Автор ролика не упомянул тот факт, что в январе 1943 года на заседании ГКО (Государственный Комитет Обороны) на полном серьёзе рассматривался вопрос о возобновлении производства И 16 в виду самых минимальных потерь пилотов на этой машине. Если ничего не путаю, то ближайший конкурент имел показатель в 32% потерь, а И 16 только 25% боевых потерь...
Это было в 1942, тк по сравнению с Як, ЛаГГ, И-16 обладал рядом преимуществ (живучесть, огневая мощь, манёвр). А по скорости они всё равно уступали немцам. Другой вопрос, что на месте И-16 в серии должен был стоять И-180, а И-185 быть в опытных сериях...
В списках сбитых самолетов Сафоновым не было Фокера. В связи с чем убедительная просьба к автору перепроверять информацию - это не первый ляп... и авторитет канала может дойти до ноля среди знатоков. Печалька будет. С уважением...
Автор путает, бой был проведен летчиком Балтийского флота Голубевым, против двух мессершмиттов F модификации, охотников. В этом бою он сбил одного в лоб, другого достал эресами, которые заклинил у немца рули высоты и тот на второй или третьей петле встретился с землёй.
Плохо и то, что Яковлев устранил конкурента для Як-1 истребитель И-185, который был очень не плох, но из-за подковерной возни не получил широкого применения, при чем настолько, что многие даже не знают что такой самолёт существовал.
Хорошая тема для нового видео, бомбардировки румынских портов, мой прадед был пилотом одного из тб3, я бы хотел послушать об этих событиях на Вашем канале.
Дело в том что у И-16 была предельно задняя центровка. Он все время старался уйти на свечу, потерять скорость, и свалиться в штопор. Летчику приходилось буквально бороться все время с аппаратом, чтобы он этого не сделал. Из за постоянного усилия "ручка от себя" уставал пилот капитально.
..."Метла чисток". Это Вы про Павла Рычагова? Может быть сделаете обзор о героях боёв в Испании и на озере Хасан, где успел проявить себя И-16? Удачи, и новых творческих свершений!
Через винт авиационные пулемёты на И-16 начали вести огонь только в поздних модификациях, в Испанию поставлялся именно первые варианты, а у них пулемёты располагался в крыльях.
В принципе познавательно. Для чайников. Только автор путает очень часто даты и людей. Сафонова приплёл зачем-то, перепутав его с Голубевым(не Гошей с щучей пастью) И так далее. И убери пожалуйста везде втыкать тупую антисоветчину, когда не владеешь вопросом. А так интересно
"... занимая передовые позиции в начале 40-х годов, в начале Второй мировой так сильно отстал." Вообще-то, Вторая мировая началась даже не в начале 40-х, а в конце 30-х, общепринятым началом считается 1 сентября 1939 года, когда Германия напала на Польшу. Для многих нынешних "историков" Вторая мировая - это "ихнее" наименование нашей Великой Отечественной войны.
Лидер в начале 40-х вдруг стал догоняющим в Второй Мировой.... Это как, у вас своя история?, Хронологии нет? Зачем так то? Хорошая идея но работать надо...
Добровольцы, хе. Вон оно что - первые ихтамнеты появились в Испании ))) А вообще просто сравните, когда кто то пропагандонит про "старенькие ишачки" : Тактико-технические характеристики И-16 1939г. Мощность - 1100 л.с., Максимальная скорость, км/ч - у земли - 400,на высоте - 463 Максимальная скороподъемность - 649 м/мин Практический потолок - 9100 м Вооружение - 4 пулемета ШКАС , или 2 пулемета и 2 пушки ШВАК. Тактико-технические характеристики Мессершмитт Bf 109B 1939г. Мощность - 720 л.с., Максимальная скорость, км/ч - у земли - 406,на высоте - 465 Максимальная скороподъемность - 612 м/мин Практический потолок - 8200 м Вооружение -2 или 3 (разные модификации) пулемета 7.92мм.
По поводу двух фокке-вульфов...12 марта 1942 года таким маневром были сбиты 2 мессершмитта, ведомые унтер-офицером Хайнцем Бартлингом(67 побед) и лейтенантом Херманом Лейште(29 побед), из эскадрильи JG-54 Gruneherz, еще те волчары. Были сбиты старшим лейтенантом Василием Голубевым, в его мемуарах этот бой описан. А за канал спасибо, интересно смотреть. С уважением, Андрей.
@@wacupanic оба Ме-109Ф свалились в пределах аэродрома, так что "хайнц" не хайнц, а двух охотников "успокоили". Да и что значит "не понесла потерь" ? Архивы немецких ввс уничтожены - откуда дровишки что нет потерь ? Кстати Николай Чаковский в романе "Балтийское небо" художественно переработал этот бой - в романе Лунин и Серов над аэродромом сражались с 4мя ме-109 и 2х завалили
Автор большое спасибо за Ваш труд. Проверьте, как правильно - в случае с годами, а не с ВЕКАМИ, говорить про 36,37, 38 и т.д. не - СОРОКОВЫЕ годы, а все-таки - тридцатые.
Был такой самолет И-14.кон.бюро Сухарева.дюралевый , превосходящий И-16. но дороже в производстве.Для уборки шасси нужно было сделать не 18 ,а 47 оборотов.Из за смещенного центра тяжести каждый шестой пилот разбивался при первом полете.После выпуска Мессершмит 109. И-16 полностью устарел. и никакого приоритета просто не могло быть Зачем ввязываться в маневровый бой на горизонтали когда можно отаковав опять занять верхний эшелон ?
Обсуждение промежуточных вариантов от биплана до моноплана в СССР и Америке заняло разные промежутки соответственно технологическим возможностям. У них быстро,у нас медленно.. СССР сильно отставал по моторам. Это и определяло ситуацию.
@@ОлегКо-э9к , расшифруйте, пожалуйста, свой тезис. Я не говорил об аэродинамике, но я говорил о том, что машина есть веха в развитии авиации. Хотите про аэродинамику? Можем и про неё. И тоже придётся признать ишачек веховым.
смела метла чисток конца 30-х а не 40-х.и еще,что можно сделать с превосходящим по численности и по качеству оружия противником показали в боях и фины зимой 39-40 года и французы с голландцами весной 40-го,а потом и англичане в том же году,выиграв битву за небо Британии.
Финны да. А что и кому показали французы и голландцы? Да и и англичане не были в таком уж невыгодном положении. Сидели на стационарных, хорошо оборудованных аэродромах. Развитая аэродромная сеть, ремонтные базы, склады и пр. всё под боком. Бои в основном над своей территорией, соответственно возможность посадки или прыжка с парашютом с максимально возможной безопасностью. Немцы летали через пролив с континента, даже из Норвегии, и должны были туда же возвращаться
@@AndreyOvsynnikov французы с голландцами,летая на уступающих по ТТХсамолетах и в меньшинстве сбили за месяц боев что то около 1200-1300 немцев,то же самое и англичане на своих харрикейнах(спитфайеров было мизер)а доблестные советские ВВС,имея многократное превосходство и не уступающие по совокупности характеристик машины чем у немцев,остановить их и завоевать господство в воздухе не смогли в 41 году.
это шо за недооценнёная ересь про бычка... альтернативная история??? или в испании, всё что сдуру взлетало против разрывалось в лоскуты, что бк хватало на две покатушки ... или фашики недооценили бычка в умелых руках сквозняк ме-шкам в кабине устраивали ассы плакали и на форсаже терялись от греха подальше второй ролик с лсд-шной историей подряд... ща третий надеюсь без фарса может еще оставлю подписку, но если третий с фантастикой из параллельной вселенной, - то мимо.
Ничего не слышал о ,,удачных" бомбардировках с использованием под крылом И16 , наоборот слышал о крайне неудачных налетах в 41 году , на нефтедобывающие заводы Румынии . Когда вылетали малыми группами сбрасывали бомбы куда попало , потому что бомбометание производилось с большой высоты , пробовали опускаться ниже , но зенитный огонь не давал это сделать . Из-за неумелого руководства (бомбардировок малыми группами) была по сути , провалена эта операция . Поэтому ничего о ней и не пишут . Чего о позоре писать ? Летали без прикрытия истребителей , попросту бездарно , в тупую угробили технику , не нанеся существенного ущерба , уже не говорю о ,,удачном" . Ну , или дайте ссылку на источник .
скидывали бомбочки в лучшем случае на Констанцу и то очень редко.А могли сделать 5-7 налетов силами Черноморской авиации(там было 400 бомбард.) и закончить войну к зиме.
@@владимир-х8э1т Точно , Констанца , спасибо вам , писал по памяти . Советую , поинтересоваться американскими бомбардировками Плоешти и вообще бомбардировками немецких городов , только внимательно к источникам .
Харрикейн производился как ящик и производился гораздо позднее, так что и 16 был в тренде! Москито весь из лерева и ничего... А шасси у аглицких на то время было поголовно так... Есть фильм дюнкерк, так там видно как садится спитфаер убирая шасси вручную... А это был суперновый самолет! На 40 год.
@@mikhailzanin Харрикейн был таким каким его проектировали - переходная модель, что б лётчики почувствовали как можно меньше разницы. В Англии было и очень много бипланов. Я б сказал он был удачный.
@@andreym6175 прошу прощения о эксперт знающий всё, кроме грамматики русского языка;) 1. Я согласен с вами что И-16 был крутым для своих лет, а на фоне советских "шедевров" оставался лучшим до Ла-5 (не считая МиГ). 2. Уборка Шасси на Харрикейне другая, чем на И-16 (складывались гидроприводом к оси самолета. Гидропомпа приводилась в действие вручную.), на И-16 всё было на тросике. На Спитфайере, насколько я понял, уже стоял насос, те ничего не крутили вручную. 3. Харрикейн не был удачным ввиду его цены и ошибок при проектировании. Не совсем понятен термин "переходная модель", переходная на что?
@@triariustriarius2950 , вопрос не через сколько его остановили а в тех последствиях к которым этот налёт привёл немцам пришлось завязываться со штурмом Одессы , Крыма , и Севастополя , теряя людей технику и время а этого им потом просто не хватило под Москвой
Коллега. Высоко ценю твое творчество. Просвещаешь. Но не выдержал. Ты слишком патриотичен временами, то есть говоришь неправду ради ложной гордости. Сперва о моем тезке Поликарпове. Да, это отличный авиаконструктор. Но, наряду со сталинской машиной, и мой тезка виноват в том, что СССР не имел перед войной современных истребителей, что ими занялись слишком поздно. Видимо мой тезка не предугадал. Да, он разрабатывал И-180 и 185. Но делать упор на двигатели, которых не будет - тоже плохая затея. Но самое. что тезке нельзя простить - что он разрабатывал линию бипланов вплоть до войны. Видимо тезка ошибся. Второе, в чем ты неправду говоришь - о том, что И-16 первый. Да, в серии он обогнал и Ме-109, и Харрикейн, и Буффало. и Фоккер-21. и Р-35 Северского. Но все же американцы создали несколько опытных машин, которые не пошли в серию, но взлетели в начале 30-х. К примеру, Curtiss-Wright CW-21 "Demon". То есть И-16 был лучшим год, до появления Харрикейна, МЕ-109. А дальше от отставал. Его конструкция не позволяла его модернизировать капитально. То есть снова возвращаемся к ошибке Поликарпова, что он не стал делать новый истребитель в 1936 году. Смешно ставить ему в заслугу У-2. Не бог весть что. И ты соврал про успех И-16 в испании и с японцами. И там. и там, он себя проявил не лидером. В Испании, понятно, после появления Мессера. Ведь стало очевидно - или будь талантищем в культуре веса, как при проектировании Зеро (что невозможно, в Европе без брони нельзя), или перейди на водяные моторы, как Яковлев, Микоян и Лавочкин.
опять Сталин виноват. Теперь пилотов учил плохо. А Рычагова с женой за что расстреляли? Не за то ли, что рапортуя о нулевой аварийности эти альтернативноодаренные фактически саботировали летную подготовку пилотов.
@@h7TT С этими чистками вообще мути много. Там столько пропаганды, что для того, что бы в этом разобраться, нужно ооочень много покопаться в этом деле. Читал одного дядьку, так он сравнивал к-во увольнений из армии во время чисток и в другие времена и у него разницы особой не получалось. В результате, он сделал вывод, что возможно размер этих чисток сильно преувеличен. Но я конечно это не проверял.) Ну и со случаями арестов конструкторов и т.д. нужно каждый раз отдельно разбираться. Вникать в в каждый случай отдельно, что бы понять, что там собственно произошло. А кто это делает?
Те же проблемы из-за задней центровки были у "Аэрокобры" Р-39. И те же плюсы в маневренности - самолет "ходит за ручкой". У "кобры" из-за расположения двигателя[за кабиной пилота и рядом с центром масс] по мере расхода топлива и боекомплекся она менялась на ещё более заднюю. На некоторых сериях полет без боекомплекта был просто опасен. Плоский штопор.
@@IscanderFigaro Проблемы те же, да не совсем. В документах с испытаний центровка замолета 25.8-30.9% для серии D с разными комплектациями, и 28,6-29% для серий M и N. Отстрел БК сдвигал центр тяжести всего на 12 мм, менял центровку на..... 0,6%. Этот сдвиг можно было полностью скомпенсировать парой болванок по 10 кг, прикрученых к бронекорпусу редуктора. Вот такая вводная. А теперь 2 факта - в гражданской авиации запрещены полеты с центровкой за пределами 17,2-33%. Центровка поздних моделей И-16 достигала 35%.
И-16, как и другие поликарповские машины, имел несуразные пропорции: короткий хвост, длинную хорду крыла в центроплане, почти до хвостового оперения. Аналогичные И-16 машины, такие, как Р-36, зеро, накадзима, имели более гармоничные пропорции планера. У меня складывается впечатление, что Поликарпов реализовывал какие то свои непроверенные теории. Возможно, в этом причина проблем И-16 и других проектов Поликарпова. Особенно непонятно его увлечение бипланами, вплоть до И-190, тогда как прочие производители военной авиатехники напрочь отказались от этой схемы. По ходу, оценка гениальности Поликарпова несколько завышена.
Зря вы так самолет очень красивый Поликарпов из всех конструкторов делал самые красивые истребители ну достаточно посмотреть на И-200 это же просто шедевр куда там Р-36 и Зеро . А какие красивые бипланчики хотя... не спорю на вкус и цвет как говориться . Все конструкции Поликарпова если вы заметили как впрочем и других конструкторов шли не с чистого листа а эволюционно то есть И-3 5 15 190 153 есть не что иное как развитие все того же У-2 если вас это сильно удивит . Самолет И-16 это тот же И-15 только монопланной схемы .
@@mikhailzanin За разгром нашей авиации в Испании министерство обороны ( даже не НКВД!) предлагало Сталину расстрелять Поликарпова. Спас товарищ Сталин прославленного конструктора, сказал: на его самолетах все наши летчики учились летать. Вы вооружены глубокими незнаниями, житель нижней части плинтуса.
@@aslanozhev5243 вы что курили? Какой разгром? и-16 в Испании был на голову лучше мессера, который в свою очередь был лучшим самолётом Франкистов. Начитаться мухиных...
Самолет если честно, гавно . Профиль крыла с большим сопротивлением и неправильно посчитанное плечо ГО . Вот вам и советская аэродинамика того времени .
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Сафонов не мог воевать с Фокке-Вульфами! Их просто не было тогда на Восточном фронте.
Совершенно верно. Focke-Wulf 190 появился на Восточном фронте через 3 месяца после гибели Сафонова..
И 16 применялся до конца 43года так что с фокке вульфом он мог встретится
@@ЮраЗуйкин Не Сафонов
Рама, тоже фокер)
@@username11614 и кстати тоже довольно маневренный. Не всем истребителям удавалось завалить раму.
Спасибо Вам!
Свалил всё в кучу и сварил кашу.
Автор ролика не упомянул тот факт, что в январе 1943 года на заседании ГКО (Государственный Комитет Обороны) на полном серьёзе рассматривался вопрос о возобновлении производства И 16 в виду самых минимальных потерь пилотов на этой машине. Если ничего не путаю, то ближайший конкурент имел показатель в 32% потерь, а И 16 только 25% боевых потерь...
Все верно, *НЕ ЛЕТАЮЩИЕ* самолеты сбивать труднее.
Даже в 1942-м. Но вышел ЛА-5, и решили не возобновлять производство.
Ишак годился только для сопровождения бомбардировщиков.
Это было в 1942, тк по сравнению с Як, ЛаГГ, И-16 обладал рядом преимуществ (живучесть, огневая мощь, манёвр). А по скорости они всё равно уступали немцам. Другой вопрос, что на месте И-16 в серии должен был стоять И-180, а И-185 быть в опытных сериях...
@@АМВП-1 врёте.
@@mikhailzanin - Непра... Я Неве...
Аллигатор вздохнул
И сытый в зелёную воду нырнул.
В списках сбитых самолетов Сафоновым не было Фокера.
В связи с чем убедительная просьба к автору перепроверять информацию - это не первый ляп... и авторитет канала может дойти до ноля среди знатоков. Печалька будет.
С уважением...
Ещё про малообученные экипажи миф
Фокер это Фокер, а Фоке - Вульф это ... другое, да и были они разные, 189 (Филин, он же Рама), 190 (Сорокопут, он же Фока).
Автор путает, бой был проведен летчиком Балтийского флота Голубевым, против двух мессершмиттов F модификации, охотников. В этом бою он сбил одного в лоб, другого достал эресами, которые заклинил у немца рули высоты и тот на второй или третьей петле встретился с землёй.
Плохо и то, что Яковлев устранил конкурента для Як-1 истребитель И-185, который был очень не плох, но из-за подковерной возни не получил широкого применения, при чем настолько, что многие даже не знают что такой самолёт существовал.
конкурентом Як-1 всё же бл в первую очередь И-180.
Не из-за подковерной возни, а из-за отсутствия двигателя
Хорошая тема для нового видео, бомбардировки румынских портов, мой прадед был пилотом одного из тб3, я бы хотел послушать об этих событиях на Вашем канале.
Один ветеран сказал "Кто мог летать на И16, тот мог летать на чём угодно"
Это говорил Долгушин.
американцы говорили - если русские летают на этом - они все герои!!!
В СССР почти вся техника была такая !
Дело в том что у И-16 была предельно задняя центровка. Он все время старался уйти на свечу, потерять скорость, и свалиться в штопор. Летчику приходилось буквально бороться все время с аппаратом, чтобы он этого не сделал. Из за постоянного усилия "ручка от себя" уставал пилот капитально.
Каторжний самолетт
Благодарю!
Коротко и емко лайк!!!!
Харизматичный самолёт!
..."Метла чисток". Это Вы про Павла Рычагова? Может быть сделаете обзор о героях боёв в Испании и на озере Хасан, где успел проявить себя И-16? Удачи, и новых творческих свершений!
Рычагов, Смушкевич (дважды ГСС), Штерн (ГСС) и прочие
Через винт авиационные пулемёты на И-16 начали вести огонь только в поздних модификациях, в Испанию поставлялся именно первые варианты, а у них пулемёты располагался в крыльях.
В принципе познавательно. Для чайников. Только автор путает очень часто даты и людей. Сафонова приплёл зачем-то, перепутав его с Голубевым(не Гошей с щучей пастью) И так далее. И убери пожалуйста везде втыкать тупую антисоветчину, когда не владеешь вопросом. А так интересно
"... занимая передовые позиции в начале 40-х годов, в начале Второй мировой так сильно отстал." Вообще-то, Вторая мировая началась даже не в начале 40-х, а в конце 30-х, общепринятым началом считается 1 сентября 1939 года, когда Германия напала на Польшу. Для многих нынешних "историков" Вторая мировая - это "ихнее" наименование нашей Великой Отечественной войны.
Отличное видео, единственно - путаница с годами: "лучший истребитель начала 40-ых, сталинские чистки конца 40-ых"..
0. 36 би планы в начале 30-х
Не будьте так строги! Ну оговорился... Вы , ведь правильно , все поняли!..
Добавлю , подцепить обратно самолет -точно -утопия ! Ювелир работает над своим творением месяцы (если не годы ) 7 ми секунд , явно не хватит!..
Неплохой ролик, видеоряд и музыка- зачет.
Много неточностей и оговорок, про Сафонова то хотя бы в Вики глянули...
Тем не менее, лайк
чуть доебусь: у МОНОплана одно крыло, у БИплана два. крыло одно, а консоли две
Чуть пошлю нахуй. Это провильный термин.
А у биплана обычно три крыла - два нижних и одно верхнее 😀
если что: первый в мире принятый на вооружение истребитель-моноплан с убирающимся шасси, держу в курсе
И с бензобаком перед пилотом,аллилуйяяяя.В то время как гансы испокон веков ставили резиновые(с свойством самовосстановления) бензобаки позади пилота
@@владимир-х8э1та ручное ,убирающееся шасси ето вобще капец
@Koshei1997хорошо, первый в мире МАССОВО ПРОИЗВОДИМЫЙ истребитель моноплан, вставший на вооружение
чёб тут не говорили видео классные... смотрел с удовольствием(ну и подписался конечно же)... Автор... а можно чёньть подобное о He-100 сваять ???)))
Будет и о нем!
Лидер в начале 40-х вдруг стал догоняющим в Второй Мировой.... Это как, у вас своя история?, Хронологии нет? Зачем так то? Хорошая идея но работать надо...
Он не про то. Тут о том что "сафки черти", ну и достоверность соответствующая.
При всем уважении, не пехотных пулеметов, а пулеметов винтовочного калибра.
ПВ-1 - авиационный пулемёт на основе станкового пулемёта "Максим".
был ещё ДА и спарка ДА-2 - переделка ручного пулемёта ДП-28
Добровольцы, хе. Вон оно что - первые ихтамнеты появились в Испании )))
А вообще просто сравните, когда кто то пропагандонит про "старенькие ишачки" :
Тактико-технические характеристики И-16 1939г.
Мощность - 1100 л.с., Максимальная скорость, км/ч - у земли - 400,на высоте - 463
Максимальная скороподъемность - 649 м/мин
Практический потолок - 9100 м
Вооружение - 4 пулемета ШКАС , или 2 пулемета и 2 пушки ШВАК.
Тактико-технические характеристики Мессершмитт Bf 109B 1939г.
Мощность - 720 л.с., Максимальная скорость, км/ч - у земли - 406,на высоте - 465
Максимальная скороподъемность - 612 м/мин
Практический потолок - 8200 м
Вооружение -2 или 3 (разные модификации) пулемета 7.92мм.
В Испании были И-16 тип 5 и тип 10. А это двигатель М-25. 730-750 л.с. Ваши данные, это уже с двигателем М-63.
По поводу двух фокке-вульфов...12 марта 1942 года таким маневром были сбиты 2 мессершмитта, ведомые унтер-офицером Хайнцем Бартлингом(67 побед) и лейтенантом Херманом Лейште(29 побед), из эскадрильи JG-54 Gruneherz, еще те волчары. Были сбиты старшим лейтенантом Василием Голубевым, в его мемуарах этот бой описан. А за канал спасибо, интересно смотреть. С уважением, Андрей.
к сожалению вы прочитали обычный попогандонский бред.54-я тогда не не понесла никаких потерь
@@wacupanic оба Ме-109Ф свалились в пределах аэродрома, так что "хайнц" не хайнц, а двух охотников "успокоили". Да и что значит "не понесла потерь" ? Архивы немецких ввс уничтожены - откуда дровишки что нет потерь ?
Кстати Николай Чаковский в романе "Балтийское небо" художественно переработал этот бой - в романе Лунин и Серов над аэродромом сражались с 4мя ме-109 и 2х завалили
Автор большое спасибо за Ваш труд. Проверьте, как правильно - в случае с годами, а не с ВЕКАМИ, говорить про 36,37, 38 и т.д. не - СОРОКОВЫЕ годы, а все-таки - тридцатые.
Уничтожив интелегенцию, не нужно надеяться на прогресс. Его просто не будет. Технологии- если их не украсть- тоже. А как ви хотели?
Где они воевали ради нас с вами? В Польше? В Испании? В Прибалтике? Может в Манчжурии?
Думаю крыса в руках эорошего пилота смерть для немцев.
За отличный обзор - спасибо! 👍🏻🇺🇦
но над дикцией надо работать. ГЭ это что-то
Опять про сталинские репрессии. В Европе сталинских репрессий не было, но гитлеровцы там все равно ураганили как хотели.
И да, но имхо Сафонов не мог на И-16 воевать с детищем Курта Танка, бо в 41 из еще на восточном фронте не было.
может таки 30 а не сороковые?
И-185 лучше чем ЯКи. Но его задушили.
в голове каша, нельзя так
Ой, сейчас поплачу.. врать нам не надо! Все летчики были обучены!
чета я сомневаюсь, что Сафонов в здравом уме попер бы в лобовую на фоккера.
Поставил дизлайк за спорные темы "сталинских репрессий" и "плохую подготовку" лётчиков РККА.
У автора это постоянно.
речь точно про 40-е, а не про 30-е? А то СССР лидировал в начале 40-х, но отстал к началу войны. Опять-таки, господствовавшие в начале 40-х бипланы...
И-16 и 15 - истребители для борьбы с летающим цирком Рихтгофена. Но ко времени их серийного выпуска Манфред уже погиб.
Был такой самолет И-14.кон.бюро Сухарева.дюралевый , превосходящий И-16. но дороже в производстве.Для уборки шасси нужно было сделать не 18 ,а 47 оборотов.Из за смещенного центра тяжести каждый шестой пилот разбивался при первом полете.После выпуска Мессершмит 109. И-16 полностью устарел. и никакого приоритета просто не могло быть Зачем ввязываться в маневровый бой на горизонтали когда можно отаковав опять занять верхний эшелон ?
Обсуждение промежуточных вариантов от биплана до моноплана в СССР и Америке заняло разные промежутки соответственно технологическим возможностям. У них быстро,у нас медленно.. СССР сильно отставал по моторам. Это и определяло ситуацию.
ИМХО, но именно И-16 сделал наших истребителей, те, кто летал на нем великолепно били немцев на других.
Иначе как одна из веховых машин нашей авиации.
позорище аэродинамическое, а не веха
@@ОлегКо-э9к , расшифруйте, пожалуйста, свой тезис.
Я не говорил об аэродинамике, но я говорил о том, что машина есть веха в развитии авиации.
Хотите про аэродинамику? Можем и про неё. И тоже придётся признать ишачек веховым.
@@ДмитрийАксенов-ь8д не переоценивайте свои таланты. Поляру крыла ишака .мессера . Куртиса и мустанга сравните и не поднимайте больше эту тему никогда
смела метла чисток конца 30-х а не 40-х.и еще,что можно сделать с превосходящим по численности и по качеству оружия противником показали в боях и фины зимой 39-40 года и французы с голландцами весной 40-го,а потом и англичане в том же году,выиграв битву за небо Британии.
Финны да. А что и кому показали французы и голландцы? Да и и англичане не были в таком уж невыгодном положении. Сидели на стационарных, хорошо оборудованных аэродромах. Развитая аэродромная сеть, ремонтные базы, склады и пр. всё под боком. Бои в основном над своей территорией, соответственно возможность посадки или прыжка с парашютом с максимально возможной безопасностью. Немцы летали через пролив с континента, даже из Норвегии, и должны были туда же возвращаться
@@AndreyOvsynnikov французы с голландцами,летая на уступающих по ТТХсамолетах и в меньшинстве сбили за месяц боев что то около 1200-1300 немцев,то же самое и англичане на своих харрикейнах(спитфайеров было мизер)а доблестные советские ВВС,имея многократное превосходство и не уступающие по совокупности характеристик машины чем у немцев,остановить их и завоевать господство в воздухе не смогли в 41 году.
Да- да! Немцьі отлично показали, что надо делать против превосходящего по численности противника.
Сафонов и FW - 190 ???? Да ты обезумел, гэкющий историк???? Фуфло. Бан.
Тот русский, что пишет кругом латиницей именно она делает его умнее!)))))
Лайк+++
Лайк в поддержку
Сафонов погиб на "Харикейне".И не только он ..Лётчики его полка успешно воевали на И -16.А получив перевооружение начались потери..
Сафонов погиб на китти- хоуке
почему ничего о 900 миг-3 на начало войны в западных округах? и охоте на них в первые месяцы войны
Надеюсь у автора всё хорошо.
В 41 никто не возражал по началу
это шо за недооценнёная ересь про бычка... альтернативная история??? или в испании, всё что сдуру взлетало против разрывалось в лоскуты, что бк хватало на две покатушки ... или фашики недооценили бычка в умелых руках сквозняк ме-шкам в кабине устраивали ассы плакали и на форсаже терялись от греха подальше
второй ролик с лсд-шной историей подряд... ща третий надеюсь без фарса может еще оставлю подписку, но если третий с фантастикой из параллельной вселенной, - то мимо.
Я просто в ахуе. На и -16. Дали отрицательные характеристики все кто его испытывали)
Блахадаря чему,вы решили,что СССР в начале 40-х лидировал в авиастроении?
Ничего не слышал о ,,удачных" бомбардировках с использованием под крылом И16 , наоборот слышал о крайне неудачных налетах в 41 году , на нефтедобывающие заводы Румынии . Когда вылетали малыми группами сбрасывали бомбы куда попало , потому что бомбометание производилось с большой высоты , пробовали опускаться ниже , но зенитный огонь не давал это сделать . Из-за неумелого руководства (бомбардировок малыми группами) была по сути , провалена эта операция . Поэтому ничего о ней и не пишут . Чего о позоре писать ? Летали без прикрытия истребителей , попросту бездарно , в тупую угробили технику , не нанеся существенного ущерба , уже не говорю о ,,удачном" . Ну , или дайте ссылку на источник .
скидывали бомбочки в лучшем случае на Констанцу и то очень редко.А могли сделать 5-7 налетов силами Черноморской авиации(там было 400 бомбард.) и закончить войну к зиме.
@@владимир-х8э1т Точно , Констанца , спасибо вам , писал по памяти .
Советую , поинтересоваться американскими бомбардировками Плоешти и вообще бомбардировками немецких городов , только внимательно к источникам .
Отцепившись от тб-3, и-16 разрушили Черноводский мост на Дунае. Может автор хотел сказать про этот эпизод?
Харрикейн производился как ящик и производился гораздо позднее, так что и 16 был в тренде! Москито весь из лерева и ничего... А шасси у аглицких на то время было поголовно так... Есть фильм дюнкерк, так там видно как садится спитфаер убирая шасси вручную... А это был суперновый самолет! На 40 год.
Правды ради, Харрикейн считали не особо удачным (по сравнению с спитфайером). Однако именно он вывез на себе Битву за Британию.
@@mikhailzanin я разве что то против написал? Или вы не знаете толком русский язык?))))
@@mikhailzanin Харрикейн был таким каким его проектировали - переходная модель, что б лётчики почувствовали как можно меньше разницы. В Англии было и очень много бипланов. Я б сказал он был удачный.
@@mikhailzanin пиши о том что знаешь.
@@andreym6175 прошу прощения о эксперт знающий всё, кроме грамматики русского языка;)
1. Я согласен с вами что И-16 был крутым для своих лет, а на фоне советских "шедевров" оставался лучшим до Ла-5 (не считая МиГ).
2. Уборка Шасси на Харрикейне другая, чем на И-16 (складывались гидроприводом к оси самолета. Гидропомпа приводилась в действие вручную.), на И-16 всё было на тросике. На Спитфайере, насколько я понял, уже стоял насос, те ничего не крутили вручную.
3. Харрикейн не был удачным ввиду его цены и ошибок при проектировании. Не совсем понятен термин "переходная модель", переходная на что?
Мой самый любимый самолёт.
?
Это ж какие удачные удары по Плоешти наносил СССР в 41 году ? До 10 самолетовылетов при этом на нефтезаводы так ни одной бомбы и не упало ...
был частитчно разрушен мост по д которым шёл нефтепровод , я даже где то фото находил
@@ФортСталина и фсе? И через сколько дней его восстановили?
@@triariustriarius2950 , вопрос не через сколько его остановили
а в тех последствиях к которым этот налёт привёл
немцам пришлось завязываться со штурмом Одессы , Крыма , и Севастополя , теряя людей технику и время
а этого им потом просто не хватило под Москвой
Коллега. Высоко ценю твое творчество. Просвещаешь.
Но не выдержал. Ты слишком патриотичен временами, то есть говоришь неправду ради ложной гордости.
Сперва о моем тезке Поликарпове. Да, это отличный авиаконструктор. Но, наряду со сталинской машиной, и мой тезка виноват в том, что СССР не имел перед войной современных истребителей, что ими занялись слишком поздно. Видимо мой тезка не предугадал. Да, он разрабатывал И-180 и 185. Но делать упор на двигатели, которых не будет - тоже плохая затея. Но самое. что тезке нельзя простить - что он разрабатывал линию бипланов вплоть до войны. Видимо тезка ошибся.
Второе, в чем ты неправду говоришь - о том, что И-16 первый. Да, в серии он обогнал и Ме-109, и Харрикейн, и Буффало. и Фоккер-21. и Р-35 Северского. Но все же американцы создали несколько опытных машин, которые не пошли в серию, но взлетели в начале 30-х. К примеру, Curtiss-Wright CW-21 "Demon". То есть И-16 был лучшим год, до появления Харрикейна, МЕ-109. А дальше от отставал. Его конструкция не позволяла его модернизировать капитально. То есть снова возвращаемся к ошибке Поликарпова, что он не стал делать новый истребитель в 1936 году.
Смешно ставить ему в заслугу У-2. Не бог весть что.
И ты соврал про успех И-16 в испании и с японцами. И там. и там, он себя проявил не лидером. В Испании, понятно, после появления Мессера. Ведь стало очевидно - или будь талантищем в культуре веса, как при проектировании Зеро (что невозможно, в Европе без брони нельзя), или перейди на водяные моторы, как Яковлев, Микоян и Лавочкин.
А мне нравилось пилотирование И 16
хотелось бы сравнить с Як-52/50 и L-29)
Ты ещё ту144 не пробовал !!!
@@USSR55 не горю желаием , мне нравяться свмалеты второй мировой...
@@IscanderFigaro даже сравнивать не надо (на 52 в юности учился). 52 это самолет, а Ишак это недоразумение, те кто на нем летал, герои все.
дружище, ты бы подучил историю.....на бипланах в начале сороковых летала только Италия, остальные долётывали!
Славный истребитель РККА!
Афтор не компетентен.
Сафонов в октябре 1941 уже был майором - как он мог встретиться на и 16 с фокером 190? Чушь полная
шасси... 47 витков. шпонированных ишаков не выпускали. Только опытные машины в Кб.
опять Сталин виноват. Теперь пилотов учил плохо. А Рычагова с женой за что расстреляли? Не за то ли, что рапортуя о нулевой аварийности эти альтернативноодаренные фактически саботировали летную подготовку пилотов.
За революцию!
Это мой любимый самолёт
Он не только ваш любимый самолет!
Оговорочка: чистки конца 30-х. А не сороковых... А в целом - норм! )
Это не оговорочка , а подмена понятий,-- у него и бипланы в начале сороковых господствовали, что совершенно не соответствует истине.
@@h7TT С этими чистками вообще мути много. Там столько пропаганды, что для того, что бы в этом разобраться, нужно ооочень много покопаться в этом деле.
Читал одного дядьку, так он сравнивал к-во увольнений из армии во время чисток и в другие времена и у него разницы особой не получалось. В результате, он сделал вывод, что возможно размер этих чисток сильно преувеличен. Но я конечно это не проверял.)
Ну и со случаями арестов конструкторов и т.д. нужно каждый раз отдельно разбираться. Вникать в в каждый случай отдельно, что бы понять, что там собственно произошло. А кто это делает?
Расстреливали уже и после начала Отечественной. На Северном флоте.
задняя центровка
Те же проблемы из-за задней центровки были у "Аэрокобры" Р-39.
И те же плюсы в маневренности - самолет "ходит за ручкой".
У "кобры" из-за расположения двигателя[за кабиной пилота и рядом с центром масс] по мере расхода топлива и боекомплекся она менялась на ещё более заднюю. На некоторых сериях полет без боекомплекта был просто опасен. Плоский штопор.
@@IscanderFigaro Проблемы те же, да не совсем. В документах с испытаний центровка замолета 25.8-30.9% для серии D с разными комплектациями, и 28,6-29% для серий M и N.
Отстрел БК сдвигал центр тяжести всего на 12 мм, менял центровку на..... 0,6%.
Этот сдвиг можно было полностью скомпенсировать парой болванок по 10 кг, прикрученых к бронекорпусу редуктора. Вот такая вводная.
А теперь 2 факта - в гражданской авиации запрещены полеты с центровкой за пределами 17,2-33%.
Центровка поздних моделей И-16 достигала 35%.
@@user-eu3bm7ex4r Ты несешь бред , основанный на формуле Чаплыгина для определения момента профиля крыла . Посмотри центровки руслана и мрии .
Раций не было!
И-16, как и другие поликарповские машины, имел несуразные пропорции: короткий хвост, длинную хорду крыла в центроплане, почти до хвостового оперения. Аналогичные И-16 машины, такие, как Р-36, зеро, накадзима, имели более гармоничные пропорции планера. У меня складывается впечатление, что Поликарпов реализовывал какие то свои непроверенные теории. Возможно, в этом причина проблем И-16 и других проектов Поликарпова. Особенно непонятно его увлечение бипланами, вплоть до И-190, тогда как прочие производители военной авиатехники напрочь отказались от этой схемы. По ходу, оценка гениальности Поликарпова несколько завышена.
Зря вы так самолет очень красивый Поликарпов из всех конструкторов делал самые красивые истребители ну достаточно посмотреть на И-200 это же просто шедевр куда там Р-36 и Зеро . А какие красивые бипланчики хотя... не спорю на вкус и цвет как говориться . Все конструкции Поликарпова если вы заметили как впрочем и других конструкторов шли не с чистого листа а эволюционно то есть И-3 5 15 190 153 есть не что иное как развитие все того же У-2 если вас это сильно удивит . Самолет И-16 это тот же И-15 только монопланной схемы .
без сталинских чисток - никуда
Сороковые (годы)- это не с 30ого по 39ый как думает (и говорит) автор, а с 40ого по 49ый!
Причем тут По -2 если видео про И -16 ?
А что туть думать? Уже были И-28,И-180, могли их выпускать.
И-180 выпускать не смогли из за двигателя
@@MrMaximusDesimus так летал же,на нём Чкалов погиб.
@@АлександрТрофимов-б7щ Чкалов погиб из за отказа двигателя. И-185 не пошел в серию именно по этой причине
@@MrMaximusDesimus комиссия насчитала 180 дефектов на недоработанном самолёте, так что не только двигатель виноват в гибели Чкалова.
На Хорошевке в Москве есть камень на месте где разбился Чкалов.
ОЧЕНЬ СДЛОЖНО ПОНЯТЬ ГДЕТЫ
15 тыс совковых самолетов против 1500 немецких - не гони а?
Что именно ты имел в виду?
иДЕШ ИЗВЕСТНО КУДА ВЫСОТА ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ ПОЛТОРА ГОРЫ ПДЬЕЕМ
а Сафонов воевал на p40 и харрикейне!!!
И-16 тоже.
аффтар бредит!
+
1.15 ночи...опять из за тебя не высплюсь. Зараза!!! Да и хрен с ним! Итак....)))
Троцкисты очень мешали в развитии боевой авиации и готовили СССР к поражению...
Троцкому уже в 1940 году загнали ледоруб в бошку. А троцкисты все продолжали мешать.
@@MrMaximusDesimus да таким вечно кто-то мешает - то троцкисты мешают тройками летать без радио, то обама в лифте нассыт
За возрождение СССР!
++++++++
большевикинивчемспецаминебылииуловитьтакуютонкуюгранькакстарениеишакаиотставаниеотмессераимбылонепомозгам.
Били мессеры наших ишачков жутко. К сожалению. Поликарпова даже хотели расстрелять. Сталин спас.
Вот! Сталин виноват!
В Испании мессеры отгрибали от Ишаков.
Сталин не спасал Поликарпова.
Матчасть не знаете, кровавого убийцу женщин и детей любите.
@@mikhailzanin За разгром нашей авиации в Испании министерство обороны ( даже не НКВД!) предлагало Сталину расстрелять Поликарпова. Спас товарищ Сталин прославленного конструктора, сказал: на его самолетах все наши летчики учились летать. Вы вооружены глубокими незнаниями, житель нижней части плинтуса.
@@aslanozhev5243 вы что курили? Какой разгром? и-16 в Испании был на голову лучше мессера, который в свою очередь был лучшим самолётом Франкистов.
Начитаться мухиных...
@@mikhailzanin А почему И-16 быстро прекратили выпускать, а 109й до конца войны выпускался?
Бля.... Говор просто бесит.
За социализм!
Одна поправка!.. Не Сталинская "Метла чисток" а Ежовская! Учитесь правильно и корректно подавать материалл!
А Ежов сам по себе появился. Шёл понимаешь по корридору, не увернулся и опс, глава НКВД...
Рзз выиграл войну, знкчит силньо не отстал. Хитлера об этом свои и предупреждали.. Всё остаьное для лайка то бишь чайников. Диз.
Добровольці блеать
ихтамнетьі...
Ну чем он может быть выдающимся, если сделан из говна, палок и клея...Влажность уже геометрия планера поменялась...
Ты тупой
Автору не мешалобьі посидеть и проштудировать материальі а не плести херню
Обратитесь к логопеду.....
Самолет если честно, гавно . Профиль крыла с большим сопротивлением и неправильно посчитанное плечо ГО . Вот вам и советская аэродинамика того времени .
фанерное карбюраторное говно,устарел еще в 1940м году
Всегда и-16 казался каким - то пряничным, неуклюжим и медленным, а винт гонящий воздух в торец корпуса - сплошной компромисс. Некрасивый, неизящный
Самый паршивый ЛА в Вар-тандер и в "Ил-2", абсолютно дурацкий самолет, тем кто на них воевал давать героя сразу.
.... самолёт с характером. Читай гавно.