Если вы не знакомы с комплексными числами, дальше не читать)) В действительных числах решения нет, но в комплексах легко находится: представим основание степени при помощи формулы Эйлера: e^(i*x)= cos(x)+i*sin(x) (i-мнимая единица) так как в нашем случае e^(i*x)=-1 , то x= pi (3.14........) . Отсюда (-1)^e= (e^(i*pi))^e=e^(i*pi*e) . воспользуемся снова формулой Эйлера ,получим, что (-1)^e=cos(pi*e)+i*sin(pi*e) , что примерно равно -0.633+0.733i
@@embedded_, в комплексном мире все не так просто ) e^(i*pi), конечно равно -1, но и e^(-i*pi) тоже равно -1, да и e^(i*3pi) тоже равно -1, и вообще для любого нечетного количества pi так будет. Возведение в нецелую степень - неоднозначная функция, и уж тем более возведение и иррациональную степень.
@@trushinbv Да, но (-1)^e -это число ,а не значение функции . То есть, сказать ,что e^(-i*pi)=-1 и что e^(i*pi+2*pi*k)=-1, где k-целое, можно, но не имеет смысла. Учитывая, что какое k - целое мы бы не брали, то всё равно получим примерно -0.633+0.733i в силу периодичности комплексной экспоненты или синуса и косинуса )) И кстати ,добавляя или вычитая 2pi , мы по сути просто умножаем или делим на 1 - какой в этом смысл, если мы ищем чему равно число?)
тут выяснилось в советское время эта задачка c решением без производных входила в список 57-й школы (не знаю как сейчас). преподы физтеха закончившие эту школу с помощью этой задачки очевииииидно определяли "правильных" абитуров. что тут можно сказать. выпускники 57-й уже знали матан на уровне первого курса физтеха и свободно пользовались Фихтенгольцем. На 2-м курсе некоторых выгоняли за раздолбайство например моего одногрупника А.Г.. Вот такая история с этой задачкой.
Очень тяжелое решение. Можно взять логарифм от каждой части, а потом разделить на произведение логарифмов, сведя исследование к исследованию функции x/ln( X), по сути получив похожую производную
Не совсем понял на моменте 2:54. Разве если функция x^(1/x) принимает своё максимальное значение в точке e, то почему оно больше чем pi^(1/pi)? Нам же вроде сначала нужно узнать чему равно это самое значение и только потом сравнить.
Всегда, когда сравниваем числа a^b и b^a, то всегда оказывается больше то число, основание которого ближе к е. Так, напиример, (e-1)^(e+1) = (e+1)^(e-1)
хороших пособий по математике дофига. чем больше прочтешь - тем лучше. всё зависит от того, сколько у тебя времени осталось. мастхэв - это "математика абитуриенту" Ткачука, как уже сказали выше. лично от себя могу порекомендовать "алгебра. углубленный курс с решениями и указаниями" из серии "вмк мгу - школе", по олимпиадной геометрии - книги Я. Понарина, геометрия чисто для ЕГЭ - Е.С. Смирнова "планиметрия" или из той же серии "вмк мгу - школе".
насколько корректно спрашивать такое у абитуров? понятно что первокур чисто технически такое расщелкает, при этом не факт что сам догадается извлечь корни если не Гаусс. То есть это тест на учебу в ЗФТШ или как там она сейчас называется
Нет здесь нет такой очевидной связи. И экспонента не растёт быстрее всех. Факториал растёт быстрее. Не бывает самой быстрорастущей функции, как не бывает самого большого числа.
Борис Трушин, а как можно с помощью определенного интеграла доказать что сумма 1 + 2 + 3 + ... + n = n(n+1)/ 2 ? с одной стороны это Σx от 1 до n, но ведь каждый x можно представить как бесконечную сумму Σdx то есть интеграл от 0 до x.. но все равно что то не понятно
(-1)^е будет больше 0 или меньше ? Как вообще брать в не целую степень отрицательные числа ?
Отрицательные числа нельзя возводить в действительную степень: ruclips.net/video/9oBMwGcNjUs/видео.html
Если вы не знакомы с комплексными числами, дальше не читать)) В действительных числах решения нет, но в комплексах легко находится:
представим основание степени при помощи формулы Эйлера: e^(i*x)= cos(x)+i*sin(x) (i-мнимая единица)
так как в нашем случае e^(i*x)=-1 , то x= pi (3.14........) . Отсюда (-1)^e= (e^(i*pi))^e=e^(i*pi*e) . воспользуемся снова формулой Эйлера ,получим, что (-1)^e=cos(pi*e)+i*sin(pi*e) , что примерно равно -0.633+0.733i
@@embedded_, в комплексном мире все не так просто )
e^(i*pi), конечно равно -1, но и e^(-i*pi) тоже равно -1, да и e^(i*3pi) тоже равно -1, и вообще для любого нечетного количества pi так будет. Возведение в нецелую степень - неоднозначная функция, и уж тем более возведение и иррациональную степень.
@@trushinbv Да, но (-1)^e -это число ,а не значение функции . То есть, сказать ,что e^(-i*pi)=-1 и что e^(i*pi+2*pi*k)=-1, где k-целое, можно, но не имеет смысла. Учитывая, что какое k - целое мы бы не брали, то всё равно получим примерно -0.633+0.733i в силу периодичности комплексной экспоненты или синуса и косинуса )) И кстати ,добавляя или вычитая 2pi , мы по сути просто умножаем или делим на 1 - какой в этом смысл, если мы ищем чему равно число?)
@@embedded_, нет )
Если (-1) = e^(i*3pi), то (-1)^e = e^(i*3piе) = cos(3pi*e)+i*sin(3pi*e), а это не равно cos(pi*e)+i*sin(pi*e)
Спасибо за интересные видео, очень вдохновляют)
Красотище)
Крут. Очень крут.
тут выяснилось в советское время эта задачка c решением без производных входила в список 57-й школы (не знаю как сейчас). преподы физтеха закончившие эту школу с помощью этой задачки очевииииидно определяли "правильных" абитуров. что тут можно сказать. выпускники 57-й уже знали матан на уровне первого курса физтеха и свободно пользовались Фихтенгольцем. На 2-м курсе некоторых выгоняли за раздолбайство например моего одногрупника А.Г.. Вот такая история с этой задачкой.
Красиво!
Просто вынес с ноги)
Изящно!
блин, я там по формуле Тейлора пытался что-то разложить)))
Я немного иначе решила)
Чуть проще, мне кажется.
А как сравнить, если такие числа будут по разные стороны от e?
Тогда тяжело. Например, оценив каждую из величин.
А разве можно брать обе стороны на такой степень?
Очень тяжелое решение. Можно взять логарифм от каждой части, а потом разделить на произведение логарифмов, сведя исследование к исследованию функции x/ln( X), по сути получив похожую производную
Не совсем понял на моменте 2:54. Разве если функция x^(1/x) принимает своё максимальное значение в точке e, то почему оно больше чем pi^(1/pi)? Нам же вроде сначала нужно узнать чему равно это самое значение и только потом сравнить.
Это означает, что e^{1/e} -- это самое большое из всех x^{1/x}
@@trushinbv Понял, спасибо!
Всегда, когда сравниваем числа a^b и b^a, то всегда оказывается больше то число, основание которого ближе к е. Так, напиример, (e-1)^(e+1) = (e+1)^(e-1)
Можете объяснить почему е^пi=-1.
е^i pi=cos pi +i sin pi
По каким книгам лучше готовиться к ЗНО/ЕГЭ по математике(можно даже и для олимпиад)? Назовите авторов. Спасибо за ответ
Ткачук
хороших пособий по математике дофига. чем больше прочтешь - тем лучше. всё зависит от того, сколько у тебя времени осталось. мастхэв - это "математика абитуриенту" Ткачука, как уже сказали выше. лично от себя могу порекомендовать "алгебра. углубленный курс с решениями и указаниями" из серии "вмк мгу - школе", по олимпиадной геометрии - книги Я. Понарина, геометрия чисто для ЕГЭ - Е.С. Смирнова "планиметрия" или из той же серии "вмк мгу - школе".
Где Вы рассказываете такую информацию? На каком курсе в Фоксфорде?
В описании ссылка есть. Это кусочек из стрима на youtube.
насколько корректно спрашивать такое у абитуров? понятно что первокур чисто технически такое расщелкает, при этом не факт что сам догадается извлечь корни если не Гаусс. То есть это тест на учебу в ЗФТШ или как там она сейчас называется
У абитуриентов такое и не спрашивают )
@@trushinbv у меня спросили в 1982-м
А как сравнить например ln(3) и 1.1?
1.1=In(e^1.1), т. е. надо сравнить 3 и e^1.1. Возведём сравнение в 10 степень: 3^10 v e^11. Осталось достаточно точно оценить e
e больше, чем 2.718, 2.718^11 больше, чем 3^10. Значит, e^11 больше чем 3^10, следовательно, In(3) меньше 1.1
e^π - постоянная Гельфонда, держу в курсе.
У Саватеева такое же видео, только длиннее
Эту задачу показал Алексей Савватеев на свой день рождения.
До него давно уже разобрали))
Почему никто не указывает wild mathing'a?
возможно это и значит, что експанента быстрее всех растет
Нет здесь нет такой очевидной связи. И экспонента не растёт быстрее всех. Факториал растёт быстрее. Не бывает самой быстрорастущей функции, как не бывает самого большого числа.
@@DiamondSane показательная, факториал. Никакой многочлен так не растет
@@АлексейТроицкий-б3с многочлен растет быстрее чем константа. Можете прокомментировать сей занимательный факт?
Я не чего не понял потому что мне 8 лет
Это нормально, автор как-то неожиданно ушел на уровень математического анализа первого курса ВУЗа. Там такая задачка "на троечку".
Борис Трушин, а как можно с помощью определенного интеграла доказать что сумма 1 + 2 + 3 + ... + n = n(n+1)/ 2 ?
с одной стороны это Σx от 1 до n, но ведь каждый x можно представить как бесконечную сумму Σdx то есть интеграл от 0 до x.. но все равно что то не понятно
это -1/12 вобщето)00)0
круто,но ничего не понял
Савватеев это недавно разобрал
До него давно уже разобрали))
а ну раз савватеев
ну это уже совсем заезженная тема
У Wild Matching уже было такое видео
Слизано у WM
УКРАЛИ У WILD MATHING
никто ничего не крал, эту задачу, нам рассказывали в 1968 в 10 классе после темы производные