Night trains in Japan are making a comeback. Why? explore global trends and Japan's revival efforts.

[@railway-ch-ktaz]

ただいまチャンネル開設10周年に向けたグッズ販売に関する事前アンケートを実施しています！
よければこちらから
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そのほか、他に知りたい謎などがあればここの返信で教えてください！
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皆さまご視聴ありがとうございます！
色々な意見・また感想について、モラルの範囲内でコメントにてよろしくお願いします！

[@316チャンネル]

今のダイヤではイベント列車として設定するのが一番現実的ですよね。

[@中村凛夜]

あと富裕層や鉄オタ向けに高額にする事かな

[@sunami808]

少々カネに余裕ある物好きがお客様ですからね

[@藤原士郎-i4b]

国鉄時代、子どもの頃、大阪駅で青森行きの列車、長野行きの夜行列車と、そんなさまざまな行き先の案内を見て、青森ってどんなところ、長野の冬は今はきっと雪景色なんて、さまざまな想像を巡らし、いつかそんな列車に乗れる日を夢見ていました。日本中、銀色に輝く鉄の線路で繋がっている、そのことが子どもの夢を限りなく拡げてくれたんですね。やがて大人になり、北海道への子供たちも連れたトワイライトイクスプレスの旅は、子供たちにとっても忘れられない思い出深いものになったようです。夜行列車の復活があるなら、分割されて、小さく囲い込まれてしまった限られたエアリアでは無く、全国津々浦々、レールのある限りまだ見ぬ世界を夢見ることのできる、そんな列車の復活を是非にお願いしたいものです。 gauche

[@alone_leaveme]

夜行列車に求められるものが半世紀前からこんなにも変わったのか、というのをしみじみと感じる…あとやっぱ主自らの乗車記があると理解度が一気に深まるね

[@railway-ch-ktaz]

実はアルプスの復活あたりからヨーロピアンスリーパーの動向なども踏まえて検討はしていて、1回ボツにした企画でした。
WEST EXPRESS 銀河も半分趣味で乗っていたのですが、きの活のみなさまとの交流の中で本件が再発案し、動画化した次第でございました。

[@ヒストレイン]

イベント用でなく、純粋に移動手段としての夜行列車の復活を望む。

[@東京メトロ8000系]

117系普通列車を魔改造して寝台特急化したのは、凄い。

[@ヤクルト400-v9k]

寝ながらMT54が聴けるなんて🥰

[@東ミツ-g6z]

みんな疲れたような顔して帰宅するなか、これから見知らぬ土地に行く高揚感、悲しげな踏切の音、だんだん明るくなってくる空など夜行列車の思い出は沢山あります。

[@快速急行梅田行放課後]

東北や中国地方、九州とか飛行機に乗るくらいなら夜行列車で行きたい。

[@忍者アホ丸]

夜行列車に対しては各社バラバラな思想対応であり、復活どころかサンライズ廃止で高価なクルーズトレイン以外無くなると思います。
北海道:赤字建て直しでそれどころではない
東日本:宣伝目的の四季島のみ、通常夜行はコストがかかりやりたくない
(特急白馬、諏訪花火、土合行きなど臨時座席夜行を年1回ならやらないことはない)
東海:サンライズは仕方なくやってるが、通常夜行を走らせる区間がそもそも無い
(熊野花火だけ特別)
西日本:この会社のみTE瑞風、サンライズ、WE銀河を走らせるなどやる気はあるが、コストを考慮したらどこまでやるかは不明。
四国:夜行を走らせる区間が無い(昔は夜行はあったが、高速化した今は需要がない)
九州:ななつ星以外やる気無し。博多宮崎くらいしか走らせる区間が無いが需要が無い

[@railway-ch-ktaz]

東海は通過運輸収入目的でサンライズの運行に参画してますね 保守に関しては貨物が多数通過しますし、乗務員の夜勤さえなんとかなればなスタンスな気がします。ちなみにサンライズについては「西日本が新型を開発する予定がないからいまのところ新車を入れる予定がない」との趣旨らしいです。
あと意外にJR東日本は積極的に見えるんですよね。
夜行ツアー列車とかでも夜行列車に対するアンケートがあったりするほか、夜行列車のツアー商品は結構出ていますので、様々な方策から需要を伺ってるように見えます。
サンライズ…どうするんでしょうね

[@Goldendai2011]

サンライズの運行ダイヤは上り東京行きが朝の通勤ラッシュと被ってそれがJR東日本は嫌がってる印象なんで
早朝に着くならまだ支障は少なそうな気がするので
時間帯が変わっても残って欲しいかなぁ…
それか東日本の運転区間を延長させて高崎(確かあそこも車両基地があるはず)まで行かせるか(その代わり発着は岡山のみにすることで新型車両の開発に目途を付けれそう)

[@railway-ch-ktaz]

上野止め→尾久 が現実的ではないのでしょうか。
285が神田峠をクリアできれば柔軟性上がってたと思います…

[@西川真矢-q4x]

金曜日の夜だけでいいから走らせてほしい。

[@魔女木直樹1435]

座席特急車使用でいいので東海道線系統と中央線全線横断の夜行列車の復活を望む。

[@快速急行梅田行放課後]

@@魔女木直樹1435
加えて東北本線系統と高崎・上越線を経由して羽越本線に乗り入れる系統も復活してほしい。

[@乗り物のお兄さん]

@@快速急行梅田行放課後羽越本線は並走する高速道路がないから、多客時だけでも夜行列車があった方がいいと思います。

[@鉄キチ-q5x]

日本海東北自動車道と言う高速道路がありますよ。

[@kyutetsu_485_y]

寝台急行「銀河」ルートはマジで欲しい。
列車名：寝台特急「東海」
(急行(→特急)東海と被るが、銀河は今あるので)
停車駅：東京、品川、横浜、小田原、熱海、沼津、富士、静岡、浜松、名古屋、京都、新大阪、大阪

[@tanuki1470258]

​​​@@kyutetsu_485_y
停車駅に豊橋と刈谷、岐阜、大垣、米原を加えたらビジネス需要も拾えるのと特急でなく急行とし座席車を増車すれば夜行バス層も拾えて利益率が上がる可能性も

[@kyutetsu_485_y]

ドリームにちりんとドリームつばめは復活してほしい。自由席比率は高くて、ドリームつばめはグリーン個室もあった。

[@ウマ娘と鉄道好きの人]

ほんとそれ
イベントで一回復活したから定期で復活してほしい

[@はやかわやおい]

福岡〜宮崎便の格安航空がないから是非復活して欲しい

[@kyutetsu_485_y]

@@はやかわやおい 速さの飛行機、安さのフェニックス号だからねぇ

[@sunami808]

儲からないから無くなったと思う。結構ガラガラでしたよ

[@kyutetsu_485_y]

@@sunami808 そうなんか。

[@TokumeiResearch200X]

移動するカプセルホテルorネカフェ個室みたいになったらいいんだけどな

[@HONMACCHI]

鉄道だとそのニーズに応えても大赤字になるのが、夜行列車が消えていった理由の一つでもあります。

[@tanuki1470258]

それにプラス寝台特急あかつきの３列座席車を加えれば高速バス勢も拾える

[@kyutetsu_485_y]

​@@tanuki1470258あーレガートシートか

[@beer4699]

昔のB寝台で編成された寝台特急日本海のような寝台列車を走らせてほしい。

[@Central313]

NA編成がアルプスを担当するのがめっちゃ好き
NA編成のグリーン席、革張りで気に入ってるからグリーン席が取れた場合に限っては乗ってもいいかもしれない。

[@kyutetsu_485_y]

JR九州のDXグリーンはめちゃめちゃすごいですよ。ほぼ横になれますし。

[@seahopper7388]

個人的にあったら良さそうな夜行列車の設備
2+2配置だけど、2席買い枠がある
ウィラーで使われてる椅子またはフルフラットシート
夜食用のコンビニ自販機

[@railway-ch-ktaz]

夜食用の自販機、いいアイデアかもしれないですね～！
そこでも特産品を販売して値段を高めに設定できると、より採算性が上がるかもしれないですね。

[@seahopper7388]

@@railway-ch-ktaz 基本の補充は全国系のコンビニにするのもミソですね
全国系コンビニなら通常の流通網が使えてどこでも補充が効くので

[@railway-ch-ktaz]

@@seahopper7388 それこそ系列と契約or自社系列のコンビニフランチャイズでもいいかもしれませんね
東日本さんであればNewDays(JR東日本クロスステーションリテールカンパニー)、東海さんであればベルマート(JR東海リテイリング・プラス)、西日本さんと北海道さん、四国さんであればセブンイレブン、九州さんであればファミマというような形で。

[@kyutetsu_485_y]

夜食自販機は普通にほしい。
最近は食べ物自販機が流行りだし

[@猫料理は大体美味い]

​@@kyutetsu_485_yカップ麺、おつまみ、とかだけでもあると全然違いますよね

[@新旧太郎]

サンライズは品川行きで良いので継続お願いします

[@kyutetsu_485_y]

それなら羽沢経由で毎日運行できるので、都心の遅れにあまり左右されないのが良いところですね。

[@railway-ch-ktaz]

貨物線経由にできないのは横浜駅に停車するからというのが大きいです
横浜通過して神田峠クリアできたら貨物線と尾久車両センターが使いやすくなるのですが…

[@猫料理は大体美味い]

​@@railway-ch-ktaz横浜の代わりに神奈川の他駅泊まるは難しいのかな?候補ありそうだけど

[@railway-ch-ktaz]

@@猫料理は大体美味い 小田原一択になるんじゃないですかね。
でもそれだったら品川が代わりになる気がしなくもないです。

[@猫料理は大体美味い]

@@railway-ch-ktaz 早朝ってわけでもないですし横浜大船民とかは小田原まで移動できそうですけど難しいんですかね？

[@user-za9by1xc8d]

朝早く新幹線や飛行機で移動するより、夜行列車で移動した方が楽で朝から観光できることに気がつき始めたのでしょう。
この需要をどのように掘り起こしていくかでしょうけど、すぐに寝台車両を用意出来ないからもどかしいですね

[@つぅさん-t6c]

夜行列車を運転するのに夜間の線路、設備、駅の整備など多岐にわたることが実施困難に陥ります。
そこが解決できさえすれば夜行列車の復活もありえそうですが、トラック輸送から貨物輸送への転換も来て夜間はパンパンになりそうなので、出来たとして毎日とか言うのはほぼ不可能かなと思われます。
あるとすれば、週末のみとか。
JR東海や東はサイライズで毎度毎度遅延等でやな思いさせられ続けてますし、多分やりたがらないと思われますので、期待したらだめてす。

[@nandakana68]

フェリーと同じ理由かな？
手頃な値段で、寝てる内に目的地に到着。
なんか得した気分。
ってな感じ！

[@junyuiyui7000]

夜行昼行フェリーは車やトラックがメインで実質人はオマケ。
その応用で長距離夜行貨物列車に座席車両を連結するとか？
ただし乗降は貨物駅、JRの切符ではなく「ぷらっとこだま」みたいな旅行商品として旅行会社がチケット販売なら採算取れるだろうか・・・

[@railway-ch-ktaz]

それこそ昔は郵便需要とかもあってこそだったのかもしれませんね。
貨物列車併結は無理でも、荷物輸送と併用は検討の余地がありそうです。東日本さんのはこびゅんとか…

[@急行フィット]

昔、貨物列車にトラックを載せるピギーバック輸送やモトトレインを行っていましたが、結局、コンテナ輸送(E&S方式)が効率的ということで落ち着いています。

[@tanuki1470258]

JR貨物が運営主体とし冷凍、チルド貨物を主軸にすればあり得る

[@sunami808]

カートレインがそれに近い運行形態でしたね。一度だけ家族で乗ったことがあります

[@fliernight4600]

JRの建築限界の制約で、大型自動車の列車搭載が不可能なので効率が悪く、結局コンテナで落ち着いてしまったのが現状。
制約がなければバスごと列車に乗せてしまえば効率よく夜行旅客便をあちこちに運行できるのだけど、現状でやろうとすれば低床専用貨車とローデッカーのバスをそのために開発するコストが必要で、それは回収出来ないと思う。

[@Gagome00011]

寝台でもなくていいので深夜バス並みの座席で、座席仕切りとUSB充電やコンセントがついてればいいな。あと、のびのびシートも欲しい。けど、欧州の新型寝台のミニキャビンいいですね。

[@のりみな-o3m]

はつきり言って
ブルートレインを全て復活するべきです
博多東京あさかぜは復活するべきです

[@TomakomaiQueen]

「夜行列車の復活を示唆するような動きが～」
要はまだ鉄道マニアが「復活したらいいなー」とか妄想してるだけの段階では

[@慎一渡邊-c8l]

今思えば札幌駅←→青森駅を往復する急行はまなす号は廃止すべきではなかった。青函トンネル内の電圧が変更されたのはやむを得ないとも思うけど

[@Laking1100]

北海道新幹線なんていう赤字垂れ流し路線なんて作るべきじゃなかった

[@Timutimu-xp]

正直北陸新幹線直通夜行新幹線を新大阪北陸新幹線拡張部発札幌行きで作ることでトワイライトエクスプレスノスタルジー需要でもやればもしかしたらはあるけど他に使い道を思いつかない

[@カニエウェスト-s7f]

18きっぷとか超格安系きっぷ抜きにしてもミッドナイトの時間で運転すれば需要あると思うんだけど

[@essauouo5251]

資金難で車両老朽化でと言われると仕方ないとしか言えなかったものの、新幹線開通が大きく伸びた今になってみると残して置いたほうが良かったとしか言いようがないですよね。関東視点ではそうでもないんでしょうが、札幌側からみると便利でお客も多かったですし。

[@hidenobuwatanabe7051]

新幹線も当初は夜行列車と言う案も有り明石にとか各地に駅を作ったんだよな。
夜間はメンテナンスとして車両止めてるので消えたけど…
九州から北海道とか新幹線で夜間運行あったら面白かっただろうな。

[@おのちゃん-t2h]

東日本にもWE銀河みたいなのが欲しいです。
(交直流と狭小トンネル両方に対応させる場合新造しか無いですが)

[@tsuruoka]

今や夜行バスならパーソナルスペースのランクが選び放題だから
移動の快適さのみで寝台電車の選択肢は少なくなるしなー
単なる移動だけじゃ無くて、乗った事によるなんらかの記憶に残る体験をさせるために各社頑張っているんだろうな

[@butch24h]

東南アジアなど海外では、夜行寝台バスを運行している事例があります。
列車の場合は、
「新幹線＋ホテルかLCC＋ホテルで事足りる」
「新規の寝台列車運行はＪＲ各社間の調整が困難だ」
という意見や、バスの場合は運転手不足が深刻という現状ですが、道交法に附則を加えるなどしても、夜行寝台バスを運行する利点は大きいかもしれません。

[@sunami808]

寝台バスって寝台列車とは別物。ベトナム〜ラオスで乗りましたが、結構苦行でした

[@fliernight4600]

国交省が寝台バスを認可しないのは、横になっている状態だと急激な加減速が発生した時に体を保持出来ないからだと思います。
航空機では上級クラスにフルフラット・シートがありますが、離着陸時に必ず座席の正位置に戻すことを要求されますので、横になった状態で完全固定状態にしようとすれば、ほぼベッドに拘束具で縛り付けられた状態になるのでは？(汗)
仮にアジア的に「事故って○んだら運が無かったと諦めろい！」でOKになったとしても、思いっきり詰め込まれて阿鼻叫喚になるか、コスパ微妙なプレミア価格の2極分化になるかと。

[@papachisilverwing3436]

札幌での仕事の時は、前乗りやら早朝の飛行機に乗るより、 北斗星で行くのが好きだったなぁ‥。

[@山森健-f6l]

その逆だけど、東北で仕事をした後札幌に帰るときはよく北斗星のお世話になりました。
当時は3往復あって、郡山、福島、仙台、一関、盛岡と主要都市には停車するから選択肢がいっぱいありました。
もちろん急行はまなすも利用しましたよ。

[@西島浩-n8q]

未だに乗ったことはなく、特に乗りたいと思ったことはありませんが、ブルートレインは昭和54年頃にブームになって、当時の少年たちがこぞってカメラ片手にホームで撮影をしていました。今は定期運用はなくなったものの、プラレールやNゲージは今でも見るとときめきますね…

[@Q-Finch]

朝一につくし、高速バスは寝られないから復活してほしいな。

[@花太郎さんは今日も釣り]

個人的には夜行の鈍行が好きだが……風情があって好きなのだが

[@東洋鬼子]

新潟県下越地域に住んでいますが、「あけぼの」には何度も乗りました。上越新幹線の最終よりも後に乗れて上越新幹線の始発よりも先に東京都内に到着するのでとても便利だったんですよ。

[@youtubeunei89]

妄想ですが、品川発の東海道、上野東京、東北、高崎、上越、信越、羽越、奥羽、津軽海峡、函館、千歳、函館本線経由で札幌まで行く寝台特急を客車と機関車を新製して線路の改修を行い130キロで走らせて欲しい。

[@rittoboymamomamo_1]

近ツーのクラブツーリズムみたいに、旅行会社が専用車両を持って、パックツアー形式で運行させるってやり方なら、夜行の復活はあり得るかもだが、定時運行となると、かなり制約受けそう…非電化区間も運行できる様、ディーゼルハイブリッド車を保有するにも、コスパに見合う運行となると難しいのかも。

[@fujisakishigemichi5920]

七つ星も旅行会社がそれを組み込んだプランがあるのでそれが現実的という判断してるのではないかと思う

[@sm36006920]

ななつ星や四季島の廉価版のような車両が出来れば、九州や東日本でも需要はあると思う
西日本が銀河で手応えを掴んだ？

[@雅夫大場]

「W-Exp銀河」は117系で、なんだかんだで老朽車。次に改造なら221？
どうせなら、1編成だけとはいわず増備してほしいが、バブル時代に乱発して衰退したジョイフルトレインの二の舞いの懸念も…

[@すずつき-b1v]

@@雅夫大場 余ってるであろう683とかどうでしょう？
交直両用なので理論上九州とかも行ける

[@kamiruuk]

JR貨物さんが客車引っ張っれば復活だけなら簡単にできそうな気も…。
車みたいに1種と2種みたいな区分もあるんだろうか？
コンテナの中は若干乗り心地が厳しそうだからやっぱり客車は最低限ほしい…けど…。
客車を現代の要求に合わせて作るのが難しいのかなぁ…。電気の問題もあるか…。

[@midimoog]

国際線の飛行機のビジネスクラスのようなリクライニング座席でも良いんじゃない？
詰め込みすぎると給食給水などのためにCAさんも必要になっちゃうのかな

[@猪野朋行]

あと東武鉄道では大手私鉄唯一の夜行列車尾瀬夜行がある。

[@オラフ-b7p]

昼行銀河のクシェットの一角を友人で貸切状態にして、車内でNゲージ走らせた事があります😂
やっぱ夜行のみならず、今や長距離列車には電源が必須ですよね💡

[@nsugi721]

新函館北斗の最終新幹線に接続して釧路や稚内に行く夜行列車とか、東海道新幹線最終の新大阪止まりののぞみ接続で九州や四国の端っこまで行く夜行列車とか作れないもんかね？　目が覚めたら目的地近辺にいた、って列車はきっとニーズある筈だと思うが？

[@kenkubo5186]

そういう列車を設定しても上り列車の乗車率が悪いという問題があるんだよなぁ

[@nsugi721]

@@kenkubo5186 さん　例えばwest express銀河や昔の583系みたく昼夜兼行に出来るタイプにして、昼間は鹿児島や釧路近郊快速に使用する事で少しでも回収率良くするとか、なにがしかの手はあるかと。

[@railway-ch-ktaz]

583がそれで寿命縮んだ話もあるので、必ずしもいい選択肢とは言えません…

[@HONMACCHI]

ニーズはあってもそれが利益を生み出すかは別問題です。
鉄道だとおっしゃるニーズに応えながら利益を出すのは間違いなく不可能でしょう。
やれるとしたらバスになると思います。

[@鈴木光-n9o]

JR東「東海道ブルトレとか復活されても、うちは儲け少ねえからやだよ」
こうなりそう・・・
でも東北方面なら独占できるんだけどな。

[@railway-ch-ktaz]

東北方面はいずれ何らかの形で復活あるかもしれませんね！

[@sububa0817]

10年以上前、まだ北陸本線が全区間健在だった頃、急行きたぐにはよくお世話になりました。
会社をまたがるA寝台、B寝台、グリーン車、自由席まで全てのグレードが揃った昔ながらの希有な列車だった。これからそういった列車の復活は難しいでしょうね。
もし、夜行列車を復活させるなら特急型で座席車だろうか。例えば西日本287系か289系で東京～京都まで臨時季節列車で夜行特急、京都で分割、京都～姫路はらくらくはりまと京都～城崎温泉はきのさきとして運用するのはどうだろうか。
会社間でATS方式の違いや乗務員の勤務都合の難しさがあろうから無理だろうか。など妄想してしまいます。

[@白い雲青い空-m6j]

夜行列車は夜乗って朝目的地に着くイメージです

[@雪之助-c2z]

名古屋発の夜行列車作って欲しい

[@tomonobu-0802]

東日本、夜汽車を考えてみてもいいのでは？
東京・上野〜青森間の東で完結する区間なら、新幹線と共存できるし、昔はしていた。
お盆などの多客時には、夜行列車を走らせられないか。
何もサンライズを作れ、北斗星をまた作れなんて言わない。
既存の車両で、座席車でもやれるとは思えないか。
上野駅を出たら、みんなでカンパーイ！　そんな風景が、４０年前にはあった。

[@カニエウェスト-s7f]

座席車で青森までとも望めないのが三セク化の弊害

[@すずつき-b1v]

​@@カニエウェスト-s7f羽越本線経由ならイケる

[@ikirasi0203]

この一年でビジホの値段が跳ね上がったから、この状況が変わらなければ夜行列車の需要も増えるでしょ

[@清水しみず-w2g]

サンライズは10時打ちでも予約取れなくて人気過ぎるので、ぜひ後継車、そして他の地域まで走らせて欲しいです。

[@jnakao]

クシェットをクシエットと発音されるとなんだか分からない。couchette(仏)=簡易寝台。

[@Shige.0301]

32:07 6桁万円、7桁万円は高過ぎ、ワロタ。

[@浅川貴樹]

夜行快速ムーンライトながらをE257系2000番や5000番台を戻してもらいたいです。🤣

[@hondola]

国鉄爆発前、中高生の頃、オハ60系夜間座席急行で貧乏旅をしたのが懐かしい。観光列車だけでなく学生や低所得者でもが乗れるような夜行列車も復活してほしい

[@noteapex5646]

高額な夜行列車を除けば、赤字覚悟でやる沿線自治体協賛イベントでの運行が限界だと思います。
観光業の視点から見れ夜行列車は相性が悪いんです。
観光地で宿泊してもら事が一番大きな観光収益になるので。
だから観光入込調査で宿泊の有無はとても重要な指標なんです。
観光地のコマーシャルイベントとしてはありですが、それまでだと思います。
観光ってただ人が集まるだけでは手間とコストが増えるだけで見合った収益にならないです。
一人あたりどれくらいのお金を落してくれるかがとても重要なんです。

[@ポンコツょしぁき]

夜行列車が無くなってからは長距離移動はLCCになったわ。
銀河は次期サンライズ（あるかどうかしらんけど）の試作みたいな要素もあるのかなと期待している。

[@毟]

トワイライトは乗ってみたかった😂

[@秋山広幸-n2g]

私は徳島県在住なので夜行列車とは全く無縁です｡

[@okhan]

ＪＲ貨物が運行すればいいと思うが

[@somo3]

新幹線で移動すれば早いのは分かってるけど、じゃあ新幹線24時間運行してくれるのか？ってなるとそうは行かないよね
東海道・東北・上越新幹線が走っていた時代でもそれを補完するように寝台特急が運行されていた
前泊宿とって新幹線で夜遅く移動するなら寝台特急で夜は寝つつ移動して朝目的地に着くってアプローチが今の世の中また復活してもいいと思うんだ

[@6w8gk]

車内限定で最新の映画見られるサービスとか面白そう。国外便によくあるタッチパッドをA・B寝台に、普通寝台は無料Wifiだけ飛ばすとか。

[@曜-u6u]

高速バスと違ってベッドで寝ながら目的地行けるってかなりメリットだと思う💦
上野ー青森(東北本線経由と高崎線 上越線 信越本線 羽越本線
奥羽北線経由)出てくれえ
最近ビジホも値上がってきてるし上手く競合できそう‼️
昔秋田から天理まで寝台列車乗って楽しかった♥️

[@user-tabiichiro]

夜行列車復活を語る上で、「観光目的の列車」にするのが「実用性のある列車」なのか分て議論してほしい。観光目的の貸切使ツアー列車が増えても、多くの人の望む夜行列車ではないと思う。
ヨーロッパで復活している夜行列車はツアー目的は無いですから

[@railway-ch-ktaz]

実用的な夜行列車、つまりビジネス向けの夜行列車は無理だと思っています。理由は経費に対する客単価の問題。
となると観光目的になるのですが、ツアーだと闇雲に増やしても意味ないのは同意します。
そのため観光目的をメインに、一般的に買える夜行列車であればどのような形であれば復活の兆しがあるのか、という観点に焦点を当てて説明させていただきました。

[@user-tabiichiro]

@@railway-ch-ktaz 返信ありがとうございます。
他の国では普段使いの夜行列車が残っていたり、欧州のように実用性だけで復活している例があるのになぜ日本は実用性のある夜行列車に否定的なのかもっと深掘りしたいですね。

[@railway-ch-ktaz]

@@user-tabiichiro 車両限界の狭さ、要求レベルの大きさに対するスペース効率の問題、大概はここに集約されるのではと思いますね。
なので列車を通じてよりお金を落としてくれるようにする必要がある、そのためにはどうすりゃいいのか、と感じた次第です。
一方で旅行商品だと乗車のハードルは高くなりますから、比較的気軽に乗れる体制というのは大前提としました。

[@tanuki1470258]

寝台や個室だけでなく座席スタイルを４列でなく３列にした指定座席車(座席利用料金はグリーン車料金と指定席料金の中間の+１５００円)と旧来の４列の自由席を加え停車駅を少し増やし急行扱いとすれば高速バス層も狙える

[@user-tabiichiro]

@@tanuki1470258 そのような「多様な移動ニーズ」に応える列車の復活が望ましいですね

[@homarejumo2134]

CO2削減のためにフランスで夜行列車が復活したTV番組見ました。
でも客車は80年代のモノ。三段寝台(放送時はコロナの影響で二段)。冷房無しだったので、「安くてもイヤだなぁ」が正直な感想でした。

[@sasu26483]

JR東海には何のメリットも無いから夜行列車が新たにできても東海エリアを通らない路線しか出来ないと思う。

[@fujisakishigemichi5920]

３６プラス３の車両区での車内泊付きのオプションがあればいいが
夜間も動いてないと意味がないと言われればそこまでだけど

[@東北本線らぶ]

週末だけで良いので復活を望みます。北斗星·ゆうづる·十和田·八甲田·津軽は乗った事があります。流石に１２系客車は勘弁してほしいが、１４系客車ならコンセントを付ければ有りだと思います。勿論飛行機や新幹線は必要ですが、景色を楽しみながら安く移動す る選択もある程度需要は有ると思います。

[@曜-u6u]

ゆうづる はくつる あけぼの 日本海は今復活したら需要ありそうかなあ

[@東北本線らぶ]

​@@曜-u6u 車両や乗務員の手配、車内外のメンテナンスを考えると難しいと思います。しかし西日本で人気のサンライズやwest銀河·ななつ星などの人気を考えるとJR東日本も考え直すかも知れません。

[@慎二秋原]

いずれ朝イチ新幹線リレーとして復活もあるかも？

[@たけやぶやけた-o2v]

かつてWEST EXPRESSS銀河の出雲行きクシェットに乗りましたが、座席が固く一睡もできなかったのが正直な感想です。
値段がもう少し高くてもサンライズ程度に寝心地を向上してほしかったです。

[@久人小嶋]

サンライズ出雲・瀬戸のほかに
サンライズ日本海(大阪⇒青森)
サンライズ彗星・明星(京都⇒大分.熊本)
サンライズあけぼの(東京⇒青森.奥羽本線経由)
サンライズあさかぜ(東京⇒博多)
を復活して欲しい

[@user-mm4nv5ob4p]

2019年にパリ～ベネチアを走るthelloとモスクワ～サンクトペテルブルクを走るグランドエクスプレスに乗ったことがあります。
どちらも一番いい寝台に奮発してのりました。

[@ゆーさん-w3z]

ぜひ復活してほしい！！！

[@zhbhystyg]

夜行列車が好きなら中国もオススメですよ
かなり安い上に時速200km以上で運行されててスピード感もある。軟臥（1等寝台）にすれば4人部屋だけどドア付きでそれなりにプライベート性も確保できるし中国人にとってはそれなりの値段になるんで低収入者（教育程度が低い人が多い）はほぼ乗ってこないから快適ですよ
国土が広い分数日間にわたる寝台もあるんで廃れる様子もありません

[@railway-ch-ktaz]

2019年までなら中国も十分選択肢になりましたよね。今は…

[@83t_s]

夜行列車のバス化みたいだな

[@AS-wt8vq]

285系は東海＋西日本の所有だそうですが、後継を開発するなら東日本と四国も参加してもらい1編成づつ所有してもらえば、夜行列車にもう少し柔軟性が出るかも知れませんね。
東日本は運転区間が短くて朝のラッシュ時は邪魔な存在ですから、参加は難しいとは思いますが。

[@小川義晴-t2q]

こつあずさん、西は強みが出てますね。117系を改造して寝台車にしている嬉しさも持ち合わせる事が巧いですね。僕が死ぬ前に乗ってみたいです。唸り音も原型其のものですね。285系の後継者を出せば宜しいのですね。

[@naoyamusicchannel1160]

アパホテルなどホテル業界とコラボした寝台列車車両が今後できたりしないかなぁ

[@ERE75432]

半個室のシートがある超高級夜行バスがニーズがあるようなので夜行列車もニーズがあると思いきや、夜行列車の収益性が良くないようですね。夜行列車の新幹線版をつくれば速度で夜行バスに勝てるので面白そうだと思ったことがあるのですが、騒音問題で現実的には難しいのでしょうか？

[@railway-ch-ktaz]

山陽新幹線建設時に夜行列車が計画されたことはあるようで、西明石駅や相生駅、姫路駅13番のりばなどは夜行新幹線計画で作られた駅と言われています。
保守問題もありますが、騒音関連は一応対策は可能です。(留置線の多い駅に滞泊。かつてのつくば万博開催時におけるエキスポドリームに近い形の運行形態)
結局国鉄内部の問題で実現に至らなかったようで、低速で走らせれば良いとはいえ環境問題や保守問題などもあるので(単線並列想定だったらしい)、今から実現は難しい…かもしれませんね。できたらくそ有難いですし、いまの新幹線の性能ならできそうに見えますが(笑)
中国では夜行新幹線に近い夜行の和諧号が走っていて、ベッドを備えた寝台新幹線と呼べる車両があります。しかし運賃が高くて敬遠されているとかなんとか…

[@bungotaro-kirimaru97-emine54]

新幹線の無い地域は寝台列車復活してほしい。　
ブルートレイン富士とか。

[@yukkuriiiiii_Rukina]

東北もまた賑わってほしいよなぁ

[@MN-tw5fq]

サンライズは一応試運転で上野東京ラインを通ったと聞いたことある。
日常通れるのかは分からない。

[@railway-ch-ktaz]

やるとしたら必ず昼間時間帯になるんですけど、過去10年でそのような話は聞いたことありませんし、画像も見たことありません。
25‰はいけますが上野東京ラインの神田峠は最大34‰なので、車両性能として多分足りてないんですよね…
※35‰でした

[@バリザツゴン-w6m]

無いです

[@nmj-e8z]

夜半前の東京駅横の鍛治橋バスターミナルを見てると、ひっきりなしに夜行バスが出ていきますが、夜行列車設定すれば、需要絶対あるのになあ…と思ったものです。
会社間跨ぐ、運転士車掌のほか停車駅での客扱いで人手が結構必要なところ、バスは基本１社で目的地まで引っ張るのが大きいですかねえ。

[@macminarerikart4266]

マイカー離れが進んでる気がしてます。それと可処分所得の減少が考えられるのかな？

[@railway-ch-ktaz]

そもそもとして可処分所得が減少しているので、マイカーどころか旅行自体されないという方も非常に多いと聞きます。

[@macminarerikart4266]

@ 返信ありがとうございます。でもね毎朝自分が使う駅は旅行客がわんさか居ます。通路を塞いで大変です。若い子は全く居ませんがね。

[@中村貴志-o5v]

新幹線を低速で運行した場合、JR以外で北陸の第三セクターを使った夜行ツアー、夏の登山と花火の臨時位でしょうね。サンライズ自体今運行しているのが奇跡。

[@大賛辞]

夜行列車の最大のライバルは夜間高速バスでしょう。夜間高速バスを超える利便性と快適性に加えて運賃の設定となると飛行機の最終便以降の出発で翌日の始発の飛行機でも現地到着時間が早く到着する 目的地 となると福岡辺りが面白いかも。

[@カニエウェスト-s7f]

バスが取りにくいを考えれば、究極ボックスシートのキハ40でも乗りたい人はいると思う

[@kazuyasinagawa-wj4rv]

高級路線で楽しめればいい

[@白い雲青い空-m6j]

高級路線だと乗る人が少ないから廃止になる可能性が高いから採算合わない

[@coziyftv78]

軽井沢での夜行バス事故があったからな

[@野菜之星]

高速バスより、電車道が安全ですね。運転手不足対策にもなります。
中国の一等寝台、快適です。一部屋に４ベット。但し、線路のつなぎ目音が辛い。

[@shiganai-weaver]

石川県在住です。
動画の内容はとても面白かったので高評価を押させていただきました。
ただ、夜行列車の復活は万に一つも考えられません。
夜行列車を復活させるなら北陸新幹線を作るはずがないからです。
金沢駅に停車していた夜行列車はトワイライトエクスプレスを始めとして、日本海、北陸、能登、きたぐにと およそ地方都市とは思えないほどたくさんの列車が停車していました。
ですが北陸新幹線の開通でそれらはすべて廃止されました。
また、JR西日本は富山県内において盲腸線でありますが氷見線と城端線をあいの風とやま鉄道に移管することも決定しています。
おそらく次に狙われるのは大糸線だし、能登半島地震で今後乗客の増加は見込めない七尾線もIRいしかわ鉄道に移管されるでしょう。
JR西日本は北陸から鉄道事業を切り離したくてしょうがないと思っています。
そうなれば日本海縦貫線を再び夜行列車が走るなんて夢にもなりません。

[@Oh-iy5bw]

夜行列車なんだから、静かに寝かせてくれ。
ビンゴ大会って何だよ。

[@真喜志宏美]

全ての理由を考えてJR貨物トラベルによえうる青森～札幌の夜行列車、コキの後ろにぶら下げればアテンダントだけで運行可能
初夏の下りなんか、そのまま観光列車になる

[@yonesuke1008]

日本に於いて、JR西日本・JR東日本以外だとかつて栃木県・福島県に跨る尾瀬へのハイカーを対象に、東武鉄道が東京・浅草駅から夜行列車を出してますね。
あれも、本当に再開されても善いと思います。
私が住む大阪市を発祥に、民間鉄道日本一の規模を持つ近畿日本鉄道（近鉄）。
名阪系統で、毎日午前０時に大阪難波駅・近鉄名古屋駅を発つ列車で途中、大阪方は近鉄大阪線青山町駅・名古屋方は近鉄名古屋線江戸橋駅で運転停車して、
『三重で寝て、気がつけば目的地』
として専用車両を本格的に市場調査を経て開発し、ＪＲ高速バスと互角に戦える列車を。

[@Oh-iy5bw]

尾瀬夜行は今年も、6月 7日から先日 10月18日まで、週末限定で走りましたが…。

[@abcdef-ot3gp]

夜行列車の居場所は移動手段から観光商品へ？
旅行会社のコース優先夜行対応車両とかいうのを
鉄道会社が準備するというのも面白そう
某ツーリスト会社みたいに自前で車両を準備できない旅行会社も
色々なアイデアが出せると思うんだけど

[@ue6pun]

１１７系は、基本６両です

[@kkaratei]

中央線の普通夜行列車、今有ればまた乗りたい。

[@tita6818]

欧州の様に上下分離が成されていれば、第３者が寝台列車を運行することもできますがねぇ。
現状では、JR各社の意向になるでしょうなぁ。

[@hidenobuwatanabe7051]

観光用だけど寝台車なら九州のななつ星が頑張ってるイメージ。
商売の仕方で色々できると思うがな。
移動が楽にできるなら早朝着の需要はあるとは思うが
混雑してる首都圏は使いにくいって事なんだろう。
山陰から寝台車特急で東京に行ったことは何度かあるよ。
夜行バスよりは寝やすい。

[@echizen736]

スキーや登山業界とコラボすればそれなりに需要ありそうだが

[@shimekawa-daishi]

夜行列車好きすぎ
こつあず最高

[@コッコロママは俺のママ]

早起き面倒くさいから復活しろ

[@kkaratei]

それ。

[@TUUKUU]

車両そのものを旅行会社に発注してもらいアコモなどは自由に設計して
旅行会社に富裕層の客を集めてもらう

[@カニエウェスト-s7f]

それどちらかというアルファコンチネンタルエクスプレスみたいな発想だけどいまはそんなのは無理だろうね

[@中須かすみ-t3i]

実現しなかった夜行新幹線を実現させて欲しいな