Fibra FTTH di Iliad: parliamo di modem libero e condivisione indirizzo IPv4 tra più clienti
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- Опубликовано: 15 июл 2024
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Iliad ha finalmente lanciato la sua offerta in fibra ottica FTTH e, come da delibera AGCOM del "modem libero", ha previsto anche la possibilità di utilizzare un router di proprietà al posto della Iliadbox.
Tuttavia i modelli compatibili indicati sul sito sono solamente 2...perchè?
In questo video parleremo quindi di MAP-E e anche della conseguente condivisione dell'indirizzo IPv4 tra più clienti.
00:00 Introduzione
01:50 Perchè Iliad ha una rete IPv6
04:31 Il ruolo del protocollo MAP-E
06:23 La condivisione dell'indirizzo IPv4
11:15 Outro
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FONTI E APPROFONDIMENTI:
➤ Offerta senza Iliadbox
www.iliad.it/offerta-senza-il...
➤ MAP-E testing helps IPv6 carry IPv4 traffic
www.edn.com/map-e-testing-hel...
➤ What is Carrier-grade NAT (CGN/CGNAT)?
www.a10networks.com/blog/what...
➤ Fibra Iliad: router iliadbox quasi obbligatorio
www.punto-informatico.it/fibr...
➤ IPv6 per principianti
fibra.click/ipv6/#fn:26
➤ Stato di IPv6 in Italia
forum.fibra.click/d/21324-sta...
➤ CGNAT e MAP-T: cosa sono e perché vengono usati per allungare la vita di IPv4
www.ilsoftware.it/articoli.as...
➤ Ho un IP pubblico o ho CG-NAT? Conosci
www.informatique-mania.com/it...
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#iliad #modemlibero #ftth 
Наука
Stefano ascoltando i tuoi contenuti è come seguire dispense a costo zero e quindi è per noi una grande fortuna specie per addetti al settore..Credo tu non abbia rivali in materia tanto che se si prova ad interrogare il motore di ricerca, google ti mette sempre in primo piano e non è per caso..👍👍👍
una nota positiva di Iliad sta' in quello che io definisco il "voip libero". Dentro il menu' della iliad box si puo' disattivare il voip sulla iliadbox ed utilizzarlo su altro device/software. Ovviamente ci sono anche le credenziali per accedere ai loro server voip
Magistrale! Grande, immenso Stefano :-)
Perfetto, abbiamo già i video i per le prossime settimane !
Bravissimo chiaro e super esaustivo
Grande video! Attendo approfondimenti 😉
Video fatto davvero benissimo, esposto in maniera perfettamente chiara. Complimenti sinceri.
Grazie per i tuoi approfondimenti sulla rete iliad. 🙂
Carissimo e Grandissimo Stefano, è spettacolare seguirti perchè sei bravissimo ed unico, ma si esce pazzi con tutte quelle sigle acronimi. Mi ricorda quando in Ufficio lavoravo con una materia che aveva a che fare con acronimi inglesi. Uguale. Da uscire pazzi.....ma sei bravissimo.
Complimenti! un video davvero chiaro ed esaustivo!
Come sempre devo farti un plauso per come porti in maniera semplificata il succo del discorso a quegli utenti meno esperti o che proprio non si interessano a queste cose ma che nel momento in cui ritrovano una condizione di modem libero del genere si pongono delle domande e magari si sentino in un certo senso "truffati". E' fondamentale far capire loro il perche, senza che magari si approfondisca con nozioni inutili, ma che gli si spieghi il fondamentale perche. Complimenti. In generale, aggiungendo una considerazione personale, non ritengo che la scarsa disponibilità di modem adatti ad una rete con indirizzi IPv6 sia un particolare problema, può risultare fastidiosa la questione port forwarding per chi, magari, per utilizzo gaming abbia la necessita di aprirne qualcuna, però in generale non credo rappresenti un grosso problema. Ovviamente tu l'hai semplificata molto, quindi per interesse (e anche passione) mia la approfondirò nel tempo libero. Grazie
Bravo e molto chiaro nella spiegazione
Bravissimo e chiaro. Grazie.
Molto esaustivo, grazie.
Come sempre del resto! 😎💪
Bravo, molto. Piacevole avere incontrato questo video.
Like a pre-view, come sempre.
Madonna !!!!!! Complimenti complimenti complimenti!!!!! 😉 Mi fa pena non potere lasciare 1000 Like!
grazie
Grande Ingegnere! Come spiega lei le cose, non ci riesce nessuno! 💪💪💪
Stefano è bravissimo. Pazzescamente bravissimo
@@francescorenzo Si! Perchè è deciso quando inizia un discorso, per questo lo stimo un botto! 😎💪
bravo!
ìGrazie come dempre!
Bravo, bravo.
Complimenti, mi sono iscritto al volo
Stefano è sempre Stefano! 😉😎💪
Solito video di altissimo livello!!!
We paisà! 😅😅😅
@@XTremeDeejayPC 💣💣
@@SimoneCavigli 😎😎😎💪💪💪
ottima analisi..il tempo ci dira' se altri router potrebbero essere utilizzati con qualche walk around che gia' la comunita' di appassionati sta studiando. Esiste anche la possibilita' di utilizzare la ilaid box in una modalita' che iliad definisce un po impropriamente modalita' ont...pero'' di router con map e nn ce ne sono (almeno di famosi)..in questa configurazione ovviamente si potra' utilizzare solo la porta ethernet (2,5 o 1 giga)
ottimo video. anche se almeno lato Mikrotik i router compatibili sono anche altri...
Ottimo video come sempre! Una piccola precisazione: il port forwarding è fattibile purché la porta sia tra quelle assegnate al CPE. MAP non funziona come NAT, ai CPE vengono assegnati IP pubblici e port set. :)
Quindi dovrebbe essere comunque possibile rendere dei servizi disponibili? Magari modificando le porte standard dei vari servizi con altre presenti nel range disponibile (personalmente mi servirebbe per un server nexcloud + openVPN personale)
@@alessandromilani2526 a livello teorico per quel che riguarda MAP si. Poi bisogna valutare l'implementazione di Iliad, ad esempio se riavvio il router cosa succede? L'ip e il port set sono statici? (Stesso problema che si ha attualmente con IPV4 e indirizzo dinamico)
@@langhistruk Personalmente, sfrutto sempre ip statici per i miei dispositivi (o almeno, per il RPi4 che mi fa da server ed i pc), mentre per l'ip pubblico mi appoggio a sistemi ddns gratuiti. Quindi problema ip dinamici credo di averlo abbastanza sotto controllo.
Non mi rimane che aspettare l'attivazione e vedere che succede, e grazie per le info
@@alessandromilani2526 Di nulla figurati :)
Un problema che il ddns non risolve però è quello del port set (se è dinamico).
@@langhistruk che l'ip sia dinamico poco mi importa ma siamo sicuri che iliad non lo cambi anche a router acceso? ho sentito di disconnessioni nel gaming online quindi qual è la cause se non questa?
Come sempre l'eccelso ing. Stefano Bolis mi ha illuminato sugli aspetti più cruciali del tema, evidenziando le reali criticità dell'infrastruttura di comunicazione, nonché i risvolti legali tra la privacy, il codice del consumo e gli scenari di riferimento per la caratterizzazione del quadro di riferimento all'interno del quale inserire l'ingresso di Iliad nel mercato degli operatori di linea fissa in tecnologia FTTH. Sono stati messi alla luce tutti i riferimenti necessari all'utente finale per valutare i pro e i contro di una scelta realmente consapevole. Ottimo lavoro ed eccellente metodologia di divulgazione. Grazie mille Stefano, sarebbe un piacere scambiare due chiacchiere con te anche telefonicamente.
Alla prossima e complimenti sinceri per il tuo ottimo lavoro!
Cordialmente, Prof. Arch. Massimiliano Paris
@stefano bolis ma quindi se sottoscrivo iliad box non potrò usare port forwarding per condividere su internet ad esempio un sito web hostato a casa? Ottimo video grazie!
Ciao stefano, prima di tutto complimenti per la competenza, la mia domanda è questa avendo una fibra sky, esistono router liberi che supportano il map-t o il problema di reperibilità è lo stesso del map-e. Ho guardato sul sito sky ma non ho trovato liste di modem compatibili. Grazie in anticipo se avrai tempo di rispondere.
Buongiorno Stefano, intanto complimenti per il suo canale e i suoi video sempre precisi e molto utili. Avrei una domanda per la connessione Iliad. Io avrei la necessitá di collegarmi in vpn a casa , ad oggi utilizzo un FRITZ box con la sua vpn integrata alla quale mi collego sfruttando l ip pubblico che mi da il provider o il nome dns che mi crea FRITZ box. Un domani, nel caso scegliessi Iliad , usando sempre come router il FRITZ box in cascata dopo il router Iliad, riuscirò lo stesso a collegarmi in vpn mappando le porte sul router Iliad ? Grazie per la sua gentile risposta. Saluti è ancora complimenti
Complimenti per come affronti argomenti non proprio alla portata. Quindi, se apro le porte per programmi tipo utorrent, non funziona? Oppure il problema posso averlo se la rete iliad è collegata a un server e a causa del protocollo MAP-E non posso accedere a tale server a meno che non abbia un indirizzo IP statico? Grazie per il chiarimento e rimaniamo in attesa di altri video sull'argomento.
Ciao ma secondo te visto che ho la casa cablata con cavo cat 5e se acquisto una scheda lan Ke supporta 2.5 giga e la collego alla porta 2.5 della iliadbox riesco a sfruttarla oppure il cavo fa da collo di bottiglia e ci vuole per forza un cavo cat 6 o superiore
5:43 Il famoso BORDER ROUTER! 😎😎😎
Ciao Stefano, ottimo video esplicativo, e di INTRED ftth cosa ci puoi dire?
Ciao bel video.il 16 feb.arriva in casa il tecnico Tim x la ftth.Adesso sono in fttc con modem Tim e in cascata x il wifi un Fritz 7490.Mi conviene tenerlo collegato direttamente bypassando upload 100mb oppure prendere Tim hub plus o un 7590? Grazie
Quando finirà questo periodo di transizione tra IPv4 e IPv6 ? Quanto ancora deve durare?
Quando saremo tutti soltanto in IPv6 ? Gli anni sono passati e io francamente un po' mi sono rotto (e sempre aspettare...aspettare....).
Una curiosità. Una volta effettuata l'attivazione iliad con modem, sarà poi possibile utilizzare uno degli altri due modem compatibili? La gbic della fibra per modem iliad andrà bene anche per il mikrotik? Grazie
Grazie per i tuoi video. Due piccole note: tutti i MikroTik (RouterOS) supportano CGNAT. La lettera "V" in italiano (ma anche in inglese) si pronuncia "vi" e non "vu" come ormai dilaga.
Ciao grazie per il video. Volevo chiederti anche wind fibra ha un IP condiviso? grazie
Per fare una cosa economica potrei collegare un altro modem migliore, collegandolo all'uscita Ethernet da 2,5 GB del modem iliad?? Essendo anche un cliente fibra di iliad , mi sono accorto che la suddivisione del WiFi tramite altri dispositivi dimezza notevolmente la velocità al singolo dispositivo anche se si collega una lampadina smart. Per fare un esempio la lampadina si prende un range wi fi elevato al pari di un smart phone connesso. Spero in futuro ci possono essere dei dispositivi ottimi che possono gestire meglio la rete Epon e tutti i dispositivi connessi al wi fi. Come sempre grazie Stefano ottima spiegazione.Top top
Microtik é una marca professionale, non la si può accostare all'ambiente consumer, non nasce per questo, i router professioneli non puntano sul wi-fi ma sull'affidabilità e capacita di impacchettare ed instradare i dati senza piantarsi e il più velocemente possibile, ad esempio la rete Eolo nelle BTS ci sono router Microtik anche colorati di blu...
il router in questione è 4x4 Mu Mimo con 1733 Mbit/s sulla banda a 5,8 Ghz e 300 Mbit/s sulla banda 2,4Ghz.
Solo io ho un router senza Wi-Fi e il Wi-Fi fatto con apparati appositi cablati al router e posizionati correttamente nellegli ambienti?
CMQ Grazie Stefano per la spiegazione esaustiva, se mai vedrò da queste parti la FTTH Iliad non fa per me per questo servizio.
Già, però per esempio nel mio ambito aziendale utilizzo moltissimo port forwarding ed altre funzionalità, che mi costringono ad avere qualcosa di più specifico...
... mi chiedo se e quando arriveremo a una situazione più specifica in merito al discorso ipv6; per esempio, già adesso alcuni operatori (tim, per esempio) consentono di avere la rete locale nativamente in ipv6 e il router che sputi fuori un indirizzo ipv6, ma ancora la situazione è pregna di non pochi disastri e non pochi mal di pancia (per esempio il router offre un singolo ipv6 a un singolo device, e nel caso sono io che devo mettere un secondo router-gateway che consenta alle altre macchine di navigare
Mi chiedo se già adesso non sia possibile procedere con l'attivazione - su richiesta dell'utente finale - direttamente di punti di accesso nativamente interamente ipv6
Richiede un po' di mal di testa a settare all'inizio la rete locale (a meno di non avere un... dhcpv6, credo? Funzionale)
Queste analisi così approfondite vengono fatte solo per i nuovi operatori, ma considerando che in Italia molti usano TIM, Vodafone, Wind-Tre, non sarebbe opportuno fare una analisi anche delle tecnologie usate da loro e metterle a confronto.
Aspettavo questo video, più di un documentario sugli animali in via di estinzione di Licia Colò! 😍😍😍😝😝😝
Premetto che ho notato questo video tra i consigliati e non l'ho ancora visto leggo molti commenti confusi quindi ho pensato di chiarire un paio di punti.
1. L'IP v4 come pure il v6 sono entrambi statici. Per l'IP v4 il range di porte assegnate è altrettanto statico (ad esempio può andare da 0 a 16k, da 16k a 32k e così via). L'ip v6 è univoco e non ha porte.
2. Torrent e videogiochi come pure Nas e simili funzionano tutti o sono configurabili purché il range di porte assegnato sia compatibile. Nel caso dei torrent basta usare qBittorrent e mettere una porta nel range oppure il client della console di amministrazione del router (si c'è un client torrent integrato che permette il download sul disco collegato via USB). I torrent comunque funzioneranno anche senza aprire le porte semplicemente più lentamente. Per i videogiochi solo quelli multiplayer alcuni necessitano di porte particolari. In generale dovrebbero funzionare comunque ma qualche chat potrebbe non andare e ci potrebbero essere difficoltà di collegamento con qualcuno se le porte rimangono chiuse. Questo comunque vale solo se usano ipv4, se usano ipv6 non c'è nessun problema (per la domotica esempio telecamere se si può personalizzare le porte quindi nessun problema e nessun problema anche se va su ipv6, ci sono problemi solo se va su ipv4 con porte fuori dal range non configurabili).
Nota bene la iliadbox permette di sharare un disco collegato alla porta USB della iliadbox senza problemi anche all'esterno richiedendo persino un sottodominio, basta abilitare l'accesso remoto e si potrà accedere in molti modi (con il sottodominio iliadboxos.it ma anche con l'ipv6 come pure con l'ipv4 con la porta corretta).
3. Router liberi compatibili ce ne sono pochi ma ci sono.
È tutto, spero che qualcuno si sia chiarito le idee.
Di base se il vostro problema sono i torrent funzionano.
Se sono i giochi online con p2p (quelli con server centrale vanno sempre) potreste aver problemi se richiedono ipv4 su porte al di fuori del range fisso che vi assegnano.
Se sono i Nas dischi di rete o domotica guardate se hanno opzioni per specificare la porta o ipv6, se si siete apposto. Tenete conto che un disco di rete USB lo supporta nativo iliadbox
Aggiungo, i problemi legali non ci dovrebbero essere l'ipv6 è infatti unico l'ipv4 usa comunque un range di porte diverso. Per i ban sui siti via IP quelli sono possibili ma sono un errore di chi li fa perché non tutti si collegano con IP statico.
A titolo informativo se non erro dovrebbe essere compatibile MAP-T/E anche l'Asus ZenWIFI AX XT8 di fascia alta! 😊😊😊
Ciao Stefano, troppo interessante questi argomenti, bravissimo. Voglio chiederti una cosa. Io programmo dei microcontrollori nel tempo libero e con uno in particolare (esp8266) che integra wifi ho realizzato un dispositivo che posso controllare da bot telegram. Ho iliad fibra. Dopo vari test mi sono accorto che ho problemi nel comandare la scheda da Telegram ma mandare messaggi dalla scheda a telegram tutto funziona.Girando su internet ho compreso che pobabilmente è perchè iliad è solo ipv6, probabilmente non conpatibile con la mia scheda a microcontrollore.Un test che mi ha quasi confermato questa ipotesi è che collegando la scheda elettronica al wifi che genera lo smartphone (connesso su rete mobile iliad) tutto funziona benissimo.... Iliad mobile è ipv4? Grazie
Che modem mi consigliereste per utilizzo gaming al posto di quello offerto da Iliad? Considerate avrei bisogno anche di un ripetitore.. grazie a tutti in anticipo per le risposte
Quindi, dati gli impedimenti imposti dal MAP-E, come si potrebbe agire per aggirarli? (per esempio per rendere comunque accessibili cose come un server minecraft, un server Nextcloud,una vpn personale o altro)
Quindi, per fare un esempio, io che uso il port forwarding per controllare diversi pc casalinghi con protocolli vnc ed rdp, oltre ad utilizzare un servizio di dynamic DNS... con Iliad non potrei farlo?
Ottima analisi ma ho notato che i router che danno come compatibili oltre al supporto del MAP-E hanno come porta WAN non il classico RJ45 ma una porta SFP, vuol dire che chi sceglie il router proprio non avrà in consegna una ONT con uscita WAN, come da prassi di tutti gli altri operatori, ma gli verrà consegnato un mini ONT da inserire nel router, cosa che limita ulteriormente la compatibilità verso prodotti più professionali e costosi
libero..a parole... bravo buon servizio
Ciao. Video molto interessante! Grazie. Ho visto che il Turris si basa su Openwrt che usa il pacchetto map, per cui credo (a meno che non ci siano altri vincoli che non ho colto nel video) che anche un Fritzbox 4040 con Openwrt a bordo potrebbe fare al caso. A patto di avere un convertitore Fibra-rame con il rame che entra nel fritz...e la rinuncia all'utilizzo del voip.
@@t0mmas0s Yes! Anche il mio vecchio Technicolor DGA41xx con firmware opportunamente moddato! 😈🔥💪
Bisogna capire che tipo di fibra è. Credo monomodale. Occorrerà un sfp+ forse da 10g (o 2.5?) llc. Tuttavia ragazzi, visto che il box è gratis, ne varrebbe davvero la pena? Non si, anche se.... vuoi mettere la soddisfazione di configurare il router a tuo piacimento. A proposito: il box è aperto?
@@linomagro819 Si! E' monomodale, solamente che è in standard 10G-EPON! 😅😅😅
Presumo ci sarà la stessa problematica che c'era con l'avvento di Fastweb quando utilizzava il nat. Un servizio con limite 1 account per ip porterà il secondo utente a non poterne usufruire. Il ban da un servizio di un ip a causa di un utente porterà il ban di altri 3 utenti non colpevoli, lo spam o pishing da un ip a colpa di 1 dei 4 porterà ad essere contrassegnati da spam o pishing altri 3 utenti che non centrano nulla. Può essere più o meno rara questa situazione essendo solo 4 persone, ma se prendiamo servizi o siti diffusi non mi sembra così impossibile che accada.
Tutte cose che si erano già viste all'inizio con Fastweb e il nat.
E Fastweb come ha risolto questa cosa?
@@SoshitoNakagata Attualmente non so come si comporti, se attivi ancora in questa maniera i nuovi utenti. Fino a qualche anno fa c'erano attivazioni ibride mentre transizionavano con gli ip, quindi c'era a chi capitava e chi no. Attualmente non so effettivamente come vengano attivati ma in caso serva si può fare richiesta gratuitamente di avere un ip pubblico privato.
Iliad dovrebbe comportarsi allo stesso modo e dare a tutti la possibilità di avere su richiesta l'ip pubblico gratuitamente. Ma al contrario di Fastweb ha una disponibilità inferiore.
Presumo che Fastweb nel tempo abbia acquisito un parco di indirizzi ip aggiuntivi per far fronte ai problemi iniziali.
@@SoshitoNakagata Dando l'IP pubblico statico gratis a tutte le nuove attivazioni! 😅
Ciao come posso bypassare l’IP privato da sim normale 4g LTE Iliad per connettermi da remoto alla mia rete attualmente isolata? Utilizzando Iliad box potrei ottenere il risultato? Grazie per la risposta
da quello che si sente in rete, al momento Iliad non fornisce modulo sfp compatibile con i due apparati pubblicizzati da Iliad. Chi sottoscrive ora un offerta iliad con modem "libero" riceve comunque la iliadbox (ovviamente con relativo modulo sfp)
Buongiorno ingegnere e grazie pet il
Video! L’utilizzo di un indirizzo IP condiviso può essere fonte di attività fraudolente da parte di chi sta condividendo? Grazie
L’operatore (Iliad) è in grado di distinguere i diversi utenti e le diverse attività di ognuno. Infatti, come si dice nel video, all’interno di ogni richiesta pubblica ipv4 è racchiuso (incapsulato) l’indirizzo ipv6 del singolo cliente.
E' possibile fare una VPN verso casa propria (Iliad)? Non capisco se ha un nat aperto e quindi con un ddns posso ovviare al problema o bisogna richiedere un ip pubblico a pagamento
E quindi se uno si installa in casa un NAS, recupera il proprio indirizzo IP pro tempore tramite DDNS e vuole abilitare p.es il servizio FTP sulla porta 21, lo può fare con tranquillità o deve confidare sulla benevolenza del provider ?
Vorrei sapere se tutto ciò comporta qualcosa per la configurazione di un repeater e di un accesspoint. Inoltre, avendo un cablaggio a Casa con 4 porte sarà supportato un hub? Lo chiedo perché un Rooter Satellitare usato nel passato supporta a solo un paio di hub....
Non ha alcuna importanza ciò che è nella rete locale... ovviamente il tutto deve essere configurato (dove necessario) correttamente. Gli hub sono dispositivi ormai un po' datati, ora solo switch.
Ho riletto il contratto della fibra iliad e mi sembra proprio che non sia menzionato lo splitting delle porte e ip condiviso.
Io per esempio ho un server casalingo con vpn e mi sono ritrovato le porte dalla 16000 alla 32000 circa .
Mi sta creando una marea di problemi.
In Francia free ( iliad ) permette agli utenti che ne fanno richiesta di avere un ip univoco ... speriamo che lo permetteranno anche da noi ..sennò sarò costretto a disdire purtroppo.
Scusami un altra daomanda: che tipo di fibra è? Volendo reperire un convertitore SFP+ rame? Grazie
Per Iliad è FTTH 10G-EPON! 😉
Ottimo video.
Una osservazione: ma se con lo stesso indirizzo ip l'operatore iliad assegna 4 utenti,
in caso di attività illecita (frodi), come si a risalire esattamente all'utente responsabile ?
L’operatore attraverso dei log interni è sicuramente in grado di ricostruire il “colpevole” del traffico illecito (tra i 4 clienti in questione)
Presumo tramite i log dei mac address delle varie porte WAN dei router che sono connesse! 😉
Grazie alla porta sorgente che ha originato la connessione, ogni utente dei 4 con cui è condiviso il medesimo IP ha il suo range di porte sempre fisso e univoco
Oddio solo 2, diciamo che per quanto rigaurda Mikrotik anche altri modelli sono potenzialmente compatibili ( per esempio il Mikrotik RB5009UG+S+IN che tra l'altro è pure più recente di quello indicato da iliad).
è quello che penso anche io, anche perchè le routerboard hanno tutte il medesimo OS (routeros), dal rottame da 40 euro alla 1072 che ne costa 2500 quindi viene da pensare che tutte supportino il protocollo MAP-E
Potrebbero essere compatibili anche i nuovi Fritz!Box 5590 Fiber e 5530 Fiber, ti è possibile fare una prova/recensione?
Quindi se voglio avere l offerta del router libero devo comprare un router che soddisfi i requisiti del. Provider e dei suoi protocolli?? E in base a cosa lo vedo?? Sul sito di tutti i provider c'è scritto quali router sono compatibili
Esatto! Ti serve un router che supporti il protocollo MAP-E (Iliad) e/o MAP-T (Sky WiFi) e per adesso in pochissimi lo supportano, tranne qualche Asus consumer di fascia alta!😉
C'è anche un problema di latenza dovuto alla doppia conversione degli indirizzi IPv6 in IPv4 e viceversa, oltre al fatto che molte piattaforme ti bannano senza pietà se hai la gigantesca sfortuna di ritrovarti a utilizzare lo stesso servizio nello stesso momento di un utente che ha il tuo stesso IP (gaming, banking, torrent, crypto etc.)
Per il banking non c'è nessun problema stessa cosa per il gaming
@@Fly-Travel Sì, come no, prevenire è meglio che curare
quale problema dovrebbe esserci per il gaming?
Solito cinema visto anche su Sky Wi-Fi con MAP-T 😔
Con il grande vantaggio che su MAP-T all'occorrenza l'indirizzo IP assegnato diventa univoco e si può fare il port forwarding! 😉😎💪
Il fatto che l'indirizzo IPv4 sia condiviso con un totale di 4 utenti, potrebbe potenzialmente generare qualche problema di sicurezza nel momento in cui per esempio viene svolta qualche operazione bancaria su internet? Oppure non c'è questo pericolo?
è possibile mettere a cascata un router collegato alla iliadbox?
I principali operatori tipo Tim, Vodafone, windtre e fastweb che tecnologia utilizzano (sempre per l'ftth)? Qual è la migliore per il gaming?
ipv4 i principali operatori hanno gli ip
gli altri operatori utilizzano il vecchio IPv4. Per il gaming l'IPv6 sarebbe ottimo perchè risolve il problema del NAT alla base (semplicemente non c'è)
i due modem hanno prezzi assai alti per un modem casalingo partono dai 350€ per il turris ai 300€ del mikrotik e non sono wifi 6 quindi la scelta cadrà sicuramente sul router di Iliad già fornito. Il turris inoltre ha la porta sfp a 2.5 gigabit e 2gb di ram e porte usb 3.0 a 5gbit di banda mentre il mikrotik 10gbit, 1Gb di ram ed anche il POE.
Il problema del modem libero sta sempre li, tutti hanno sistemi di gestione e routing differenti e non si può usare un router per più operatori consentendo il passaggio rapido ad un altro operatore, un po come la portabilità mobile.
Se non erro dovrebbe essere compatibile MAP-T/E anche l'Asus ZenWIFI AX XT8 di fascia alta! 😊😊😊
Bel video! Avrei una domanda.
Ma quindi con l'IPv6 il ping potrebbe aumentare?
L'operazione di incapsulamento è abbastanza rapida, l'aumento di ping potrebbe essere irrilevante ai fini reali.
@@chickeandtech e per quanto riguarda la piattaforma di rete Epon e Gpon ci sono delle differenze in termini di velocità e latenza??
@@gaetanomll1 se la rete è configurata bene, se è opportunamente dimensionata, non dovrebbe esserci differenze significative.
Teoricamente le differenze tecniche sono davvero impercettibili (un utente medio-alto) se ci si basa esclusivamente sui protocolli..
Da quello che ho capito e sicuramente sarà cosi, non potrò più raggiungere il mio Qnap da remoto, e gli eventuali servizi che girano su varie VM, in oltre 5 Gb non sono utilizzabili in singola sessione perché la porta più veloce è da 2,5 Gb lato modem.... certo forse il 90% degli utilizzatori di internet non avrà questi problemi...
Queste sì che sono tematiche interessanti!
ps lunga vita a IPv4!
Ed è proprio per questo motivo, che rimango con Tiscali! 😉
Dubbi da neofita sul CG-NAT
1) Ho 4 telecamere con DVR e attualmente faccio port forwarding con router TIM. Con Iliad le telecamere non saranno più visibili?
2) tema indirizzo IPV4 comune a 4 utenti: se Tizio si fa bannare su un forum e lo bannano per IP, io che non c'entro nulla non potrò comunque accedere a quel forum?
Grazie e complimenti per i video
1- sì, ma potresti non poter sfruttare un range di porte, dipenderà dal range di porte che ti assegna Iliad, ma potresti semplicemente variare il port forwarding configurando in modo corretto le porte sul dispositivo che vuoi esporre.
2 - sì, è un problema che potrebbe capitare... questa motodologia è però sempre meno utilizzata, oltre al fatto che con altri operatori con IP pubblico dinamico (cambia ogni volta che viene assegnato/stabilita nuova connessione/riavviato il modem) ci sarebbe lo stesso identico problema, ma in quel caso gli IP ruotano abbastanza "velocemente".
@@chickeandtech e come faccio a capire quali sono le porte aperte con Iliad?
Attualmente con Tim sul router apro le porte che voglio
@@SoshitoNakagata Le porte che sono a disposizione dell'utente vengono comunicate nell'interfaccia utente del modem.
@@chickeandtech grazie, gentilissimo.
Stavo pensando una cosa circa ip condiviso con 4 utenti. Se riavvio router mi darà un ip diverso, condiviso con altri 3 utenti diversi, quindi la faccenda del ban su ip non si pone
@@SoshitoNakagata se è un IP dinamico sì, ma potrebbe essere anche associato unicamente all'utenza per un certo periodo di tempo prima del successivo cambiamento. Bisognerebbe verificare la cosa.
Prego.
Essendo una "limitazione" software, non sarebbe possibile implementare il protocollo tramite firmware alternativi open source o meno, su altri router?
infatti il turris usa openwrt, mentre il mikrotik il routerOS... tuttavia il mapping richiede grande potenza da parte del processore, quindi scordati che funzioni bene in un router casalingo con firmware modificato
@@lucyan90100 non penso sia tanto più pesante del PAT..
@@Andrea141993 invece lo è
@@lucyan90100 L'operazione di mapping non è assolutamente un problema a livello computazionale
Ho la fibra illiad da 3 giorni, il gigabit promesso di download lo ottengo( solo tramite ethernet, col wifi scarica a 200/300 megabits) ma il problema è il ping nei giochi online. Nonostante lo speedtest segni 4, e anche la verifica tramite prompt comandi dà 9 come latenza.. In tutti i giochi online ho un ping da 100 a 500... Non capisco perché....
Questo dipende dagli instradamenti e dall'organizzazione della rete. Purtroppo non ci si può far molto, potresti provare ad usare qualche VPN che permetta di bypassare alcuni instradamenti, ma non è detto che possa migliorare drasticamente la situazione.
Potresti fare un video sulla differenza tra Modem e Router? Perché nel video citi parli sempre di router per la connessione con la rete dell'operatore, io credevo invece quello fosse il compito svolto dal modem, non mi è molto chiara la differenza =(
Il modem si occupa di collegare la casa con l’esterno, il router invece si occupa di tutto quello che avviene all’interno della tua abitazione per fare in modo che i vari dispositivi possano (se necessario) accedere ad internet.
Ad oggi è molto difficile prendere un router che non faccia anche da modem, mentre è molto facile invece trovare dispositivi che facciano solo da modem.
@@mytechnologyeu Veramente a me mi risulta il contrario! 😆
Il modem è sostanzialmente un convertitore di segnale (MOdulatore-DEModulatore), trasforma una tipologia di connessione/protocollo in un'altra, nel caso specifico da modalità e protocollo utilizzato per la comunicazione su doppino della linea telefonica a protocollo di rete mediamente IP/LAN/ETHERNET e così via.
Sinteticamente il modem fa da intermediario tra rete esterna, mette una porta di comunicazione a disposizione (o varie).
Il router gestisce il traffico da e per questa porta che offre il modem, dirigendo il traffico da e verso tutti i dispositivi o verso un altro dispositivo che si occuperà di farlo al suo posto.
Il router può anche esistere/funzionare senza modem, basta che abbia un'altra "porta"/fonte da cui reperire la connettività.
Il router in realtà può anche esistere/funzionare senza connettività verso l'esterno, ma gestirà soltanto il traffico sulla rete locale.
Il modem può funzionare anche solo direttamente con un solo dispositivo con cui comunicare diverso dal router, ma questa modalità è caduta in disuso negli anni, veniva utilizzata quando la tariffazione della linea era a tempo.
Sono due cose ben distinte. Provo a spiegarlo semplicemente:
Modem:
Converte il segnale analogico, per esempio quello che viene dalla linea telefonica, a digitale e viceversa.
Hanno, solitamente, una porta DSL per collegare il cavo telefonico, e una porta ethernet per collegare il cavo ethernet.
Ad oggi non sono più in uso soli modem, ma sono integrati all’interno dei Gateway.
Router:
Il router permette principalmente la comunicazione tra due o più reti. Ad esempio, tra la rete privata di casa e quella pubblica.
Quello che abbiamo in casa, per connetterci a internet, non è né un router né un modem, anche se in parte lo è.
Di solito lo chiamiamo modem o router per sineddoche. In realtà il termine corretto è Gateway.
Gateway:
Il Gateway è formato principalmente da un Modem (porta DSL), da un Router, da uno Switch (porte Ethernet), e da un Access Point, praticamente il Wi-Fi.
In gergo i Gateway con il Modem vengono chiamati Modem o Modem-Router; li riconosci perché hanno una porta DSL.
Invece i Gateway senza Modem vengono chiamati Router; li riconosci perché *non* hanno una porta DSL.
@@vapervop Grazie mille! Non avevo mai capito davvero bene la differenza, ora è molto più chiaro
Su internet ho letto che alcuni con la nuova linea Iliade hanno utilizzato come le porte di un fritzbox
Vedi router
ma quindi si ha l'ipv6 nativo? se si sul mondo gaming si utilizza nativo o anche li c'è quella specie di incapsulamento? poi se uno che ha il tuo stesso ip viene rintracciato a te cosa succede?
Su server IPv6 nativi non serve l'incapsulamento! 😉
Avrei una semplice domanda: ma tecnicamente è possibile avere la fibra mantenendo la parte voce sul doppino in rame?
Certo che sì, il processo si chiama “ribaltamento prese” e può essere effettuato da te, da un elettricista, o direttamente dal tecnico open fiber che viene a montarti la fibra (ovviamente come servizio extra a pagamento).
Si tratta solo di sganciare la rete telefonica interna dal doppino che entra da fuori, e collegare il modem fibra all’impianto telefonico di casa tramite un normale cavo telefonico, come se il router fosse un telefono.
Così facendo avrai una linea voce analogica generata dal modem su tutto l’impianto telefonico esistente.
@LupoAlbertoVB forse intendeva avere proprio una fonia totalmente analogica da centrale.
Sì è possibile, ma non è offerta da molti operatori per gli utenti consumer. È una caratteristica aggiuntiva offerta per motivazioni di sicurezza o altre esigenze.
@@chickeandtech è proprio quello che intendevo, cioè in pratica avere la fibra con la fonia totalmente indipendente e attiva anche a modem spento, è una cosa che iliad fornisce? Se no sai dirmi con quale fornitore è possibile? Grazie
@@chickeandtech è proprio quello che intendevo, cioè in pratica avere la fibra con la fonia totalmente indipendente e attiva anche a modem spento, è una cosa che iliad fornisce? Se no sai dirmi con quale fornitore è possibile? Grazie
ma come fa tutto ciò ad essere legale????!!!! cioè se uno di questi clienti commette un reato usando il mio stesso ip verrò indagato ovviamente anche io! è assurdo! non solo, l'aspetto passivo della rete EPON presumo non permetta nemmeno l'identificazione di coloro che effettuano port forwarding, o utilizzano la rete, questo porta dunque ha peggiorare la situazioni per servizi basati sul ip come voip o gaming online, situazione già disastrosa per la mancanza di QoS, come si fa a chiamarla innovazione? inoltre vorrei sapere tutto questo incapsulamento e spacchettamento, quanta latenza aggiunge sulla connessione tra me e il web ipv4? grazie, sono molto scoraggiato
Come è messa ILIAD, quindi, con IPv6 ? Ri-alloca il prefisso (allo scadere del lease) come fa TIM o, almeno quello, è fisso (per cliente) ? Il problema non ci sarebbe se, anche lato operatori Mobili, ci fosse l'adozione di IPv6.
In tal caso, allocare un device su internet sarebbe anche più facile che fare il port forwarding.
Come fai ad avere ipv6 con Tim?
@@Andrea141993 Facendo una sessione PPPoE apposta! 😈🔥💪
@@XTremeDeejayPC ah, speravo ci fossero altri modi per ottenerlo in dual stack, con una singola connessione pppoe
Ciao, esiste un modo per capire se il mio operatore condivide l ip? Grazie in anticipo e complimenti
Se il tuo operatore è nativamente in IPv6 sicuramente! 😉
@@XTremeDeejayPC ok, e come faccio sapere se il mio operatore è nativamente in ipv6? 😆
@@roby.303 Se mi dai il nome, (anche in privato su instagram), magari saprei anche risponderti! 😉
@@XTremeDeejayPC sono c9n codaf9ne su ftth of
@@roby.303 All9ra sei app99st9! 😆😆😆
Ma quindi nn si potrebbe fare la mappature delle porte a meno che non ti rilascino un ip pubblico apposito?
Corretto
hai le porte assegnate ed internamente se l'applicativo lo permette rimappi su quelle assegnate dall'operatore
Quindi se ho un server web locale, rischio che nessuno possa contattarlo da fuori..brutta sensazione, per poi non considerare la privacy con un ip condiviso. 🤔
Anche fastweb ha lo stesso problema, quindi sconsigliatissima per i videogiocatori!
Si vede che non hai ancora fatto richiesta per l'IP pubblico, perchè c'è l'ha un amico e fa 5ms di ping! 😉
@@XTremeDeejayPC cosa c'entra il 5 di ping con l'ip pubblico condiviso?
Quindi emule bendato?
Questa incapsulazione e successivo spacchattamento incide sui tempi di latenza?
no, emule non è bendato dal router vedi l'assegnazione delle tue porte (stesso ip ma assegnazione di porte differenti) e fai il port forwarding su quelle.... il problema sta su quei applicativi spesso aziendali che non permettono questa modifica
@@lucyan90100 Azz! Sta cosa del port forwarding condiviso x4 mi è nuova, credevo che in MAP-E non si potesse proprio fare! 😲😲😲
@@XTremeDeejayPC infatti non è un port forwarding... semplicemente iliad assegna un range di porte ai 4 utenti che condividono l'ip. utente 1 per esempio dalla 6500 alla 46000, ecco in alcuni servizi come emule puoi decidere di farli girare sulla porta che preferisci Emule se settato alla 1800, lo configuri per utilizzare le porte del range assegnato. le porte assegnate insieme all'ipv4 le vedi facilmente dal menù configurazione dell'iliadbox
@@lucyan90100 Si, avevo capito! Grazie per la delucidazione! 😅😅😅
Quindi se uno degli utenti che condivide il mio stesso IP frequenta siti pedofili potrei essere coinvolto anch'io? E se apro delle porte per accedere ad un mio servizio dall'esterno della mia rete (vedi Plex ad esempio) questo sistema mi creerebbe dei problemi?
L'operatore conosce il traffico della singola utenza, quindi non è un problema di tracciamento per chi è autorizzato a fare un'attività investigativa. Il problema possono averlo tutti quei servizi che rilevano l'utilizzo dell'IP come limitatore di fornitura servizio...ad esempio un servizio/sito può limitare il numero di riproduzioni di un contenuto (utilizzo del servizio) ad ogni singolo IP, se questo servizio è stato già utilizzato recentemente da un'altra utenza con lo stesso IP allora si avrà già una limitazione assegnata.
Ci possono essere problemi per alcuni problemi che sfruttano l'IP pubblico come geolocalizzazione per questioni di risparmio energetico del dispositivo, invece di stare continuamente a sfruttare il servizio GPS.
Poiché per ogni utenza avrà un range di porte "dedicato", i servizi dall'esterno verso l'interno potrebbero avere dei problemi, talvolta, ma se sono configurabili/selezionabili nel range di porte assegnate non dovrebbero esserci problemi.
Domanda da ignorantissimo: avere lo stesso indirizzo ipv4 condiviso con altre persone potrebbe comportare problemi con app bancarie, PayPal, siti di scommesse ecc..? Ad esempio blocchi o sospensioni temporanee per motivi di sicurezza?
Oppure riescono a capire che sei tu.. e solo tu?
Sì, questo problema può esserci se il servizio ha un filtro attivo che si basa su IP.
Ovviamente non sarà una cosa frequente, ma potrebbe capitare.
@@chickeandtech bel problema.. grazie!
@@darkcrow85 prego. Fortunatamente i servizi di questo tipo filtro sono sempre meno.
@@chickeandtech Vero.. però purtroppo almeno nel mio caso che faccio matched betting per arrotondare qualche soldino (utilizzo i bonus dei siti di scommesse per trasformarli in saldo prelevabile), so che ad esempio i siti di scommesse sono abbastanza severi sugli indirizzi ip e conosco tanti che hanno il conto sospeso anche solo per essersi connessi nella rete di altri amici ecc.. idem per alcuni conti bancari come Revolut, parecchio "schizzinosa" sugli indirizzi ip a cui si collegano i suoi clienti.. ma forse sono io che mi fascio la testa troppo prima.. per mio carattere ho il vizio di preoccuparmi prima che accada qualcosa, anche quando non c'è reale rischio
Rrrrrrrrrrr
Llllllllllllll
Ah, se avete SkyQ lasciate perdere, non c'è ancora accordo tra Iliad e Sky per far funzionare il servizio...
Purtroppo studiare al cepu con delpiero fa male alla salute di youtube. Scusami se sono cosi nel commento ma perché bisogna attaccare iliad? Non basta quello che gli fanno tutti gli operatori giorno dopo giorno?
Questo è uno dei motivi principali per cui non mi tolgo Tiscali neanche sotto tortura! 😈😈😈
in altre parole iliad va bene solo per chi controlla le emails , video su youtube , forse netflix e cose cosi ..............gia se voglio usare hfs ( utilissimo per me ) ci faccio il brodo . il livello teorico me lo sbatto se all'atto pratico non funziona nulla..........
50 min Di video, per non dare risposta... 😂
bella schifezza...molto meglio tim che ha gli ip
anche Iliad e Sky hanno "gli ip" (sia v4 che v6 a differenza degli altri).
Per la maggior parte delle persone il MAP è una soluzione più che adeguata
@@tom_zanna no non hai capito io con tim ho un ip che è solo mio non lo condivido con nessuno, ogni tot ore il tim hub me lo cambia
@@tom_zanna ma se manco un server minecraft puoi hostare, sarà anche adeguata ma ti limita un sacco
@@sifaohd8854 perchè non potresti? Per IPv6 ti basta aggiungere una regola in entrata al firewall mentre per IPv4 devi anche configurare il port forwarding avendo cura di scegliere una porta nel range assegnatoti
@@tom_zannalasciali perdere questi non sanno manco la differenza fra ipv4 e ipv6 , figuriamoci se sanno che cos'è un firewall