Как измерить степень сжатия правильно.
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Друзья я собираю моторный стенд для настрой двигателей. Для его покупки требуется купить гидротормоз. Стоимость этого устройства 700 000 р. Часть этой суммы я соберу сам, но так же буду очень благодарен вам за любую помощь.
Помочь можно через:
www.donational...
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Страничка на Drive 2: www.drive2.ru/....
Группа VK: chiptun...
моя электронка: mamoru2006@yandex.ru
www.donational...
Ваш расчёт верный для геометрической степени сжатия . Для постройки двигателя это абсолютно не достаточно . Это основная ошибка всех кто строит моторы . Почему ? Считать степень сжатия нужно не геометрическую а фактическую . Фактическая степень сжатия будет зависеть от фазы впуска , от её окончания . Пока не закроется впускной клапан мы не чего не сможем сжать а буде лишь перемещать топливовоздушную смесь . Сжатие начнётся после закрытия впускного клапана . Вот этот объём и нужно прибавлять к камере сгорания . Действительная фаза впуска ( фактическая ) будет меняться при одинаковом объёме камеры сгорания если мы будем фазу впуска менять . При короткой фазе впуска начало сжатия начнётся раньше - объём цилиндра увеличится . При длинной фазе - объём цилиндра уменьшится , отношение полученного объёма цилиндра к камере сгорания уменьшится , степень сжатия будет меньше . Вот почему на спортивных распредвалах объём камеры сгорания делают меньше , на обычных -дорожных делают больше , а предварительная температура в конце такта сжатия будет одинаковая . Чем выше октановое число бензина , тем выше можно поднимать предварительную температуру получаемую от сжатия . Скорость распространения пламени зависит от предварительной температуры !
А вы не путаете степень и давление конца такта сжатия? Так-то можно дальше пойти и предположить момент инерции заряда смеси, продолжающей движение уже после прохождения НМТ. Какой объем вы тогда будете считать?
@@ozcarraczo2800 Фаза впуска всегда заканчивается после прохождения НМТ . В одном моторе она может закончиться ( закроется впускной клапан ) 40 градусов после прохождения НМТ , в другом 85 градусов . Получится , в одном моторе сжатие будет осуществляться 140 гр. , а во втором только 95 гр поворота колен.вала . Отсюдова следует , что сжимаемые объёмы в двух одинаковых моторах , но при разных распредвалах , будут разные . При одинаковых объёмах камеры сгорания , получится разная степень сжатия ( фактическая - действительная ) , хотя геометрическая будет абсолютно одинаковая . Рассматриваем один мотор , только с разными распредвалами .
@@user-vo5jf6pk6t нууу так то справедливое замечание. Но еще и давления там будут наверное в начале такта сжатия для контроля количества воздуха. Но смысл какой? Оно же часть воздуха выпустит.
Это справедливо, если мы используем атмосферный мотор. А если это турбо двигатель, где давление началось создаваться уже с открытия впуска?
как всегда, только нужная информация.Удачи!
Отличная работа. Сам не делал так, но мне кажется можно упростить этот процесс. Отпустить поршень вниз к примеру на сантиметр, замерить обьем от плоскости блока как обычно, и вычесть из него обьем смещения поршня вниз.
Степень сжатия можно измерить гораздо проще . Ставишь поршень в вмт по микрометру , смазываешь блок цилиндров по контуру прокладки смазкой , кладешь на блок б/у прокладку и ставишь гбц . Подтягиваешь гбц ( не обязательно полным рабочим моментом ) и через отверстие свечи из бюретки или шприца заполняешь камеру сгорания до появления жидкости в нижних витках резьбы свечного отверстия . Измеренное значение записываешь . Ну а дальше чистая математика .
Описанный способ, метод дилетанта или ленивого. Вы не можете контролировать наличие пузырьков которые не вышли. Вы не можете контролировать количество жидкости при заливки в глубокий колодец в район свечи. Повторите проливку три раза и получите три разных результата.
Смотря что заливать
@@СергейРакитянский-д6у что не заливай прозрачными стенки не станут.
Сергей, если ты знаешь , что свод стенок камеры сгорания в данном типе двигателя точно сходится к отверстию свечи , то при проливке , водушных карманов не образуется . Погрешность измерения этим методом мизерная .В большинстве случаев этим методом можно определить степень сжатия , не разбирая двигатель .Попробуй сам и сравни оба метода . Я понимаю, что наскаровский метод нагляден и точен , а что делать , если.тебе надо найти степень сжатия , не разбирая мотор ?
Сравни оба метода по результату . На этом точка .
Спасибо. Очень понятный материал.
Отличное видео !
*Не думал, что для кого то так сложно подсчитать степень сжатия, мне хватает калькулятора*
Отличное видео,
Спасибо Виталик.
Сергей скажи вытеснитель на поршнях сколько мм.? Почему получилась заводские показатели СЖ?
Вытеснитель 3 мм. Потому что циковки в поршне сделаны на подъем клапана 14мм. Если такое провернуть с сток поршнем, СЖ упадет до 9. Я не делаю огромных степеней, это не работает.
А как увеличивается степень сжатия при расточке? К примеру, на каждый миллиметр увеличения диаметра цилиндра как увеличивается степень? Если на +3 мм расточу, то какая степень будет?
При расточке (увеличении диаметра цилиндра) увеличивается объем в блоке. Степень сжатия при этом увеличивается. Объем цилиндра считается по формуле V=π*r²*h. То есть умножаем число π (3,14159) на радиус цилиндра в квадрате и умножаем на высоту цилиндра (все в сантиметрах).
Пример Ваз 2103 расточеный до поршней 2106(79мм):
Диаметр цилиндра/поршня 79мм делим на 2 =39,2мм - это радиус.
Ход поршня 80мм+недоход в вмт 1,9мм получаем полную высоту цилиндра в нижней мёртвой точке 81,9мм.
Переводим в сантиметры и умножаем:
3,14*3,92²см(радиус цилиндра)*8,19см(высота) = 395см³ обьем.
А вообще чтобы не заморачиваться, в интернете вбейте онлайн калькулятор степени сжатия как на видео, вбейте туда свои размеры и просто меняйте диаметр цилиндра на сколько хотите расточить и увидите как меняется степень сжатия.
Если после расточки блока, следовательно и повышении степени сжатия, нужно ее дополнительноувеличить, то обьем камеры сгорания уменьшают путем фрезеровки головки блока, либо фрезеровкой недохода в блоке если он имеется. Вот как пример на блоке ваз 2103 недоход 1,9мм - вот его можно уменьшать. Если на блоке нет недохода, то тогда фрезеровка ГБЦ
@@DreamColt14 быть не может, чтобы СС уменьшалась после расточки. И вы привели формулу подсчёта кубатуры цилиндра, а не СС.
@@РодригоЛеон Вы правы, ошибся, степень увеличивается. А формула да, для цилиндра, что бы результат подставить в формулу расчета сж. Комментарии свои поправил
Добрый день,подскажите пожалуйста, каким образом объём"прилива" поршня вычитается из объёма камеры сгорания гбц, ведь он вытесняет?
а что инфы от завода нет по объему камеры сгорания?
Скажите а это так называемые безвтыковые поршни, и какая с/ж должна быть у этого мотора
Значит у меня поршень сплавился из-за детонации ?
Степень сжатия неизменный, геометрисечкий параметр. Её можно рассчитать, но никак не померить.
Не обьем цилиндра,а рабочий объем цилиндра,есть ещё полный объем цилиндра
Я это расказал про полный объем в самом начале видео.
а как можно увеличить степень сжатия доступными способами не теряя сильно ресурс??и какие характеристики двигателя в итоге это улучшит?
Рассмотрите пример двух восмикллапанных двигателей от калины и калины 2 и сразу все поймёте
Как может так быть что поршня твои 86мм если это поршня 2112 ???
При расчёте объёма жидкости, не нужно вычитать объём воды в заливной трубке?
Не очень понял про какую трубку идет реч. Которая в приспособлении? Если в нем, то при проливке приспособления, заполяйте канал целиком.
Да, канал через который заливается жидкость. Он имеет определённый объём, который не относится к объёму камеры сгорания. Для большей точности не нужно ли вычитать его или погрешность наших измерений в допустимых пределах? В общем считаю свой вопроси придиркой, простите, но это меня волнует. Спасибо
@@ispolin_ess это не придирка это правильный вопрос. Да он не считается. Приспособление проливается отдельно вместе с этим каналом. Нужно скрутить приспособение с ровной плитой и залить под срез и узнать тосный объем. Плюс данного метода, что при нем практически нельзя ошибится. Если мерить все как в видео с прокладкои и не учитывать не доходы и все остально получается очень точно.
Вотет замарочки
вроди бы подход правильный, но вот смазка там действительно лишняя. Смазка забила пространство, между головкой поршня и цилиндром, а там места еще прилично
Если поршень не болтается в цилиндре, то это практически не влияет на измерение. А если жидкость будет выливаться, тогда точно промахнетесь причем в большую сторону и степень повысится.
@@chiptuning8445 наоборот понизится
Простите, великодушно....вмешаюсь в ваши мысли.
Объем пространства, в которое поместилась смазка целых 0.96см3. Вычисляется путем помножения длины окружности ЦИЛИНДРА (86мм) на высоту 1 жарового пояса поршня (от верхнего компр.кольца до днища поршня) и ширину этого самого пространста.
Диаметр поршня примерно 86мм, диаметр поршня над 1м компр. кольцом 85,4-85,3мм примерно.
V = S * h * 0,6мм =269,1 * 6 * 0.6 = 0.96см3 Почти один кубик.
Длина окружности взята средняя от диаметра 86мм и 85,4мм, жаровую высоту взял на шару 6мм.
Через две минуты работы ДВИГАТЕЛЯ поршень в верхней части сильно нагреется и диаметр 85.4мм сильно увеличится. Через 500-100 т.км дополнительно забьется нагаром. И это 1 куба не будет.
Можно смело брать 0.8см3 смазки в шприц и этот объем использовать для смазки верхней части цилиндра, что бы при проливе ничего не утекло.
П.С. Сергей обеспечил гарантированную герметичность (обильно смазав цилиндр.... лишнее, выступившее убрал)
боже! какой бред в комментариях! смешали степень сжатия и компрессию
На данном видео мотор с20хе?
Совершенно верно.
Электроному прибору я бы не доверал.
Дак это все без калькулятора считается
Да не сомниваюсь, что вы можите это посчитать. А вот остальные не умеют, я показал как сделать это без ошибок. Я делаю в экселе потому что веду для каждого мотора лог бук.
Если до хуя умный зачем смотришь и комментируешь?