Благодарю за чудесную лекцию! Вас невозможно слушать на бегу, в дороге, всегда хочется сесть и вдумчиво насладиться рассуждениями, местами даже остановить запись и подумать самостоятельно. Спасибо Вам, что даёте пищу для размышлений❤
Я считаю, что на сегодняшний день это самая горячая и актуальная тема. Многие даже не подозревают, как она важна. Без понимания жизнь живётся автоматически. Спасибо огромное вам! ♥
Спасибо за лекцию! Таймкоды: 00:00 - вводные слова 00:06:23 - что представляет собой сознание 00:10:19 - обозначение тем 00:13:13 - отношение античного человека к трансцендентному (боги, судьба) 00:37:34 - отношение к времени (цикличное и линейное время), пространству; прогресс 00:48:00 - политика и государство 00:56:50 - личность и задачи собственной жизни 01:09:05 - резюме
Спасибо, интересно. Беседа навела меня на мысли, что тенденция отражения Великого космоса в отдельном государстве/городе/семье сегодня продолжается в отражении Великого космоса в отдельной личности - с ее центром, с неотъемлемыми атрибутами. Продолжается тот же процесс, но более гранулированный. Думаю, говорить о сломе не приходится, скорее, об эволюции.
Спасибо за параллель между античной и современной сознаниями. Объявлянную тему о том как древний образованный человек посмотрел бы на наше время жду с нетерпением!
Великолепно ! Я счастлива, что продолжили ваши лекции ! Они нужны мне и друзьям переслала. Археология сознания - это блистательно ! В молодости читала Игру в бисер- ваши лекции так же на меня воздействуют . Там какая-то мощь и энергия ! И там бог , я так вижу ) благодарю 🙏 благодарю 🙏
Дуже дякую за новий випуск "Одіссеї" попри все що навколо відбувається... Якраз читаю "Історію західної філософії" Рассела. Коли йдеться про античність, то теж цікаво прочитати як люди думали й додумувалися, зокрема філософських концепцій. Щиро дякую... Цікаво було би почути про ставлення до митців і мистецтва (чи було воно в свідомості людей взагалі як щось окреме від ремесла чи релігійних культів)
Отлично! Тема того что у каждого в голове своя вселенная, которая является лишь искаженным и неполным отражением реальности очень интересная как по мне и создает очень много непонимания среди людей, и имеет множество последствий. Немного затронутых в видео идей о времени, судьбе и боге. Давно представляю себе людей во времени как временщиков в этом мире. Если представить себе какой-нибудь город со стороны и ускорить время до года в секунду, то можно увидеть как люди рождаются, как-то копошатся, что-то строят, и уходят из жизни, а города растут и остаются, ждут новых жителей, которые тоже придут и уйдут. Создается впечатление, что это не мир для нас, а мы для мира (по крайней мере пока мы не научились жить вечно, конечно). Тут появляется либо эгоистическое желание бросить все, осознав бессмысленность существования или наоборот совместными усилиями стараться делать лучшее будущее для новых поколений. Второй момент это осознание наличие/отсутствие бога и жизни после смерти - это тоже влияет на поведение: если есть жизнь после смерти, то есть неограниченное время - это расслабляет, разрешает плыть по течению, в то время как осознание что время ограничено и от тебя многое зависит заставляет торопиться реализовать себя пока время не ушло. Ну и по поводу представления жизни как "все предрешено" мне кажется тоже верным, при этом это не противоречит наличию свободы. В наших мозгах проходят процессы по законам физики, химии, биологии - то есть все наши решения детерминированы исходными данными и всегда будут одинаковыми в одинаковых ситуациях, а своды воли нет, так что мы в каком-то смысле биороботы, за которых уже все решила "судьба". Есть у некоторых людей на западе идеи освободить человека от ответственности за преступления, так как он по сути не виноват, все за него решил мозг, а сознание лишь осознает принятые где в глубине мозга решения :) Но если это сделать преступлений будет больше, потому что эта система учитывает бытие, а бытие определяет сознание. Поэтому осознание себя биороботом не противоречит идеи жить полной жизнью и стремиться улучшить ее, а наоборот, как мне кажется, мотивирует доказать что закономерность можно поставить на службу себе и изменять мир для улучшения своей жизни. Больше знаний - больше возможностей.
Шикарная идея относительно сюжета где Образованный Сенека, Гераклит или Платин попадают в сегодняшний мир и рассуждают .... Очень занятный! Пожалуйста, не забудьте эту тему, очень интересная получится беседа!
It's so good to have you back! Interesting thought how shift from circular time to linear time forced the idea of progress. It would be very interesting if you would go deeper and look at the relationship between man and nature. I suppose that living in a concept of circular time man intends to seek a harmony with nature, while a concept of linear time (and need for progress) urges him to conquer nature, to reshape it under man's need's. I think we are starting to see the consequences of such behavior nowadays and there's a tendency towards forming a new global myth as a basis for a new spiritual guidance - a myth of a whole planet as a living entity and the human responsibility to care about it, or at least make no damage. It would be useful for us all to better understand where does this conflict with a nature comes from.
Было бы замечательно провести сравните, о котором Вы упомянули, то есть посмотреть глазами людей разных эпох на один и тот же предмет. Например, как это делается на экзамене по философии, когда преподавать задаёт вопрос типа: «Расскажи мне, что такое стол или яблоко с точки зрения Платона, Фомы Аквинского и Карла Маркса».
Очень благодарен за эту прекрасную беседу. Особенно интересно было послушать размышления об линейном и нелинейном времени, судьбе и возможных ограничениях человека с позиции современных идеалов успеха.
Ух ты, там и гитары и фортепиано, Александр Олегович, вы же все там наверное безумно творческие люди, хотелось бы посмотреть или услышать что ни будь)))
Спасибо! То есть, человек соответствует своему времени, историческому времени. Он не лучше и не хуже современного. Он встроен, как любой человек своего воемени, в иерархическую модель социума. Важно понимать свое место в этой модели, свое предназначение, которое освящено высшими божественными силами.
Здорово! Отличная лекция , Вы как будто немного сместили "точку сборки" и дали возможность подышать иным воздухом , побывать в ином мире с другой повесткой и это как сеанс психотерапии в нашем тревожном мире. Кстати, рубашки классные !
Андрей Олегович, слушая ваш разговор я осознал, что часть слов была обо мне - мое поколение склонно винить себя в случае каких-то неудач и ошибок. И далее вы начали говорить о том, какие из течений политических создают эти тенденции, способствующие неврозам. Поэтому возникает два важных вопроса: 1. Как это предотвращать, профилактировать? 2. Хотелось бы получить от вас список литературы, через который я бы сам начал узнавать, откуда все истоки нынешних тенденций идут. Потому что возникло ощущение, что это целый тропический непроходимый лес идей, в которых я не разбираюсь, но в которых было бы и интересно, и жизненно важно разбираться.
Велике спасибі авторам за розмірковування. Андрію Олегович, ви згадали мимохідь про природу походження теорії змов. Якщо у вас і у ваших шановних співрозмовників буде натхнення, хотілося б більш детально розглянути цю тему. Особливо в світлі останніх подій. Спасибі!!!
Сам термин "теория заговора" как бы подразумевает что употребляющий его - "конспиролог", то есть заранее вешает на него ярлык. А что если есть заговор о том, чтобы убеждать всех что заговоров не существует? :) На самом деле если что-то может быть сделано - оно будет сделано. Просто немного не так как все себе представляют. По-простому некоторые думают что участники заговора должны хорошо координироваться и тут же сами натыкаются на проблему как управлять и координировать кучу людей? Поэтому конечно заговоры не существуют именно в таком виде. В мире очень много событий которые контролировать невозможно, но их можно направлять в нужное русло небольшим влиянием в нужных местах, а для этого уже не нужна такая мощная координация. Ну например чтобы СМИ выдавало однобокую картину вовсе не надо чтобы все журналисты думали одинаково, достаточно главного редакторов и пары сотрудников спецслужб, пишущих под псевдонимами. А некоторые участники и вовсе могут быть манипулируемы как например собрание митинга за деньги - в такой ситуации вовсе не надо всем платить, достаточно заплатить тому кто обманет толпу. Ну и т.д. в общем.
Очень интересный аргумент. Спасибо за возможность ознакомиться с такой содержательной беседой. Вот с собственной позиции далекого от академической философии и уже фактически пожилого человека, одновременно с этим приверженца практической философии коей знания получил очень давно «в пределах гимназического курса», задаю себе вопросы - в силу каких причин мировоззрение собирательного образа античного человека остается для нас предметом обсуждений и, зачастую, ориентиром в современной нам жизни? Предполагаю, что сознание античного человека ни коим образом не отличается от нашего, а предполагаемая разница в мышлении обусловлена нашей же атрибуцией и нагрузкой современного жизненного контекста каким-то особым, только ему присущим образом мышления. Скромно полагаю, что меняются декорации, а сюжет пьесы и актеры остаются теми же. Технологический прогресс не обеспечивает эволюции сознания в плане осознания мира и своего в нем места, а зачастую только усугубляет положение современного человека, который живет в навязанной ему картине мира. Античный человек, современный человек - это условное разведение совершенно идентичных структур только лишь в нами обозреваемой временной перспективе.
Спасибо, авторам за очень интересный ракурс, который помогает разобраться и понять в какой вселенной мы находимся и определиться в себе по отношению к Бытию в котором нас заключили в нынешней пародигме современного человека. Это конечно же взгляд, ракурс, но это заставляет, меня во всяком случае, включать свою мозговую коробку.
Большое Вам спасибо! Истинное наслаждение. Мне повезло, что со школы изучала философию. Преподаю больше технические науки, но философию считаю важнейшим предметом у наших студентов!!! И ещё по теме: современное естествознание все таки исходит из синергетического подхода, фаз детерминизма и бифуркаций. Интересно Ваше мнение...
Тут центральный вопрос: мораль абсолютна или относительна? Если относительна, то, разумеется, контекст эпохи оправдывает дурные поступки людей прошлого. А вот если мораль абсолютна (а это неизбежно вытекает из основных религий,) тут оправдать людей прошлого немного сложнее. См. например рассуждения Платона о воспитании женщины (Государство. кн.5): "Пожалуй, вот что будет правильно: после того как полностью определена роль мужчин, надо определить и роль женщин, тем более что ты так советуешь. Дабы надлежащим образом обзавестись детьми и женами и правильно относиться к ним, у людей, рожденных и воспитанных так, как мы это разобрали, нет, по-моему, иного пути, кроме того, на который вступили мы с самого начала. В качестве стражей, охраняющих стада, мы в нашей беседе решили поставить мужчин. - Да. d- Продолжим это, уделив и женщинам сходное рождение и воспитание, и посмотрим, годится ли это нам или нет. - Как это? - А вот как: считаем ли мы, что сторожевые собаки-самки должны охранять то же самое, что охраняют собаки-самцы, одинаково с ними охотиться и сообща выполнять все остальное, или же они не способны на это, так как рожают и кормят щенят, и, значит, должны неотлучно стеречь дом, тогда как на долю собак-самцов приходятся все тяготы и попечение о стадах? e- Все это они должны делать сообща. Разве что мы обычно учитываем меньшую силу самок в сравнении с самцами. - А можно ли требовать, чтобы какие-либо живые существа выполняли одно и то же дело, если не выращивать и не воспитывать их одинаково? - Невозможно. - Значит, раз мы будем ставить женщин на то же дело, что и мужчин, надо и обучать их тому же самому." или см. рассуждения Аристотеля о рабстве (Политика): "Наоборот, по мнению других, самая власть господина над рабом противоестественна; лишь по закону один- раб, другой - свободный, по природе же никакого различия нет. Поэтому и власть господина над рабом, как основанная на насилии, несправедлива." Видно, что суть проблемы рабства и положения женщин в обществе оба автора понимали (в том числе и с современной точки зрения). Но вот выводы они делали свои. Впрочем, почему они делали такие выводы - есть объяснение в марксизме.
Насчёт выражения Сократа - "Эрос есть лучшая из сил чтобы заниматься философией.. " Мне кажется эта фраза очень точная Любовь к философии это не платоническая земная любовь.. Это любовь стремящеяся к возвышенному чувству.. Имено она и толкает на познание мира)
@@AndriiBaumeister Извините за иронию, если она не уместна. Некоторые последние видео они отличаются содержанием. Вы в них будто говорите не о том, о чем обычно(вечном с богом), а о том, о чем вас увлекли поговорить (наверное это тоже нужно). Мне захотелось сделать акцент на этом различии и поддержать вас.
Интересно услышать определение слова «сознание» в контексте слова «совесть». Откуда произошло современное понимание слова совесть? Почему мы не находим этого слова в Ветхом Завете? Как персональное осознание мира влияет на персональное чувство вины? Почему ап. Павел считал, что знание меняет совесть?
Благодарю за беседу! Как всегда интересно, хоть и сложновато. Как говорил преподаватель философии в ВУЗе, обращаясь к нам, студентам (а у него были физические изъяны): "Я никогда не стану физически совершенным как вы а вы никогда не станете философами".
Лучшее что я читал на тему Судьбы и как устроен ее механизм и методы воздействия на биологические обьекты это вот это: Есть одна книга, которая выводит сознание на запредельный уровень, ни одна другая земная книга, которая есть в открытом доступе, на такое не способно, так как являются внутрисистемной литературой. От души советую прочитать Глубинную книгу Владимира Пятибрата. Вот один отзыв из инета: "Сильнейшая по уровню воздействия книга из тех, что мне доводилось читать. Несмотря на излишне субъективный, раздражённый стиль повествования, чудовищное количество грамматических ошибок - трудно переоценить то с ног на голову переворачивающее влияние, которое она способна оказать на ещё незакосневший ум. Едва ли найдётся в русской литературе произведение, подвергающее историю и современное бытие человечества столь же отчаянному, бескомпромиссному анализу; и едва ли найдётся в ней автор, встретивший столько же скепсиса, цинизма и издевательских кривотолков со стороны своей аудитории. Балансирующая на грани между безумием и благоразумием, эта книга - неоспоримая вершина антиутопического реализма, многотонный удар по заспанной голове, пронзительное воззвание к человеческой душе, обросшей моллюсками социальной грязи. Книга в состоянии дать стимул отказа от пагубных пристрастий, ставших до незаметного обыденными, - если то позволит гибкость читательского мышления." Помимо шанса на Спасение, книга с помощью практических советов помогла мне в этих преобразованиях: Пропадают все эти психологические проблемы, все становится легко, понятно, уходил лень, а тяга к удовольствиям и деградации сменяется на жажду познания и развития. Появляется чувство что все в твоих руках, все тебе по плечу, даже самые "невозможные" свершения. Начинаешь быть в ладу с самим собой, приходит умиротворение, стабильное настроение, невероятное самообладание, мозг начинает работать как офигенный комп, строит на лету множество ассоциаций, это помогает найти общий язык практически с любым человеком, еще начинаешь видеть и понимать гораздо больше, открываются ранее неведомые горизонты, в общем это просто фантастическая жизнь начинается, и процесс изменений продолжается каждый день ) Ну и добавлю что отвалились все вредные привычки, по питанию теперь требуется минимум, сейчас так питаюсь - днем немного свежевыжатых соков, или сезонных фруктов, а на ужин ем чуток гречки или картошки с овощами. Раньше был на сыроедении и фрукторианстве, но все это не то было... Самочувствие такое, что даже в детстве как то не так хорошо было, но конечно я прошел через страдания, мучения, во время всевозможных чисток, но я до сих пор работаю с питанием, чистками итд...)
На мой взгляд, концепт античного мира более сложный, он составной. Состоит из мира богов (звездного неба), который цикличен и вечен. И мира людей, который несет в себе элементы вечного (дух), временной материи и души, как движение к вечному. Движение души, как совершенствование тела и духа - в нем лежит идея прогресса. Прогресс не как сам по себе, а как стремление к идеальной, вечной красоте неба. То есть в античности идея прогресса прослеживается, прогресса для приобретения вечности и цикличности. В современной западной культуры убирается модель звездного неба как идеала, куда нужно стремиться и развиваться, но остается идея развития, ради развития. И сейчас я вижу некую растерянность, машинка прогресса работает, а зачем, куда не понятно. То есть кризис целеполагания.
А де література до цього випуску? Тема надзвичайно потребує посилань на досліження. Я-то вам вірю, але прогресисти вимагатимуть доказів, що античні люди мислили саме так, а не інакше.
Благодаря этой беседе я понял лекцию о вреде прогресса! Получается идея прогресса появилась вместе с идеями капитала в XVIв. И возможно социализм, коммунизм проиграл идеологическую борьбу потому, что в основу лёг капиталистический принцип постояного прогресса. Ведь одна из основных идей: от каждого про способностям, каждому по потребностям, как у Платона "должному - должное".
Здравствуйте, отличная беседа! Про использование человека: разве тогда не создается более питательная среда создания личности? *создание личности в борьбе с системой. Про левые идеи: как минимум стоит оставить одну идею - идею равенства образования. И это означает хорошее образование, достаточное место в университетах. Про разницу мнений либералов и левых: их разность создает отличную почву для нахождения диалектической истины, поэтому они обязаны быть. --- Вообще, было бы интересно услышать мнение не только грека, на и европейца, жившего 2-3 века назад.
Спасибо за беседу. Очень интересный экскурс в историю, как и другие серии одиссеи. В идеологии прогресса есть много минусов, но и в цикличной модели есть недостатки, устаревшие традиции. В чем выход? Как-то их синтезировать? Действительно, было бы интересно посмотреть на современный мир глазами античного человека.
Интересные книги на тему истории и сознании человека: Алексей Лосев "Диалектика Мифа", Марк Блок "Апология истории", ПИТЕР КИНГСЛИ "Реальность", "В темных областях мудрости", "Античная философия, мистерия и магия".
Очень интересные мысли. Верят в судьбу люди действия. Человек без Бога не способен выдержать огромный груз отвественности, особенно перед людьми. Представьте военачальник проиграл сражение - то можно списать на судьбу, и победить в войне.
Любопытные замечания о требовании формировать себя и самобичевании по этому поводу. Перекликается с недавним норвежским фильмом "Худший человек на свете", номинантом Оскара. (Сам автор в интервью, правда, цитирует из философов в основном Кьеркегора: Жизнь можно понять только оглянувшись назад, но прожить ее мы можем только вперед)
Интересно посмотреть на обсуждение,поставив Древнюю Грецию и Рим ,и Современную Грецию и Италию.Италия несомненно опережает Грецию.Причина в большей близости Италии к ценру развития-Западной Европе.Конечно,происходило это не один десяток лет,даже более того, сама Италия была таким центром(культурным).
Андрей Олегович, спасибо вам и вашему ученику за интересную беседу. Пересмотрю обязательно весь цикл Одиссеи. Вы наш украинский современный Сократ.
Благодарю за чудесную лекцию! Вас невозможно слушать на бегу, в дороге, всегда хочется сесть и вдумчиво насладиться рассуждениями, местами даже остановить запись и подумать самостоятельно. Спасибо Вам, что даёте пищу для размышлений❤
Интеллектуальный пир.
Спасибо вам, великолепные собеседники!
Очень актуальный и невероятно интересный разговор. Искренне радуюсь каждой новой одиссеи с вами, спасибо!
Я считаю, что на сегодняшний день это самая горячая и актуальная тема. Многие даже не подозревают, как она важна. Без понимания жизнь живётся автоматически. Спасибо огромное вам! ♥
Благодарю
Надзвичайно вдячний за цікаву і актуальну серію циклу. Продовжуйте й надалі нести світло пізнання.
Дякую, будемо продовжувати!
Отличная беседа! Столько нового узнал
Спасибо!
Блестяще! Спасибо за прекрасные эмоции, дорогой профессор.
Щоразу слухаю ваші бесіди з великою цікавісттю! У вас чудовий дует! Дякую за вашу роботу!
Какой красивый мелодичный украинский язык💛 и Украинцы сильные и свободные💙...горюю вместе с вами...Астрахань
О, прекрасно. Новое видео в выходной день. Спасибо )
Спасибо, Вам! С юмором о серьезном, любимый формат!
Обязательно помогу Вашему каналу,при первой возможности... Божественный Канал! Благодарю Вас..словно воздуха глоток свежего!
Спасибо, что продолжаете в это нелегкое время!
Благодарю!
Это лучший цикл. Потрясающий проект!
Спасибо!!
Спасибо за лекцию!
Таймкоды:
00:00 - вводные слова
00:06:23 - что представляет собой сознание
00:10:19 - обозначение тем
00:13:13 - отношение античного человека к трансцендентному (боги, судьба)
00:37:34 - отношение к времени (цикличное и линейное время), пространству; прогресс
00:48:00 - политика и государство
00:56:50 - личность и задачи собственной жизни
01:09:05 - резюме
Громадное спасибо!!
Благодарим за видео )))
За "Одиссею" к сознанию ..... 👍🌄
Спасибо, Андрей Олегович и Владимир! Прекрасная беседа и очередная мотивация с вашей стороны к размышлениям.
Всё ещё ждем продолжение. Нужна целостная картина.
Так, месседж дуже важливий! Знати себе і своє місце - найкраща порада сучасникам.
Спасибо. Интересная беседа. И успокаивает немного.
Благодарю
Великолепно! Благодарствую!
Интересная тема. Мало кто читал труды античных авторов, внимательно и до конца. И уж, тем более, размышлял на темы прочитанного.
Спасибо большое. Очень люблю ваши замечательные видео. Вы выражаете мои мысли. Жду следующих бесед. Вместе у вас получается замечательно. Браво.
Спасибо, Галина!
Дуже дякую за цікаву інформацію !
Замечательная беседа замечательных людей!
дякую за Вашу працю! успіхів Вам!
Затронули очень интересные темы, спасибо а видео
Спасибо за дельную лекцию,скучал за таким форматом
Хоть этот выпуск и не "классическая" Одиссея, но тема и разговор на эту тему был очень интересный. Спасибо!
Спасибо, Артём!
Спасибо, интересно.
Беседа навела меня на мысли, что тенденция отражения Великого космоса в отдельном государстве/городе/семье сегодня продолжается в отражении Великого космоса в отдельной личности - с ее центром, с неотъемлемыми атрибутами. Продолжается тот же процесс, но более гранулированный. Думаю, говорить о сломе не приходится, скорее, об эволюции.
Спасибо за Ваш труд просвещения!
Но ведь ролик выложили только 4 минуты назад
@@Отрывок17 я по совокупности.. (так сказать, за заслуги)
@@johnchrysostom3831 тогда приношу извинения, видимо не так понял
@@Отрывок17 принял, хорошего дня!
Дякую! Прям попали в точку!
Спасибо за параллель между античной и современной сознаниями.
Объявлянную тему о том как древний образованный человек посмотрел бы на наше время жду с нетерпением!
Андрей, благодарю
Великолепно ! Я счастлива, что продолжили ваши лекции ! Они нужны мне и друзьям переслала. Археология сознания - это блистательно ! В молодости читала Игру в бисер- ваши лекции так же на меня воздействуют . Там какая-то мощь и энергия ! И там бог , я так вижу ) благодарю 🙏 благодарю 🙏
Спасибо большое, очень рад!
Андрей Олегович, Владимир, спасибо Вам огромное. Выпуск культурной одиссеи это то, что было мне очень нужно.
спасибо. будьте здоровы.
Спасибо Вам, мир нуждается в вас, в ваших трудах.
Давно мечтал об этой лекции , хотел понять , как думали и воспринимали мир люди в разные эпохи . Спасибо !
Очень рад!
Спасибо,спасает!
Ира, благодарю
Благодарю! С удовольствием наблюдала Вашу беседу!
Дуже дякую за новий випуск "Одіссеї" попри все що навколо відбувається... Якраз читаю "Історію західної філософії" Рассела. Коли йдеться про античність, то теж цікаво прочитати як люди думали й додумувалися, зокрема філософських концепцій. Щиро дякую... Цікаво було би почути про ставлення до митців і мистецтва (чи було воно в свідомості людей взагалі як щось окреме від ремесла чи релігійних культів)
Златослава, дякую за щирi слова!
Спасибо огромное!!! Очень полезная и важная тема!
Замира, благодарю!
Отлично! Тема того что у каждого в голове своя вселенная, которая является лишь искаженным и неполным отражением реальности очень интересная как по мне и создает очень много непонимания среди людей, и имеет множество последствий.
Немного затронутых в видео идей о времени, судьбе и боге.
Давно представляю себе людей во времени как временщиков в этом мире. Если представить себе какой-нибудь город со стороны и ускорить время до года в секунду, то можно увидеть как люди рождаются, как-то копошатся, что-то строят, и уходят из жизни, а города растут и остаются, ждут новых жителей, которые тоже придут и уйдут. Создается впечатление, что это не мир для нас, а мы для мира (по крайней мере пока мы не научились жить вечно, конечно). Тут появляется либо эгоистическое желание бросить все, осознав бессмысленность существования или наоборот совместными усилиями стараться делать лучшее будущее для новых поколений.
Второй момент это осознание наличие/отсутствие бога и жизни после смерти - это тоже влияет на поведение: если есть жизнь после смерти, то есть неограниченное время - это расслабляет, разрешает плыть по течению, в то время как осознание что время ограничено и от тебя многое зависит заставляет торопиться реализовать себя пока время не ушло.
Ну и по поводу представления жизни как "все предрешено" мне кажется тоже верным, при этом это не противоречит наличию свободы. В наших мозгах проходят процессы по законам физики, химии, биологии - то есть все наши решения детерминированы исходными данными и всегда будут одинаковыми в одинаковых ситуациях, а своды воли нет, так что мы в каком-то смысле биороботы, за которых уже все решила "судьба". Есть у некоторых людей на западе идеи освободить человека от ответственности за преступления, так как он по сути не виноват, все за него решил мозг, а сознание лишь осознает принятые где в глубине мозга решения :) Но если это сделать преступлений будет больше, потому что эта система учитывает бытие, а бытие определяет сознание. Поэтому осознание себя биороботом не противоречит идеи жить полной жизнью и стремиться улучшить ее, а наоборот, как мне кажется, мотивирует доказать что закономерность можно поставить на службу себе и изменять мир для улучшения своей жизни. Больше знаний - больше возможностей.
Шикарная идея относительно сюжета где Образованный Сенека, Гераклит или Платин попадают в сегодняшний мир и рассуждают .... Очень занятный! Пожалуйста, не забудьте эту тему, очень интересная получится беседа!
" Линейность времени,
Как и линейность страха,
Вполне бессмысленна
И кислым пахнет.."
Мое
Спасибо вам!!!!!!!
It's so good to have you back! Interesting thought how shift from circular time to linear time forced the idea of progress. It would be very interesting if you would go deeper and look at the relationship between man and nature. I suppose that living in a concept of circular time man intends to seek a harmony with nature, while a concept of linear time (and need for progress) urges him to conquer nature, to reshape it under man's need's. I think we are starting to see the consequences of such behavior nowadays and there's a tendency towards forming a new global myth as a basis for a new spiritual guidance - a myth of a whole planet as a living entity and the human responsibility to care about it, or at least make no damage. It would be useful for us all to better understand where does this conflict with a nature comes from.
Спасибо, Гуд!!
Мечтал о такой беседе, спасибо!
Благодарю
Было бы замечательно провести сравните, о котором Вы упомянули, то есть посмотреть глазами людей разных эпох на один и тот же предмет. Например, как это делается на экзамене по философии, когда преподавать задаёт вопрос типа: «Расскажи мне, что такое стол или яблоко с точки зрения Платона, Фомы Аквинского и Карла Маркса».
Очень благодарен за эту прекрасную беседу. Особенно интересно было послушать размышления об линейном и нелинейном времени, судьбе и возможных ограничениях человека с позиции современных идеалов успеха.
Спасибо, Владислав!
Ух ты, там и гитары и фортепиано, Александр Олегович, вы же все там наверное безумно творческие люди, хотелось бы посмотреть или услышать что ни будь)))
Как всегда очень интересная Одиссея. Благодарю за ваш труд.
Благодарю вас! Спасибо, что нашли время для нас.
Спасибо! То есть, человек соответствует своему времени, историческому времени. Он не лучше и не хуже современного. Он встроен, как любой человек своего воемени, в иерархическую модель социума. Важно понимать свое место в этой модели, свое предназначение, которое освящено высшими божественными силами.
Володимир Соловйов -- найкращий співбесідник. Дякую, Андрію Олеговичу!
Дякую!
Спасибо!
Здорово! Отличная лекция , Вы как будто немного сместили "точку сборки" и дали возможность подышать иным воздухом , побывать в ином мире с другой повесткой и это как сеанс психотерапии в нашем тревожном мире.
Кстати, рубашки классные !
ооо вот это была интересная лекция, спасибо, тема крутая!
Это невероятно круто!
Андрей Олегович, слушая ваш разговор я осознал, что часть слов была обо мне - мое поколение склонно винить себя в случае каких-то неудач и ошибок. И далее вы начали говорить о том, какие из течений политических создают эти тенденции, способствующие неврозам. Поэтому возникает два важных вопроса:
1. Как это предотвращать, профилактировать?
2. Хотелось бы получить от вас список литературы, через который я бы сам начал узнавать, откуда все истоки нынешних тенденций идут. Потому что возникло ощущение, что это целый тропический непроходимый лес идей, в которых я не разбираюсь, но в которых было бы и интересно, и жизненно важно разбираться.
Спасибо большое!
Велике спасибі авторам за розмірковування. Андрію Олегович, ви згадали мимохідь про природу походження теорії змов. Якщо у вас і у ваших шановних співрозмовників буде натхнення, хотілося б більш детально розглянути цю тему. Особливо в світлі останніх подій. Спасибі!!!
Сам термин "теория заговора" как бы подразумевает что употребляющий его - "конспиролог", то есть заранее вешает на него ярлык. А что если есть заговор о том, чтобы убеждать всех что заговоров не существует? :)
На самом деле если что-то может быть сделано - оно будет сделано. Просто немного не так как все себе представляют. По-простому некоторые думают что участники заговора должны хорошо координироваться и тут же сами натыкаются на проблему как управлять и координировать кучу людей? Поэтому конечно заговоры не существуют именно в таком виде. В мире очень много событий которые контролировать невозможно, но их можно направлять в нужное русло небольшим влиянием в нужных местах, а для этого уже не нужна такая мощная координация. Ну например чтобы СМИ выдавало однобокую картину вовсе не надо чтобы все журналисты думали одинаково, достаточно главного редакторов и пары сотрудников спецслужб, пишущих под псевдонимами. А некоторые участники и вовсе могут быть манипулируемы как например собрание митинга за деньги - в такой ситуации вовсе не надо всем платить, достаточно заплатить тому кто обманет толпу. Ну и т.д. в общем.
Очень интересный аргумент. Спасибо за возможность ознакомиться с такой содержательной беседой. Вот с собственной позиции далекого от академической философии и уже фактически пожилого человека, одновременно с этим приверженца практической философии коей знания получил очень давно «в пределах гимназического курса», задаю себе вопросы - в силу каких причин мировоззрение собирательного образа античного человека остается для нас предметом обсуждений и, зачастую, ориентиром в современной нам жизни? Предполагаю, что сознание античного человека ни коим образом не отличается от нашего, а предполагаемая разница в мышлении обусловлена нашей же атрибуцией и нагрузкой современного жизненного контекста каким-то особым, только ему присущим образом мышления. Скромно полагаю, что меняются декорации, а сюжет пьесы и актеры остаются теми же. Технологический прогресс не обеспечивает эволюции сознания в плане осознания мира и своего в нем места, а зачастую только усугубляет положение современного человека, который живет в навязанной ему картине мира. Античный человек, современный человек - это условное разведение совершенно идентичных структур только лишь в нами обозреваемой временной перспективе.
Спасибо за Ваши рассуждения!
32:00 Те, кто верует слепо, - пути не найдут.
Тех, кто мыслит, сомнения вечно гнетут.
Благодарю
Спасибо за видео
Потрясающе!
Спасибо
Очень глубоко
Спасибо, авторам за очень интересный ракурс, который помогает разобраться и понять в какой вселенной мы находимся и определиться в себе по отношению к Бытию в котором нас заключили в нынешней пародигме современного человека. Это конечно же взгляд, ракурс, но это заставляет, меня во всяком случае, включать свою мозговую коробку.
Большое спасибо! Не забудьте сделать про Рим)))
Дякую!
Большое Вам спасибо! Истинное наслаждение. Мне повезло, что со школы изучала философию. Преподаю больше технические науки, но философию считаю важнейшим предметом у наших студентов!!!
И ещё по теме: современное естествознание все таки исходит из синергетического подхода, фаз детерминизма и бифуркаций. Интересно Ваше мнение...
Разбирая по- божески
Восприятия сложности
Дефицита питания
Вы амброзией стали нам!
❤:)❤
Тут центральный вопрос: мораль абсолютна или относительна?
Если относительна, то, разумеется, контекст эпохи оправдывает дурные поступки людей прошлого.
А вот если мораль абсолютна (а это неизбежно вытекает из основных религий,) тут оправдать людей прошлого немного сложнее.
См. например рассуждения Платона о воспитании женщины (Государство. кн.5):
"Пожалуй, вот что будет правильно: после того как полностью определена роль мужчин, надо определить и роль женщин, тем более что ты так советуешь.
Дабы надлежащим образом обзавестись детьми и женами и правильно относиться к ним, у людей, рожденных и воспитанных так, как мы это разобрали, нет, по-моему, иного пути, кроме того, на который вступили мы с самого начала. В качестве стражей, охраняющих стада, мы в нашей беседе решили поставить мужчин.
- Да.
d- Продолжим это, уделив и женщинам сходное рождение и воспитание, и посмотрим, годится ли это нам или нет.
- Как это?
- А вот как: считаем ли мы, что сторожевые собаки-самки должны охранять то же самое, что охраняют собаки-самцы, одинаково с ними охотиться и сообща выполнять все остальное, или же они не способны на это, так как рожают и кормят щенят, и, значит, должны неотлучно стеречь дом, тогда как на долю собак-самцов приходятся все тяготы и попечение о стадах?
e- Все это они должны делать сообща. Разве что мы обычно учитываем меньшую силу самок в сравнении с самцами.
- А можно ли требовать, чтобы какие-либо живые существа выполняли одно и то же дело, если не выращивать и не воспитывать их одинаково?
- Невозможно.
- Значит, раз мы будем ставить женщин на то же дело, что и мужчин, надо и обучать их тому же самому."
или см. рассуждения Аристотеля о рабстве (Политика):
"Наоборот, по мнению других, самая власть господина над рабом противоестественна; лишь по закону один- раб, другой - свободный, по природе же никакого различия нет. Поэтому и власть господина над рабом, как основанная на насилии, несправедлива."
Видно, что суть проблемы рабства и положения женщин в обществе оба автора понимали (в том числе и с современной точки зрения). Но вот выводы они делали свои.
Впрочем, почему они делали такие выводы - есть объяснение в марксизме.
Идея о сюжете как Гомер оказался в нашем времени - замечательная
Насчёт выражения Сократа - "Эрос есть лучшая из сил чтобы заниматься философией.. " Мне кажется эта фраза очень точная Любовь к философии это не платоническая земная любовь.. Это любовь стремящеяся к возвышенному чувству.. Имено она и толкает на познание мира)
Еее, любимая рубрика ✌️
Наконец-то что-то по делу) спасибо.
А что было не по делу?
@@AndriiBaumeister Извините за иронию, если она не уместна. Некоторые последние видео они отличаются содержанием. Вы в них будто говорите не о том, о чем обычно(вечном с богом), а о том, о чем вас увлекли поговорить (наверное это тоже нужно). Мне захотелось сделать акцент на этом различии и поддержать вас.
Интересно услышать определение слова «сознание» в контексте слова «совесть».
Откуда произошло современное понимание слова совесть?
Почему мы не находим этого слова в Ветхом Завете?
Как персональное осознание мира влияет на персональное чувство вины?
Почему ап. Павел считал, что знание меняет совесть?
Восстание темных сил из тартара... Об этом уже говорили.
Благодарю.
Благодарю за беседу! Как всегда интересно, хоть и сложновато.
Как говорил преподаватель философии в ВУЗе, обращаясь к нам, студентам (а у него были физические изъяны): "Я никогда не стану физически совершенным как вы а вы никогда не станете философами".
Лучшее что я читал на тему Судьбы и как устроен ее механизм и методы воздействия на биологические обьекты это вот это:
Есть одна книга, которая выводит сознание на запредельный уровень, ни одна другая земная книга, которая есть в открытом доступе, на такое не способно, так как являются внутрисистемной литературой.
От души советую прочитать Глубинную книгу Владимира Пятибрата.
Вот один отзыв из инета:
"Сильнейшая по уровню воздействия книга из тех, что мне доводилось читать. Несмотря на излишне субъективный, раздражённый стиль повествования, чудовищное количество грамматических ошибок - трудно переоценить то с ног на голову переворачивающее влияние, которое она способна оказать на ещё незакосневший ум. Едва ли найдётся в русской литературе произведение, подвергающее историю и современное бытие человечества столь же отчаянному, бескомпромиссному анализу; и едва ли найдётся в ней автор, встретивший столько же скепсиса, цинизма и издевательских кривотолков со стороны своей аудитории. Балансирующая на грани между безумием и благоразумием, эта книга - неоспоримая вершина антиутопического реализма, многотонный удар по заспанной голове, пронзительное воззвание к человеческой душе, обросшей моллюсками социальной грязи. Книга в состоянии дать стимул отказа от пагубных пристрастий, ставших до незаметного обыденными, - если то позволит гибкость читательского мышления."
Помимо шанса на Спасение, книга с помощью практических советов помогла мне в этих преобразованиях:
Пропадают все эти психологические проблемы, все становится легко, понятно, уходил лень, а тяга к удовольствиям и деградации сменяется на жажду познания и развития. Появляется чувство что все в твоих руках, все тебе по плечу, даже самые "невозможные" свершения. Начинаешь быть в ладу с самим собой, приходит умиротворение, стабильное настроение, невероятное самообладание, мозг начинает работать как офигенный комп, строит на лету множество ассоциаций, это помогает найти общий язык практически с любым человеком, еще начинаешь видеть и понимать гораздо больше, открываются ранее неведомые горизонты, в общем это просто фантастическая жизнь начинается, и процесс изменений продолжается каждый день )
Ну и добавлю что отвалились все вредные привычки, по питанию теперь требуется минимум, сейчас так питаюсь - днем немного свежевыжатых соков, или сезонных фруктов, а на ужин ем чуток гречки или картошки с овощами. Раньше был на сыроедении и фрукторианстве, но все это не то было...
Самочувствие такое, что даже в детстве как то не так хорошо было, но конечно я прошел через страдания, мучения, во время всевозможных чисток, но я до сих пор работаю с питанием, чистками итд...)
На мой взгляд, концепт античного мира более сложный, он составной. Состоит из мира богов (звездного неба), который цикличен и вечен. И мира людей, который несет в себе элементы вечного (дух), временной материи и души, как движение к вечному. Движение души, как совершенствование тела и духа - в нем лежит идея прогресса. Прогресс не как сам по себе, а как стремление к идеальной, вечной красоте неба. То есть в античности идея прогресса прослеживается, прогресса для приобретения вечности и цикличности. В современной западной культуры убирается модель звездного неба как идеала, куда нужно стремиться и развиваться, но остается идея развития, ради развития. И сейчас я вижу некую растерянность, машинка прогресса работает, а зачем, куда не понятно. То есть кризис целеполагания.
А де література до цього випуску? Тема надзвичайно потребує посилань на досліження. Я-то вам вірю, але прогресисти вимагатимуть доказів, що античні люди мислили саме так, а не інакше.
Благодаря этой беседе я понял лекцию о вреде прогресса!
Получается идея прогресса появилась вместе с идеями капитала в XVIв.
И возможно социализм, коммунизм проиграл идеологическую борьбу потому, что в основу лёг капиталистический принцип постояного прогресса.
Ведь одна из основных идей: от каждого про способностям, каждому по потребностям, как у Платона "должному - должное".
Уже третий раз переслушиваю
Здравствуйте, отличная беседа!
Про использование человека: разве тогда не создается более питательная среда создания личности? *создание личности в борьбе с системой.
Про левые идеи: как минимум стоит оставить одну идею - идею равенства образования. И это означает хорошее образование, достаточное место в университетах.
Про разницу мнений либералов и левых: их разность создает отличную почву для нахождения диалектической истины, поэтому они обязаны быть.
---
Вообще, было бы интересно услышать мнение не только грека, на и европейца, жившего 2-3 века назад.
💪💪💪
Владимир отличный собеседник
Спасибо за беседу. Очень интересный экскурс в историю, как и другие серии одиссеи.
В идеологии прогресса есть много минусов, но и в цикличной модели есть недостатки, устаревшие традиции. В чем выход? Как-то их синтезировать?
Действительно, было бы интересно посмотреть на современный мир глазами античного человека.
Интересные книги на тему истории и сознании человека: Алексей Лосев "Диалектика Мифа", Марк Блок "Апология истории", ПИТЕР КИНГСЛИ "Реальность", "В темных областях мудрости", "Античная философия, мистерия и магия".
Очень интересные мысли. Верят в судьбу люди действия. Человек без Бога не способен выдержать огромный груз отвественности, особенно перед людьми. Представьте военачальник проиграл сражение - то можно списать на судьбу, и победить в войне.
Любопытные замечания о требовании формировать себя и самобичевании по этому поводу. Перекликается с недавним норвежским фильмом "Худший человек на свете", номинантом Оскара. (Сам автор в интервью, правда, цитирует из философов в основном Кьеркегора: Жизнь можно понять только оглянувшись назад, но прожить ее мы можем только вперед)
Интересно блин.
прекрасен ваш союз)
Спасибо!
Интересно посмотреть на обсуждение,поставив Древнюю Грецию и Рим ,и Современную Грецию и Италию.Италия несомненно опережает Грецию.Причина в большей близости Италии к ценру развития-Западной Европе.Конечно,происходило это не один десяток лет,даже более того, сама Италия была таким центром(культурным).
У ваших бесед слишком мало просмотров. 15 тысяч - это совсем не то, чего они достойны. Напишу второй комментарий для продвижения
Вот именно римские статуи и были со сменными головами
Вот видете, они уже всё предусмотрели))