Тест народных способов защиты от обезуглероживания
HTML-код
- Опубликовано: 25 авг 2024
- Поддержка канала (на расходники) www.donational...
Небольшой ролик на тему проверки простых способов защиты стальной поверхности от обезуглероживания, защита силикатным/канцелярским клеем, графитной смазкой, травлением в хлорном железе.
Мой канал на Дзэн:
zen.yandex.ru/id/6249839bf0b45e1166547098
На всякий случай Мой канал на Дзэн:
zen.yandex.ru/id/6249839bf0b45e1166547098
Эксперименты с зашитой железа -всегда интересно..
Круто, значит, не зря все это время травил перед закалкой 😁 Спасибо за видео, было интересно посмотреть 👍
спасибо😊
проверил при отжиге х12мф метод с травлением. На заготовке с черновой слесаркой сработало, а вот с чистовой - нет. Кромка 0.3мм обезуглеродилась полностью
Ого, многовато, надёжнее раствором буры пользоваться, разводить её в кипящей воде, пока растворяться не прекратит, а потом окунать деталь и давать высохнуть, мне когда не лень, делаю так, плёнку стекловидную потом травлением можно растворить в растворе соляной кислоты, но это для закалки вариант как там с отжигом надо проверять
@@Ppage в следующий раз обязательно попробую) я пока новичек во всём этом и профессия моя далека от металлургии. Собрал муфель в гараже и балуюсь в свободное время))
@@trololord2184 будут вопросы, обращайтесь) вообще ещё в контейнере с углем можно попробовать отжиг, но обычно это для сталей типа шх, У и т. п, у более легированных температура отжига выше, могут и науглеродиться чутка, вроде ролик есть, где я в контейнере углеродку отжигаю, там поверхность вообще светлая получалась
@@Ppage спасибо Вам!)
Удивительно! Не верил ни в травление, ни тем более в графитку. Спасибо за идеи!
Хорошо бы ещё проверить плёнку от азотки - она вроде прочнее, чем от хлорного; ну и буру - она вроде наоборот растворяет поверхостные плёнки, интересно как сама отработает.
По буре у меня одно из первых видео и она защищает всех лучше, потом только надо Постараться её снять
Проо травление не слышал, но если надо сохранить гравировку или резьбу М2 или там М1.6 перед закалкой, брется жестяная банка в ней графит в графит помещается заготовка, все это в печь, и несколько листов бумаги сверху, чтоб она сгорела и сожгла кислород, на счет обезуглероживания не знаю, нет возможности проверить, но окалины нет на любом металле.
рабочая тема, я еще пробовал в активированном угле, поверхность чистенькая, ни окалинки, как будто ничего не было, но обезуглероживание было значительное, может влага в угле была
Привет. Я увлекаюсь низкотемпературной ковкой х12мф с предварительным отжигом на булат по Аносову( примерно, с некоторыми доработками) хочешь посмотреть образец отожженой стали, и уже готовый термообработанный клинок из неё. Сравнить структуру с обычной х12мф. Хочу именно посмотреть как это с научной точки зрения обьясняется, что клинки сделанные таким образов режут лучше и дольше при лучшей механике по сравнению с клинками с марочной термообработкой
Какая закалка?
@@user-ne8rc1un8p немного не понял вопроса
@@YakovDobrynin после низкотемпературной ковки должно быть идёт закалка, с какой температуры, с какой выдержкой? Возможно изотермическая закалка? Другими словами какие условия ТО? Я раньше немного изучал вопрос, булатизации, но далеко не зашёл. Интересно к чему пришли вы.
День добрый, да было бы интересно посмотреть, что у Вас получается, мой адрес почты есть в описании канала, черканите мне туда, обсудим детали)
@@user-ne8rc1un8p понял, калю с 1000 с маленькой выдержкой(5 мин) отпуск 190 3 раза по 1,5 часа. Получается 59-60 твердости, но при этом хороший результате, при хорошей механике. И точить легко
Здравствуйте! Я думаю что можно применить простейшее обмеднение (в том смысле, что не используя источники электричества). Сам тоже озадачился вопросом обезуглероживания (в рамках разных режимов термоциклирования) , но так как микроскоп отсутствует, возможности проверить эту идею нет. Возможно, Вы уже этот метод уже пробовали или слышали, хотелось бы узнать Ваше мнение, заранее спасибо.
Добрый вечер, есть некоторые сомнения...вообще неплохо работает раствор буры в воде, буру в кипящей воде растворяют, пока она там растворяться не перестанет, потом изделие в эту кипящую жижу макают, дают высохнуть, на поверхности образуется такая пленка из буры, при нагреве плавится и защищает поверхность, единственное потом буру надо или механически убирать или подбирать реактив для стравливания
@@Ppage Да, спасибо, отличный рабочий вариант. По поводу меднения я исходил из того, что цветные металлы препятствуют диффузии углерода (к примеру, в дамасской стали, а именно из одного слоя в другой). А если не секрет, в чем заключаются сомнения?
@@user-gf4pe4mq5j думаю в домашних условиях трудно получить медный слой без пористости, он просто будет пропускать воздух, может не прав, но такое покрытие, как защита от цементации не работала, только нормальный слой гальванической меди толщиной 0.4мм вроде, может обманываю
@@Ppage Спасибо, понял. Желаю успехов в начинаниях и продолжениях. Мало таких каналов как Ваш, буду ждать новых видео.
Подскажи пожалуйста какие режимы закалки у стали ЭП894?? Есть сверло большое. Хочу из него себе клинок сделать...
вот вообще не подскажу, до быстрорезов пока не добрался, на вторичную твердость режим в ГОСТ 19265 есть, но там нагрев высокий...если на первичную твердость, нужно читать книжки, типа Ю.А. Геллер - Инструментальные стали
А что это за литература с рецептами?
Рецепты народные, кто-то советовал в комментариях, не помню, если в видео есть про буру, это из Термиста от Захарова
Здравствуйте. Я хотел бы спросить ваше мнение про закалку шх15 если к ней предварительно была применена следующая ТО: отжиг 950 20мин, охлаждение в масле до 250, выдержка 2 часа при этой температуре. Целью такой обработки было измельчение структуры после закалки за счёт малых размеров вторичных карбидов что выпадут в бейните. Но это только теория, пока что не могу проверить это на практике. Как Вы считаете, что может помешать тому результату что я хочу достичь?
Добрый вечер, тот режим, что Вы описали, скорее напоминает не отжиг, а закалку с повышенной температуры с изотермическим охлаждением. Очень сильно сомневаюсь, что удалось получить требуемый результат, температура нагрева выше оптимальной, что наверняка привело к росту зерна, про измельчение зерна за счет выпадения карбидов в бейните...не встречал такого в литературе, да и механизм себе представить не могу. Ну а структура у Вас после такой закалки наверняка вышла, как у заготовки ножа, что я смотрел пару видео назад, много остаточного аустенита, большие иголки мартенсита, на счет бейнита не скажу, не помню условия его образования в ШХ15, может недопонял Вас
@@Ppage На сколько я понимаю, рост аустенита сдерживают карбиды, по этому я попытался измельчить их таким путём. Сфероидизирующий отжиг позволяет измельчить карбиды перлита, а тут карбиды выпали уже в очень мелкую структуру. При закалке карбиды будут растворяться не до конца, это возможно сдержит рост аустенита. Но есть ещё тот фактор что нужно множество центров роста аустенита. По идее увеличенная общая площадь карбидов будет этому способствовать.
@@user-ne8rc1un8p те карбиды, что выпадают при отпуске из мартенсита или бейнита очень малы, при нагреве под закалку они растворятся, или я не понимаю, о чем Вы
@@Ppage если аустенит был перенасыщен, то растворятся не до конца, но при высокой температуре скорее всего будут быстро обьединяться и расти. До начала роста должна выровняться концентрация углерода в аустените, так что какое-то время есть, но из-за малых расстояний это должно произойти быстро
@@user-ne8rc1un8p признаться ничего не понял, при температуре нагрева 950градусов структура будет состоять из пересыщенного однородного аустенита, карбиды растворятся, аустенит будет довольно устойчив, при охлаждении, тем более с выдержкой при 250гр,этого остаточного аустенита будет достаточно, допустим образуется бейнит, представляющий собой смесь феррита и пластин цементита, как это может сдержать рост зерна при последующем нагреве под закалку? Если нагреваем снова, этот бейнит растворяется, он переходит в аустенит, происходит фазовое превращение, на этом построен принцип закалки
День добрый! Я хочу привлечь внимание к первому образцу (без защиты). Ваши исследования показали, что под окалиной слой чистого обезуглероженного железа. А мы знаем что железо мягкое. Но как тогда объяснить популярный метод проверки только что закаленного клинка на твердость, так называемый бутылочный тест. Клинок без обработки (то есть ни окалина, ни поверхностный слой металла, который как Вы показываете, состоит их феррита, не удалены), все равно с хрустом пилит стекло. И это считается показателем твердости. Но железо так не пилит. Значит "пилит" окалина?! Но если это так, то тогда такой тест дает ложные результаты...
Кстати, Вы проводили опыты используя чистые (без окалины) стержни, а что будет если повторить их но уже с образцами "свежекованными".
Добрый день, пробовал ли я использовать чистые стержни? Так я и брал шлифованные, чистые образцы, или я не правильно понял вопрос. На счёт закалки и стекла, конкретно в моей печи за время нагрева под закалку какого-то визуально заметного обезуглероживания не было бы, время нагрева маленькое, так что стекло бы можно было царапать, в ролике отжиг с выдержкой пара часов, поверхность успела обезуглеродиться.
@@Ppage Я и говорю, что Вы использовали шлифованные образцы. А что будет если обработать хлорным железом кованные образец или нет смысла?
@@mikhailmikhailovichbugaev5271 по логике на кованном образце уже есть окалина, которая должна защитить поверхность, думаю никакого результата травление не даст
@@Ppage Это верно, окалина защищает, но образуется она из металла и его составляющих самого закаливаемого образца. А если учесть, что перед закалкой, клинок слесарят и таким образом ковочная окалина удаляется, выходит что окалина при закалке образуется из "ЧИСТОГО" не защищенного металла. Так может стоит обработать хлорным железом? Углерод жалко... (;- Проверить бы.
@@mikhailmikhailovichbugaev5271 я думаю, что для образца после ковки и зачистки результат будет аналогичен