Vielen Dank für die wertvollen Meinungen, Berichte und Hinweise Dazu an dieser Stelle drei wichtige Antworten / Anmerkungen: 1. Die Heizung ist über eine kaskadierende Schaltung direkt eingebunden (ein neuer Rundsteuerempfänger musste gesetzt werden, damit sie nun manuell gesteuert werden kann) 2. Eine Wärmepumpe für dieses Haus zu nutzen ist leider auf Grund der der Architektur nicht möglich 3. Ziel ist es die Stromkosten signifikant zu senken, in den Kernwinterwochen wird Wärmestrom aus dem Netz bezogen. Wir ziehen im Mai eine Bilanz Schöne Festtage allerseits 🎉
Das ist aber im Digitalen Zeitalter sehr analog gehalten. Ich habe das ähnlich gemacht allerdings habe ich eine kleine Anlage. Bei mir geht nur der Heizkörper an der am kältesten ist. Wenn genug Strom zu Verfügung steht. Somit Brauch nichts gekauft werden. Das klingt bei dir etwas anders. Wenn ab einem gewissen Wert alle an gehen
Hallo Daniel, ich hätte eine Frage zur Umsetzung des Steuersignals für den Nachtspeicherofen. Wir sind aktuell am Projekt ebenfalls den Nachtspeicherofen (NSO) mit PV zu laden, jedoch sind wir auf die technische Hürde gestoßen, dass der Rundsteuerempfänger ein Signal vom WR bzw. einem Steuergerät benötigt, da der NSO zwar tagsüber mit PV laden darf, jedoch kein Netzbezug vorhanden sein darf. Wie habt ihr die Problematik geregelt, dass der Rundsteuerempfänger das Signal (22:00 - 06:00 Uhr) für den Niedertarif benötigt, aber darüberhinaus tagsüber die Freischaltung für den PV-Strom bekommt. Kannst du da eure Vorgehensweise etwas erläutern? Vielen Dank!
Ich würde gerne die Nachtspeicheröfen mit PV Strom unterstützen in der Übergangszeit. Mir sagt aber jeder, dass das ausserhalb der Freigabezeiten nicht möglich ist. Hast Du einen Tip für mich, wie der Rundsteuerempfänger heisst, den man auch manuell bedienen kann? Beziehungsweise der bei Überschuss Strom aus der PV nehmen kann.
Vielen Dank für das Video. Genau das selbe habe ich auch für unser Ferienhaus vor. Dort habe ich den Vorteil, dass ich nur in der Übergangszeit heizen muss. Im Winter wird das Haus nicht genutzt. Erstaunt bin ich darüber, daß der Zählerschrank nicht erneuert werden musste und nur der vorgeschaltete Elektroschrank ertüchtigt werden musste. Kann man von der Anlage ein Schaltschema bekommen? Wer ist Netzbetreiber und was sagen dessen Technische Anschlussbedingungen zum Anschluss einer neuen Photovoltaikanlage aus. Über eine ausführliche Rückmeldung würde ich mich freuen freuen. Vielen Dank.
Mich interessiert genauer die technische Umsetzung der Aufladesteuerung. Möchte tagsüber Ofen für Ofen aufladen, dazu benötige ich eine Relaisschaltung o.ä., wüsste gerne wonach ich suchen muss. Danke!
Moin Felix , netter Beitrag , heize seit ca. 35 Jahren mit einer Nachtspeicheranlage . Bei dem Betrag scheint es sich eine sehr alte Anlage zu handeln . Meine Anlage hatte damals schon eine elektronische Lade und Entladeregelung . Da fängt die Ladung nicht um 21.00 Uhr an , sondern je nach Außentemperatur und der Restwärme im Speicher erst dann ,wenn die Ladezeit bis zum Ladeende 6.00 Uhr reicht . Dann ist die Heizung auch Nachts nicht warm. Die Heizleistung soll auch nicht über die Oberfläche abgegeben werden , sondern über den Ventilator , nur so ist eine Speicherheizung effektiv .😇 Aus meiner Erfahrung kann ich sagen , das diese Heizungen zu 90% falsch betrieben werden . Sie werden geladen , bis sie glühen und der Ventilator wird nicht eingeschaltet. 🥵
Dem kann ich nur beipflichten, eine gut eingestellte (zentrale) Aufladesteuerung ist Grundvoraussetzung für einen effizienten Betrieb einer Nachtspeicheranlage. Diese Aufladesteuerung ermittelt anhand der Außentemperatur ein Soll-Ladegrad für die Nachtspeicheröfen und übermittelt diesen an die Laderegler in den Nachtspeicheröfen. Die Laderegler in den Nachtspeicheröfen sorgen dafür dass nur bis zum Soll-Ladegrad geladen wird und berücksichtigen dabei auch die noch gespeicherte Restwärme. Letztlich sorgt dann der Lüfter in dem Nachtspeicherofen im Zusammenspiel mit dem Raumthermostat dafür dass die gewünschte Raumtemperatur erreicht wird. Über den Einstellregler am Nachtspeicherofen lässt sich dieser an den Wärmebedarf des jeweiligen Raum anpassen (falls erforderlich). Es braucht schon ein wenig Geschick und Geduld bis man die Anlage so eingestellt hat dass es (durch statische Wärmeabgabe) am Morgen nicht zu warm ist und am Abend noch genug Restwärme gespeichert ist um die Wunschtemperatur im Raum zu erreichen - ist aber alles machbar. de.wikipedia.org/wiki/Aufladesteuerung de.wikipedia.org/wiki/Nachtspeicherheizung#Betrieb_einer_Nachtspeicherheizung
Hallo zusammen. Klasse Konzept. Ich beneide Euch um den Standort und um das große Dach. Bei Göttingen wird nicht viel und nicht lange Schnee liegen. Hier auf der schwäbischen Alb habe ich seit dem Schneeeinbruch vor 2Wochen 0 kWh am Tag Ertrag. Und hier kann von November bis Ende Februar fast dauerhaft Schnee liegen. Ich hab das Ganze mit einer 10 kWp Anlage und einem kleinen 2 kWh Nachtspeicherofen bei mir ausprobiert. Das klappt hier nur in einer kurzen Zeit von September bis vielleicht mitte Oktober in 2023. Also so lange es noch genügend ÜberschussStrom hat und schon geheizt werden muss. Im Frühjahr umgekehrt. Ich hab mir 4 Klima Splitanlagen zugelegt mit denen ich sehr effizient Heizen und im Sommer auch kühlen kann. Bin sehr über deine weiteren Erfahrungen gespannt.
Gute Idee, wenn man 30 kW auf dem Dach hat, plus eine abtau Lösung für den Winter falls die Paneele doch mal verschneit sein sollten, somit wäre uralt Technik technisch gesehen wieder das richtige für die Zukunft wenn das Konzept mit genug Energie gefüttert werden kann 😂❤🎉🎉
Fakt ist aber auch, dass gerade jetzt wo massiv geheizt wird dann so gut wie nichts mehr vom Dach kommt. Ich spreche da mit 22kWP und einem Ertrag von stand heute satten 12 kWH im Dezember. So ehrlich muss man dann auch sein, wenn man die PV beim Heizen mit einplant, dann wird es immer so sein, dass im Winter, wenn der Strom gebraucht wird, so gut wie keiner da ist.
naja, wenn man solche alten Speicheröfen besitzt kann man schon ein bischen Sonnenstrom damit für die Nacht abspeichern. Ist halt die Frage ob ihr alle speicheröfen behaltet oder sie teilweise durch Split-Klimaanlagen ersetzt. Die hätten dann bei gekauftem Netzstrom doch einen viel besseren Wirkungsgrad.
Wir haben das in unserem Haus genauso gemacht - die alten Nachtspeicheröfen speichern nun tagsüber den von unserer 15 kw PV erzeugten Strom direkt und geben dann den ganzen Tag/Nacht schön Wärme ab 👍Wir haben dieses System seit Jänner 2023 in Betrieb und sind sehr zufrieden. Natürlich können wir im Dezember, Jänner und Februar unseren Strombedarf nicht komplett selbst via PV decken, aber übers Jahr hindurch steigen wir deutlich positiv aus (mit PV-Speicher fiele unsere Bilanz wohl noch deutlich besser aus, wäre aber natürlich mit deutlich höheren Investitionskosten verbunden).
Ich finde die Lösung mit der PV nachvollziehbar, in dem Sinne, da macht man erstmal nichts falsch. Große PV mit 15kWp hilft immer und ist eine gute Basis. Man kennt ja die Formel 70% des Ertrags einer PV im Sommer. 30% im Winter Das heißt er hat 5200kWh Ertrag im Winterhalbjahr. Ca. 1800kWh wird er im Hausstrom verwenden. Da bleiben 3400kWh für Heizstrom-Einsparungen. D.h. meine Prognose ist, er kann 25% seiner Heizkosten einsparen durch die PV. Bin gespannt auf die Auflösung im Mai.
Wenigstens wurde richtigerweise gesagt, dass Infrarotheizung als normale Raumheizung keinen Vorteil gegenüber einem Heizlüfter oder Radiator bringt. Dafür Daumen hoch.
Der Vorteil ist nur das man die Wärme wenn man direkt davor ist sofort spürt. Aber was bringt es mir wenn der Rest kalt ist und schimmelt. Es ist und bleibt eine 1:1 Heizung die genau so ganze Zeit laufen muss. Mal super effiziente Neubauten die gut/richtig gemacht sind ausgeschlossen. Da mag das ganze ne Alternative zur wärmepumpe sein aber währe nicht meine erste Wahl. Wir haben 5 heizquellen die Aufen 3000L Puffer gehen sollte mal eins ausfallen geht halt die andere an oder ich heize wassergeführten Kamin. Ich habe überlegt ne wärmepumpe einzubauen aber ohne Überschuss aus der pv nachts kein Sinn für mich pellets kosten mich nur 7cent die kWh und aufwand und kosten wird die wärmepumpe in unserem Fall nie einspielen. Trotzdem überlege ich Infrarot im Schlafzimmer zu machen weil eine Wand mit zu sehr strahlt trotz 25grad laut Thermostat. Die Fassade ist wegen Stuckund Fachwerk von außen nicht gedämmt.
Vielen Dank für das interessante Video. Mit fehlt noch wie das Brauchwasser erwärmt wird. Auch noch interessant wäre die Ansteuerung der Speicheröfen. Geht das mit Fenecon FEMS oder ist das selbst gebastelt?
Interessantes Konzept. Ist Investitions schonend. Ich lebe im Haus von 2016 mit WP und PV. In 2022 kamen immerhin 40% des Stromes für Heizung und WW aus der PV. Das Verhältnis wird hier schlechter ausfallen, trotzdem interessant.
Sehr gutes Video. Es gibt mittlerweile viele, die die alten Nachtspeichertarife nicht mehr bekommen. Man muss die Technik von den Tarifen lösen. Das Speichern mit den hohen Leistungen würde damals nur nachts erlaubt, daher die ganze Schalttechnik mit den Ringsteuerempfänger und mehreren Schützen, die die große Last nur nachts (22-6 Uhr) freigeschaltet haben. Wichtig ist es mit dem EVU abzustimmen, dass diese Freigabe Schaltung aufgelöst wird. Und das zweite ist die Kaskadenschaltung der Zähler, um für den Heizstrom einen separaten Tarif zu bekommen. Elektriker sollten das kennen, falls nicht unterstützt gerne die Fa. Elektro Buck GmbH aus Albbruck
Noch eine Ergänzung: Nachtspeicheröfen können auch preiswert gegen Elektroheizung ersetzt werden. Diese sind kleiner und benötigen weniger Leistung, da sie nicht lange speichern müssen. Sollten aber auf die Zimmer und den Wärmebedarf dimensioniert werden.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann war das Video von Anfang November. Mittlerweile dürfte der Bezug an Strom deutlich gestiegen sein, da die solare Erzeugung stark zurückgegangen ist. Ich glaube nicht, dass die Erzeugung in den Monaten Dezenber und Januar einen nennenswerten Beitrag leisten kann bei 15kWp auf dem Dach. So etwas ähnliches hatte ich mir auch überlegt, habe dann aber doch lieber die 4 verbliebenen von ehemals 6 Nachtspeicheröfen durch eine Multisplit-Klimaanlage mit vier Innengeräten ersetzt. Im letzten Winter hatte ich zwar noch zwei Nachtspeicheröfen als Notfallheizung angeschlossen, die wurden aber nicht benötigt und auch nie beladen und sind mittlerweile abgeklemmt. Der HT-NT-Rundsteuerempfänger wurde ausgebaut und der Zeitarifzähler durch einen Zweirichtungszähler ersetzt. Auf das Dach gekommen sind etwas über 29 kWp in Ost-West mit 45 Grad Neigung. Als Speicher dient ein Fenecon Home mit 11 kWh, zusätzlich gibt es noch einen 20kW SMA, der aber nur AC erzeugt. Der Speicher ist für meinen Strombedarf der Heizung + Warmwasser aber derzeit eigentlich zu klein, anderseits wird er aber auch nur noch an wirklich sonnigen Tagen kurz nach Mittag voll (der Fenecon nimmt für die Beladung des Speichers auch AC vom SMA) und ab etwa 16 Uhr schon wieder entladen. Lediglich die Warmwasserversorgung übernimmt derzeit noch ein alter "Nachtspeicher"-Boiler, der aber ohne NT-Signal nur noch über das Thermostat gesteuert wird. Mal schauen, evtl. werde ich mir demnächst noch eine Zeitschaltuhr bzw. WLAN-Schütz verbauen, so dass ich den Boiler über die NT-Leitung selber steuern kann und er so dann die zeitweise vorhandene Einspeisung zwischen 13 und 15 Uhr in Eigenbedarf umwandeln kann. Allerdings soll der alte 300l Boiler in naher Zukunft durch eine moderne 160-200l BWWP ersetzt werden, da eh nur noch ein Heizstab des Boilers funktioniert. Der letzte wirklich sonnige Tag war hier der 7.12. und an dem Tag war der Speicher um 13:10 voll und insgesamt wurden 11,8kWh eingespeist. Mit der Einspeisung wurde um 12:30 begonnen (da hatte der Speicher schon über 90% und die Ladeleistung wurde gedrosselt) und sie endete um 15:25. Ab da wurde bis 15:50 nur noch genug für den Eigenbedarf erzeugt und entsprechend ab 15:50 auch der Speicher schon wieder entladen. Bei einem größeren Speicher hätte ich zwar die Einspeisung in Eigenbedarf umwandeln können, aber die Kosten für eine Aufstockung des Speichers vom Fenecon von 11 auf 22kWh stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen. Heute war ein Mix von Sonne und Wolken, entsprechend lag die gesamte solare Erzeugung bei gerade mal 8,2kWh. An den drei Tagen wo letzte Woche Schnee auf den Modulen lag, war die Gesamtproduktion sogar nur 0,5-0,6 kWh am Tag. Da hat auch nur der Fenecon mit seinen 10kWp etwas erzeugt, weil beim SMA nicht einmal die Startspannung erreicht wurde. Insofern ist das Konzept mit solarem Strom einem Stromheizung betreiben zu können eher ein Wunschdenken denn eine reale Möglichkeit. Dafür ist es im Winter einfach zu häufig bewölkt und wenn Schnee auf den Modulen liegt ist es komplett vorbei damit. Zum 1.1.2024 wechsel ich stattdessen zu einem Anbieter mit einem dynamischen Stromtarif. Ab dann kann ich dann auch das E-Auto nachts (wieder) günstig laden. Das Wochentief war letzte Nacht, da hätte ich für ca. 17 Cent / kWh laden können. Und auch diese Nacht ist der Strompreis mit unter 20 Cent in der Zeit von 1:00 - 4:00 wieder recht günstig. Da würde es dann evtl. auch Sinn machen einen eigenen Batteriespeicher für die Heizung einzubauen, aus dem dann bei den hochpreisigen Zeiten der Strom entnommen würde.
Vielen Dank für die wertvollen Meinungen, Berichte und Hinweise Dazu an dieser Stelle drei wichtige Antworten / Anmerkungen: 1. Die Heizung ist über eine kaskadierende Schaltung direkt eingebunden (ein neuer Rundsteuerempfänger musste gesetzt werden, damit sie nun manuell gesteuert werden kann) 2. Eine Wärmepumpe für dieses Haus zu nutzen ist leider auf Grund der der Architektur nicht möglich 3. Ziel ist es die Stromkosten signifikant zu senken, in den Kernwinterwochen wird Wärmestrom aus dem Netz bezogen. Wir ziehen im Mai eine Bilanz Schöne Festtage allerseits 🎉
Wir haben auch Nachtspeicher und ein 70 er Jahre Bau....mich würde die verbaute neue Schaltung dafür interessieren....irgendwie findet man zu der Technik niemanden mehr der da Ahnung hat....Infrarot haben wir jetzt in 2 Räumen auch, funktioniert super und spart ca 50 % der bisher aufgewandten Energie
Ich hab' vor Jahren schon gedacht (ich wohne in S-H), daß "Nacht"speicherheizungen hier im Norden doch toll wären, wenn sie (intelligente Zähler vorausgesetzt) als dezentrale Speicher Energie aufnehmen könnten, statt Mittags Windparks abzuschalten, weil die Trassen zum Abtransport nicht stehen. Die Trassen sollen wohl auch erst in den 30er Jahren komplett fertig sein. Bis dahin zahlen wir munter für den sogenannten Geisterstrom.
ich auch würde mit keinem anderen System tauschen,wer hat schon in jedem Raum eigentlich einen Kachelofen man kann den Rücken anlehnen darauf sitzen,und liegen, das geht bei den anderen Heizsystemen meist nicht ! kann mit PV Einnahmen nahezu meine gesamten Energiekosten abdecken@@marcom9530
Das Ganze geht voll in meine Richtung! Das Umrüsten von Nachtspeicher auf PV Überschussspeicher ist sehr einfach! Das Laden des Nachtspeichers erfolgt über das Steuersignal des Tarifzählers. Das sind 2 Drähte, die früher durch den Laderegler angesteuert wurde. Also muss man nur dieses Signal bei Überschussstrom generieren, dann wird der Nachtspeicher zum Solarüberschusspeicher. Machbar ist das relativ einfach. Je nach PV-Anlage, am einfachsten mit einem D... Hybridwechselrichter. Der stellt das Signal für Überschuss sowieso bereit, in dem er den Akku laden will, der in diesem Fall einfach nicht vorhanden ist. Die Speicherkapazität eines Nachtspeichers ist sehr hoch!
Wie viel kW kommen denn im Winter bei der Anlage runter und wieviel kW brauch er denn an den Tagen.... So positiv wie er in die Zukunft schaut sehnich das nicht, ich denke mehr als 10% der Heizkosten kann er nicht einsparen.... Btw ich bin da absolut nicht Kontra, wir haben bei uns das selbe vor aber ich sehe es etwas nüchterner
Mich würde mal interssieren wieso Daniel so schlechte Erfahrungen mit Infrarotheizungen gemacht hat? Hat er billige Geräte verwendet, welche mehr Konvektion als Strahlung abgeben? Wie sind die Panele in den Räumen positioniert? Mehrere kleinere Panele gleichmäßig verteilt oder nur ein Großes? Bei IR-Heizungen ist besonders die genaue Betrachtung des Raumes, Heizlastberechnung und Positionierung wichtig um ein gutes Wohlfühlklima und Raumerwärmung zu erreichen. Einfach einen Heizkörper oder Nachtspeicherofen an einer fast beliebigen Stelle im Raum hinzustellen und die Konvektion erledigt den Rest, funktioniert logischerweise bei IR nicht. Ich beheize mein Arbeitszimmer mit Infrarot welches eine sehr angenehme Wärme liefert. Die Regelung erfolgt mit einem Thermostat. Vorher war in dem Raum ein Nachtspeicherofen (80er Jahre Haus), welcher nach einigen Stunden Betrieb leer war, gestunken hat (trotz Reinigung) und die Luft war sehr trocken. Mit IR kann ich die Wärme bedarfsgerecht liefern und habe keinerlei Speicher/Abstrahlverluste wie beim Nachtspeicher (auch wenn dessen geringer Anteil an Strahlungswärme in der Nähe angenehm ist). Die Energiekosten haben sich mehr als halbiert. Der Vorteil bei IR ist wenn einmal die Wände, Möbel, Boden durch die Strahlung richtig aufgeheizt ist(dauert je nach Raum und Heizleistung ca 1-3h), erreicht man eine gleichmäßige Wärme im ganzen Raum (habe ich selber mit IR-Thermometer nachgemessen) welche auch länger anhält. Es muss dann pro Stunde nur noch wenig nachgeheizt werden. Nachtspeicher heizen zwar deutlich schneller den Raum auf, aber durch die Konvektion auch deutlich ungleichmäßiger. Die Energieübertragung in die Wände über die Luft ist ziemlich ineffizient, deshalb kühlt ein Raum dann auch deutlich schneller aus und es muss nachgeheizt werden.
Ganz genau - das reicht nicht mal für den Komfort Strom, den Strom aus der PV für die Wärmeerzeugung einzusetzen geht max. in der Übergangszeit (und hier wären LLWärmepumpen deutlich besser)
Das klingt ja echt noch viel. Bei meiner Anlage ~9 kwp schaue ich gar nicht mehr. Habe Fassade dabei. Die läuft unzureichend, wenn es so bewölkt wie seit einigen Wochen. Heißt: Sie schaltet sich nicht mal an.
@@GS--unsere victron Anlage ist da nicht anders😂 Tagesbedarf 2,4kwh um die unterbrechungsfrei Ersatzstrom Funktion aufrecht zu halten. Akku wird auch auf 50% gehalten weil voller bekomm ich ihn sowieso schon länger nicht 24,5kwp und 31kwh Speicher😂 Aber es gibt sicher bessere Lagen wie unsere mit dauerregen ne Woche 20cm Schnee Aufen Modulen und jetzt auch nur stark bewölkt. Bin happy wenn es mal 10% an Leistung sind oder wenigstens 3% um Tages bedarf zu denken.
Hallo, Zur Infrarotheizung möchte ich sagen, du hast 700W als Leistung genannt und das wohl 2 Mal pro Raum ? Das ist wirklich zu wenig wenn man den 4 KW Nachtspeicherofen dagegen sieht. Tatsächlich vollbringt die Infrarotheizung keine Wunder. Hättest du ebenfalls so um 4 Kw Infrarot angebracht müßte es eigentlich auch warm werden. Grüße
Das ist schon richtig mit den 2x700W. Der Nachtspeicherofen wird mit 4kw maximal 8 stunden aufgeladen, speichert damit 32kw. Diese Wärme ist zum heizen den Raumes für 24 Stunden. Das entspricht 1,333Kw je Stunde.
Jetzt ist Juni 2024. Ein Video mit Bilanz nach 1 Jahr ist super interessant. Zudem, wie er beim Netzbetreiber den Umstieg geschafft hat, auch am Tag die Nachtspeicheröfen zu erwärmen. Und welche modernen Nachtspeicheröfen er verbaut hat. Wieso kann man dieses jetzt regeln? Wie hat er das gemacht?
Hallo sehr informatives Video, dazu habe ich eine Frage, meine Mutter hat leider auch Nachtspeicherofenheizung, nun ist es so, dass sie einen gebundenen Vertrag mit dem Anbieter hat, kann sie da irgendwie rauskommen also kündigen, um sich einen anderen Anbieter zu suchen??? Vielleicht wäre ihre Maßnahme in PV zu investieren auch eine Möglichkeit für meine Mutter! Werde das nächste Video mit Spannung verfolgen, DANKE dafür!!
Wir hatten auch Nachtspeicher über Fußbodenheizung, wir haben eine Wärmepumpe mit Gasgenommen. Unser Stromverbrauch ist 4800 KWH im Jahr mit der Wärmepumpe fürs Heizen zahlen wir 150,00 Euro für Gas 140 im Monat. Die Nachtspeicher hätten wir jetzt kosten 400,00 Euro mindestens. Wir haben 10 KWP Anlage der Speicher hat auch 10 KWP von Senec, wo der viele Probleme gemacht hat aber jetzt im Sommer eine Lösung geben soll. Kosten der Heizung 37.000.00 mit allem aber 13000 Förderung glaube ich wars und PV Anlage 3 Jahre alt 22.000,00.
Wir hatten Nachtspeicherheizungen und haben diese durch Luft-Luft Klimageräte ersetzt. Da ich die Geräte über online- Angebote gekauft und die Installation selbst durchgeführt habe, lediglich die Inbetriebnahme vom Profi habe durchführen lassen, waren die Kosten überschaubar. Der Wirkungsgrad der Klimageräte ist überall nachzulesen und spricht für sich, die Invertertechnik reduziert den Verbrauch auf zeitweise 200W/h/Gerät. Vor allem in den Übergangszeiten verbrauchen wir am Tag (210qm Wohnfläche) nur ca 10 bis 12 KW gesamt. Weiterer Vorteil ist die Möglichkeit des Kühlen im Sommer. Kombiniert mit einer PV plus Speicher (wird bald installiert) gehen die Kosten im Sommer (Kühlen) und in den Überghangszeiträumen (Oktober, Novermber, März, April) gegen Null. Selbst an den klaren Wintertagen werden wir keinen Strom kaufen müssen, da wir nachts quasi kaum heizen.(Isolation ist entsprechend)
14:44 - der SChrank sieht nicht nach VDE aus, der letzten Version. BWWP mit 16 kW Wärmepumpe und 270 L wäre eine sinnvolle Ergänzung als plump den Strom in den Speicher zu hauen. Die 270 L nehmen max. 16 kWh Wärmeenergie auf und gehen via 16 kW Wärmetauscher dann in die Heizung. Die BWWP ist SG Ready, wartet auf das Signal vom Hybriden, dass Überschuss da ist, der eingespeist wird . Dann verlässt die ihr Programm und geht mit 800 W Leistung über Stunden in die Erzeugung von 62° warmen Wasser mit COP jenseits 3. Dabei gewinnt man jedenfalls etwas mehr als die Energie einfach in diese Speicherboller zu stecken. Kosten aktuell grob 1500€ inkl. dem Wärmetauscher u.a. als Atlantic Explorer V4, dem Marktführer aus Frankreich (hat 11.000 Mitarbeiter), denn in südlichen Ländern wird seit Jahren bzw. Jahrzehnten damit geheizt wie auch mit Splitklima. Einfach mal auf KA schauen, da findet man das Angebot, ansonsten in Holland schauen, da liegen die knapp unter 2000€.
Waren diese alten Nachtspeicheröfen nicht der Asbest-Schreck in vielen öffentlichen Gebäuden?!? Im Zweifel eher erneuern - oder kann man die Asbest-Varianten irgendwie einwandfrei identifizieren?!?
Habe auch Nachtspeicher und PV Anlage, was kostet denn der Spaß der Umrüstung von Nachtspeicher auf Speicher,geht mir nur um die kaskadierende Schaltung mit der Erneuerung des Rundsteuerempfängers LG
Also die Anlage hat ca. 22000 € gekostet. Ertrag bei 14 kWp sind wohl so 14000 kWh. Im Moment ist Daniel sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Sieht im Moment so aus, das er im Jahr deutlich über 1000 € spart. Ganz sicher ist er sich noch nicht. Merz und April, Mai kommen ja noch. Wir werden im Mai/juni ein update drehen. Ich bin auch gespannt. Als Nächstes wird er wohl für ein paar tausend Euro ein Split Klima einbauen. Das würde dem ganzen tatsächlich dann extrem helfen noch mal deutlich Strom einzusparen. Ist aber bei nem alten Fachwerkhaus auch nicht ganz ohne. Die Vergütung für den Überschuss im Sommer macht das dann zusätzlich noch mal attraktiver. Ich bin mal gespannt. 👍
@@MoneyForFuture20 wie gesagt ich habe eine PV Anlage mit 8 ,5 KW und einen Speicher mit gleicher Größe, ich meine nur die Umrüstung von Nachtspeicher auf normalen Speicher mit der Umrüstung auf die Temperaturregelung, die PV Anlage ging mit 20000 Euro zu buche , ich wohne alleine habe ca 140Qm Wohnfläche und komme mit 20 Grad Raumtemperatur klar
Ich stehe aktuell in gleicher Position 7 Alte Nachtspeicherofen im Haus zu haben und seid Oktober 2023 mir eine 15 kwp Solaranlage mit 15 kw Speicher zugelegt zu haben. Gibt es mitlerweile schon das 2. Video dazu was im Mai Juni 2024 rauskommen sollte also nach den 2. Besuch? Hatte mir nämlich den normalen rundsteuerempfänger ausbauen im Mai lassen da ich nur noch einen stromtarif haben wollte. Nur seitdem funktioniert kein Nachtspeicherofen mehr 😢
Ja das geht über eine interbe steuerung kann man dies perfektionieren man braucht eine logo und ksnn dann sogar heizung für heizung laden. . Zumindest hab ich das bei mir so mit 15 kw und offgrid
Verstehe ich nicht, Ich habe 8,2 kwp Anlage in Ost West Richtung. Der erzeugte Strom reicht im November und Dezember nicht einmal für den Hausstrom aus. Im Oktober habe ich 77,8 kw en gespeist. Die Umrüstung meiner Nachtspeicheröfen auf Solar, wäre damit nicht rentabel und sinnlos
@@MoneyForFuture20 Ok falsch ausgedrückt. Für mich zumindest auch keine Entlastung. Der Elektriker kostet auch nicht wenig um das umzuschließen und wenn ab November sowieso Schluß ist ....
puh... da bin ich mir wirklich nicht sicher, ob das gut ausgehen kann. 3-4 Monate bleibt es megamau, da hilft aus meiner Sicht auch eine andere Steuerung nicht. Warum nicht wenigstens stellenweise und als Ergänzung günstige Split-Klima Anlagen? Andererseits... wenn man einen langen Atem hat, können solche Speicheröfen in 7-10 Jahren wieder eine Renaissance erfahren. Dann nämlich, wenn wir wirklich massig günstigen Windstrom im Netz haben und allgemein (speichernde) Direktheizungen günstiger zu betreiben sein sollten, als fossile. Ich denke, bis dahin wird es reichlich dynamische oder sonstige netzdienlich angepasste Tarife für Direktheizungen geben, die sich dann auch rechnen können... politisch betrachtet sogar "müssen" gegenüber Gas oder Öl, wenn der CO2 Output dann nur noch höchstens die Hälfte betragen sollte. Abgesehen davon dürfte bis dahin auch Batteriespeicher so günstig sein, dass eine Pufferung von Windstrom aus dem Netz zweiseitig sowohl elektrisch als auch über Wärme die direkte Heizung wieder möglich machen könnte und sollte... spannende Aussichten.
Ich teile deine Ansicht allerdings fürchte ich ist es oft mehr Wunsch als Tatsache dass auch bei vielen Windrädern Energie ein teures gut bleibt. Dynamische Tarife/ Energiespeicher/ es bleibt Spannend, Viele Grüße Walter
@walterbiller1342 ... kein Wunschdenken, bei mir ist es bereits Realität bei der Nutzung des E-Autos, dass ich dieses Jahr zu allermeist mit 11-15 Cent die kWh mein E-Auto beladen konnte. Selbst im Winter gelingt das eigentlich mindestens wöchentlich... heute Nacht auch wieder für 11-12 Cent. Es hängt noch an den regionalen Netzentgelten, dass die guten Konditionen nicht jeder hat. Ich habe im Raum Köln Glück mit 11 Cent Basispreis plus Börse beim dyn. Stromanbieter tibber... Ich gehe eigentlich davon aus, dass sich noch einiges zukünftig auf speziellere WP- bzw- Heiztarife ausweiten wird, welche Netzlasten vermeiden helfen und Überschüsse abfrühstücken können... wenn wir die doppelte bis dreifache Menge an Windstrom haben. Die klare Absicht sehen wir ja sogar heute schon, wo nach Paragraf 14a zukünftig beim sogenannten Drosselungsgesetz sage und schreibe 60% mit einem zweiten Zähler beim Arbeitspreis eingespart werden kann...
Wir haben bei meinen Eltern auch noch Nachtspeicher Öfen. Was ich nicht verstehe bei der vorgestellten Lösung - welche Kosten wurden investiert ? Die Nachtspeicher Heizung braucht doch nur im Winter Strom. Und genau da liefert die Solar Anlage doch so gut wie nichts ? Fall 1 kann ich nachvollziehen Fall 2 kann ich nachvollziehen Fall 3 (Nachtspeicher laden) kann ich nicht nachvollziehen wie sich das rechnen soll - weil im Spät Herbst & Winter liefert die Solaranlage nichts
Wäre es im konkreten Fall nicht wirtschaftlicher gewesen, die 15kWP in zwei Anlagen zu teilen: 5kWP mit kleinem Speicher für den Hausstrom und 10kWP reine Einspeiseanlage, um mit der höheren Einspeisevergütung den Heizstrom aus dem Netz im Winter quer zu subventionieren?
Ich frage mich: Sind die genannten 0,20€ ohne Gebühren oder mit? Bei EON ist das total unübersichtlich. Aber egal, eine Wärmepumpe, welche Art es auch sein mag, ist im Betrieb günstiger!
Die Wärmepumpe war hier wie im Video erklärt keine Option, weil die ganzen Maßnahmen drum herum nicht umgesetzt werden konnten. Leitungen, Rohre, flächenheizung etc. Das hätte alles viel Spaß u viel gekostet. Dafür ist das Haus nicht geeignet
@@MoneyForFuture20Na, nicht geeignet würde ich nicht sagen, aber im Ergebnis hast du schon recht. Was die meisten Leute vergessen ist, dass diese Häuser keine Verrohung für eine wassergeführte Heizung haben. Das würde die Investitionskosten in extreme Höhen treiben, weil die zusätzlich installiert werden müssten. Jede Lösung, die ohne diese Investition auskommt, ist eine Hilfe. Später kann man immer noch Splitklimas einsetzen, wo es geht. Denn Nachtspeicherheizungen haben einen Vorteil, sie lassen sich am Sicherungskasten einzeln abschalten 🤓.
Rundsteuerempfänger werden nicht mit Funk betrieben sondern über Frequenzen die der Netzspannung überlagert werden. Bei neun Geräten? , habe ich keine wissen darüber.
Sehr interessant, endlich mal Jemand der das Thema PV/Nachspeicher, die es immer noch & völlig zurecht millionenfach in D gibt, kommuniziert ... danke. 1. Heizen mit PV im Winter mit Nachtspeicheröfen oder wenn man sie auch wie hier im Beispiel tagsüber aufladen kann geht nicht. Dafür ist die Sonne einfach zu lange zu tief & scheint auch oft durch Bewölkung usw. zu wenig/kurz. In den sogenannten "Übergangszeiten" geht das schon (je mehr kWp aufm Dach desto besser), ganz sicher aber nicht alle Räume in den beschriebenen 150 Quadratmetern. 2. So einen neuen Rundsteuerempfänger um auch tagsüber aufladen zu können kann man sich sparen. Jeder versierte Elektriker könnte das. Wer das nicht kann/will kann auch mit Split Klima heizen oder auch auf z. B.: AeroFlow-Heizungen (selbst googeln) umsteigen. Die haben auch einen kleinen Speicher & man kann sie unabhängig & jederzeit wenn die Sonne scheint nutzen. Einfach in die Steckdose fertig. Verbrauch da maximal 2,4 kW ist geringer als die bis zu 6 kW-Öfen beim Nachtspeicher. Tip: Jeder NSP hat drei Sicherungen die man auch einzeln ab,-zuschalten kann. Man Kann also jeden NSP, als Beispiel bei einem 6 kW-Ofen. mit 6, 4 oder auch nur 2 kW aufladen was oft auch in den Übergangszeiten ausreicht. Aber auch mit den von mir oben als Beispiel beschrieben AeroFlow-Heizungen kann man im Winter von November bis Januar/Februar nicht gänzlich von der PV heizen. 3. Die Aussage das die NSP morgens um drei Uhr heiß sind und abends nicht stimmt so nicht. Einstellungssache: Einfach eine Zeitschaltuhr (Theben) in den Sicherungsschrank und die Aufladung manuell einstellen & automatisch steuern lassen! Aufladezeiten, zumindest so wie ich sie kenne sind: von 21 bis 22 Uhr und von 23 bis 6 Uhr morgens. Wenn man ausreichend (nicht nur zwei Std.) besser 3-6 Std. oder mehr auflädt reicht die Wärme den ganzen Tag bis man wieder Schlafen geht. 4. Es gibt immer noch & aktuell für bestimmte PLZ von der E.ON, vielleicht auch von Anderen, sogar in der Grundversorgung sehr günstige Stromtarife (HT = 25,64 & NT = 17,89 ct/kWh Brutto plus Grundpreis = 105,89 EUR/Jahr plus Zähler = 19,37 EUR/Jahr) wenn man Nachtspeicher nutzt. Das ist günstiger als noch vor rund 10 Jahren! Einfach mal suchen & sich informieren bevor man was vo 45 ct berichtet. Eins noch: Das Heizen mit Strom, und da gehören auch die Nachspeicher dazu, ist die Vergangenheit, Gegenwart & Zukunft! 😉
Ich hatte auch eine Nachtspeicherheizung, inzwischen ist das eine Speicherheizung. Der Deal war die Leistung auf max. 60% zu reduzieren, dafür darf man 19 von 24 Stunden heizen. Der Invest, 2019, ist längst wieder drin. Die Steuerung hängt primär am Wetterbericht aus dem Netz und funktioniert sehr gut. Die 5 Stunden Sperrzeit ist noch quasi analog über eine Uhr 🤦. Einmal am Morgen und einmal am Nachmittag. Tibber würde hier nicht lohnen, da die Reduzierung der Netzentgelte mehr bringt als die Einsparungen über den Börsenpreis.
Netter Versuch das bestehende Heizsystem weiter zu betreiben. Kann man machen, wird aber nicht funktionieren. 15.000kWh Heizenergie kommen mir krass zu wenig vor für dieses Haus. Nur 3 Zimmer beheizt? Wohnzimmer, Bad und Schlafzimmer reduziert? Bin gespannt wie die Abrechnung im Frühjahr ausschaut.
Habe ich das verpasst oder habt ihr über das Entscheidende nicht berichtet? WANN WIRD DENN MIT DER NEUEN SCHALTUNG DER NACHTSPEICHER NUN GELADEN??? Nachts macht es noch immer keinen Sinn...
@@MoneyForFuture20 Ich kanns nicht verstehen, im Video wurde aufs wesentliche nicht eingegangen WIE wird es jetzt gesteuert, und bitte wo gibt es günstigen Heizstrom? Ich selbst betroffen "Fussbodenspeicherheizung" finde keinen günstigen Stromtarif für Heizstrom, der mein Jahres Heizstrom billiger macht als der eigentliche Nachtstromtarif + Nachladezeit. Was mich wirklich interessiert ist die Kaskade und wie die Freigaben jetzt funktionieren. Gern auch über PN
Die Bilanz nach dem Winter wird ernüchternd sein 😢 Elektrische Speicheröfen + PV-Anlage mit Speicher funktioniert Null !!! Da bleibt von November bis Februar kein PV-Strom für die Öfen übrig, den schluckt die Batterie für den Haushaltstrom. Ich würde zu Tibber raten und damit die Öfen laden. Amortisieren in 10 Jahren kann man vergessen!
Nun, der Vorteil vom Heizen mit Strom ist wohl relativ. Bei dem Wirkungsgrad 1:1 im Nachtspeicherofen nutzt Dir die PV Anlage nicht viel, wenn wenn dann auch noch elektrische Speicherverluste hinzu kommen wird es sicherteuer bleiben. An wie vielen Wintertagen liefert die 15 kWp Anlage denn ausreichend Strom?
Warum kam denn nicht wenigstens kurz die Möglichkeit einer Split-Klimaanlage ins Gespräch? Unüberwindbare Abneigung seitens des Betreibers? Direktstromheizung mit Solar ist doch Mist. Im Winter kaum Ersparnis und die Übergangszeit reißt es auch nicht raus.
@@MoneyForFuture20 Verstehe. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir in den nächsten Video(s?) min. eine Splitklima sehen werden. Drängt sich irgendwie auf. Ich wünsche auf jeden Fall deinem Bekannten viele sonnige Wintertage. (und allen anderen auch)
Hallo, interessantes Video, jedoch hab ich ein paar Zusatzinfos, bei meiner Mutter ist es den ganzen Tag mollig warm, auch noch bis später am Abend 23Uhr mit 22° C durchgängig dabei!!!! Dann gibt es noch den Haken, dass sie mit dem Vertrag damals an einen StromAnbieter gebunden ist, selbst wenn sie wechseln wollte, kann sie das gar nicht!! Somit würde ihr eine PV Anlage gar nichts nutzen!!
nur doof daß du im Sommer, wenn du genug Strom hast, keine Heizung sondern eher Klimaanlage brauchst. Im Winter ist selten Strom übrig, auch wenn du das ganze Dach mit Modulen voll hast. Besser Heisswasser mit Solar zubereiten. Kann man auch im Sommer brauchen.
Wieso stellt man so eine Rechnung am Anfang einer Heizperiode, mit mehr oder weniger theoretischen Werten auf und wartet nicht bis zum Ende der Heizperiode, um dann mit realen Zahlen rechnen zu können?
Genau das sagen wir am Ende, jetzt vorgestellt und nächstes Jahr schauen wir uns an, was das gebracht hat. 👍👍👍 wird ein kalter Winter, aber vielleicht mit ein paar Sonnentagen. Wir sind gespannt
@@MoneyForFuture20 Ich beziehe mich dabei auf die "kleine positive Bilanz", die bereits jetzt gezogen wurde! Man könnte die "Heizsaison", statt im September, ja auch bereits im Juli/August beginnen, dann könnte Er mit seiner PV natürlich heizen wie verrückt und die Bilanz wäre sensationell. Mal ganz ehrlich. Wer hatte bereits im September die Heizung an? Das ist doch auch wieder so eine Schwachsinnsrechnung, um das Ergebnis positiv zu verfälschen. Er wird im "Winter" mit seiner PV den Nachtspeicher nicht mal ansatzweise betreiben können! Und dann wird da auch noch eine teure Batterie hingehangen, um was genau darin im Winter zu speichern? Das ist doch alles absoluter Unsinn!
Ne, das Video haben wir vor ein paar Tagen gedreht. Kommt auch bald online. Müssen nur noch schneiden. Aber wird noch ein paar Wochen dauern bis es online geht.
Zum Heizen bringt meine PV leider nichts (selbst mit meinen sehr effektiven Wärmepumpen). Es gibt einfach zu wenig Sonne im Winter! Der minimale PV-Strom im Winter wird schon für die anderen Verbraucher verbraucht. Ich nutze meine Akkus im Winter um die günstig nachts über Tibber zu laden…
Jup, Video ist für Mai geplant. Dann werden wir berichten. Im Moment sieht es ziemlich gut aus und Daniels Idee die Stromkosten massiv runter zu bekommen scheint gut aufzugehen. Den März und April lassen wir noch mit einfließen.
Hey Daniel, hey Felix, ich hab ne ähnliche Anlage und hab jeden Heizkörper über einen drei Phasen Shelly Relais geregelt. So kann ich reinen PV Überschuss in meine Heizung rein speisen. Klar dafür muss die Solarenergie da sein. Ansonsten funktioniert das schon. Felix, wenn du Interesse hast, meld dich doch mal bei mir dann kannst du auch gern dir die Anlage mal angucken. Leider kann man hier kein Video hochladen oder ich weiß nicht wie man Video hochlädt sonst hätte ich euch meine Elektrik mal gern gezeigt.
Und bevor sich jemand beschwert😅 in den reinen Wintermonaten geht das mit pv-Überschuss natürlich gar nicht. Aber die übergangsmonate Sept-okt/ März-Mai sehr wohl.
Hey Martin, ich kaufe gerade ein Haus und habe etwas ähnliches vor, wie aufwendig ist die Installtion der Relais, benötigst Du noch extra Kabellage zu jedem Heizkörper oder wie hast Du das gelöst?
Hi Simon, nein brauchte ich nicht. Zu jedem Heizkörper liegt ein 5x 1,5 Quadrat Kabel. Jede Phase ist einzeln mit 16A abgesichert. Dann kommt ein Shelly 3PM der dann die Phasen steuert. Für die Shellys wäre ein cat-Kabel gut, bei mir laufen sie auch mit wifi. Clever-PV steuert die Überschussleistung wenn du dich da reinarbeitest geht das bestimmt auch über die Shellyprogrammierung. Was brauchst du noch an Infos?
Erstmal nichts danke Dir, wenn der Einzug hinter uns liegt und wir genau wissen wie wir es machen wollen melde ich mich gern nochmal. Eventuell wirds doch ein Austausch gegen eine Klimaanlage oder Ähnliches, mal sehen was dir Techniker vor Ort möglich machen können
Der Kollege wird sich noch wundern wie das ich „echten“ Winter (November-Februar) aussieht. Das funktioniert nur in den Übergangsmonaten wo man normalerweise kaum Heizung braucht. Besser wären Wärmepumpen mit denen man nur noch ein Viertel des Stroms verbraucht.
Stimmt wohl, aber die WP kosten ja nun auch eine Stange Geld… ich verstehe das Konzept so, dass man nach und nach Komponenten austauscht, nicht alles auf einmal. Ggf. Raum für Raum ( baulich hier ja noch einfacher als wenn man wasserführende Heizkörper hätte)
@@MoneyForFuture20 Die einfachste Form einer WP ist eine Klimaanlage. Kann man praktisch überall einbauen. Habe 8 davon in meinem Haus und heize damit..
3:00 kWh Preise sind von 20/22ct auf 45 ct gestiegen (ursprünglich 2500 Kosten pro Jahr "sind wir JETZT nahe 5000€") 11:20 Nachtstromtarif "mittlerweile 20ct....zahlen wir in etwa ...statt 30ct für den Haushaltsstrom". Der Mann hat offensichtlich NULL Überblick über seine Kosten. Dann kann ich den Rest auch nicht ernst nehmen.
Widerspruch...wir haben knapp 150qm..Kosten für Heizung, Haushaltsstrom, Warmwasser in Verbindung mit einem Schwedenofen 145€ pro Monat....oder 5200 kW... PV nicht vorhanden ...weil es wirtschaftlich unsinnig wäre, bis wir im Plus sind ...
Mich begeistert die Photovoltaik vom ersten Tag an. Trotzdem habe ich bis heute (Haus 2000 gebaut, Dach nach Süden) keine Photovoltaikanlage. Es rechnet sich einfach nicht. Wenn der Staatsfunk dann noch Reportagen liefert die belegen, dass die Einspeisevergütung, auch nicht zum verminderten Satz nach 20 Jahren verlängert wird, erübrigt sich jede weitere Überlegung. Meine Brennwerttherme zum heizen läuft seit 22 Jahren und ich verbrauche im Jahr 500m3 Gas, was in etwa 5000kwh entspricht.
Ich hab 2021 20kWp für 26k gebaut (netto nach MWst und IAB 17k). Sagen wir 20k/(22MWh/Jahr x 20Jahre) = 4,5ct/kWh. Vergütet krieg ich 7,35 ct. Jo, das kann sich unmöglich rechnen. Oder reicht es nicht, wenn die Anlage nach 20 Jahren 2x bezahlt ist? Vor allem die, die um 2010 herum gebaut haben, kriegen das Grinsen aus dem Gesicht gar nicht mehr weg, wenn die an ihre Einspeisevergütung denken. So viele gute Gelegenheiten verpasst, um mit dem Hausdach Geld zu verdienen, das muss richtig weh tun. Da steckt man jetzt besser den Kopf in den Sand und tut gar nix.
Bei 15 kw kann ich 3 heizungen gleichzeitig laden und wenn mann die nachtspeicher die blende vorne ssuber ausschneidet und ein hitzebeständiges glas einbaut hat man sogar eine infrarot heizung als kombigerät
Puh Nachtspeicheröfen? in 2023? 1:1 Strom zu Wärme. Splitklima, Wärmepumpe, alles besser als der kram. Klar investition, aber eine in die Zukunft. und wird mit 30% oder mehr gefördert?
Ich verstehe den Sinn dahinter nicht diese alten riesigen Kästen zwangsweise in der Wohnung zu behalten. Das Haus ist vielleicht aufgrund des Alters mit dicken Wänden ausgestattet aber ansonsten mäßig bis schlecht gedämmt. Das Thema Infrarot funktioniert nicht, wurde ja auch gesagt, Rohrleitungen für Heizkörper gibt es aufgrund der Nachtspeicheröfen nicht...für mich schreit alles danach 2 große Multi-Split Klimageräte an beide Stirnseiten des Hauses zu packen und pro Stockwerk dann aus beiden Seiten kommend mit je 2 Innengeräten pro Etage aufzuheizen. Vorteil ist im Gegensatz zur Infrarot Heizung dass eben die Luft erwärmt wird und nicht partiell eine Stelle. Außerdem braucht keiner neue Rohrleitungen zu legen und der COP geht von 0,95-1 auf COP 3-5 hoch. Sprich, jede Kilowattstunde vom Dach geht mit einer vielfachen Effizienz in die Räume. Für mich ist das eigentlich nur nette Bastelei. Aber er hätte auch genausogut in den Baumarkt gehen können und in jeden Raum einen 500Watt Frostwächter stellen können.
Was soll das immer mit Photovoltaik heizen???? Wir haben ein Passivhaus mit 6,9kwp PV und 17kwh Speicher! Nichtmal ansatzweise reicht der Strom für den normalen Hausverbrauch!!! An heizen ist da überhaupt nicht zu denken!
Der Vergleich hinkt. Seine PV-Anlage ist wesentlich größer und dann funktioniert das schon. Wie im Fazit zu sehen, rechnet sich das für diese Bewohner schon. 🤷♂️
Das liegt daran das Du nahzu kein Photovoltaik hast. Ich heize zu 100% mit Photovoltaik. Noch 44kWp. Bald mehr. Braucht man nicht, aber es geht um Komfort. Komfort auch bzw vor allem beim Schneeräumen. Zusätzlich braucht man 1phasig Victron oder Studer. Alle anderen brauchen zu viel Grundstrom
@@RalfNehrenheimauch mit wesentlich größerer PV von z.B. 100 kW sehe ich jetzt, im Winter, kaum eine realistische Chance für eine Direktheizung. Die Tage war noch Schnee drauf, da haste dann ca. 100 Watt von 11-13 Uhr. Das verschwindet üblicherweise in der Grundlast des Hauses... Und die Sonne lässt sich - wenn überhaupt - nur kurz blicken. Und ein 5kW Nachtspeicherofen braucht wie viele Stunden/kWh, um warm/aufgeladen zu werden?!? In der Übergangszeit mag das besser aussehen, bei sonnigen Tagen.
Es geht nicht 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂, solche Fachleute 😂😂😂😂😂😂😂, diese Leute haben ein Fach wo sie dein Geld reintun wollen aber grundwissen oder bzw sich weiterbilden wollen sie sich nicht kommt ja auch so selten vor😂😂😂😂😂
Vielen Dank für die wertvollen Meinungen, Berichte und Hinweise
Dazu an dieser Stelle drei wichtige Antworten / Anmerkungen:
1. Die Heizung ist über eine kaskadierende Schaltung direkt eingebunden (ein neuer Rundsteuerempfänger musste gesetzt werden, damit sie nun manuell gesteuert werden kann)
2. Eine Wärmepumpe für dieses Haus zu nutzen ist leider auf Grund der der Architektur nicht möglich
3. Ziel ist es die Stromkosten signifikant zu senken, in den Kernwinterwochen wird Wärmestrom aus dem Netz bezogen. Wir ziehen im Mai eine Bilanz
Schöne Festtage allerseits 🎉
Das ist aber im Digitalen Zeitalter sehr analog gehalten. Ich habe das ähnlich gemacht allerdings habe ich eine kleine Anlage. Bei mir geht nur der Heizkörper an der am kältesten ist. Wenn genug Strom zu Verfügung steht. Somit Brauch nichts gekauft werden. Das klingt bei dir etwas anders. Wenn ab einem gewissen Wert alle an gehen
Herzlichen Dank für's zeigen! Euch auch schöne Feiertage!
Hallo Daniel,
ich hätte eine Frage zur Umsetzung des Steuersignals für den Nachtspeicherofen. Wir sind aktuell am Projekt ebenfalls den Nachtspeicherofen (NSO) mit PV zu laden, jedoch sind wir auf die technische Hürde gestoßen, dass der Rundsteuerempfänger ein Signal vom WR bzw. einem Steuergerät benötigt, da der NSO zwar tagsüber mit PV laden darf, jedoch kein Netzbezug vorhanden sein darf.
Wie habt ihr die Problematik geregelt, dass der Rundsteuerempfänger das Signal (22:00 - 06:00 Uhr) für den Niedertarif benötigt, aber darüberhinaus tagsüber die Freischaltung für den PV-Strom bekommt. Kannst du da eure Vorgehensweise etwas erläutern? Vielen Dank!
Bitte das Update vom Mai posten! Alle sind sehr Neugierig.
Ich würde gerne die Nachtspeicheröfen mit PV Strom unterstützen in der Übergangszeit. Mir sagt aber jeder, dass das ausserhalb der Freigabezeiten nicht möglich ist. Hast Du einen Tip für mich, wie der Rundsteuerempfänger heisst, den man auch manuell bedienen kann? Beziehungsweise der bei Überschuss Strom aus der PV nehmen kann.
Ich find den Verbrauch an Energie mit 12-15MWH im jahr echt überschaubar für ein doch schon älters Haus. Danke für das Video!
Vielen Dank für das Video. Genau das selbe habe ich auch für unser Ferienhaus vor. Dort habe ich den Vorteil, dass ich nur in der Übergangszeit heizen muss. Im Winter wird das Haus nicht genutzt. Erstaunt bin ich darüber, daß der Zählerschrank nicht erneuert werden musste und nur der vorgeschaltete Elektroschrank ertüchtigt werden musste. Kann man von der Anlage ein Schaltschema bekommen? Wer ist Netzbetreiber und was sagen dessen Technische Anschlussbedingungen zum Anschluss einer neuen Photovoltaikanlage aus. Über eine ausführliche Rückmeldung würde ich mich freuen freuen.
Vielen Dank.
Mich interessiert genauer die technische Umsetzung der Aufladesteuerung. Möchte tagsüber Ofen für Ofen aufladen, dazu benötige ich eine Relaisschaltung o.ä., wüsste gerne wonach ich suchen muss. Danke!
Moin Felix , netter Beitrag , heize seit ca. 35 Jahren mit einer Nachtspeicheranlage . Bei dem Betrag scheint es sich eine sehr alte Anlage zu handeln . Meine Anlage hatte damals schon eine elektronische Lade und Entladeregelung . Da fängt die Ladung nicht um 21.00 Uhr an , sondern je nach Außentemperatur und der Restwärme im Speicher erst dann ,wenn die Ladezeit bis zum Ladeende 6.00 Uhr reicht . Dann ist die Heizung auch Nachts nicht warm. Die Heizleistung soll auch nicht über die Oberfläche abgegeben werden , sondern über den Ventilator , nur so ist eine Speicherheizung effektiv .😇 Aus meiner Erfahrung kann ich sagen , das diese Heizungen zu 90% falsch betrieben werden . Sie werden geladen , bis sie glühen und der Ventilator wird nicht eingeschaltet. 🥵
... ja das trifft sehr oft zu aber wenn man nur zwei Std. auflädt ist das im Winter einfach zu kurz. Dann noch pusten lassen ist sie ruck zuck leer.
@@brunyev5594 Es wird immer genau soviel geladen, wie man für den nächsten Tag braucht 😜
Dem kann ich nur beipflichten, eine gut eingestellte (zentrale) Aufladesteuerung ist Grundvoraussetzung für einen effizienten Betrieb einer Nachtspeicheranlage. Diese Aufladesteuerung ermittelt anhand der Außentemperatur ein Soll-Ladegrad für die Nachtspeicheröfen und übermittelt diesen an die Laderegler in den Nachtspeicheröfen. Die Laderegler in den Nachtspeicheröfen sorgen dafür dass nur bis zum Soll-Ladegrad geladen wird und berücksichtigen dabei auch die noch gespeicherte Restwärme. Letztlich sorgt dann der Lüfter in dem Nachtspeicherofen im Zusammenspiel mit dem Raumthermostat dafür dass die gewünschte Raumtemperatur erreicht wird. Über den Einstellregler am Nachtspeicherofen lässt sich dieser an den Wärmebedarf des jeweiligen Raum anpassen (falls erforderlich).
Es braucht schon ein wenig Geschick und Geduld bis man die Anlage so eingestellt hat dass es (durch statische Wärmeabgabe) am Morgen nicht zu warm ist und am Abend noch genug Restwärme gespeichert ist um die Wunschtemperatur im Raum zu erreichen - ist aber alles machbar.
de.wikipedia.org/wiki/Aufladesteuerung
de.wikipedia.org/wiki/Nachtspeicherheizung#Betrieb_einer_Nachtspeicherheizung
@@joachimb131 : ... nur mit Außenfühler/Steuerung wovon ich aber nicht ausging.
@@indagator711 Ja , das kann ich so nur bestätigen
moin.. dem Daniel würd ich doch mal meine serie "heizen mit der Klimaanlage" ans herz legen.. denke das könnte da noch enormen Impact haben..
👍👍
Auf jeden Fall 🧐.
Hallo zusammen.
Klasse Konzept.
Ich beneide Euch um den Standort und um das große Dach.
Bei Göttingen wird nicht viel und nicht lange Schnee liegen.
Hier auf der schwäbischen Alb habe ich seit dem Schneeeinbruch vor 2Wochen 0 kWh am Tag Ertrag.
Und hier kann von November bis Ende Februar fast dauerhaft Schnee liegen.
Ich hab das Ganze mit einer 10 kWp Anlage und einem kleinen 2 kWh Nachtspeicherofen bei mir ausprobiert.
Das klappt hier nur in einer kurzen Zeit von September bis vielleicht mitte Oktober in 2023.
Also so lange es noch genügend ÜberschussStrom hat und schon geheizt werden muss.
Im Frühjahr umgekehrt.
Ich hab mir 4 Klima Splitanlagen zugelegt mit denen ich sehr effizient Heizen und im Sommer auch kühlen kann.
Bin sehr über deine weiteren Erfahrungen gespannt.
Gute Idee, wenn man 30 kW auf dem Dach hat, plus eine abtau Lösung für den Winter falls die Paneele doch mal verschneit sein sollten, somit wäre uralt Technik technisch gesehen wieder das richtige für die Zukunft wenn das Konzept mit genug Energie gefüttert werden kann 😂❤🎉🎉
Fakt ist aber auch, dass gerade jetzt wo massiv geheizt wird dann so gut wie nichts mehr vom Dach kommt. Ich spreche da mit 22kWP und einem Ertrag von stand heute satten 12 kWH im Dezember. So ehrlich muss man dann auch sein, wenn man die PV beim Heizen mit einplant, dann wird es immer so sein, dass im Winter, wenn der Strom gebraucht wird, so gut wie keiner da ist.
naja, wenn man solche alten Speicheröfen besitzt kann man schon ein bischen Sonnenstrom damit für die Nacht abspeichern. Ist halt die Frage ob ihr alle speicheröfen behaltet oder sie teilweise durch Split-Klimaanlagen ersetzt. Die hätten dann bei gekauftem Netzstrom doch einen viel besseren Wirkungsgrad.
Ist tatsächlich eine Überlegung 👍👌
@@MoneyForFuture20 Hab ich so gemacht. Ist die einzige Möglichkeiten ohne große Bauliche Maßnahmen eine sehr effektive Heizung einzubauen…
Sehr interessant, bitte die Updates nicht vergessen!
Wird gemacht
Wir haben das in unserem Haus genauso gemacht - die alten Nachtspeicheröfen speichern nun tagsüber den von unserer 15 kw PV erzeugten Strom direkt und geben dann den ganzen Tag/Nacht schön Wärme ab 👍Wir haben dieses System seit Jänner 2023 in Betrieb und sind sehr zufrieden. Natürlich können wir im Dezember, Jänner und Februar unseren Strombedarf nicht komplett selbst via PV decken, aber übers Jahr hindurch steigen wir deutlich positiv aus (mit PV-Speicher fiele unsere Bilanz wohl noch deutlich besser aus, wäre aber natürlich mit deutlich höheren Investitionskosten verbunden).
Genauso ist es. Wir sind gespannt auf die Bilanz im Frühjahr.
Ich finde die Lösung mit der PV nachvollziehbar, in dem Sinne, da macht man erstmal nichts falsch. Große PV mit 15kWp hilft immer und ist eine gute Basis.
Man kennt ja die Formel 70% des Ertrags einer PV im Sommer. 30% im Winter
Das heißt er hat 5200kWh Ertrag im Winterhalbjahr. Ca. 1800kWh wird er im Hausstrom verwenden.
Da bleiben 3400kWh für Heizstrom-Einsparungen.
D.h. meine Prognose ist, er kann 25% seiner Heizkosten einsparen durch die PV.
Bin gespannt auf die Auflösung im Mai.
Bitte nochmal die Werte nach dem Winter bringen...
Wenigstens wurde richtigerweise gesagt, dass Infrarotheizung als normale Raumheizung keinen Vorteil gegenüber einem Heizlüfter oder Radiator bringt. Dafür Daumen hoch.
Der Vorteil ist nur das man die Wärme wenn man direkt davor ist sofort spürt. Aber was bringt es mir wenn der Rest kalt ist und schimmelt.
Es ist und bleibt eine 1:1 Heizung die genau so ganze Zeit laufen muss. Mal super effiziente Neubauten die gut/richtig gemacht sind ausgeschlossen. Da mag das ganze ne Alternative zur wärmepumpe sein aber währe nicht meine erste Wahl.
Wir haben 5 heizquellen die Aufen 3000L Puffer gehen sollte mal eins ausfallen geht halt die andere an oder ich heize wassergeführten Kamin. Ich habe überlegt ne wärmepumpe einzubauen aber ohne Überschuss aus der pv nachts kein Sinn für mich pellets kosten mich nur 7cent die kWh und aufwand und kosten wird die wärmepumpe in unserem Fall nie einspielen.
Trotzdem überlege ich Infrarot im Schlafzimmer zu machen weil eine Wand mit zu sehr strahlt trotz 25grad laut Thermostat. Die Fassade ist wegen Stuckund Fachwerk von außen nicht gedämmt.
Vielen Dank für das interessante Video. Mit fehlt noch wie das Brauchwasser erwärmt wird. Auch noch interessant wäre die Ansteuerung der Speicheröfen. Geht das mit Fenecon FEMS oder ist das selbst gebastelt?
Interessantes Konzept. Ist Investitions schonend.
Ich lebe im Haus von 2016 mit WP und PV. In 2022 kamen immerhin 40% des Stromes für Heizung und WW aus der PV. Das Verhältnis wird hier schlechter ausfallen, trotzdem interessant.
Sehr gutes Video. Es gibt mittlerweile viele, die die alten Nachtspeichertarife nicht mehr bekommen. Man muss die Technik von den Tarifen lösen. Das Speichern mit den hohen Leistungen würde damals nur nachts erlaubt, daher die ganze Schalttechnik mit den Ringsteuerempfänger und mehreren Schützen, die die große Last nur nachts (22-6 Uhr) freigeschaltet haben. Wichtig ist es mit dem EVU abzustimmen, dass diese Freigabe Schaltung aufgelöst wird. Und das zweite ist die Kaskadenschaltung der Zähler, um für den Heizstrom einen separaten Tarif zu bekommen. Elektriker sollten das kennen, falls nicht unterstützt gerne die Fa. Elektro Buck GmbH aus Albbruck
Noch eine Ergänzung: Nachtspeicheröfen können auch preiswert gegen Elektroheizung ersetzt werden. Diese sind kleiner und benötigen weniger Leistung, da sie nicht lange speichern müssen. Sollten aber auf die Zimmer und den Wärmebedarf dimensioniert werden.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann war das Video von Anfang November. Mittlerweile dürfte der Bezug an Strom deutlich gestiegen sein, da die solare Erzeugung stark zurückgegangen ist. Ich glaube nicht, dass die Erzeugung in den Monaten Dezenber und Januar einen nennenswerten Beitrag leisten kann bei 15kWp auf dem Dach.
So etwas ähnliches hatte ich mir auch überlegt, habe dann aber doch lieber die 4 verbliebenen von ehemals 6 Nachtspeicheröfen durch eine Multisplit-Klimaanlage mit vier Innengeräten ersetzt. Im letzten Winter hatte ich zwar noch zwei Nachtspeicheröfen als Notfallheizung angeschlossen, die wurden aber nicht benötigt und auch nie beladen und sind mittlerweile abgeklemmt. Der HT-NT-Rundsteuerempfänger wurde ausgebaut und der Zeitarifzähler durch einen Zweirichtungszähler ersetzt. Auf das Dach gekommen sind etwas über 29 kWp in Ost-West mit 45 Grad Neigung. Als Speicher dient ein Fenecon Home mit 11 kWh, zusätzlich gibt es noch einen 20kW SMA, der aber nur AC erzeugt. Der Speicher ist für meinen Strombedarf der Heizung + Warmwasser aber derzeit eigentlich zu klein, anderseits wird er aber auch nur noch an wirklich sonnigen Tagen kurz nach Mittag voll (der Fenecon nimmt für die Beladung des Speichers auch AC vom SMA) und ab etwa 16 Uhr schon wieder entladen.
Lediglich die Warmwasserversorgung übernimmt derzeit noch ein alter "Nachtspeicher"-Boiler, der aber ohne NT-Signal nur noch über das Thermostat gesteuert wird. Mal schauen, evtl. werde ich mir demnächst noch eine Zeitschaltuhr bzw. WLAN-Schütz verbauen, so dass ich den Boiler über die NT-Leitung selber steuern kann und er so dann die zeitweise vorhandene Einspeisung zwischen 13 und 15 Uhr in Eigenbedarf umwandeln kann. Allerdings soll der alte 300l Boiler in naher Zukunft durch eine moderne 160-200l BWWP ersetzt werden, da eh nur noch ein Heizstab des Boilers funktioniert.
Der letzte wirklich sonnige Tag war hier der 7.12. und an dem Tag war der Speicher um 13:10 voll und insgesamt wurden 11,8kWh eingespeist. Mit der Einspeisung wurde um 12:30 begonnen (da hatte der Speicher schon über 90% und die Ladeleistung wurde gedrosselt) und sie endete um 15:25. Ab da wurde bis 15:50 nur noch genug für den Eigenbedarf erzeugt und entsprechend ab 15:50 auch der Speicher schon wieder entladen. Bei einem größeren Speicher hätte ich zwar die Einspeisung in Eigenbedarf umwandeln können, aber die Kosten für eine Aufstockung des Speichers vom Fenecon von 11 auf 22kWh stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen. Heute war ein Mix von Sonne und Wolken, entsprechend lag die gesamte solare Erzeugung bei gerade mal 8,2kWh. An den drei Tagen wo letzte Woche Schnee auf den Modulen lag, war die Gesamtproduktion sogar nur 0,5-0,6 kWh am Tag. Da hat auch nur der Fenecon mit seinen 10kWp etwas erzeugt, weil beim SMA nicht einmal die Startspannung erreicht wurde.
Insofern ist das Konzept mit solarem Strom einem Stromheizung betreiben zu können eher ein Wunschdenken denn eine reale Möglichkeit. Dafür ist es im Winter einfach zu häufig bewölkt und wenn Schnee auf den Modulen liegt ist es komplett vorbei damit.
Zum 1.1.2024 wechsel ich stattdessen zu einem Anbieter mit einem dynamischen Stromtarif. Ab dann kann ich dann auch das E-Auto nachts (wieder) günstig laden. Das Wochentief war letzte Nacht, da hätte ich für ca. 17 Cent / kWh laden können. Und auch diese Nacht ist der Strompreis mit unter 20 Cent in der Zeit von 1:00 - 4:00 wieder recht günstig. Da würde es dann evtl. auch Sinn machen einen eigenen Batteriespeicher für die Heizung einzubauen, aus dem dann bei den hochpreisigen Zeiten der Strom entnommen würde.
Ich hab auch 2 ausrangierte Nachtspeicheröfen an 28kWp. Funktioniert bis Anfang November und ab Mitte Februar. Is ne Spielerei.
Vielen Dank für die wertvollen Meinungen, Berichte und Hinweise
Dazu an dieser Stelle drei wichtige Antworten / Anmerkungen:
1. Die Heizung ist über eine kaskadierende Schaltung direkt eingebunden (ein neuer Rundsteuerempfänger musste gesetzt werden, damit sie nun manuell gesteuert werden kann)
2. Eine Wärmepumpe für dieses Haus zu nutzen ist leider auf Grund der der Architektur nicht möglich
3. Ziel ist es die Stromkosten signifikant zu senken, in den Kernwinterwochen wird Wärmestrom aus dem Netz bezogen. Wir ziehen im Mai eine Bilanz
Schöne Festtage allerseits 🎉
Wir haben auch Nachtspeicher und ein 70 er Jahre Bau....mich würde die verbaute neue Schaltung dafür interessieren....irgendwie findet man zu der Technik niemanden mehr der da Ahnung hat....Infrarot haben wir jetzt in 2 Räumen auch, funktioniert super und spart ca 50 % der bisher aufgewandten Energie
Ich hab' vor Jahren schon gedacht (ich wohne in S-H), daß "Nacht"speicherheizungen hier im Norden doch toll wären, wenn sie (intelligente Zähler vorausgesetzt) als dezentrale Speicher Energie aufnehmen könnten, statt Mittags Windparks abzuschalten, weil die Trassen zum Abtransport nicht stehen. Die Trassen sollen wohl auch erst in den 30er Jahren komplett fertig sein. Bis dahin zahlen wir munter für den sogenannten Geisterstrom.
Ich werde meine Nachtspeicheröfen weiterhin verwenden. Auch in Zukunft, bis zum Lebensende!
Ich auch
ich auch würde mit keinem anderen System tauschen,wer hat schon in jedem Raum eigentlich einen Kachelofen man kann den Rücken anlehnen darauf sitzen,und liegen, das geht bei den anderen Heizsystemen meist nicht ! kann mit PV Einnahmen nahezu meine gesamten Energiekosten abdecken@@marcom9530
Könntet Ihr bitte das Zählerkonzept genauer erläutern oder in einem Schaunild zeigen ? DANKE
Gerne: Das läuft über eine kaskadierende Schaltung mit einem separaten Heizstromzähler
Das Ganze geht voll in meine Richtung!
Das Umrüsten von Nachtspeicher auf PV Überschussspeicher ist sehr einfach!
Das Laden des Nachtspeichers erfolgt über das Steuersignal des Tarifzählers.
Das sind 2 Drähte, die früher durch den Laderegler angesteuert wurde.
Also muss man nur dieses Signal bei Überschussstrom generieren, dann wird der Nachtspeicher zum Solarüberschusspeicher.
Machbar ist das relativ einfach.
Je nach PV-Anlage, am einfachsten mit einem D... Hybridwechselrichter. Der stellt das Signal für Überschuss sowieso bereit, in dem er den Akku laden will, der in diesem Fall einfach nicht vorhanden ist.
Die Speicherkapazität eines Nachtspeichers ist sehr hoch!
Wie viel kW kommen denn im Winter bei der Anlage runter und wieviel kW brauch er denn an den Tagen.... So positiv wie er in die Zukunft schaut sehnich das nicht, ich denke mehr als 10% der Heizkosten kann er nicht einsparen.... Btw ich bin da absolut nicht Kontra, wir haben bei uns das selbe vor aber ich sehe es etwas nüchterner
Mich würde mal interssieren wieso Daniel so schlechte Erfahrungen mit Infrarotheizungen gemacht hat? Hat er billige Geräte verwendet, welche mehr Konvektion als Strahlung abgeben? Wie sind die Panele in den Räumen positioniert? Mehrere kleinere Panele gleichmäßig verteilt oder nur ein Großes? Bei IR-Heizungen ist besonders die genaue Betrachtung des Raumes, Heizlastberechnung und Positionierung wichtig um ein gutes Wohlfühlklima und Raumerwärmung zu erreichen. Einfach einen Heizkörper oder Nachtspeicherofen an einer fast beliebigen Stelle im Raum hinzustellen und die Konvektion erledigt den Rest, funktioniert logischerweise bei IR nicht. Ich beheize mein Arbeitszimmer mit Infrarot welches eine sehr angenehme Wärme liefert. Die Regelung erfolgt mit einem Thermostat. Vorher war in dem Raum ein Nachtspeicherofen (80er Jahre Haus), welcher nach einigen Stunden Betrieb leer war, gestunken hat (trotz Reinigung) und die Luft war sehr trocken. Mit IR kann ich die Wärme bedarfsgerecht liefern und habe keinerlei Speicher/Abstrahlverluste wie beim Nachtspeicher (auch wenn dessen geringer Anteil an Strahlungswärme in der Nähe angenehm ist). Die Energiekosten haben sich mehr als halbiert. Der Vorteil bei IR ist wenn einmal die Wände, Möbel, Boden durch die Strahlung richtig aufgeheizt ist(dauert je nach Raum und Heizleistung ca 1-3h), erreicht man eine gleichmäßige Wärme im ganzen Raum (habe ich selber mit IR-Thermometer nachgemessen) welche auch länger anhält. Es muss dann pro Stunde nur noch wenig nachgeheizt werden. Nachtspeicher heizen zwar deutlich schneller den Raum auf, aber durch die Konvektion auch deutlich ungleichmäßiger. Die Energieübertragung in die Wände über die Luft ist ziemlich ineffizient, deshalb kühlt ein Raum dann auch deutlich schneller aus und es muss nachgeheizt werden.
Gestern mit einer 30 Kwp Anlage 5 kWh erzeugt 😮☹️☹️ Da bleibt NIXS fürs Heizen über 😢
Ganz genau - das reicht nicht mal für den Komfort Strom, den Strom aus der PV für die Wärmeerzeugung einzusetzen geht max. in der Übergangszeit (und hier wären LLWärmepumpen deutlich besser)
Das klingt ja echt noch viel. Bei meiner Anlage ~9 kwp schaue ich gar nicht mehr. Habe Fassade dabei. Die läuft unzureichend, wenn es so bewölkt wie seit einigen Wochen. Heißt: Sie schaltet sich nicht mal an.
@@stefanschleich9134 genau so 👍👍👍
@@Rantanplaq bei meiner 2,4 Kwp West Fassade mit Solar Edge verbraucht das System den den erzeugten Strom fast komplett selbst 😮☹️
@@GS--unsere victron Anlage ist da nicht anders😂 Tagesbedarf 2,4kwh um die unterbrechungsfrei Ersatzstrom Funktion aufrecht zu halten. Akku wird auch auf 50% gehalten weil voller bekomm ich ihn sowieso schon länger nicht 24,5kwp und 31kwh Speicher😂
Aber es gibt sicher bessere Lagen wie unsere mit dauerregen ne Woche 20cm Schnee Aufen Modulen und jetzt auch nur stark bewölkt.
Bin happy wenn es mal 10% an Leistung sind oder wenigstens 3% um Tages bedarf zu denken.
Hallo, Zur Infrarotheizung möchte ich sagen, du hast 700W als Leistung genannt und das wohl 2 Mal pro Raum ? Das ist wirklich zu wenig wenn man den 4 KW Nachtspeicherofen dagegen sieht. Tatsächlich vollbringt die Infrarotheizung keine Wunder. Hättest du ebenfalls so um 4 Kw Infrarot angebracht müßte es eigentlich auch warm werden. Grüße
Das ist schon richtig mit den 2x700W. Der Nachtspeicherofen wird mit 4kw maximal 8 stunden aufgeladen, speichert damit 32kw. Diese Wärme ist zum heizen den Raumes für 24 Stunden. Das entspricht 1,333Kw je Stunde.
Jetzt ist Juni 2024. Ein Video mit Bilanz nach 1 Jahr ist super interessant.
Zudem, wie er beim Netzbetreiber den Umstieg geschafft hat, auch am Tag die Nachtspeicheröfen zu erwärmen.
Und welche modernen Nachtspeicheröfen er verbaut hat. Wieso kann man dieses jetzt regeln? Wie hat er das gemacht?
Ist schon online. 👌👍
@@MoneyForFuture20 super
Haben auch NSP Öfen, jetzt haben wir Tag und Nacht den gleichen KWPreis.
Kann man da eigentlich auch auf Tagladung gehen?
Vielen Dank
Genau das haben wir hier gemacht. Dass abends die Dinger warm sind und nicht erst morgens um 5 Uhr 👍
Hallo sehr informatives Video, dazu habe ich eine Frage, meine Mutter hat leider auch Nachtspeicherofenheizung, nun ist es so, dass sie einen gebundenen Vertrag mit dem Anbieter hat, kann sie da irgendwie rauskommen also kündigen, um sich einen anderen Anbieter zu suchen??? Vielleicht wäre ihre Maßnahme in PV zu investieren auch eine Möglichkeit für meine Mutter! Werde das nächste Video mit Spannung verfolgen, DANKE dafür!!
Nächstes Video ist online seit heute
@@MoneyForFuture20 Danke für die tolle Nachricht die meine Frage nicht beantwortet😞😞
@@MoneyForFuture20 ich finde das video leider nicht, gibts nen direktlink?
Hallo, gibt es nun schon eine Bilanz nach dem Winter?
Ja, das gerne das zweite Video anschauen. 👍 Solaranlage mit nachspeicheröfen Teil zwei
Wir hatten auch Nachtspeicher über Fußbodenheizung, wir haben eine Wärmepumpe mit Gasgenommen. Unser Stromverbrauch ist 4800 KWH im Jahr mit der Wärmepumpe fürs Heizen zahlen wir 150,00 Euro für Gas 140 im Monat. Die Nachtspeicher hätten wir jetzt kosten 400,00 Euro mindestens. Wir haben 10 KWP Anlage der Speicher hat auch 10 KWP von Senec, wo der viele Probleme gemacht hat aber jetzt im Sommer eine Lösung geben soll. Kosten der Heizung 37.000.00 mit allem aber 13000 Förderung glaube ich wars und PV Anlage 3 Jahre alt 22.000,00.
Wir hatten Nachtspeicherheizungen und haben diese durch Luft-Luft Klimageräte ersetzt. Da ich die Geräte über online- Angebote gekauft und die Installation selbst durchgeführt habe, lediglich die Inbetriebnahme vom Profi habe durchführen lassen, waren die Kosten überschaubar. Der Wirkungsgrad der Klimageräte ist überall nachzulesen und spricht für sich, die Invertertechnik reduziert den Verbrauch auf zeitweise 200W/h/Gerät. Vor allem in den Übergangszeiten verbrauchen wir am Tag (210qm Wohnfläche) nur ca 10 bis 12 KW gesamt. Weiterer Vorteil ist die Möglichkeit des Kühlen im Sommer. Kombiniert mit einer PV plus Speicher (wird bald installiert) gehen die Kosten im Sommer (Kühlen) und in den Überghangszeiträumen (Oktober, Novermber, März, April) gegen Null. Selbst an den klaren Wintertagen werden wir keinen Strom kaufen müssen, da wir nachts quasi kaum heizen.(Isolation ist entsprechend)
14:44 - der SChrank sieht nicht nach VDE aus, der letzten Version.
BWWP mit 16 kW Wärmepumpe und 270 L wäre eine sinnvolle Ergänzung als plump den Strom in den Speicher zu hauen.
Die 270 L nehmen max. 16 kWh Wärmeenergie auf und gehen via 16 kW Wärmetauscher dann in die Heizung.
Die BWWP ist SG Ready, wartet auf das Signal vom Hybriden, dass Überschuss da ist, der eingespeist wird . Dann verlässt die ihr Programm und geht mit 800 W Leistung über Stunden in die Erzeugung von 62° warmen Wasser mit COP jenseits 3. Dabei gewinnt man jedenfalls etwas mehr als die Energie einfach in diese Speicherboller zu stecken.
Kosten aktuell grob 1500€ inkl. dem Wärmetauscher u.a. als Atlantic Explorer V4, dem Marktführer aus Frankreich (hat 11.000 Mitarbeiter), denn in südlichen Ländern wird seit Jahren bzw. Jahrzehnten damit geheizt wie auch mit Splitklima. Einfach mal auf KA schauen, da findet man das Angebot, ansonsten in Holland schauen, da liegen die knapp unter 2000€.
Waren diese alten Nachtspeicheröfen nicht der Asbest-Schreck in vielen öffentlichen Gebäuden?!?
Im Zweifel eher erneuern - oder kann man die Asbest-Varianten irgendwie einwandfrei identifizieren?!?
Das sagt Erbin Video. Das sind keine Asbest Speicher. Sie sind etwas neuer 👍
@@MoneyForFuture20 Puh, Glück gehabt, danke 😉!
Moin Felix 👍😁👍
👋
Habe auch Nachtspeicher und PV Anlage, was kostet denn der Spaß der Umrüstung von Nachtspeicher auf Speicher,geht mir nur um die kaskadierende Schaltung mit der Erneuerung des Rundsteuerempfängers LG
Also die Anlage hat ca. 22000 € gekostet. Ertrag bei 14 kWp sind wohl so 14000 kWh. Im Moment ist Daniel sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Sieht im Moment so aus, das er im Jahr deutlich über 1000 € spart. Ganz sicher ist er sich noch nicht. Merz und April, Mai kommen ja noch. Wir werden im Mai/juni ein update drehen. Ich bin auch gespannt. Als Nächstes wird er wohl für ein paar tausend Euro ein Split Klima einbauen. Das würde dem ganzen tatsächlich dann extrem helfen noch mal deutlich Strom einzusparen. Ist aber bei nem alten Fachwerkhaus auch nicht ganz ohne. Die Vergütung für den Überschuss im Sommer macht das dann zusätzlich noch mal attraktiver. Ich bin mal gespannt. 👍
@@MoneyForFuture20 wie gesagt ich habe eine PV Anlage mit 8 ,5 KW und einen Speicher mit gleicher Größe, ich meine nur die Umrüstung von Nachtspeicher auf normalen Speicher mit der Umrüstung auf die Temperaturregelung, die PV Anlage ging mit 20000 Euro zu buche , ich wohne alleine habe ca 140Qm Wohnfläche und komme mit 20 Grad Raumtemperatur klar
Ich stehe aktuell in gleicher Position 7 Alte Nachtspeicherofen im Haus zu haben und seid Oktober 2023 mir eine 15 kwp Solaranlage mit 15 kw Speicher zugelegt zu haben. Gibt es mitlerweile schon das 2. Video dazu was im Mai Juni 2024 rauskommen sollte also nach den 2. Besuch? Hatte mir nämlich den normalen rundsteuerempfänger ausbauen im Mai lassen da ich nur noch einen stromtarif haben wollte. Nur seitdem funktioniert kein Nachtspeicherofen mehr 😢
Ja das geht über eine interbe steuerung kann man dies perfektionieren man braucht eine logo und ksnn dann sogar heizung für heizung laden. . Zumindest hab ich das bei mir so mit 15 kw und offgrid
Verstehe ich nicht,
Ich habe 8,2 kwp Anlage in Ost West Richtung.
Der erzeugte Strom reicht im November und Dezember nicht einmal für den Hausstrom aus. Im Oktober habe ich 77,8 kw en gespeist.
Die Umrüstung meiner Nachtspeicheröfen auf Solar, wäre damit nicht rentabel und sinnlos
Ne, es wäre eine Entlastung. Rentabel ist das nur, wenn man teuren Strom Einsparungen hat
@@MoneyForFuture20
Ok falsch ausgedrückt.
Für mich zumindest auch keine Entlastung.
Der Elektriker kostet auch nicht wenig um das umzuschließen und wenn ab November sowieso Schluß ist ....
Weil deine Anlage nie für möglichst Autark geplant wurde. 8,2kWp ist auch arg wenig. Dein Wechselrichter zieht zuviel Grundlaststrom
Vielleicht ist die Kaskadenschaltung für den einen oder anderen ein guter Hinweis 😉👍
puh... da bin ich mir wirklich nicht sicher, ob das gut ausgehen kann. 3-4 Monate bleibt es megamau, da hilft aus meiner Sicht auch eine andere Steuerung nicht. Warum nicht wenigstens stellenweise und als Ergänzung günstige Split-Klima Anlagen?
Andererseits... wenn man einen langen Atem hat, können solche Speicheröfen in 7-10 Jahren wieder eine Renaissance erfahren. Dann nämlich, wenn wir wirklich massig günstigen Windstrom im Netz haben und allgemein (speichernde) Direktheizungen günstiger zu betreiben sein sollten, als fossile. Ich denke, bis dahin wird es reichlich dynamische oder sonstige netzdienlich angepasste Tarife für Direktheizungen geben, die sich dann auch rechnen können... politisch betrachtet sogar "müssen" gegenüber Gas oder Öl, wenn der CO2 Output dann nur noch höchstens die Hälfte betragen sollte. Abgesehen davon dürfte bis dahin auch Batteriespeicher so günstig sein, dass eine Pufferung von Windstrom aus dem Netz zweiseitig sowohl elektrisch als auch über Wärme die direkte Heizung wieder möglich machen könnte und sollte... spannende Aussichten.
Ich teile deine Ansicht allerdings fürchte ich ist es oft mehr Wunsch als Tatsache dass auch bei vielen Windrädern Energie ein teures gut bleibt. Dynamische Tarife/ Energiespeicher/ es bleibt Spannend, Viele Grüße Walter
@walterbiller1342 ... kein Wunschdenken, bei mir ist es bereits Realität bei der Nutzung des E-Autos, dass ich dieses Jahr zu allermeist mit 11-15 Cent die kWh mein E-Auto beladen konnte. Selbst im Winter gelingt das eigentlich mindestens wöchentlich... heute Nacht auch wieder für 11-12 Cent. Es hängt noch an den regionalen Netzentgelten, dass die guten Konditionen nicht jeder hat. Ich habe im Raum Köln Glück mit 11 Cent Basispreis plus Börse beim dyn. Stromanbieter tibber...
Ich gehe eigentlich davon aus, dass sich noch einiges zukünftig auf speziellere WP- bzw- Heiztarife ausweiten wird, welche Netzlasten vermeiden helfen und Überschüsse abfrühstücken können... wenn wir die doppelte bis dreifache Menge an Windstrom haben.
Die klare Absicht sehen wir ja sogar heute schon, wo nach Paragraf 14a zukünftig beim sogenannten Drosselungsgesetz sage und schreibe 60% mit einem zweiten Zähler beim Arbeitspreis eingespart werden kann...
Wir haben bei meinen Eltern auch noch Nachtspeicher Öfen. Was ich nicht verstehe bei der vorgestellten Lösung - welche Kosten wurden investiert ?
Die Nachtspeicher Heizung braucht doch nur im Winter Strom. Und genau da liefert die Solar Anlage doch so gut wie nichts ?
Fall 1 kann ich nachvollziehen
Fall 2 kann ich nachvollziehen
Fall 3 (Nachtspeicher laden) kann ich nicht nachvollziehen wie sich das rechnen soll - weil im Spät Herbst & Winter liefert die Solaranlage nichts
Die nachspeicher heizen auch wenn es nicht Winter ist. September bis Mai
Wäre es im konkreten Fall nicht wirtschaftlicher gewesen, die 15kWP in zwei Anlagen zu teilen: 5kWP mit kleinem Speicher für den Hausstrom und 10kWP reine Einspeiseanlage, um mit der höheren Einspeisevergütung den Heizstrom aus dem Netz im Winter quer zu subventionieren?
Interessante Idee. Denke der Unterschied von 8 zu 13 ct ist da nicht groß genug, aber müsste man rechnen.
Ich frage mich: Sind die genannten 0,20€ ohne Gebühren oder mit? Bei EON ist das total unübersichtlich.
Aber egal, eine Wärmepumpe, welche Art es auch sein mag, ist im Betrieb günstiger!
Die Wärmepumpe war hier wie im Video erklärt keine Option, weil die ganzen Maßnahmen drum herum nicht umgesetzt werden konnten. Leitungen, Rohre, flächenheizung etc. Das hätte alles viel Spaß u viel gekostet. Dafür ist das Haus nicht geeignet
@@MoneyForFuture20Na, nicht geeignet würde ich nicht sagen, aber im Ergebnis hast du schon recht. Was die meisten Leute vergessen ist, dass diese Häuser keine Verrohung für eine wassergeführte Heizung haben. Das würde die Investitionskosten in extreme Höhen treiben, weil die zusätzlich installiert werden müssten.
Jede Lösung, die ohne diese Investition auskommt, ist eine Hilfe. Später kann man immer noch Splitklimas einsetzen, wo es geht. Denn Nachtspeicherheizungen haben einen Vorteil, sie lassen sich am Sicherungskasten einzeln abschalten 🤓.
@@MoneyForFuture20 Na aber eine Klimaanlage geht doch immer!
Rundsteuerempfänger werden nicht mit Funk betrieben sondern über Frequenzen die der Netzspannung überlagert werden. Bei neun Geräten? , habe ich keine wissen darüber.
Bei uns in der Gegend werden sie durch Funk gesteuert, hängt vom Netzbetreiber ab.
Sehr interessant, endlich mal Jemand der das Thema PV/Nachspeicher, die es immer noch & völlig zurecht millionenfach in D gibt, kommuniziert ... danke.
1. Heizen mit PV im Winter mit Nachtspeicheröfen oder wenn man sie auch wie hier im Beispiel tagsüber aufladen kann geht nicht. Dafür ist die Sonne einfach zu lange zu tief & scheint auch oft durch Bewölkung usw. zu wenig/kurz.
In den sogenannten "Übergangszeiten" geht das schon (je mehr kWp aufm Dach desto besser), ganz sicher aber nicht alle Räume in den beschriebenen 150 Quadratmetern.
2. So einen neuen Rundsteuerempfänger um auch tagsüber aufladen zu können kann man sich sparen. Jeder versierte Elektriker könnte das.
Wer das nicht kann/will kann auch mit Split Klima heizen oder auch auf z. B.: AeroFlow-Heizungen (selbst googeln) umsteigen. Die haben auch einen kleinen Speicher & man kann sie unabhängig & jederzeit wenn die Sonne scheint nutzen. Einfach in die Steckdose fertig. Verbrauch da maximal 2,4 kW ist geringer als die bis zu 6 kW-Öfen beim Nachtspeicher.
Tip: Jeder NSP hat drei Sicherungen die man auch einzeln ab,-zuschalten kann. Man Kann also jeden NSP, als Beispiel bei einem 6 kW-Ofen. mit 6, 4 oder auch nur 2 kW aufladen was oft auch in den Übergangszeiten ausreicht.
Aber auch mit den von mir oben als Beispiel beschrieben AeroFlow-Heizungen kann man im Winter von November bis Januar/Februar nicht gänzlich von der PV heizen.
3. Die Aussage das die NSP morgens um drei Uhr heiß sind und abends nicht stimmt so nicht. Einstellungssache: Einfach eine Zeitschaltuhr (Theben) in den Sicherungsschrank und die Aufladung manuell einstellen & automatisch steuern lassen!
Aufladezeiten, zumindest so wie ich sie kenne sind: von 21 bis 22 Uhr und von 23 bis 6 Uhr morgens. Wenn man ausreichend (nicht nur zwei Std.) besser 3-6 Std. oder mehr auflädt reicht die Wärme den ganzen Tag bis man wieder Schlafen geht.
4. Es gibt immer noch & aktuell für bestimmte PLZ von der E.ON, vielleicht auch von Anderen, sogar in der Grundversorgung sehr günstige Stromtarife (HT = 25,64 & NT = 17,89 ct/kWh Brutto plus Grundpreis = 105,89 EUR/Jahr plus Zähler = 19,37 EUR/Jahr) wenn man Nachtspeicher nutzt.
Das ist günstiger als noch vor rund 10 Jahren! Einfach mal suchen & sich informieren bevor man was vo 45 ct berichtet.
Eins noch: Das Heizen mit Strom, und da gehören auch die Nachspeicher dazu, ist die Vergangenheit, Gegenwart & Zukunft! 😉
Wobei E.on seine günstigen Tarife nicht aktiv vermarket/bewirbt, oder?!? Also muss man immer nachfragen und betteln oder so ähnlich...
Ich hatte auch eine Nachtspeicherheizung, inzwischen ist das eine Speicherheizung. Der Deal war die Leistung auf max. 60% zu reduzieren, dafür darf man 19 von 24 Stunden heizen. Der Invest, 2019, ist längst wieder drin.
Die Steuerung hängt primär am Wetterbericht aus dem Netz und funktioniert sehr gut. Die 5 Stunden Sperrzeit ist noch quasi analog über eine Uhr 🤦. Einmal am Morgen und einmal am Nachmittag. Tibber würde hier nicht lohnen, da die Reduzierung der Netzentgelte mehr bringt als die Einsparungen über den Börsenpreis.
Netter Versuch das bestehende Heizsystem weiter zu betreiben. Kann man machen, wird aber nicht funktionieren. 15.000kWh Heizenergie kommen mir krass zu wenig vor für dieses Haus. Nur 3 Zimmer beheizt? Wohnzimmer, Bad und Schlafzimmer reduziert? Bin gespannt wie die Abrechnung im Frühjahr ausschaut.
Ich würde ja gern im Winter heizen, und nicht im Sommer.
Momentan reicht die Erzeugung gerade mal für die Grundlast im Haus.
Das wird auch so bleiben. Einfach Physik
Habe ich das verpasst oder habt ihr über das Entscheidende nicht berichtet? WANN WIRD DENN MIT DER NEUEN SCHALTUNG DER NACHTSPEICHER NUN GELADEN??? Nachts macht es noch immer keinen Sinn...
Ne, nachts wurde abgestellt und jetzt halt tagsüber mit pv oder Strom aus dem Netz mit günstigerem Heizstrom
@@MoneyForFuture20 Ich kanns nicht verstehen, im Video wurde aufs wesentliche nicht eingegangen WIE wird es jetzt gesteuert, und bitte wo gibt es günstigen Heizstrom? Ich selbst betroffen "Fussbodenspeicherheizung" finde keinen günstigen Stromtarif für Heizstrom, der mein Jahres Heizstrom billiger macht als der eigentliche Nachtstromtarif + Nachladezeit. Was mich wirklich interessiert ist die Kaskade und wie die Freigaben jetzt funktionieren.
Gern auch über PN
Die Bilanz nach dem Winter wird ernüchternd sein 😢
Elektrische Speicheröfen + PV-Anlage mit Speicher funktioniert Null !!!
Da bleibt von November bis Februar kein PV-Strom für die Öfen übrig, den schluckt die Batterie für den Haushaltstrom.
Ich würde zu Tibber raten und damit die Öfen laden.
Amortisieren in 10 Jahren kann man vergessen!
Nun, der Vorteil vom Heizen mit Strom ist wohl relativ. Bei dem Wirkungsgrad 1:1 im Nachtspeicherofen nutzt Dir die PV Anlage nicht viel, wenn wenn dann auch noch elektrische Speicherverluste hinzu kommen wird es sicherteuer bleiben. An wie vielen Wintertagen liefert die 15 kWp Anlage denn ausreichend Strom?
Wie auch immer ihr den Zählerkasten beim Netzbetreiber durchgebracht habt...
Warum kam denn nicht wenigstens kurz die Möglichkeit einer Split-Klimaanlage ins Gespräch? Unüberwindbare Abneigung seitens des Betreibers? Direktstromheizung mit Solar ist doch Mist. Im Winter kaum Ersparnis und die Übergangszeit reißt es auch nicht raus.
Das ist tatsächlich noch in der Überlegung. Erstmal aber die Investitionen der pv Anlage.
@@MoneyForFuture20 Verstehe. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir in den nächsten Video(s?) min. eine Splitklima sehen werden. Drängt sich irgendwie auf. Ich wünsche auf jeden Fall deinem Bekannten viele sonnige Wintertage. (und allen anderen auch)
Hallo, interessantes Video, jedoch hab ich ein paar Zusatzinfos, bei meiner Mutter ist es den ganzen Tag mollig warm, auch noch bis später am Abend 23Uhr mit 22° C durchgängig dabei!!!! Dann gibt es noch den Haken, dass sie mit dem Vertrag damals an einen StromAnbieter gebunden ist, selbst wenn sie wechseln wollte, kann sie das gar nicht!! Somit würde ihr eine PV Anlage gar nichts nutzen!!
nur doof daß du im Sommer, wenn du genug Strom hast, keine Heizung sondern eher Klimaanlage brauchst. Im Winter ist selten Strom übrig, auch wenn du das ganze Dach mit Modulen voll hast.
Besser Heisswasser mit Solar zubereiten. Kann man auch im Sommer brauchen.
Split Klima ist vielleicht der nächste Schritt
Wieso stellt man so eine Rechnung am Anfang einer Heizperiode, mit mehr oder weniger theoretischen Werten auf und wartet nicht bis zum Ende der Heizperiode, um dann mit realen Zahlen rechnen zu können?
Genau das sagen wir am Ende, jetzt vorgestellt und nächstes Jahr schauen wir uns an, was das gebracht hat. 👍👍👍 wird ein kalter Winter, aber vielleicht mit ein paar Sonnentagen. Wir sind gespannt
@@MoneyForFuture20 Ich beziehe mich dabei auf die "kleine positive Bilanz", die bereits jetzt gezogen wurde!
Man könnte die "Heizsaison", statt im September, ja auch bereits im Juli/August beginnen, dann könnte Er mit seiner PV natürlich heizen wie verrückt und die Bilanz wäre sensationell.
Mal ganz ehrlich. Wer hatte bereits im September die Heizung an?
Das ist doch auch wieder so eine Schwachsinnsrechnung, um das Ergebnis positiv zu verfälschen.
Er wird im "Winter" mit seiner PV den Nachtspeicher nicht mal ansatzweise betreiben können!
Und dann wird da auch noch eine teure Batterie hingehangen, um was genau darin im Winter zu speichern?
Das ist doch alles absoluter Unsinn!
Gibt's jetzt schon Werte oder verfolgt ihr das nicht mehr weil der Beitrag einfach nur Contentmacherei war?
Ne, das Video haben wir vor ein paar Tagen gedreht. Kommt auch bald online. Müssen nur noch schneiden. Aber wird noch ein paar Wochen dauern bis es online geht.
Zum Heizen bringt meine PV leider nichts (selbst mit meinen sehr effektiven Wärmepumpen). Es gibt einfach zu wenig Sonne im Winter! Der minimale PV-Strom im Winter wird schon für die anderen Verbraucher verbraucht. Ich nutze meine Akkus im Winter um die günstig nachts über Tibber zu laden…
Habt ihr mittlerweile schon erste Erfahrungswerte?
Jup, Video ist für Mai geplant. Dann werden wir berichten. Im Moment sieht es ziemlich gut aus und Daniels Idee die Stromkosten massiv runter zu bekommen scheint gut aufzugehen. Den März und April lassen wir noch mit einfließen.
Bin gespannt :)
Hey Daniel, hey Felix, ich hab ne ähnliche Anlage und hab jeden Heizkörper über einen drei Phasen Shelly Relais geregelt. So kann ich reinen PV Überschuss in meine Heizung rein speisen. Klar dafür muss die Solarenergie da sein. Ansonsten funktioniert das schon.
Felix, wenn du Interesse hast, meld dich doch mal bei mir dann kannst du auch gern dir die Anlage mal angucken. Leider kann man hier kein Video hochladen oder ich weiß nicht wie man Video hochlädt sonst hätte ich euch meine Elektrik mal gern gezeigt.
Und bevor sich jemand beschwert😅 in den reinen Wintermonaten geht das mit pv-Überschuss natürlich gar nicht. Aber die übergangsmonate Sept-okt/ März-Mai sehr wohl.
Hey Martin, ich kaufe gerade ein Haus und habe etwas ähnliches vor, wie aufwendig ist die Installtion der Relais, benötigst Du noch extra Kabellage zu jedem Heizkörper oder wie hast Du das gelöst?
Hi Simon, nein brauchte ich nicht. Zu jedem Heizkörper liegt ein 5x 1,5 Quadrat Kabel. Jede Phase ist einzeln mit 16A abgesichert. Dann kommt ein Shelly 3PM der dann die Phasen steuert. Für die Shellys wäre ein cat-Kabel gut, bei mir laufen sie auch mit wifi. Clever-PV steuert die Überschussleistung wenn du dich da reinarbeitest geht das bestimmt auch über die Shellyprogrammierung. Was brauchst du noch an Infos?
Erstmal nichts danke Dir, wenn der Einzug hinter uns liegt und wir genau wissen wie wir es machen wollen melde ich mich gern nochmal. Eventuell wirds doch ein Austausch gegen eine Klimaanlage oder Ähnliches, mal sehen was dir Techniker vor Ort möglich machen können
Der Kollege wird sich noch wundern wie das ich „echten“ Winter (November-Februar) aussieht. Das funktioniert nur in den Übergangsmonaten wo man normalerweise kaum Heizung braucht. Besser wären Wärmepumpen mit denen man nur noch ein Viertel des Stroms verbraucht.
Stimmt wohl, aber die WP kosten ja nun auch eine Stange Geld… ich verstehe das Konzept so, dass man nach und nach Komponenten austauscht, nicht alles auf einmal. Ggf. Raum für Raum ( baulich hier ja noch einfacher als wenn man wasserführende Heizkörper hätte)
Ich bin mit einem Normelen Haus aber nicht normaler Pv zu 100% Strom und Wärmeautark. Es geht sehr wohl
Die Wärmepumpe war wie gesagt nicht möglich einzubauen
@@MoneyForFuture20 Die einfachste Form einer WP ist eine Klimaanlage. Kann man praktisch überall einbauen. Habe 8 davon in meinem Haus und heize damit..
@@LausbubDaniel Kannst du uns verraten wie du in den 4 Wintermonaten wärmeautark bist? An vielen Regentagen hab ich trotz 12 kWp
Wenn man sich die ganze Energiewende reinzieht, sollten Nachtspeicherheizungen eigentlich wieder die Heizungen der Zukunft sein. Null Emissionen.
Absolut. Aber Split Klima sind noch effizienter. 👍
Hallo ich hab 5kw Solar und 15kwh Speicher mit 2xSun 600 an zwei Zählern. Legal als BKW.
Gruß
#Solarspeicher
3:00 kWh Preise sind von 20/22ct auf 45 ct gestiegen (ursprünglich 2500 Kosten pro Jahr "sind wir JETZT nahe 5000€")
11:20 Nachtstromtarif "mittlerweile 20ct....zahlen wir in etwa ...statt 30ct für den Haushaltsstrom".
Der Mann hat offensichtlich NULL Überblick über seine Kosten. Dann kann ich den Rest auch nicht ernst nehmen.
Als er das umgesetzt hat waren die Preise noch andere
Widerspruch...wir haben knapp 150qm..Kosten für Heizung, Haushaltsstrom, Warmwasser in Verbindung mit einem Schwedenofen 145€ pro Monat....oder 5200 kW... PV nicht vorhanden ...weil es wirtschaftlich unsinnig wäre, bis wir im Plus sind ...
Mich begeistert die Photovoltaik vom ersten Tag an. Trotzdem habe ich bis heute (Haus 2000 gebaut, Dach nach Süden) keine Photovoltaikanlage. Es rechnet sich einfach nicht. Wenn der Staatsfunk dann noch Reportagen liefert die belegen, dass die Einspeisevergütung, auch nicht zum verminderten Satz nach 20 Jahren verlängert wird, erübrigt sich jede weitere Überlegung. Meine Brennwerttherme zum heizen läuft seit 22 Jahren und ich verbrauche im Jahr 500m3 Gas, was in etwa 5000kwh entspricht.
Eine Solaranlage rechnet sich auf jeden Fall. Da solltest du noch mal nachrechnen.
Ich hab 2021 20kWp für 26k gebaut (netto nach MWst und IAB 17k). Sagen wir 20k/(22MWh/Jahr x 20Jahre) = 4,5ct/kWh.
Vergütet krieg ich 7,35 ct.
Jo, das kann sich unmöglich rechnen. Oder reicht es nicht, wenn die Anlage nach 20 Jahren 2x bezahlt ist?
Vor allem die, die um 2010 herum gebaut haben, kriegen das Grinsen aus dem Gesicht gar nicht mehr weg, wenn die an ihre Einspeisevergütung denken.
So viele gute Gelegenheiten verpasst, um mit dem Hausdach Geld zu verdienen, das muss richtig weh tun.
Da steckt man jetzt besser den Kopf in den Sand und tut gar nix.
Moin 😊
Bei 15 kw kann ich 3 heizungen gleichzeitig laden und wenn mann die nachtspeicher die blende vorne ssuber ausschneidet und ein hitzebeständiges glas einbaut hat man sogar eine infrarot heizung als kombigerät
Puh Nachtspeicheröfen? in 2023? 1:1 Strom zu Wärme.
Splitklima, Wärmepumpe, alles besser als der kram. Klar investition, aber eine in die Zukunft. und wird mit 30% oder mehr gefördert?
weil wir alle den Keller voll Geld haben und die Handwerker Schlange stehen um unser Projekt durchzuführen. Ach ja Hersteller sind ja auch noch da 🤮
👍
Wir bekommen nachts und tagsüber Strom für unsere "Nacht"speicheröfen. Stichworte: Zweitarifzähler
Ich verstehe den Sinn dahinter nicht diese alten riesigen Kästen zwangsweise in der Wohnung zu behalten. Das Haus ist vielleicht aufgrund des Alters mit dicken Wänden ausgestattet aber ansonsten mäßig bis schlecht gedämmt. Das Thema Infrarot funktioniert nicht, wurde ja auch gesagt, Rohrleitungen für Heizkörper gibt es aufgrund der Nachtspeicheröfen nicht...für mich schreit alles danach 2 große Multi-Split Klimageräte an beide Stirnseiten des Hauses zu packen und pro Stockwerk dann aus beiden Seiten kommend mit je 2 Innengeräten pro Etage aufzuheizen. Vorteil ist im Gegensatz zur Infrarot Heizung dass eben die Luft erwärmt wird und nicht partiell eine Stelle. Außerdem braucht keiner neue Rohrleitungen zu legen und der COP geht von 0,95-1 auf COP 3-5 hoch. Sprich, jede Kilowattstunde vom Dach geht mit einer vielfachen Effizienz in die Räume. Für mich ist das eigentlich nur nette Bastelei. Aber er hätte auch genausogut in den Baumarkt gehen können und in jeden Raum einen 500Watt Frostwächter stellen können.
Sofort Split Klima einbauen...
Okay, du bezahlst das sofort !................................lol...........................
Wie kann man sich für eine Habeck - Heizung in Grün überhaupt hergeben ?
Habeck Heizung? Hier sind elektrische nachtpeicher verbaut. Ein Split Klima wäre hier vielleicht sinnvoll. Ist wie eine Wärmepumpe nur in klein.
@@MoneyForFuture20 , ja. ja. schon gut.................lol...............
Was soll das immer mit Photovoltaik heizen???? Wir haben ein Passivhaus mit 6,9kwp PV und 17kwh Speicher! Nichtmal ansatzweise reicht der Strom für den normalen Hausverbrauch!!! An heizen ist da überhaupt nicht zu denken!
Der Vergleich hinkt. Seine PV-Anlage ist wesentlich größer und dann funktioniert das schon. Wie im Fazit zu sehen, rechnet sich das für diese Bewohner schon. 🤷♂️
Müsst ihr in eurem Passivhaus denn überhaupt so wirklich heizen?
Das liegt daran das Du nahzu kein Photovoltaik hast. Ich heize zu 100% mit Photovoltaik. Noch 44kWp. Bald mehr. Braucht man nicht, aber es geht um Komfort. Komfort auch bzw vor allem beim Schneeräumen.
Zusätzlich braucht man 1phasig Victron oder Studer. Alle anderen brauchen zu viel Grundstrom
Wir haben 24,5kwp und 31kwh Speicher. Es reicht auch bei uns nicht fürn Hausbedarf😅
@@RalfNehrenheimauch mit wesentlich größerer PV von z.B. 100 kW sehe ich jetzt, im Winter, kaum eine realistische Chance für eine Direktheizung. Die Tage war noch Schnee drauf, da haste dann ca. 100 Watt von 11-13 Uhr. Das verschwindet üblicherweise in der Grundlast des Hauses...
Und die Sonne lässt sich - wenn überhaupt - nur kurz blicken.
Und ein 5kW Nachtspeicherofen braucht wie viele Stunden/kWh, um warm/aufgeladen zu werden?!?
In der Übergangszeit mag das besser aussehen, bei sonnigen Tagen.
Es geht nicht 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂, solche Fachleute 😂😂😂😂😂😂😂, diese Leute haben ein Fach wo sie dein Geld reintun wollen aber grundwissen oder bzw sich weiterbilden wollen sie sich nicht kommt ja auch so selten vor😂😂😂😂😂
Derzeit Niedertarif bei uns 27 Cent ...
„Energie as a service“…. Denk mal scharf nach wer als einziger davon profitiert.
Direktes Heizen mit Strom ist und bleibt eine große thermodynamische Schweinerei.