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やっぱポルシェの黒歴史は殿堂入りだわな
ごもっともです
ハナからやる気なかったんでしょうね日本人チームだから見下された？
名エンジンは色々あれど、やはりDFVを超えるエンジンは無いように思いますね。155勝もさることながら、25年間(DFRまで含む)使われたレーシングエンジンなんて、下位カテゴリですら中々聞かない。
量産を踏まえた設計エンジンということを考えれば神の手が差しのべられたよう👍HB以降は…時代に合わなかった💦
まさに実績No. 1のレジェンドレーシングエンジン😊コスワースDFVのおかげでどれだけのチーム、ひいてはF-1界全体が救われた事でしょうね！ケイターハムのセヴンに載ってたBDRも堪りません…
その後F3000でも活躍。全日本では片山右京がDFVエンジンでチャンピオン。
コスワースって元々ロータスからしたら身内も身内だもんね…キースダックワースと一緒にコスワース立ち上げたマイクコスティンはコスワースやりながらロータスに在籍し続けてたし…コーリンチャップマンって色々言われてるけど、何だかんだ懐が深かったんだなって思う(笑)
チャプマンさん、人間性自体は非常に頑固で狭量だったと言われているけど、知的好奇心と失敗を恐れない前進思考が群を抜いていましたね。個人的には大好きな人です。
いすゞのＦ１エンジンは、いすゞプラザで実機が展示されていたので見てきました。その美しさと出来栄えには感動でした。ISUZU SPORTSと描かれたヘッドカバーには、当時のエンジニアの夢と技術と誇りが見えました。ポテンシャルが有っただけに、夢のその先が観たかったですネ！
此れを搭載したスポーツカーを東京モーターショーに出品していましたね
たしかコレを搭載してたロータスのマシン、田宮模型が所有してるはず
いすゞのV12はロータス102に乗せてテスト走行したことがあったんですよね（動画がありました） 熟成できればけっこういいところまでイケた（ひいき目ですが、ランボやプジョーよりも上？！）と思ったのですが、『自前の技術を試したい』だけでそのままフェードアウト・・・ 『たら・れば』ですが、ロータスではなく、開発資金を出してくれる資金のあるチーム（スポンサー）が存在したら・・・
ロータス・いすゞV12のその動画を見ましたがいい音してましたよねぇ。ただHKSやスズキも同じく、現代レースは技術や経験だけではなく資本力と政治力がモノを言う世界ですから参戦しなくて良かったのではないでしょうか？スバルやヤマハの体たらくを見ているとつくづく思います。
実際は、翌年からの搭載の方向で仮契約まで進んで、年末まで契約自体は残ってたらしい。しかし、年間通して参戦するだけの金がなかったことで断念。
当時のレース見てる世代じゃないけどジム・クラークとグラハム・ヒルがチームメイトだったのは凄いねセナプロみたい
ロータスチームメカニックは、嫌だったとの記述がありました。ジムクラークは人は良いしナチュラルドライバーでセッティングはおおらかだし、いい人。でも、ヒルは、気難しいし、怒るし、細かいことまで口出しする・・・。まあ、だからチームを持てた人。私は好きでしたけど。（73年まで生きていて、現役だったからリアルタイムに記事を読んでいた。）
一番好きなのはV10エンジン！特に2000年代のホンダエンジンがあのかん高い音でストレートを駆け抜けるのはたまらない。
フェラーリV12並みに甲高い👍
lifeはW12形式が悪かったのではなく、そもそもの設計・製造のいい加減さがたたったのでしょうね。吸排気レイアウトが難しいのは最初からわかっていたはずなので。
コスワースのDFVは、F1史上一番の名エンジンと思う。
シンプル イズ ザ・ベストの例ですね👍️ ワクワクには欠けるけども。
大橋オーナー騙された。TAGポルシェ縦に2つ繋げただけ。
ポルシェからしたら、ただ同然でエンジン資金を貰ったようなもの。当時の経営が苦しかったポルシェは、いわば丸儲けだな
ポースケV(6+6)
ポルシェＶ１２だけはマジで許せん
60年台70年台なら、こんな詐欺エンジンもあっただろうけど、90年代だからね。
ポルシェはフットワークから詐欺った金で、別のレース活動をしていた、という話
懐かしい🤣🤣🤣当時の俺は小錦と呼んでたなぁ😂😂😂👊👊👊
ポルシェはフットワークから開発委託され、金額に見合ったエンジンを作っただけやしな…TAGの様に潤沢な開発費を提供していれば違った未来があったかもね。
こんな懐かしいエンジン記憶の片隅に行ってしまったなあ。
アンドレア・モーダにプジョーエンジンでアンドレ・ロッテラーで94年シーズンを戦ってみたい…気が。
100m走った時点で消し炭になりそうな予感しかない。
フットワークを馬鹿にしたエンジンを供給したポルシェは2度とF1に復帰しないでほしい
アウディ…
スバルは180度V型12気筒エンジンでしたね モトーリ・モデルニ設計だったのが残念でしたね
70年代は、DFVの天下だったね。
いすゞのエンジンもったいね〜！
シュレッサーが死亡→甥っ子のジャン=ルイ・シュレッサーが88年のモンツァでマクラーレンホンダにアタック→フェラーリ優勝→マクラーレンの88年全戦優勝阻止皮肉な歴史ジャン=ルイ・シュレッサーは叔父がホンダに乗って死んだことでホンダ嫌いだったなんて話もあったな
ジャン=ルイ・シュレッサーは、ルマンのミュルサンヌストレートを危険だと言いまくって、途中にシケインを作らせた原因になったので、嫌いですね。
アストンはともかく、Hondaのエンジンが2026年どんな活躍するかワクワクです
フォードはラリーでもエステートという庶民の車で結果を出してる。エステートもDFVもとにかくクセがなく扱いやすいのが勝利の秘訣なのだろうか。
ヤマハはバブルの勢いもあつたけどホンダに次いでよくやったほうだと思うスバルも結果はどうあれ、F1に挑戦した意義は大きいトヨタは…どうでもいいですスズキ、日産、いすゞも参戦の噂はありましたが、参戦した/しないの重要性は、天と地の差以上に大きいと思います
アーカイブだが、パワーのHONDA音ならフェラーリ バブル、ターボ時代には鈴鹿も見た。毎週、月曜日は寝不足、VTRを何度も見直す。HONDAが活躍するとルール変更のヨーロッパバブルと共に去ったブームやたなあ。
1980年代前半にオーストリアで進行していた直６気筒 ハイデッガーエンジンの情報はいかがでしょうか？直６のセンタートレイン構造のターボエンジンで同郷のニキ。ラウダが絶賛していましたが、どうも実用性に欠ける気がしてますが。。。ラウダのリップサービスだったのでしょうか？
ロータストヨタのエンジンは?
公表されはいないが、日本人でv12の3.5Ｌエンジンを作ってた人がいます。 今もお店？に行けば展示してありますが、一見の人は多分お断りかも。
勝ち逃げしたBMWのターボエンジン。ホンダが2回目の参戦前でしたっけ？私はF１ファンではないのですが雑誌にそんなことが書いてありましたね。また1.5で1000馬力以上を出していたホンダのエンジン。これも日本でのF１びブーム前だったような。
ＢＭＷのエンジン、基本的にダメだったから、逃げるしかなかったのですよ。（2Lをストローク縮めて1.5Lですから）ボアがデカすぎて、燃料冷却するしかない、それを見ていたから他社は、V6で、ボアを小さく作りました。この時代のBMW、直４では最高のレーシングエンジンでした。
91年のホンダV12が唯一のタイトル獲得V12ということだったけど、75〜77にフェラーリV12がタイトル獲っているのでは？まあ、180度V12だからなんか微妙ではあるけど
通して観て思ったのは…日本人はV12好きやねえ…デカけりゃ馬力あるとおもってたんやろか…？ヤマハも最後にV12持ってきたし、ポルシェのニコイチV12でもウェルカムやったからねえ…
ヤマハがV12使ったのはブラバム、ジョーダンの2年だけで後は撤退までV10当時はランボルギーニもV12で特に珍しくもない最後まで頑固にV12使い続けたのはフェラーリデカけりゃ云々ではなく理論上は振動がなくバランスが理想的だから（直6がそもそも理論上は振動が発生しないため直6×2のV12も同様）問題は燃費、サイズで当時のF1のレギュレーション下ではV10が結果的には最適解だったというだけ特にウィリアムズ、ベネトンとルノーV10が成功してから一斉に移行したフォードZETEC-RのV8でもチャンピオン取れたから尚の事デカいエンジンのパワーよりも空力を中心としたマシン開発が重視された流れ今のクソデカイF1のサイズ感だとまた違った結果になるかもしれない
別カテゴリーでもいいから、V12エンジンマシン復活してほしい❤️
今では排気系の取り回しからあり得ない水平対向も、2バルブ半球形燃焼室の時代ならバルブバンク間吸気の上方排気ならあり得たかもしれません。フェラーリ312T5で否定されたのはグラウンドエフェクトの邪魔になるからという新しい理由が出てきたからですが。エンジニアリングの正義は時代が決める。面白いですね。
ミナルディが搭載エンジンを選べていた時代。笑
GP2エンジンとか言うけどさ、あれってマクラーレンの設計がクソだったってだけの話。だいたいターボエンジン末期の強さだって、ホンダエンジンのパワーに頼りまくって勝っただけ。カーボンモノコックだって、当時の流れから遅れに遅れてたのが事実。
さすがエンジン屋HONDA、格が違う。マクラーレンは糞。
GP2エンジンが酷かっただろ😂
イルモア無いですな
レギュレーション変えられて夢だったけど、89年からの自然吸気時代に、HONDAにはV6のオーバル・ピストンで参戦して欲しかったなぁ😂 V8並みのサイズに20000rpm超でV12以上のパワーが理論上では可能だった筈。夢が有る‼️
浅はかな(笑)
糞と云えば、1966年のBRM H16気筒。重く、大きく、複雑で、摩擦損失大でパワー不足👎️
コベントリークライマックスフラット１６気筒エンジンもありましたね❗😅
@@user-hl9pq7tokusoutai さん コベントリー・クライマックス16気筒は確かV型じゃなかったですか。思い違いかな❔F-1ではないですが、PORSCHEは72～73年のCAN-AM用に6.3little強制空冷フラット16気筒を試作しましたが、余りに重く大きいので諦めました。308のエンジンを2つ繋げたようなものです。68年のHONDA RA302の自然空冷V8は確かに無謀でしたね。本田宗一郎さんの肝いりでしたが😓
本田宗一郎ってダメダメな人だったんですね。
味覚もビミョーです(笑)
やっぱポルシェの黒歴史は殿堂入りだわな
ごもっともです
ハナからやる気なかったんでしょうね
日本人チームだから見下された？
名エンジンは色々あれど、やはりDFVを超えるエンジンは無いように思いますね。155勝もさることながら、25年間(DFRまで含む)使われたレーシングエンジンなんて、下位カテゴリですら中々聞かない。
量産を踏まえた設計エンジンということを考えれば神の手が差しのべられたよう👍
HB以降は…時代に合わなかった💦
まさに実績No. 1のレジェンドレーシングエンジン😊
コスワースDFVのおかげでどれだけのチーム、ひいてはF-1界全体が救われた事でしょうね！
ケイターハムのセヴンに載ってたBDRも堪りません…
その後F3000でも活躍。
全日本では片山右京がDFVエンジンでチャンピオン。
コスワースって元々ロータスからしたら身内も身内だもんね…
キースダックワースと一緒にコスワース立ち上げたマイクコスティンはコスワースやりながらロータスに在籍し続けてたし…
コーリンチャップマンって色々言われてるけど、何だかんだ懐が深かったんだなって思う(笑)
チャプマンさん、人間性自体は非常に頑固で狭量だったと言われているけど、知的好奇心と失敗を恐れない前進思考が群を抜いていましたね。個人的には大好きな人です。
いすゞのＦ１エンジンは、いすゞプラザで実機が展示されていたので見てきました。その美しさと出来栄えには感動でした。ISUZU SPORTSと描かれたヘッドカバーには、当時のエンジニアの夢と技術と誇りが見えました。ポテンシャルが有っただけに、夢のその先が観たかったですネ！
此れを搭載したスポーツカーを東京モーターショーに出品していましたね
たしかコレを搭載してたロータスのマシン、田宮模型が所有してるはず
いすゞのV12はロータス102に乗せてテスト走行したことがあったんですよね（動画がありました） 熟成できればけっこういいところまでイケた（ひいき目ですが、ランボやプジョーよりも上？！）と思ったのですが、『自前の技術を試したい』だけでそのままフェードアウト・・・ 『たら・れば』ですが、ロータスではなく、開発資金を出してくれる資金のあるチーム（スポンサー）が存在したら・・・
ロータス・いすゞV12のその動画を見ましたがいい音してましたよねぇ。
ただHKSやスズキも同じく、現代レースは技術や経験だけではなく資本力と政治力がモノを言う世界ですから参戦しなくて良かったのではないでしょうか？
スバルやヤマハの体たらくを見ているとつくづく思います。
実際は、翌年からの搭載の方向で仮契約まで進んで、年末まで契約自体は残ってたらしい。しかし、年間通して参戦するだけの金がなかったことで断念。
実際は、翌年からの搭載の方向で仮契約まで進んで、年末まで契約自体は残ってたらしい。しかし、年間通して参戦するだけの金がなかったことで断念。
当時のレース見てる世代じゃないけど
ジム・クラークとグラハム・ヒルがチームメイトだったのは凄いね
セナプロみたい
ロータスチームメカニックは、嫌だったとの記述がありました。ジムクラークは人は良いしナチュラルドライバーでセッティングはおおらかだし、いい人。でも、ヒルは、気難しいし、怒るし、細かいことまで口出しする・・・。まあ、だからチームを持てた人。私は好きでしたけど。（73年まで生きていて、現役だったからリアルタイムに記事を読んでいた。）
一番好きなのはV10エンジン！
特に2000年代のホンダエンジンがあのかん高い音でストレートを駆け抜けるのはたまらない。
フェラーリV12並みに甲高い👍
lifeはW12形式が悪かったのではなく、そもそもの設計・製造のいい加減さがたたったのでしょうね。吸排気レイアウトが難しいのは最初からわかっていたはずなので。
コスワースのDFVは、F1史上一番の名エンジンと思う。
シンプル イズ ザ・ベストの例ですね👍️ ワクワクには欠けるけども。
大橋オーナー騙された。TAGポルシェ縦に2つ繋げただけ。
ポルシェからしたら、ただ同然でエンジン資金を貰ったようなもの。当時の経営が苦しかったポルシェは、いわば丸儲けだな
ポースケV(6+6)
ポルシェＶ１２だけはマジで許せん
60年台70年台なら、こんな詐欺エンジンもあっただろうけど、90年代だからね。
ポースケV(6+6)
ポルシェはフットワークから詐欺った金で、別のレース活動をしていた、という話
懐かしい🤣🤣🤣当時の俺は小錦と呼んでたなぁ😂😂😂👊👊👊
ポルシェはフットワークから開発委託され、金額に見合ったエンジンを作っただけやしな…
TAGの様に潤沢な開発費を提供していれば違った未来があったかもね。
こんな懐かしいエンジン記憶の片隅に行ってしまったなあ。
アンドレア・モーダにプジョーエンジンでアンドレ・ロッテラーで94年シーズンを戦ってみたい…気が。
100m走った時点で消し炭になりそうな予感しかない。
フットワークを馬鹿にしたエンジンを供給したポルシェは2度とF1に復帰しないでほしい
アウディ…
スバルは180度V型12気筒エンジンでしたね モトーリ・モデルニ設計だったのが残念でしたね
70年代は、DFVの天下だったね。
いすゞのエンジンもったいね〜！
シュレッサーが死亡→甥っ子のジャン=ルイ・シュレッサーが88年のモンツァでマクラーレンホンダにアタック→フェラーリ優勝→マクラーレンの88年全戦優勝阻止
皮肉な歴史
ジャン=ルイ・シュレッサーは叔父がホンダに乗って死んだことでホンダ嫌いだったなんて話もあったな
ジャン=ルイ・シュレッサーは、ルマンのミュルサンヌストレートを危険だと言いまくって、途中にシケインを作らせた原因になったので、嫌いですね。
アストンはともかく、Hondaのエンジンが2026年どんな活躍するかワクワクです
フォードはラリーでもエステートという庶民の車で結果を出してる。
エステートもDFVもとにかくクセがなく扱いやすいのが勝利の秘訣なのだろうか。
ヤマハはバブルの勢いもあつたけどホンダに次いでよくやったほうだと思う
スバルも結果はどうあれ、F1に挑戦した意義は大きい
トヨタは…どうでもいいです
スズキ、日産、いすゞも参戦の噂はありましたが、参戦した/しないの重要性は、天と地の差以上に大きいと思います
アーカイブだが、パワーのHONDA
音ならフェラーリ
バブル、ターボ時代には鈴鹿も見た。
毎週、月曜日は寝不足、VTRを何度も見直す。
HONDAが活躍するとルール変更のヨーロッパ
バブルと共に去ったブームやたなあ。
1980年代前半にオーストリアで進行していた直６気筒 ハイデッガーエンジンの情報はいかがでしょうか？
直６のセンタートレイン構造のターボエンジンで同郷のニキ。ラウダが絶賛していましたが、どうも実用性に欠ける気がしてますが。。。ラウダのリップサービスだったのでしょうか？
ロータストヨタのエンジンは?
公表されはいないが、日本人でv12の3.5Ｌエンジンを作ってた人がいます。 今もお店？に行けば展示してありますが、一見の人は多分お断りかも。
勝ち逃げしたBMWのターボエンジン。ホンダが2回目の参戦前でしたっけ？
私はF１ファンではないのですが雑誌にそんなことが書いてありましたね。
また1.5で1000馬力以上を出していたホンダのエンジン。これも日本でのF１びブーム前だったような。
ＢＭＷのエンジン、基本的にダメだったから、逃げるしかなかったのですよ。
（2Lをストローク縮めて1.5Lですから）ボアがデカすぎて、燃料冷却するしかない、それを見ていたから他社は、V6で、ボアを小さく作りました。この時代のBMW、直４では最高のレーシングエンジンでした。
91年のホンダV12が唯一のタイトル獲得V12ということだったけど、75〜77にフェラーリV12がタイトル獲っているのでは？
まあ、180度V12だからなんか微妙ではあるけど
通して観て思ったのは…
日本人はV12好きやねえ…
デカけりゃ馬力あるとおもってたんやろか…？
ヤマハも最後にV12持ってきたし、ポルシェのニコイチV12でもウェルカムやったからねえ…
ヤマハがV12使ったのはブラバム、ジョーダンの2年だけで後は撤退までV10
当時はランボルギーニもV12で特に珍しくもない
最後まで頑固にV12使い続けたのはフェラーリ
デカけりゃ云々ではなく理論上は振動がなくバランスが理想的だから（直6がそもそも理論上は振動が発生しないため直6×2のV12も同様）
問題は燃費、サイズで当時のF1のレギュレーション下ではV10が結果的には最適解だったというだけ
特にウィリアムズ、ベネトンとルノーV10が成功してから一斉に移行した
フォードZETEC-RのV8でもチャンピオン取れたから尚の事デカいエンジンのパワーよりも空力を中心としたマシン開発が重視された流れ
今のクソデカイF1のサイズ感だとまた違った結果になるかもしれない
別カテゴリーでもいいから、V12エンジンマシン復活してほしい❤️
今では排気系の取り回しからあり得ない水平対向も、2バルブ半球形燃焼室の時代ならバルブバンク間吸気の上方排気ならあり得たかもしれません。
フェラーリ312T5で否定されたのはグラウンドエフェクトの邪魔になるからという新しい理由が出てきたからですが。
エンジニアリングの正義は時代が決める。
面白いですね。
ミナルディが搭載エンジンを選べていた時代。笑
GP2エンジンとか言うけどさ、あれってマクラーレンの設計がクソだったってだけの話。
だいたいターボエンジン末期の強さだって、ホンダエンジンのパワーに頼りまくって勝っただけ。
カーボンモノコックだって、当時の流れから遅れに遅れてたのが事実。
さすがエンジン屋HONDA、格が違う。
マクラーレンは糞。
GP2エンジンが酷かっただろ😂
イルモア無いですな
レギュレーション変えられて夢だったけど、89年からの自然吸気時代に、HONDAにはV6のオーバル・ピストンで参戦して欲しかったなぁ😂 V8並みのサイズに20000rpm超でV12以上のパワーが理論上では可能だった筈。夢が有る‼️
浅はかな(笑)
糞と云えば、1966年のBRM H16気筒。重く、大きく、複雑で、摩擦損失大でパワー不足👎️
コベントリークライマックスフラット１６気筒エンジンもありましたね❗😅
@@user-hl9pq7tokusoutai さん コベントリー・クライマックス16気筒は確かV型じゃなかったですか。思い違いかな❔F-1ではないですが、PORSCHEは72～73年のCAN-AM用に6.3little強制空冷フラット16気筒を試作しましたが、余りに重く大きいので諦めました。308のエンジンを2つ繋げたようなものです。68年のHONDA RA302の自然空冷V8は確かに無謀でしたね。本田宗一郎さんの肝いりでしたが😓
本田宗一郎ってダメダメな人だったんですね。
味覚もビミョーです(笑)