Древние миграции финно-угров. Владимир Волков. Родина слонов №192
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Внимание! Эта программа посвящена истории гаплогруппы N1C - основной, но далеко не единственной гаплогруппы финно-угорских народов. Термин «финно-угры» в программе зачастую используется в качестве синонима N1C для удобства. Мы прекрасно осознаём разницу между генетическими, этническими и языковыми слоями в истории народов.
Зачем историкам генетика, и чем её данные отличаются от археологических? Где 10 000 лет назад жили предки династии Рюриковичей? И всегда ли кочевые миграции несли за собой разрушения и гибель коренного населения?
О том, откуда есть пошла гаплогруппа N1C, рассказывает руководитель российского дворянского ДНК-проекта Владимир Геннадьевич Волков.
Заапись эфира программы от 01.06.2019
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/d...
www.youtube.co...
proshloe.com/
/
proshlo...
ok.ru/proshloe...
/ proshloe.journal
t.me/proshloej...
Хотелось бы услышать хоть немного по подробней о Эрзя и Мокша когда затрагивается тема финно-угорских народов. Но всё как то не складывается. На какой то перефирии Мордва находится.
Да.да. сам мордвин на половину))
@@ZOV-iw7wp ZOV KOBZONA.
@@АндрейГолуб-о2л весело тебе?
@@ZOV-iw7wp Неумытый ,мы знакомы, что бы мне тыкать?
@@АндрейГолуб-о2л жизнь тебя накажет.
Спасибо за интересный выпуск! Это точно, что ученых не спрашивают, а надо бы…. Вот и получится такой интересный проект!❤
Не историк, но всю жизнь интересуюсь историей, хожу в музеи, читаю и размышляю. Вот какое мнение по "торговым путям" викингов - "рабы за дирхамы": Викинги многих (!) рабов не пленили, а брали с собой, якобы, "в долю", обещая богатства и лучшую жизнь. Можно понять по отчётам Ибн-Фадлана, что финно-угорские рабы себя рабами на драккарах не чувствовали. Рабами они становились по прибытии в пункты назначения - Царьград, Багдад, Самарканд. Тогда викинги их и продавали в рабство. А во время маршрута они, направне с викингами, делили все тяготы и лишения долгого и опасного пути.
Интересно было бы послушать про генетических предков корейцев и японцев.
Там как у китайцев, родственники.
Надо проверить не семиты ли 😂😂😂
Корейцы родственники монгол и бурятов гаполотип С. Китайцы совсем другие.
генетика кейпопа блин
Корейцы и японцы - родственники. Точнее, японцы произошли от корейцев. Подробнее посмотрите у Анатолия Клесова. Он хоть не норманнист в отличие от Волкова.
Я всегда думаю,как наш Бог создал столько разнообразных народов и с какой целью,наверняка,не для того,чтобы мы дрались,война вряд ли хорошее дело,но легче жить среди своего народа,отличия в поведении,обычаи бытовые,уютная жизнь,а в дальнейшем споры о территории,что из того,что когда то кто то жил на этой территории,а теперь другие,зависит от силы,разум тут плохо помогает
Весьма сиплые и неверные выводы о направлениях движений носителей гаплогруппы, присущей нонешним шведамноовегам. Скорее всего, следы гаплогруппы попали в Китай с севера и там остались. То же самое и следы по тундрам-плявились с югозападазапада. Никаких северных путей миграции с востока на запад ее было и не могло быть. Движение этой гаплогруппы было с ираноиндий на западсеверозапад и пришли в скандиюновую. При этом оставляя по путям движения племена, отсюда рурики в Древней Руси, отсюда племя Рос/Рус.
Ираноиндии, так называемые, пришли в Иран и Индию всего лишь три с половиной - четыре тысячи лет назад. До этого они прогулялись с Алтая, да по всей Европе, на Балканах они оставили архаичные (предковые) ДНК десятитысячелетние. Алтайские ДНК ариев найдены двадцати тысячелетние.
Спасибо!
Все зависит от мужчин,они должны больше думать головой
На карте финно-угорских народов ненцы, энцы, нганасаны и селькупы никакого отношения к финно-угорскими народам не имеют. Это самодийцы. Правильное название такой карты будет народы уральской языковой семьи.
Вот вот.я приезжала к бабушке на Урал в Башкирию, и мы иногда ходили на экскурсии и по древним развалинам, по пещерам и уже тогда я знала что именно там были поселения древних народов Венгрии фино-угорцы
Ненцы, манси и др северяне никакого отношения у /Ф группе не имеют отношение! Это вообще по внешности монголы, китайцы,япошки и др ю-восточных народов! А эрзя, финны, кареллы белой кожи, голубоглазые. Нельзя верить этим учёным, каждый из них отрабатывает свой кусок....
Очевидно автор не знает про Уральскую языковую семью. Или думает что она и Ф-У язык это одно и то же.)
@@risspravda2315 Венгры к финнам не имеют отношения ,ОНИ УГРЫ .
С уважением отношусь к руководителю Владимиру Генадьевичу Волкову. Когда он рассказывает, не запинался бы. А то на интересных фактах, как то проглатывает слова. Или тихо проскальзывает.. Непонятно, невнятно говорит. А так тема очень интересная. Она длинная и долгая..Дополняю, что и через Вост. Сибирь шла миграция. Не такая массовая. Суровый климат, таежные дебри, тундра. Накладывал отпечаток. Поэтому не было массового заселения народов. Прибайкалье, это уже Вост.Сибирь..Есть гипотеза научная, что и айны, древний народ из этой подгруппы угорской. Двинулся на восток. По Амуру.. Там жил, смешиваясь с другими местными народами, И постепенно через Приморье и частично через Корейский п-ов приплыл на Японские острова., Курильские острова. Часть Юж.Сахалина.. Слово самурай, чел. с Амура..
Почему не упомянули распространение N1b? Это тоже финуги
гаплогруппы с языком никак не связаны
Фигня, вот мутации MCM6 это вещь, а то бы я не мог побаловать себя молоком с мятными пряниками
У северных кочевых народов есть древняя традиция - хорошему гостю предлагают переспать с женой, таким образом они обновляли кровь, так что ни какой необходимости кого то вырезать не было, этим и объясняется, кстати, почему женские гены древнее мужских.
Вообще в древнем мире не часто бывали отморозки которые вырезали много людей, обычно захватывали в рабство и продавали на невольничьих рынках, у современного человека из сознания ушло это, а ведь такое было ещё при Екатерине 2, когда крымские татары грабили земли малороссии захватывая в рабство людей, а потом продавали их же Российской империи. Кстати, современные жители Киева, и прочих земель включая польшу, австрию не имеют не какого отношения к тем кто жил во времена нашествия Батыя, который воинов убил, а женщин и юношей пленил, так что на украине и польше живут выходцы из Руси, с тех территорий куда не дошел Батый.
Они настолько древние, что пришли на север только к 16-18 вв.
Те народы о которых пишете происходят от манчжур.
Вы забыли о пятом пласте - Религия
Мои предки мокша и эрзя и русские. Мокша, бабушка и дедушка и все их предки жили у реки Мокша в деревне Старое Авкиманово( с мокшанского- старый Веник)). Уже много откопала про свой род, вся родня с этой деревни , на кладбище всегда одно место захоронения было. Выкапывали то косу длинную, то кости, но без гроба уже. И потом опять на это место хоронили.
Я представитель национальности - Сибирские татары. И у нас в деревне, каждый знает, что он прямой потомок: - Чингисхана, Батыя, Тимура и Кучума :) Это конечно шутка. Благодарю за лекцию. Я уже давно знала, что Сибирские татары "родственники" финно- уграм. Когда побывала в Финляндии, я лишний раз в этом убедилась. Ведь, как ни странно некая схожесть Сибирскотатарского языка и финского.
Неправильный вывод. Не именно ваш язык, а в целом, тюркские языки отдалённо родственные фино-угорским.
Сибирские татары гораздо дальше по родству финнам чем казанские. Я как раз балтийский угрофинн, и поражаюсь сходству карел и казанских татар. У меня три татарина есть знакомые, светлоглазые и светловолосые, один так просто вылитый мой дядька-карел. И в языке общие корни.
@@mrbrown9456 не поверите, в деревне, где я жила татары зеленоглазые и часто белокожие и светлые волосы.
@@tabbycat9769 Интересно. Но вроде как сибирские татары с казанскими имеют глубокие различия по происхождению. Казанские ведь от Волжской Булгарии ведут родословную. А татарами у русских вообще всех называли, и крымских, и даже азербайджанцев .
@@mrbrown9456 кто знает теперь, как перемешались народности.
Кстати, болгары это ведь тюрки смешавшиеся с южными славянами, воспринявшие культуру и язык славян, так же произошло и с венграми.
Спасибо.
Во время эпидемии чумы в Новгороде (если я ошибаюсь с городом поправьте, лень уточнять по источнику) в живых осталось 2 человека, которые ушли и закрыли за собой ворота. Просто подумайте об этом, прежде чем громко говорить о генетике разнообразных народов.
Вы думаете, учёные историки, генетики, археологи глупее вас?
Почему племя Русь пришло с Рюриком из Швеции а русские это славяне где гаплотип другой а не финноугры
PUTIN VEPS 😂
Я Коми русский я себя больше приписываю к Коми
По языку, то просто. Мужчин вырезали, женщин в гарем. Женщины родили, но воспитывают в своей культуре и языке. И дети перенимают ту старую культуру
Уже давно N1c переименована в N1a.
Прибалты имеют генетику N1a1a1a тюрков Саха. Язык прибалтов флективный, эстонский агглютинативный язык ближе тюркам и финно-уграм.
Весь мир сплошная юрта. А мы в нёй космотюрки...
За каганат и двор, шмаляю в упор.
Крайне сомнительно, что балтский субклад имеет какое-то отношение к финно-уграм. Он сформиравался в Европе на базе предковых субкладов первого потока этой гаплогруппы, который пришел в Европу около 5000 лет назад из Сибири. И относить их только к финноуграм сильно надуманно, тем более что другие сибирские народы имеют данные гаплогруппы. Собственно финно-угры пришли в Европу вторым потоком из Сибири около 2500 лет назад.
Рот фронт товарищ
Саха, так чё получается вы всех основали, а потом засели у себя зад снегом подтирали в минус 50? )
@@AbcdEfgh-mw3njсмешно читать такие выслклмерные комментартт)
Клесов говорит и доказывает, что славяне жили на Русской равнине 5 тысяч лет подряд
Мож всетаки не прям словяне, а их предки , балто словяне или ранние индоевропейци?
@@АлександрСеменов-ж3о5ю Протославяне.
Клёсов- проходимец и лгун.
@@alishavalath они же протогерманцы, протобалты, протогаллы)
Потомки рюриковичей😂😂😂. Где вы таких клоунов берете?
У них только одна ветка погибла остальные живут и сейчас правда найти их практически невозможно
@@YahwehEloh ну почему невозможно? Хотя, конечно, корректно говорить о потомках Ярослава Мудрого.
hel Их должно быть много, но подозреваю что настоящие потомки рюриковичей светиться на публике не станут.
@@ВикторияКраснова-о3ь масоны?
андрей енютин Вряд ли .
Ботайскся культура нашли R1b и гаплогруппу N1 c ,.
Кроме того любой палеогенетик знает чито гаплогруппа R1b при расшифровке всегда перебивает подменяет мимикрирует. Тоесть ученые палеогенетики секвенируя палео днк Ботайцев конечно получили гаплогрупу R1b но это недосеквенированная гаплогрупа N1 c котораяпри сиквенсе ученым показалась как R1b. Очень часто получаемая при секвенировании R1b это на самом деле N1c.
На оборот не бывает. А может и заражение при работе вДании от европейцев датчан. Датчан сплошные R1b. Ботайцев секвенировали датчаные люди с их R1b.
По моему- на сегодняшний момент- серьезно воспринимать выводы и умозаключения генетиков несколько преждевременно. Пусть бы пока дособрали и обработали информацию. А то получается- каждый про свой миллипиксель рассказывает- у всех по разному и выходит.
По пути расселения остались топонимы на эрзя все срастается
Попгенетики обычно подгоняют свои результаты под известные исторические факты, принятые за истину группами историков, на данный момент.
Да, это как в мультфильме "Каникулы в Простоквашино", где Кот Матроскин с Псом Шариком сообща письмо Дяде Фёдору писали.
Привет из Болгарии
Короче все народы перемешаны и практически приходят другу близскими,а ещё не как не могут найти друг к другу общего языка
У вас да у нармалтных наров нет
Ну товарищи ... ещё лет 30, и история по сложности превзойдёт биологию.
А история и так сложнее биологии. Если мы говорим о предмете исследования.
Ага, и кинематограф за одно.
@@андрейенютин-ы5ъ "Кому и кобыла невеста ..."
Биологию не превзойдет. Этто тень биологии. По образу и подобию.
@@игорьпавлов-ь6ф prevzoidet ese cac,,
Интересно, а археоДНК так называемых Рюриковичей у какого представителя была извлечена и на сколько точно этот реципиент был идентифицирован ?
Гаппло группа N1C от Камчатки до Дании распространена в том числе и среди племен, которые в 13 веке были основной военной составляющей Орды.
Ни у какого. ДНК брали только у потомков. Причем у части из них другая гаплогруппа - R1a
я за Орду
На самом деле цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом:
N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > («рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). На территорию Скандинавии они не ведут.
Среди "Рюриковичей" кроме гаплогруппы N1a1 (11чел.), есть и другие «рюриковичи» с другими гаплогруппами 7 человек - R1a-M458, R1a-Z280 и 1 человек с I2a-Y3120, которые по происхождению к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
@@nikolaisenyukovich3322 eto babi naguliali.
Коренной удмурт) спасибо за интересное повестовование)
Не зарекайтесь)))
а как вы выглядите)
Кытын улиськод?
@@ГалинаЧупина-щ4ю
Кир+кенеш?
За иллюстрацию Галлен-Калена к калевале на обложке пять баллов и низкий поклон оформителю)
Да только у корабля рулевое весело не с того борта! Классный иллюстратор, таких базовых вещей не знал. Да и устройство всего этого узла искажено до безобразия
@@lonelymouse8715
Там ещё один косячок,
Настолько "незаметный",
Что не влазит в глаза-
Нужно отойти подальше.
Финоугры-прирождённые рыбаки и охотники.С малым оволосением,специфика питания.
Длинные волосы-канонический признак зерноедов,растительной пищи.
Самые волосатые люди-
Индия и Африка.
Там где развито земледелие.
Да вроде мы точно знаем что Данила Козловский всех поработил 😁😁😁.
@@zef6624 в шапке Данилы Козловского😁
@@zef6624 не отстегивая сабли.
Тоже интересно. Тема палеогенетики открывает неведомые аспекты передвижения и генезиса народов. Весьма
Спасибо, Михаил!
Благодаря Вам узнал очень много нового, низкий поклон, что взялись за просвещение!
Колярово, а ты где, пацан, в школу ходил. Судя по всему учил тебя Рууриик!
Как же надоели шарлатаны всех мастей!
Здравствуйте можно узнать где задавали анализы ДНК. Я тоже хочу здавать на ДНК только не знаю.я тоже башкирка мадьярка
Моя начальница в историческом музее частично в шутку, частично серьезно говорила, что финно-угры тихой сапой поучаствовали в формировании большинства народов Европы, смешиваясь со всеми кто проходил мимо по степной полосе во время всяких миграций, при том сами оставаясь жить в лесах :)
Есть в этом доля правды )
просто у тебя училка тупая. в матрице 2х2 два диагональных элементов, а она осознавала только один
Да пожалуй и часть даже.
Гаплогруппы после армян и евреев.
N O P.
Финоугры
Китайцы
АрийцеИндейцы=R+Q=P
Как это в лесах?? Они на улице жили?? 😮
@@russkih856
Улла=источник воды по умолчанию на древнем языке.
Все селились у воды так или иначе,за исключением горных а-улов.
Улицы появились много позднее.
Когда улла ,как источник стала применяться и в переносном смысле.
Улей,улем,улус,к(у)люч,кулик,улика.
Даже второе прозвище лучника Одиссея -Уллис или литовских стрельцов-ЩА+улис...
А N1c у Якутов уже не считается?
Там важен субклад, сами большие гаплогруппы очень древние - десятки тысяч лет
Да он типичный разводила. Хитрый.
со времен сталина
они могли разойтись много тысяч лет назад и иметь другой субклад
@@steppem4nнет субуклад идентичен.
Интересное видео, давно хотел ознакомиться с историей финно-угорских народов. Очень неоднозначная тема как мне кажется.
Буш мы вас узнали. Решили поднять рейтинг каналу - ок, добавил, прсмотрю
@@aleksandrherasymov7725 спасибо, мне очень лестно что вы сравнили меня с Бушвакером.)
Nikoloz Понтийский винодел. Нашли с кем сравниться.
@@ВикторияКраснова-о3ь а что собственно не так?
@@Don_Rodrigo просто он ярый норманист, многих коробит. меня, в принципе тоже, иногда. но всё равно все стримы пересмотрел и желаю ему скорейшего выздоровления.
Мне кажется Понятие финно угры настолько условное еще условнее чем славяне и германцы.
Вам не кажется, финно угры, абсолютно разные народы, славяне худо бедно, друг друга понимают, германцы тоже, а фу не понимают друг друга совсем, это как русскому англичанина понять, и финно угры даже рассово неоднородные, такое ощущение что совершенно разные народы обозвали финно уграми, чтобы не разбираться
@@Леонид-в7о у них грамматика похожа. Фино-угры это как романо-германцы. Итальянец тоже не поймёт англичанина, если не знает английский.
@@guzelz3935 я думал что романские и германские, языки отдельные, хотя в курсе что все они индоевропейские.
@@Леонид-в7о так вот ФУ все равно что индоевропейский народы. то есть настолько же разные бывали и есть
@@Леонид-в7о
Латинский язык их объединяет, германо-романские.
Финский, эстонский и другие северные финно-угорские языки мало содержат тюркизмов, но строение языка их объединяет. Венгры, они же мадьяры, пока мигрировали с Урала в Европу, естественно приобрели заимствования славянизмы, тюркизмы, но лингво-генетические исследования показали, что он принадлежит к финно-угорской группе, ближе к ханси и манси.
Самое главное,не надо уничтожать народы,наоборот,пусть плодятся и размножаются,кому они мешают,живи и давай жить другим, главное,не мешать
Супер интересно. СПАСИБО ❤
Как носитель мокшанской генетики (если можно так сказать). Очень рад данному выпуску. Спасибо!
Я эрзя, но тоже рад)
@Rover ты где такие тяжёлые наркотики берёшь?
@Rover так я же не упоротый
@@НиколайКудашов-я3д а почему вы стесняйтесь своей нации и говорите что вы русские
@@НатальяХабарова-у4у в россии многие не русские и полурусские предпочитают быть русскими, тем более если из православных народов
Интересный народ фино- Угры,язык друг друга не понимают,культура разная,генетически не похожи.К этой группе можно отнести любой народ с не явно выраженной гаплогруппой.Я понял,это североамериканцев,тобишь янки.Такие учёные,а болтунишки.
Лингвистика уральских языков очень хорошо изучена, их родство не вызывает у учёных вопросов. Если хотите разобраться, можно почитать хотя бы эту книгу Хайду П. Уральские языки и народы (М.: Прогресс, 1985)
Потому что у порхатых все просто! И оспорению на их взгляд не подлежит! По скудоумию их.
Я русская и живу в Мордовии,Родители из Ульяновской области и из Пензенской .В этих областях есть мордовские (эрзя и мокша ) сельские поселения.
Чурка угро-финнская, что это такое русская?
@@АлексейСтепанов-о9мты слэйвянский сыняра бляди и потомки негров
Так они и есть ваши родственники.
Может быть, вы и не совсем русская, моя бабушка тоже говорила что она русская по отцу, но мать её имела финно-угорские корни, и тоже проживали в Ульяновске в Павловском районе
У эрзя вообще язык не похож ни на карельский , ни на финский. Я пробовала поговорить с эрзя- ни одного похожего слова. Угры какие-то.... Намешали всё подряд... Черт ногу сломит
Великолепная лекция. Но мне кажеться что упоминая о степных народах,надо было бы уточнить,что Юж.Урал входил в зону проживания древних(будующих) индо-арьев,откуда они мигрировали на территорию Индостана и Ирана - иначе откуда у дравидоязычных народов Индии угро-финские заимствования в языке? Потомки индо-арьев также сохранили в языке наименование тех деревьев и грибов,которые не встречаються в Индии и Иране. Исторические и археологические источники также свидетельствуют о том,что часть предков ираноязычных жителей Причерноморья,Ср.Азии и Ирана в античности,проживали на территории Поволжья и Урала.
Также следует отметить,что проживавшие на территории носители "окско-волжской"археологической культуры(2-7вв.н.э.) были поздними сарматами(понятно,что ее носители неизбежно смешивались с угро-финнами,ранними славянами и ранними тюрками),свидетельством тому являються хотя бы современные чуваши,по языку прямые потомки древних болгар,а генетически - многих народов,в первую очереть - угро-финов. В языковом и генетическом отношении древние болгары потомки гуннов,оттесненных в Поволжье,Паннонию и на Балканы(совр.казанские татары тоже их потомки,сменившие язык на кыпчаеский в эпоху Золотой орды).Интересно,что и сами гунны представляли из себя "микс" народов находясь еще на границах Китая(они включили в свой состав усуней,Больших Юэджей - родственных кушанам,чьи предки - Малые Юэджи.Рядом с гуннами/хунну кочевали предки алан(кит. Аланья).Во время своего передвижения они также смешивались с угро-финнами и поздними сарматами,а впоследствии с вост.германцами и славянами(последние были совместно с поздними сарматами их союзниками против готов). Интересно что археологическая культура родственных болгарам хазаи,Хазарского каганата,"салтово-маяцкая",была смешанного хазаро-аланского происхождения.После того как дунайские болгары разгромили венгерские кочевья,они откачевали в Паннонию(совместно с савирами,родственных болгарам и принимавшим участие в создании Волжской Болгарии и племенного славянского союза "северян" - т.н.Северской Руси,совр.Черниговщины).Соотношение пришлых завоевателей,интегрированных в местную этническую среду, как к 1 к 10 это как правило обыденное явление на начальном этапе формирования государства - и это характерно не только для Венгрии,но и для Аварского и Хазарского каганатов,Др.Руси и государства франков,государства малоазийских сельджуков/османов(8% населения совр.Турции являються потомками средневековых огузов попавших на ее территорию,остальные - потомки предшествующего населения).
Интерес представляет и история ираноязычных кочевников парфян,их предки "дахи" откочевали из Приуралья в Ср.Азию,где смешались с восточноираноязычными саками,и разгромив Греко-Бактрийское царство,столкнулось с державой Селевкидов.В дальнейшем совместно с римлянами разделили их владения(в Закавказье до вторжения арабов правили династы парфянского и Сасанидского происхождения - Аршакиды и Хосров Ануширван и др... Интересно что ряд мифологических персонажей иранского круга сохранился у угро-финского населения Приуралья и Зап.Сибири( типв Ахурамазда и Арриман,а также летающие персонажи).Вытесненные же хунну/гунами Малые Юэджи(сохранились их потомки тохары,носители восточноиранского языка) через Семиречье проникли в Ср.Азию и через Афганистан завоевали Сев.Зап.Индию, воюя с парфянами и китайцами и дружа с римлянами.Потомки же родственных по языку согдийцев и сармат сохранились в Бадахшане и Кавказе,причем язык потомков алан(осетин) сохранил контакты и с угро-финнами и вост.германцами.Так археологически присутствие венгров фиксируеться и на Кавказе и на терр.совр.Украины( северокавказский город Маджар,страна обитания до завоевания Паннонии/Вел.Моравии - Лебединия,горы Угорские(Карпаты.есть версия,что первые правители захватившие крепость Куяву,совр.Киев у хазар,были скандинав Аскольд и венгр Дир).Позднее,как мы помним,после монгольского погрома, в Паннонию откочевала откочевала и половецкая орда хана Котяна(40тыс.человек) и союзные ей аланы/ясы(10тыс.человек). Они составляли 1/10 часть населения Венгерского королевства(их потомки,перешедшие на венгерский язык - куны и ясы,сохранились до нашего времени).
Интересно, я тоже что-то такое слышала, да и у меня дедушки персы, бабушки имели корни финно-угорские
Благодарю за сверхинтересный материал! Будет ли подобный про тюркские и сино-кавказские языки и их миграции??
С большим уважением.
Vřele děkuji za skvělou práci.
Это литовский?
@@darya8343
CZ.
Česká Republika.
Язык Мадьяр и Манси похожь на 70% это один народ
Язык и генетика вещи не свчзаные
Спасибо большое! Узнала много нового!
а если еще дальше рассматривать то все можно дойти до Олдувайского ущелья
Брат сдавал днк тест, оказывается я финно угр, а по нации башкир
Так это 1/3 русских будут с таким результатом, вторая треть - татары. Кстати латыши тоже не балты, там 50% финно угры.
@@Maharaaja. а какая разница? Или от генетического предка, что-то зависит?
@@kirilupe1226 Будешь знать какому Богу жертвы приносить.
@@Maharaaja. а зачем современному человеку приносить жертвы богу? Кто в эту чушь должен верить?
@@Maharaaja. можно подумать татары - не те же самые финно-угры...
Таких «дворян» лучше ни о чём не спрашивать. Тем более ДНК Ярослава Мудрого никто не исследовал за не имением его.
И летописи написали в 18 векн👀
Упсала на латышском - речной остров. Упе - река, сАла - остров.
Очень интересно! Но если вы позиционируете контент как общедоступный, то пожелание! Чтобы уважаемый гость чаще расшифровывал все эти м1с ! Все таки обычные люди слушают, а не собрание профессоров
Не м1с, а N1c (гаплогруппа). В принципе, можете поискать на инете, в той же википедии.
Ждали вас👍
15:47 Ну вот какую закономерность они отметили? Какую?) Пардон...
Да, умело перебил интервьюер
Я сдавал тест оказалось я Негр с примесью Китайцев , хотя в 6 коленах белый Рязанец😂 а если серьезно, хер.ня вся это днк наука. Хайпуют на малоизученном , носовский и фоменко номер 2😂
Я как обрусевший немецкий киргиз вас прекрасно понимаю .😂
Волков в науке никто. Это публицист норманистского толка.
Руническое письмо. Известно, что рунами писали как в Скандинавии, так и в домонгольской Енисейской Киргизии, в других местах Азии. Многие тысячи километров их разделяют! Есть ли между ними какая-то связь?
Они вроде абсолютно разные
@@jacquescro-magnon1440 без вроде. У них абсолютно разные предки.
Скандинавские,Германские дети Тюркских рун.
@@ЗимнийСолдат-з7ю Значит в твоей республике тоже оголтелая националистическая пропаганда. Видимо эрдогановская Турция "старается". Весь этот бред можно было бы обсмеять, но неохота скатываться до такого уровня
@@SergeiB-1 Фашистский мозг безродного взрывается от Правды,это только цветочки.Диктатура Фашизма за 3 века насочиняла русские Исторические Сказки,какую та Русь придумали,о которой ,никто и никогда в Мире слышал,кроме Ивана Дурочка....
Очень интересно, ещё раз переслушаю.
У гостя вообще отсутствует понимание по обсуждаемой теме. Он даже терминалогией не владеет.
«Современные рюриковичи» показали три различные гаплогруппы - N1a1 (11 чел.), R1a (7 чел.) и I2a-Y3120 (1 чел.).
«Рюриковичи» гаплогрупп R1a-M458, R1a-Z280 и I2a-Y3120 по происхождению к Скандинавии вообще не имеют отношения. Нет таких гаплогрупп/субкладов в Скандинавии.
На самом деле цепочка снипов, ведущая к князьям Российского дворянского собрания (в России и в США) гаплогруппы N1a1 (образовалась, по всем сведениям, в алтайском регионе, 102 снип-мутации, или примерно 14 700 лет назад) выглядит в настоящее время следующим образом: N1a1-M46 > M178 > F149 > L708 > Z4863 > M2126 > CTS1678 > Z1979 > CTS6967 > L1026 > Y6058 > CTS10760 > VL29 > Z4908 > L550 > Y4341 > Y4338 > Y4339 > Y10932 > Y10931 > (далее идут «рюриковичи», снипов VL11, VL12, VL12a, VL14, Y29761). Последний перед «рюриковичами» снип Y10931 образовался примерно 1000 лет назад. Там никаких скандинавов и прочих шведов вообще нет.
«Реконструкция ямного человек».Звучит,если не знать историю термина,прям как название передачи на хРЕН ТВ.Спасибо.Интересный выпуск.
точно. Ямный человек - это потомок гиперборейцев, которые ушли жить в ямки под землю, когда на их земли хлынул поток мигрантов финно-угров. (читать голосом Игоря Прокопенко)
Очень интересный выпуск, большое вам спасибо за вашу работу!
Спасибо за работу
Мне кажется в этои системе упушены чукчи.
У чукч от якутов данная галогруппа
Про рюрика тенденциозно. Автор не рассматривает как положено историку других носителей перечисленной им группы. Критерий отбора не приведен
👍👍👍
А у северных русских на 40% n1с, а у остальных до 20%. Почему профессор этого не упомянул?
У северных русских от 15 до 25% n1. У остальных от 10 до 15%.
Дворянский ДНК проект.... А так хотел посмотреть
А вы не думали о том, что многие учёные могут работать в коммерческих организациях, особенно в условиях недостатка финансирования науки? А если подумать - дворяне - это люди, которые обладают самой хорошо задокументированной родословной, протянувшейся максимально вглубь истории. Их предки упоминаются в письменных источниках, мы знаем об их перемещениях и тд. При этом современные потомки дворян, готовы вкладывать деньги в изучение своей истории. Чем не идеальный объект для генетиков? Меня так забавляет, что часть науч-поп аудитории реально превращается в секту (на что часто указывают наши критики), которая предпочитает не думать и полагается только на авторитеты и ярлычки академических институтов )))
@@rodin_proshloe может вы правы. Прошу прощения. Но на просторах интернета столько всего, что просто необходимо быть недоверчевым
@nesvetai уверен, что если вы успокоитесь, сбавите тон дискуссии, вспомните, что мы приглашаем своих гостей после многочисленных консультаций с профильными специалистами, а потом проведёте небольшое исследование в гугле... вы сами ответите на все свои вопросы.
@nesvetai современная наука междисциплинарна. Владимир Волков, как историк и генеолог, участвует в многочисленных совместных проектах с генетиками, в том числе с лабораторией Геногеорафии и Балановскими. В этом не сложно убедиться, посмотрев его статьи хотя бы на academia.edu
ХОРС Однозначно. Тут прямо зелёный свет. А ещё важно несколько раз воскликнуть Швеция Швеция Швеция.
Уважаемый Тур Хейердал давно объяснил что варяги произошли от русских. Ну а по Гумилёву русские - это смесь 5 наций.
Гумилев фальсификатор истории. Согласно летописях, русь и варяги это разные этносы. Русь в источниках известна с IX века, упоминание варягов в источниках, в том числе и в зарубежных появляется с XI века.
Не все выпуски смотреть одинаково интересно. Но вот конкретно этот выпуск мне показался очень интересным. Спасибо, Михаил за работу
Дворянские исследователи ДНК? 😁😁😁
То-то оно ,я всегда удивлялась тому ,что 30℅ марийцев похожи на китайцев и башкир и татар, у меня отец был черным, а дядю можно было спутать с китайцем и при этом я чистокровная марийка. И всегда чувствовала ,что марийцы скорее всего больше относятся к тюркским народам чем к финоуграм. Слова и культура очень схожи, а с финами очень мало схожести.
Ну это 30% остальные марийцы я так понимаю выглядят как белокожие блондины, тогда как они могут ближе к тюркским народам? Кровь финно-угорская, язык тоже, культура изменялась при взаимодействии с новыми соседями, но тем не менее начало общее финское
Скорее всего тюркизация произошла гораздо позже.Нахватались тюрских кровей от рядом живущих тюрских соседей.
Я Марийка по обоим родителям, в основном все родственники голубоглазые и блондины, есть и черноволосые с синими глазами, смуглые.
@@АняКабитова я мордвин.мокша.волосы темные.глаза голубые.Брат со светлыми волосами.Все родственники разные.темноволосые.светловолосые.русые .с коричневыми волосами.вплоть до рыжих.
Все смешались.нет смысло искать что то стопроцентное.
А я почему-то марийцев брюнетов не встречал. Сам по роду отношусь к яицким казакам. Предки на сколько знаю все уральцы. А внешне не чем не отличаюсь от своих знакомых марийцев.
Так вопрос , куда дели карелов, вепсов? Или чего их полностью ассимилировали ?
Карелы живут в основном в Карелии, приезжай и посмотри. Большинство вепсов уехали жить в Финляндию, а ещё попали под сталинские репрессии во время войны
@@oleko3275карелов русские поубивали очень жестоко
@@dadlight3783 карелов убивали в составе Швеции ваши шведы, а в России у карелов есть даже национальная Республика.
@@oleko3275 и сколько там Карел? 40% хотя бы будет?
@@dadlight3783 ты людей в процентах измеряешь? Клоун! Людей в единицах надо считать! Ибо каждая жизнь бесценна! А процентами ты занижаешь их число
N1C1 галогруппа Саха по мужской линии.
Вот интересно, первые Рюриковичи выглядели как монголоиды (темноволосые и с узким разрезом глаз) или как европиоиды? И если фино-угры были монголоидами, то как и когда скандинавы стали похожи на европиоидов?
Если Рюриковичи фино-угорского происхождения и Аттила, как известно, тоже, могли ли они быть одного рода-племени, т.е. быть роднёй?
Какой альтернативно-одарённый вам поведал , что Рюриковичи выглядели как монголы?
Хороший вопрос исходит из бреда авторов..Рюрики ВЕНЕДЫ ,конечно европейцы .
У финно-угров своя раса, уральская. Раньше считалось, что она смешанная из европеоидов и монголоидов, но нет - сформировалась отдельно. Другой вопрос, что, как обычно, многие финно-угры чистые европеоиды
Так называемый набор генов светлых волос, глаз и кожи появился как мутация под воздействием низкой инсоляции (мало солнца), на территориях северной Балтики, не более 10 тысяч лет назад. До этого все люди были темноволосые, темноглазые. Подробно об этом, а также о "монголоидном факторе", "уральском факторе" рассказывает антрополог С. Дробышевский.
Стоит почитать эпос Олонхо. Есть ещё не опубликованные Олонхо хранящиеся в Республиканском фонде
Ну некоторые браки дают детей, которые не могут найти друзей,они очень по духу не находят поддержки и погибают,все таки,жаль,такое ощущение,что на земле испытания на прочность народа,мужчины должны больше семью защищать,с они раз и смылись,потомки, естественно,в большой опасности и часто не вписываются в общество
Мой свёкор- зырян. Соответственно у троих моих детей финно- угорская кровь...
Финно угры,это не кровь,это язык,чукча,забывший свой язык и знающий русский не будет русским,а зыряне,коми,это пермская группа,это коми и удмурты,и это вообще впихнуть нельзя только в финно-угров,там если разбираться смесь из финно угров,индоевропейцев,тюрков.это скорее всего праязык.
Как саха и носитель языка саха скажу, что пройдясь по языкам финно угорских народов, а их не мало скажу что в языке саха есть удлинённые согласные, окончания очень схожи, некоторые слова практически идентичны, есть общие звуки дифтонги. Даже печка камелек, остроконечная шапка дьабакы которые у нас носят и женщины. И много всяких мелочей, который не доступен не носителям языка и культуры. Советую погуглить например детский алфавит на саха (якутском ), чтобы носители финно угорских языков нашли что то общее кроме общей гаплогруппы с саха n1c1 (м 178)
В ютубе полно информации по теме культуры и изучения языка саха (якутов).
Североамериканские индейцы , имеют финно-угорские корни? Вышли 10тыс. лет назад с Тибета. Одни дошли до Ла-Манша, другие в Америке.
Переход венгров из за Дона в Панонию, хорошо известен и хорошо задокументирован. Венгры пришли на земли славян и фракийцев. Позже 10 века Венгрия стала прибежищем многих тюркских народов, стала своеобразным карманом, ну а потом Венгрия вошла в империю Османов, по этому генетика и практика совпадают. В том числе в Венгрию попала часть татар из улуса Ногая.
Ох как вы все хотите, чтобы венгры были похожи на турок и татар!
Вот это поворот.
Венгры - это угры, никакого отношения к туркам(византийцам) и татарам(солянка кого угодно) не имеют. Там доминирует R1b гаплогруппа.
@@МихаилЕфремов-ю6п насчёт турок и татар не знаю, но печенеги там присутствовали
@@АлексейВолков-л7я
Венгры это финно-угорорский народ. Не тюркский. Язык НЕ тюркский.
до прихода славян с 6 по 9 век на территории России и Беларусь жили литовские племена.Это подтверждается названиями рек и озер.Названия и происхождение этих рек и озер на Руси и Беларусь ищите в Википедии. Реки Ока́, Упа, Жиздра, Велеса, Москва, Нара, Протва, Шлина, Шоша , Лучоса, Cетунь, Истра, Цна, Шерна, Се́верная Двина́, Шексна , Нерль, Яузa, устья возле Кремля. Название города Мозайск произошло от реки Можайки, о литовском происхождении реки пишет в вики город Мозайск. Река Рузе, о ее литовском происхождении пишет в вики Город Руза. О столице России Москва , название литовского происхождения, пишет в вики Москва-река.
До всякой Литвы были балто-славяне. Вот их язык и остался на именах рек, озёр и другой географии. А потом это всё уже разделилось на балтов и славян.
@@Пролетарий-р2в wiki kotoroje ukazal gde mozhno pochitat pishet profesora,a proletarij sam pridumal,neudobno na chiuzhoj zemle zhit.
Литовцы тогда говорили на славянском языке.
@@МаринаМарина-у8м В те времена тот литовский язык был понятен славянам живущим рядом и наоборот.
@@Пролетарий-р2в В те времена литовцы были славянами.
Смешно. Назвать древнюю языковую группу народов именем самого молодого народа из этой группы - финнов, это надо было постараться. Это всё равно что я буду говорить, что мой отец весь пошёл в меня 😏
Венгерский язык является синтетическим языком агглютинативного характера. По языку ближе к тюркам и финно-уграм. Русский язык флективный. Вегры по генетике N1a1a1a ближе тюркам Саха.
Да когда уже весна с её обострениями закончится 🤔
гаплогруппы с языком никак не связаны
У венгров почти нет N1A как-раз. Есть, но очень мало.
@@Don_Rodrigoхочешь ты этого или нет, но ииенно у саха самый высокий процент n1a1. Потому что саха это и есть саки самые древние правители земли. Царский род. Для тех кто мыслит стериотипами данная информация никак не укладывается в голове.
Германские племена,чистокровные Скандинавы это Шведы и Даны. Норвежцы очень сильно смешались с саами фино -уграми,смесь сложила Норвежскую нацию.
Дворянин млях...
От деда , по отцу фамилия АЛСУФЬЕВА. Время сов. - молчание . По моей внешности ( очень похожа на Род отца -не славянского происхождения. Ищу ответы...и откуда фамилия в Мурманске , в Архангельске Московской области? Если АЛСУ (Татары. Розовая вода , светлая.
Очень интересно почему в Оби так много гаплогрупп
Потому что, когда в Европе лютовал ещё ледник, там было тепло и много оленей!
Переодически набегают
@@Смотритель-й8у с ледника там столько набежало уже
" ПУТИНИЗМ в настоящее время это не что иное как развитие отдельно взятого государства от тоталитаризма к современной форме фашизма. К фашизму 21.века " Ходорковский.
А ведь верно все это.!
Как же этот вор и убийца Ходор ненавидет Россию!
@@olelek7520назвать ходорковского бездоказательно вором и убийцей, чтобы дискредитировать его на фоне путина это конечно уморительно
@@starveon4355 я Путина не исследовал, а вот ходор убийца
Спасибо 👍
Сейчас уже больше имеют значение деньги,бизнес,главнее национальности,деньги самое большое зло
Слава богу, хоть один из более менее объективных бесед, без надрывного восхваления вездесущих славян и русских.
Славян на планете проживает около полумиллиарда человек, из них почти двести миллионов русских. Многие славяне и русские, тоже интересуются откуда они появились. А вот такие высказывания показывает ваш комплекс неполноценности. Так что не надо трогать ни славян ни русских.
Я не трогаю никого и ничего. А вот Вы, с ходу приписываете человеку, высказавшему своё мнение, комплекс неполноценности. Не гоже уважаемый, свою ущербность - выпячиваться на ровном месте, принижая остальных, приписывать другим. Такие заходы, в итоге всегда плохо заканчиваются. Вы даже не знаете, кто такие славяне и кто русские. Где их истоки, откуда, когда взялись и почему так называются.
А вы знаете?!
@@АнастасияХ-в5ж знаю
@@Александр-д4х7эТы понял какой бред написал??? Этот миллиард ГОВОРИТ НА СЛАВЯНСКИХ ЯЗЫКАХ, но они не славяне. Руцкие - тоже не славяне. Ибо они все узкоглазые, какие славяне?
К истории финно-угорских народов эта алхимия не имеет никакого отношения!
точно
сюда бы ещё и палеогенетику, наверняка некоторые выводы она серьёзно поправит... а так всё ясно и по делу. я сначала хотел выключить, очень уж должность у Гостя странно звучит... типа как "Международный Университет Глобальной Геополитики" (центральный офис в Балашихе)... но нет, товарищ хоть и (видимо) не обременён научными званиями, но явно подкован. единственно, по моему это довольно старый выпуск. а новостей на генетическом фронте никаких?
О чем это говорит ? Это говорит что какая-то бабушка согрешила с шведом .
Бабушки они такие
Второе десятилетие 17 века давало много возможностей для такой возможности.
Корпус Делагарди погулял знатно...
Во время Рюрика, Швеции не было.
Рюрикрвичи финноугры, территория финноугров, 85% имеют гаплогруппу финнугров... и тогда почему в России пр жил я славянский язык?
а что вам не нравится?
Вижу Родина - ставлю лайк!
На старом канале тоже смотрел
Фино-китайцы😂
Упор на патриархальный уклад северного потока в формате заселения и приводит к таким выводам.
У тех же манси эпос прихода в данные края повествует о водном пути с юга, расставание с прежними женами и приобретение невест на осваеваемых северных речных берегах.
То что такой брачный поиск прослеживается и в скандинавских сагах вроде тоже не секрет.
Вот и получается, что с генеологией происходит явное лукавство, т.к. невесты от Духа не зачинаются и имеют отцов.
Ну! Разве только от Святого!
Был матриархат он наложил свой отпечаток
@@ВладимирВельдяев-х5у Больше наверное речь идёт о диархате в формате крепкого семейного сота и периоде его разрушения.
Амазонки название произошло от эрзянского амазе Ава переводится как некрасивая женщина в смысле аморальная иливульгарно амазыга за моралью Угры следили от предков слышалдочерей замуж отдавали подальше невест тоже привозили есть версия гунны образовались от хунну+ амазонки и произошло это как раз там где будущие ханты манси пошли на север.авар произошло от Ава мать топонимов много на эрзя не зная языка не понять но понимание придет потом
@@ВладимирВельдяев-х5у Касается времени когда ещё никого никуда на Вело-Руси не выдавали замуж, т.к. эта территория была не для плотских утех и тут решались более масштабные задачи от пары сил.
Так мы и пришли к выводу произошл массовый обмен женщинами могли договорится с соседними народами чтоб не выводится меняемся женщинами всех на всех.не надо забывать угров вели волхвы главные свидетели рождения Христа на земле, если им было дано два года идти за звездой в Вифлеем то уж как организовать свой народ они точно знали,
Есть фины есть угры а финоугры это языковая группа