НЕКРУХИ №12 - Honda VFR800FI. Почему мне не нравится легенда, которую любят все.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 2 окт 2024

Комментарии • 98

  • @murddraals
    @murddraals 2 месяца назад +11

    Автор, Ты немного не в теме, извини.
    Катал на пятёрке 99-го года с 15-го по 22-ой год. С первого дня катал на джимхане, в 20-ом облегчил на 29 кг, переделал подвески, тормоза и кучу всего остального. В 21-ом носился на кольце. У меня была полносильная британка. Минусы выфера вытекают из его основных плюсов - надёжности, сложности конструкции. Минусы, специфика:
    * За это время поменял один статор, штук 5 реле-регуляторов. После второго РР систему зарядки переделали на мосфет, стало понадёжнее.
    * К этому возрасту / пробегу масляный радиатор скорее всего убит. Менять на БУ ориг. нет смысла - им тоже плохо. Нужно восстанавливать (делать новый по тем же размерам) либо ставить другой БУ, от более нового мота. У меня стоял от С1000РР, работал норм.
    * Боковые радиаторы системы охлаждения к этому моменту тоже подходят, так же как и шланги системы охлаждения.
    * Нет подвесок. То, что есть, подвесками не назовёшь, да и умерло оно лет 15 назад.
    * Система тормозов прекрасна, если мот использовать по назначению, но я делал обслуживание кажду зиму всей системе (все машинки, суппорта).
    * К этим пробегам выхлопной коллектор, скорее всего, уже будет мёртвымм (особенно в месте соединения труб задней головы).
    * Подшипники в заднем маятнике (игольчатый в ступице, например, передние опорные) тоже померли, их на подобных мотах почему-то не смотрят вообще. На моём игольчатый в ступице прошел примерно 90к миль.
    * На моём помер датчика положения дроссельной заслонки. Купить работающий на его место не смог, афтермаркет датчики не работали, на хонда отдельно датчик не предлагала. Как вариант решения ситуации - переделывать систему впуска на всё от шестого поколения, но я уже не стал.
    * Постоянные проблемы с системой зажигания (оксидация в контактах свечных проводов/шляпок). Подготовил всё для переделки системы в Coil on Plug, но не успел собрать / протестировать.
    * Дуг на них толковых нет из-за боковых радиаторов. Что-то адекватное приходится городить самому.
    * Мотор тянет сразу, может с 1.6/1.8к оборотов в мин., но при замене звёзд это становится его минусом, т.к. он становится резким и дёрганным. Я решал прогрессивной, более длинной ручкой газа, частично помогло.
    * Прекрасный свет.
    * Мотор. Его звук, его тяга. Это нечто.
    * В сравнении с шестёркой, пятёрка на ходу ощущается более миниатюрным, более плотно сбитым мотом.
    По сути, даже сейчас это прекрасный мот, если выкинуть / переделать кучу вещей (переделать на регулируемую подвеску, раздельные тормоза). Но нужно ли это, и если да, то кому? С точки зрения "А если?" можно собрать интересный мот с элементами мота японской полиции (короткий маятник, рег.подвески, раздельные, радиальные тормоза, шитый комп), но станет ли это кто делать? И кому это надо?

    • @susanin_by
      @susanin_by  2 месяца назад +1

      Спасибо за развернутый комментарий. Закреплю. Добавлю насчет подшипников прогрессии - это касается почти всех мотов, я на фазере где то на 70к разбирал и пересмазывал все, все вроде живые были но смазки уже толком не осталось. Это нигде не прописано и никто это никогда не делает вне зависимости от модели.

    • @murddraals
      @murddraals 2 месяца назад +1

      @@susanin_by Автор, извини, пожалуйста, за резковатое первое предложение в моём предидущем комментарии. Мне тот мот снится временами, т.к. был и есть моим первым мотом.
      По поводу подшипников Ты прав. Нечто подобное на шоссейных мотах обычно, возможно, делают эндуристы по старой памяти (подшипники линков уходят по причине прыжков на трамплинах, пусть более знающие коллеги подправят). Но только на выфе разбор всего (кроме мотора) с дефектацией / мойкой / заменой проходил каждую зиму, что было, кмк, обоснованным, учитывая нагрузки, которым мот подвергался на тренировках. С 22-го через это каждое межсезонье проходит джиксер . Только на выфере подобных подшипников больше, чем на джиксере. Например, тормозной суппорт на левом пере - на месте его крепления есть подшипник. Да, там, под вековым слоем грязи есть подшипник.
      Сама по себе пятёрка прекрасный, но уже старый мот, что в ситуации, когда сложно достать з/ч, становится конкретным его минусом.

    • @РомаРоманенко-м7б
      @РомаРоманенко-м7б Месяц назад

      Что за подвеску устанавливал? Особенно задний амортизатор интересен, от чего?

    • @murddraals
      @murddraals Месяц назад

      ​@@РомаРоманенко-м7б От 929-ой бритвы. Перебрал, перешайбовал, поставил. Старый, ориг.аморт был мёртвым. Жопа сразу сталу куда более собранной, да и мот, в целом, более плотно сбитым.

    • @murddraals
      @murddraals Месяц назад

      ​@@РомаРоманенко-м7бВилка от литровой ватрухи Ф версии. Суппорта от Ф4ай, машинка радиальная, RCS19. Задний суппорт старый, машинка тоже, просто замкнул все поршни в едигый контур.
      На морду можно воткнуть что угодно. Народ за бугром ставит траверсу от 954 бритвы, корректируют напильником угол поворота руля, вилку от Р1 (04-06) вместе с тормозами, осью, колесом. Машинка уже по вкусу.

  • @sebywka
    @sebywka 3 месяца назад +17

    Мужик, ты крутил мотор до 7 тысяч. У него отсечка на 13. Как можно судить о мощности, он даже на рабочие обороты не вышел 😂

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +1

      То что представлено в видео это далеко не единственный мой опыт с выферами)

    • @Motoden666
      @Motoden666 3 месяца назад +1

      Дрозд едет с 3000 зачем крутить ))

    • @Tony-vf7cu
      @Tony-vf7cu Месяц назад

      ​@@Motoden666 именно

  • @Bercut26
    @Bercut26 3 месяца назад +7

    Выфео пятый великолепный мотоцикл в моих руках уже 5 сезон, пробег уже 201000 км он чувствует себя прекрасно, по зарядке решается все, менять даже не хочу никак, я доволен

    • @гласвопиющеговпустыне-т1ш
      @гласвопиющеговпустыне-т1ш 3 месяца назад +1

      Нихрена себе) У меня без пятисот километров 100тыс.

    • @mint_tea7
      @mint_tea7 Месяц назад

      Блин,я первосезонник,в поисках своего первого мотоцикла. Разрываюсь между выфером 5 поколения и cbf600🥹

    • @Serg488-k4
      @Serg488-k4 12 дней назад

      ​@@mint_tea7выфер намного тяжелее ощущается, чем cb. Тяжело ворочать его на месте и в пробках. Для первого сезона лучше полегче.

  • @Chrommm
    @Chrommm 3 месяца назад +3

    5тый сезон на 5тёрке😊
    Только положительные эмоции. В видосе есть некие не точности, но простительно. На моем было нарисовано 30тыс км, а скоро будет 80тыс км. Внезапно ничего не ломалось даже

  • @PRO-ARM333
    @PRO-ARM333 3 месяца назад +6

    Отличный Мот ,у меня такой 😊

  • @somerid6r
    @somerid6r 3 месяца назад +5

    Все эти обзоры 20-летних экземпляров такая субъективщина... У меня была F4i, а ездил я на 3 экземплярах и в сравнении с дроздом лично мой опыт говорит об обратном, у дрозда тормоза прилично лучше, как на самом деле хз)) У некоторых после обслуживания тормозит хуже, чем до, ибо не у всех получается полностью убрать воздух из системы, потом они дают на обзор мотоцикл и говорят, что тормозная система обслужена, ну а обзорщики начинают делать вывод о модели по конкретным экземплярам. Хотите более реального сравнения, читайте статьи где их обозревали когда эти мотоциклы сошли с конвейера.
    А что на счет выфера, я бы не смог все время ездить с этим визжащим звуком, да и для своего веса рулится он, как корова, тем более по сравнению с f4i... Мегаплавность и Vшка это разные понятия))

    • @Wid0wMak3r
      @Wid0wMak3r 3 месяца назад +1

      у меня SV воет, норм, не мешает, наоборот приятно мурчит (промежуточная цепь + шестеренчатый привод), аля полувыфер , полустандарт. ковыряюсь часто в мотах, скажу одно- грм милое дело, а вот 6-е поколение было у меня , там да...а на ватрухе так вообще метки заколебался выставлять, особенно когда цепь потянута...

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +1

      Конечно, каждый 20-ти летний мотик прожил разную жизнь, я поэтому специально и отметил что у выферов хорошие тормоза, но у этого не очень. CBS что на дрозде, что на втыксе, что на выферах мне нравится. Рулится он точно лучше чем я ожидал, на трех наверное я ездил. На двух или трех ф4 ездил, она тоже хорошо рулится, но это ожидаемо по крайней мере.

    • @maZik.23
      @maZik.23 2 месяца назад

      Спасибо за обзор😁 очень много нового узнала о моте, про то что подходит всем не соглашусь девочки ужасаются некоторые 😂 рост объективный 164-186, мне высоковат(162) тормоза да надо пересмотреть😁 и да после 8к просыпается 😅 но это японец, меня устраивает. Второй Вфр у нас америкос вот там бешеный сарай🤣🤣🤣

    • @maZik.23
      @maZik.23 2 месяца назад

      Даже Вфр в рулении разные))) этот экземпляр отлично рулится и закладывается😁 америкос наш приземистее и в управлении сложнее

  • @СергейМельников-с8к
    @СергейМельников-с8к 2 месяца назад +3

    Все мотоциклы хороши по своему, идеальных нет, но выфер отличный мотоцикл и сравнивать его с дроздом это не правильно, так как это 1100 а это 800, он естественно будет и больше и быстрее, а по качеству все зависит от манеры езды.

    • @susanin_by
      @susanin_by  2 месяца назад

      совершенно верно, но мне в голову ничего другого не пришло, когда запрос "надежный спорттурист за 4 тыщи"

    • @dendiinterceptor4884
      @dendiinterceptor4884 11 дней назад

      Ну вы ребята блин даете😅 Зачем же так сравнивать.. так я дрозда могу с хаябусой сравнить или с 14-й... он им уступает сильно. Все мотики круты по-своему

  • @Motoden666
    @Motoden666 3 месяца назад +3

    Езжу второй год на дрозде полносил инжектор 164 силы , после 5вфр 2001 года полносил
    Так вот по сравнению с дроздом , 5 вфр не едущее дно , во всем проигрывает дрозду

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +1

      Почти такие же мысли у меня были когда я после дрозда попробовал выфер. Но выфер рулится намного лучше, не так греется и не такой здоровый, да и посадка чуток получше. Но между выфером и дроздом я в любом случае выбрал бы дрозда

    • @maZik.23
      @maZik.23 2 месяца назад

      Ха ха странное сравнение 1100 и 800ки😂

  • @Дмитрий-к8х6я
    @Дмитрий-к8х6я 3 месяца назад +4

    Автор хочет выделиться и быть единственным кому не нравится удачность этой модели😂

    • @alexss5042
      @alexss5042 2 месяца назад +1

      Как владелец этой модели с 50тыс пробега, скажу мот отличный но не идеальный. Нюансы есть. И автор многое по факту сказал

    • @Serg488-k4
      @Serg488-k4 12 дней назад

      ​@@alexss5042поддержу. Главные минусы - горячий и тяжёлый. 5 сезонов на нём.

  • @МаркКрей
    @МаркКрей 3 месяца назад +3

    5 лет владел таким аппаратом вообще никаких проблем с реле регулятором и намёка не было

  • @ЕвгенийКраснояров-н3р
    @ЕвгенийКраснояров-н3р 3 месяца назад +2

    У меня версия на американский экспорт, полносильный 111.1л.с. 98 года без каталезатора. На первой передаче после 6500 оборотов на заднее колесо встает. С кофрами проблем ни каких нет, все есть в продаже.

  • @АлексейГориславко
    @АлексейГориславко 3 месяца назад +6

    Возьми полносильный выфер и тогда расскажи про динамику

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад

      Это не единственный выфер на котором я ездил)

    • @РомаРоманенко-м7б
      @РомаРоманенко-м7б Месяц назад

      Да не едет он ни куда, как владелец подносила говорю, особенно когда есть с чем сравнить

  • @motozebra4519
    @motozebra4519 3 месяца назад +2

    6е поколение втэк который не едет по сравнению с 5тым ! На драге становился я на 5ке и 6ка ,позади была 6ка все врем
    С айкой становился , Айка со старта отставала , но дальше после 150 примерно она уезжала

  • @bladshu9644
    @bladshu9644 Месяц назад

    Кто ездит на мотоцикле на 2-3 тысячах, это бред, у него 1,5 холостой ход , это же не трактор чтобы без газа трогаться и ехать на холостых, нормальные обороты для него это 5-6 тысяч, отлично едет на них. Вибрация мелкая, для V-шки вполне небольшая, прокатись на bmw gs новом, вот там вибрация. Тормоза скорее всего не обслужены поэтому и тормозит плохо, там достаточно мощные тормоза

  • @ДенисБеспалов-ж9п
    @ДенисБеспалов-ж9п 2 месяца назад +1

    Один раз нормально делаешь, что касаемо реле, и генератора, раз в 2 года акб, и проблем ни когда не будет, выфер подомной проехал 50 т.км, за 2 сезона, и варадеро, тоже около 50, хотя из всех будильников мне говорили что слабый рр и гена, вот за 100 т.км. на хондах, проблем не было вообще с электрикой, хотя выфер был не первой свежести

  • @Габр-р6я
    @Габр-р6я 3 месяца назад +2

    Владел 5 кой 4 сезона накатал 30 т миль , самый кайф с 6 до 9 т об , из минусов высокий центр тяжести на парковке пару раз заваливал .

  • @ИльяГранат-н9щ
    @ИльяГранат-н9щ 2 месяца назад +1

    Древние некропомойки наше всё!

  • @mclvfr
    @mclvfr 2 месяца назад +1

    Эм, спорттур его нааерно ро межгороду лучще попробовать, и гле нмбудь проехать 1000км, а потом уже что то сложится, а тощнить как старая бабушка, ну ты нмчего и на понял, я уверен

  • @NikitaChe76
    @NikitaChe76 2 месяца назад +1

    Видимо Honda VFR не в курсе), но с ним старался конкурировать Triumph ST1050 а потом и GT1050. мотоциклы хорошие, сам езжу на ST1050, но их делали недолго, потому что люди понимали, зачем брать заменитель если есть VFR.

  • @Wid0wMak3r
    @Wid0wMak3r 3 месяца назад +1

    Добавлю от себя - конкретно ездил и на 5-том и на 6-том, CBS четко работала. особенно на моем (6-м). по овощности ... самый быстрый 750-й(друг уже более пяти лет ездит), потом 5-е поколение(было у другого знакомого). 6-е самое ну такое себе...зато дизайн. дрозд тоже был у меня. там все идеально, только корова он большая,по крайней мере для меня(из-за этого и продал) и бенз глотает

  • @alexss5042
    @alexss5042 2 месяца назад +1

    3 сезона откатал на таком 2001 года. Отличный мот для трассы, надежный как топор. Но мне не нравиться звук и работа в целом V образника, и динамики стало мало. Ищу хайбусу живую😊

  • @rakkot6661390
    @rakkot6661390 3 месяца назад +3

    Прямой конкурент выферу - это Ducati ST (2 - 4)

    • @dwk2618
      @dwk2618 3 месяца назад +1

      А также априлия rst1000futura

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +2

      ну тогда уже и sprint 1050 можно добавить кстати

    • @Turbobaltiec
      @Turbobaltiec 3 месяца назад +1

      ​@@susanin_byпрямой конкурент ему не 1050, а 955i Sprint ST, который во многом лучше 5-го Выфера, я ездил на обоих. Выфер круче по звуку мотора и светотехнике. В остальном тяжелее, неудобнее и неоправданно дороже на вторичке. Владею Триумфом и едет он лучше, управляеться на мой взгляд тоже, тормоза реально лучше, но не комбибрейк.

  • @МаркКрей
    @МаркКрей 3 месяца назад +2

    Коробка на хонде всегда была,есть и будет крепкая

  • @alexss5042
    @alexss5042 2 месяца назад +1

    Про реле кста, почистил все контакты, поставил диодные лампы в фары, реле холодное 👌

  • @Wid0wMak3r
    @Wid0wMak3r 3 месяца назад +1

    Бро, там что-то с зарядкой... или кто-то вольт подключил к переду косы вместо прямков к акб , через управляющее реле...

  • @dmitryyblack
    @dmitryyblack 3 месяца назад +1

    Лучший мот, у самого такой 😂

  • @Иван-ч1ц9р
    @Иван-ч1ц9р 5 дней назад

    Вфр750 тоже шестерни ГРМ?

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 дня назад +1

      насколько помню да

  • @АлексейГориславко
    @АлексейГориславко 3 месяца назад +2

    Проблема снять заднее колесо? Чего?

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад

      Не все хотят его поднимать, потому что обычный подкат не подойдет, не у всех есть проставки подходящие на эту штуковину которая диск крепит при замене резины, несколько монтажек с которыми я общался не берут бехи с мономятниками и выферы

    • @Артёмсоловьев-м4ы
      @Артёмсоловьев-м4ы 3 месяца назад +4

      @@susanin_by есть центральная подножка )

    • @АлексейГориславко
      @АлексейГориславко 3 месяца назад +2

      @@Артёмсоловьев-м4ы открутил четыре гайки как на машине, а не ебаться с осями и регулировкой цепи

  • @Гаеч
    @Гаеч 2 месяца назад

    Доброго дня знатокам 5ого выфера!
    Хотел бы найти у вас совета. Владею 5ым выфером довольно непродолжительное время. Некоторое время назад поменял масло на нём в очередной раз. Новое масло буквально сразу почернело, чего не наблюдалось во время предыдущей замены, а чуть позже из двигателя начал доноситься высокий цокот, услышать которой можно во время прогрева двигателя, но после прогрева он не исчезает. Подскажите, может кто-то сталкивался с подобной проблемой и нашёл годное решение. Очевидно, что можно было бы сразу залезть в двигатель и пытаться регулировать клапана, но было бы интересно узнать дополнительное мнение со стороны. Всем добра и спасибо за возможный отклик!

  • @Alex-tt8iq
    @Alex-tt8iq 3 месяца назад +1

    Прывітанне

  • @doner79
    @doner79 3 месяца назад

    ST1100-94 год, при полудинамичном наборе скорости вообще сцеплением не пользуюсь!!!

  • @ДенисСолнцев-ц4р
    @ДенисСолнцев-ц4р 3 месяца назад +1

    Было бы интересно посмотреть на обзор 8 выфера. Как и что изменилось по характеру двигателя!

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +1

      RC79 который, да? Сниму и его и втековый 02 который, но чуть позже)

    • @murddraals
      @murddraals 2 месяца назад

      @@susanin_by Ждём.
      Только постарайтесь, пожалуйста, сделать более детальный разбор.

  • @grezyraven
    @grezyraven 3 месяца назад +1

    Нихера не знаешь про мото..😂😂😂не сравнивавай вэшки и рядники😂😂😂

  • @Trip-With-Me
    @Trip-With-Me 2 месяца назад

    В 5 поколении уже шестерни закончились. Последний VFR с шестеренчатым приводом RC36 II.

    • @mikhailkirichkov66
      @mikhailkirichkov66 Месяц назад +1

      Нет, в 5 поколении (1998-2001) ещё полностью шестеренчатый привод ГРМ. Это с 6 поколения (2002+) пошли цепи и появился VTEC. У меня 1999 года, зимой клапана регулировал, шестерни там стоят.

  • @mikhailkirichkov66
    @mikhailkirichkov66 Месяц назад

    На низких оборотах будет сильно дёргаться, если не синхронизированны цилиндры. На 5 поколении 2 цилиндр подгоняют под 1, а 3 цилиндр должен создавать разряжение на 20 мм ртутного столба больше чем 1 цилиндр; 4 цилиндр должен создавать разряжение на 10 мм ртутного столба больше чем 1 (из английского мануала). Проблема в том, что обычно синхронизируют все цилиндры одинаково (или в 3 и 4 цилиндрах понижают разряжение относительно 1 цилиндра, в мануале плохо объясняют, легко перепутать), что увеличивает рассинхрон цилиндров, отсюда и дёргается на низких оборотах.
    Ездить в шортах больно (рама накаляется), на скоростях до 60 будет маслать вентилятор. Только на скорости 100+ температура двигателя будет меньше 90.
    После пробега в 400 км затекают ноги и начинает болеть задница (это то, что устает больше всего).

    • @susanin_by
      @susanin_by  Месяц назад

      кстати да, я тоже подумал про синхрон заслонок

  • @КириллСеменов-о5з
    @КириллСеменов-о5з 3 месяца назад

    Я бы взял 1200 выфер. Это реальный аппарат👍

  • @Vladimir-i2o
    @Vladimir-i2o Месяц назад

    Как нету? Хонда ст 1100? 1300?

  • @vittim1
    @vittim1 3 месяца назад

    Привет
    Где дуги такие приобрести можно?(Для 6поколения)
    Спасибо за обзор!!!

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +1

      Как я понял они полу-гаражного местного производства от конторы iChrome, не нашел в продаже сейчас ни на 5-ый ни на 6-ой. А так да, дуги солидные

  • @ГеоргийИльючик
    @ГеоргийИльючик 3 месяца назад +1

    Ждемс фыжа на обзор

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад +1

      Обязательно постараюсь найти)

    • @maZik.23
      @maZik.23 2 месяца назад

      @@susanin_byпомочь😁😁😁?

    • @susanin_by
      @susanin_by  2 месяца назад +1

      @@maZik.23 а то)

  • @Mihail_Korovkin
    @Mihail_Korovkin 3 месяца назад

    Что с дикцией?

  • @igok8357
    @igok8357 3 месяца назад

    Характер мотора не раскрыт.

  • @ДенисЕфименко-ъ1й
    @ДенисЕфименко-ъ1й 3 месяца назад

    Попробуй бандит 1250

    • @susanin_by
      @susanin_by  3 месяца назад

      С радостью бы, очень хотел бы его снять, но пока не нашел у кого позаимствовать

  • @4ipitun
    @4ipitun 2 месяца назад

    Тормоза тоже решаемы, армированные шланги и будет счастье!

    • @susanin_by
      @susanin_by  2 месяца назад

      Их бы просто для начала обслужить, у выферов как у модели тормоза хорошо, на этом экземпляре просто что-то не так

    • @4ipitun
      @4ipitun 2 месяца назад +1

      @@susanin_by Поменять на армированные и обслужить!)

    • @4ipitun
      @4ipitun 2 месяца назад +1

      @@susanin_by С реле тоже проблема решается быстро! Я уже писал коммент. На всех японцах с завода ставят шунтирующие реле, и как мне объяснял человек который делает сам НЕ шунтирующие реле, поэтому они и горят так как нагреваются и нет должного охлаждения и в основном это у Хонды. Люди заблуждаются думая что поставят диодные лампочки то родному реле станет лучше. Это ошибка ещё хуже!!! Генератор постоянно даёт приблизительно 20 вольт на родное реле (шунтирующие), но потребители не могут столько брать и поэтому реле отдаёт 12 вольт а вот остальное оно преобразоваться в тепло! Эта тепло и нагрузка не только на реле но и на генератор который в масле, на всю проводку, на разьемы, на реле. Поэтому ставят не шунтирующие реле даже с возможностью регулировать вольтаж под разные аккумуляторы, кислотные, AGM, гелевые. Я купил у мастера с Питера такое реле, поставил и забыл на всегда!!!!!!!!! Реле чуть тёплое даже в жару в пробках, на высоких оборотах, можно ставить всю оптику диодную. После установки даже движок стал работать по другому, легче. Мотик ездит уже третий сезон с ним👍
      Что и советую вам всем сделать. Найдите этого человека на Авито, он всё расскажет, покажет, даст инструкцию, даже делает в корпус родного реле. Это не реклама!!! А положительный опыт!

    • @ВладимирМотоциклетов
      @ВладимирМотоциклетов 2 месяца назад

      Как его найти на авито? ​@@4ipitun

    • @Сергей-э5р7в
      @Сергей-э5р7в Месяц назад

      @@4ipitun Эксперт Г, научись катать, после лезь в нет...

  • @user-vi2sh9hm7o
    @user-vi2sh9hm7o 3 месяца назад

    Камент дзеля падтрымкі каналу)