Транспортные революции и экономика. Николай Кульбака. Родина слонов №398
HTML-код
- Опубликовано: 18 сен 2024
- Почему европейский флот привёл к экономической революции, а не уступавшие ему арабский и китайский нет? Как железные дороги способствовали информационной революции? Какая связь между банковской системой и транспортными революциями?
Разбираемся в экономической составляющей транспортных революций с кандидатом экономических наук, преподавателем Шанинки Николаем Элиаровичем Кульбакой.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe....
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/d...
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне RUclips:
proshloe.com/
proshlo...
zen.yandex.ru/...
t.me/proshloej...
Спасибо! Забавный парадокс. Читая историю в детстве, всегда пролистывал всё, связанное с экономикой. А сейчас могу пропустить что угодно, но экономическую историю. Очень познавательно про конкурентоспособность железнодорожного транспорта, отвечает на очень часто витающие вопросы в стиле почему оно не развивается, это же "очевидно" дешевле и эффективнее. Про соотношение роли грузовых и пассажирских перевозок, да весь выпуск можно выделять, я редко когда просматриваю что-то в один присест.
Возможно, сход Голландии с парусной гонки связан с экономикой войны: им приходилось финансировать и флот и сухопутную армию когда как Англия могла позволить себе сосредоточиться на строительстве флота благодаря островному расположению. Франции же пришлось отказаться от развития флота как и России.
Франция и Россия никогда не отказывались от развития флота , хотя в России в отдельные периоды он приходил в упадок , как например , в "лихие девяностые "
@@СергейМедведев-о3с Манипуляторы ухйевы. Англия за щёт России построила флот. Они что, эту пеньку и сосны силком забиррали? Покупали ведь. Так с какого вы йо6вашумедь, прробухивали, а не вкладывали в экономику? Почему не везли с ангглий верфи и заводы? Почему везли бухло и строили себе дворцы?
@@СергейМедведев-о3с Я имею в виду Францию первой половины XIX века. В России и СССР часто принимались весьма амбициозные программы военно-морского строительства, но, насколько я знаю, ни одна из них не была выполнена полностью. И в немалой степени из-за того, что большая часть средств уходила в другие отрасли.
Первый удар вторжение в 1670-х французской армии и разорение большей части территории. После чего в живописи исчезли великие голландцы. Но это к слову.
Второй удар банкротство страны в 1720-х, как последствие перенапряжения в ходе войны за испанское наследство.
Третий удар стремление к монополии торговли специями с Индонезии. Сожгли лишний товар чтобы повысить цены. В результате специи стали выращивать и в Индии и на Карибах и везде.
Да и вообще страна постепенно забюракратизировалась.
@@dimafedorov6412 На мой взгляд чисто географически Россия не может быть морской державой. Слишком маленькое количество удобных портов и слишком большое удаление основных промышленных центров от них. Извесно же правило 300-т миль или как-то так: государство имеет развитый флот, если любой его центр удален от порта не более, чем на 300 миль. В 20 веке и позже немного меняется положение, но не кардинально.
Спасибо за очень интересный обзор. Сейчас, наверное, будет не отмирание каких-то видов транспорта, а дальнейшее изменение процентного соотношения перевозимых грузов между различными видами транспорта.
Интереснейшая тема, спасибо
Начинать надо было с ямной культуры на юге России. Создали четырехколескую повозку, запряженную волом. Лошадь тогда ещё не была одомашнена. После чего индоевропейцы быстро заняли почти всю Европу. Вот что значит транспорт.
Лошадь одомашнили в тот же период, когда и ямная культура была, судя по данным из гугла
Отличная тема, очень интересно, спасибо
Спасибо за тему.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿❤🌐🕊
Спасибо! (для продвижения, посмотрю завтра утром)
Спасибо большое. Очень интересно.
1:06:37 есть спец контейнеры рефрижираторы , морозилки
Спасибо большое! Особенно за комментарии на мой вопрос.
Замечу, что исторический аспект был немного затушеван недавними событиями типа контейнерной революции и вытеснением жел.дорог автотранспортом. Но это всё равно очень интересно.
По поводу решающего преимущества европейского парусного флота перед арабским не очень понял.
Есть версия, что преимущество европейцев во времена Великих географических открытий, помимо известного технологичиского превосходства, еще было и демографическое. Причем локальное: численность населения, занятого войной и торговлей было существенно выше, чем у арабов, индийцев и китайцев.
первой тысяче зрителей салам, остальным приятного просмотра этой годноты
И всё таки, технологическое превосходство и финансовое преимущество было достигнуто в Европе прежде всего с появлением новой общественной формации. Буржуазная демократия раскрыла новые общественные возможности, появился капиталистический рынок, который позволил увеличить эффективность экономик. Всё остальное вторично.
Я не историк, хоть и задавал вопросы. Зато я имею некоторое отношение к финансированию перевозок (ну, раньше имел, до войны). Так вот было железное правило, что стоимость перевозки в рачете на тонно-километр располагается так: водный транспорт(самый дешевый)-железнодорожный-автомобильный-авиационный (самый дорогой). Причем это одинаково хоть для США, хоть для Африки. Другое дело, что общая стоимость транспортных услуг складывается из нескольких видов транспорта последовательно.
Трансатлантическая торговля шла мимо России.
Интересно, а как это так вышло…
Подавление бизнеса. Доминирование государства в экономике. Эксперт же все очень хорошо объяснил, просто он боится резать правду матку.
@@gogreen8170 наверное в Германии тоже бизнес подавляли, и в Италии, и в Австрии. И конечно его не подавляли в Испании…
@@gogreen8170 это ерунда на постном масле,про подавление...Трансатлантическая торговля между западным и восточным побережьем Атлантики,это в основном география,она прошла мимо Ирландии -это факт
Отличная тема, интересное. Такое ощущение автор не готовился, если бы не ведущий который стркутурирует информацию и задает вопросы.
Автор дополнил Щедровицкого, который много рассуждает о транспорте в своих лекциях про промышленные революции
Николай 1 не был противником строительства жд, а как раз таки был главным инициатором их строительства в России. Например строительство жд Петербург-Москва началось по личному настоянию Государя, несмотря на то, что все министры были против. Николай 1 в том числе лично участвовал в разработке проекта этой жд в качестве инженера.
Государь был инженером?
@@veaceslavbodnari6748 Да, он военный инженер по образованию
Он был конкретным противником строительства жд. Типа, у нас мужик сколь надо, куда нодо отвезет без всякой машинерии.
Только потом, когда уже стало понятно, что без жд стране кирдык он тал сторонником строительства.
А до этого и он сам и его окружение высмеивали жд.
@@user-aleksandrfilippov А это на основе каких источников? На основе рассказов интеллигенции, ненавидевшей Николая и предумывавшей о нем всякие гадости?
Если будем смотреть на факты, а не на интеллигентские байки, то Николай как раз и начал строить в России железные дороги. Если бы не хотел строить, то и не строил бы.
@@talitha_kumi_Ну да его окружение сплошь из либеральной интеллигенции состояло, так ведь? Если бы Вы читали хоть что то, кроме Дзена, мне не пришлось бы это Вам обьяснять.
Ему пришлось строить жд. Потому что все вокруг строили жд. Пришлось и Николаю. А до этого в тогдашних газетах писали сатирические статьи о жд.
Когда португальцы на каракках перевели все пути торговли в Индийском океане на себя, специи в Европе подорожали из-за того что гораздо проще их доставлять через Красное море в порты Средиземноморья а дальше через генуэзцев и венецианцев, чем везти это все вокруг Африки. При чем тут обсуждать Шелковый путь?
Интересно, но есть спорные моменты в докладе. Авиация не может например конкурировать с автобусом и автотранспортом на дистанции до 200 - 400 км приналичии развитой сети автодорог - нужно учесть трансфер до аэропорта и от аэропорта и затраты по времени на регистрацию. И многие изменения в авиации, помимо развития технологии, связаны с изменениями в законодательстве. ЖД так же вероятно конкурентней с автотранспортом на дальних дистанциях(от 1000км) при транспортировке больших массивных грузов. Хотя например пересылку с условного алиэкспресса лучше делать аватрансортом. И судоходство то же упирается в ряд ограничений. Одно из направлений грузового транспорта - это перевозка всех видов груза в типовой, с одинаковыми посадочными/ крепежными местами, таре.
40:55
мм. ситуацию когда перевозка через амстердам в мск дешевле из китая чем через транссиб - скорее бы хорошо рассматривать на примере закупорки суэтского канала и перестройки логистики в 22-23 году в связи с блокировкой транзита из амстердама в питер. Но тогда лекция была бы раза в два дольше)
спасибо за лекцию
"Закупорка" Суэцкого канала это скоротечный эпизод а вот из-за атак Хуситов пути перестроились надолго. Но всё равно хоть цены хоть и могут взлетать кратко- или среднесрочно, это не меняет соотношения, когда разница на порядок.
В условиях планового хозяйства ЖД выгоднее авто. Но, судя по риторике, собеседники являются сторонниками рыночной экономики. Вот и не "хотят" понимать
может больше зависит от типа груза, а не от типа хозяйства: уголь возят ЖС, картошку фурой, а для перевозки дивана нужна газель
@@aleksiykolesnichencko7596 мой комментарий был не об этом, а о том почему в России ЖД больше, чем в США и о том утверждении гостя, что ЖД трудно держать вагоны постоянно загруженными.
Я надеялся что с изобретения колеса начнётся, но тоже не плохо :)
Слабый и невнятный лектор. Дизлайк не ставлю исключительно из уважения к Михаилу.
Лайк сразу! уверен, будет интересно, как и всегда
Железная дорога технически была невозможна без телеграфа.
Так много рассуждений про автотранспорт и жд, а самое главное различие - в тарифах. В современном мире автотранспорт перевозит по биржевой цене, это, грубо говоря, тонно-километры, и пофиг на груз. У жд тариф зависит от стоимости груза. Т.е. тонну угля и тонну телефонов жд повезет по разным тарифам, а фура - по одному и тому же. Углубитесь в формирование жд тарифов в историческом контексте, есть лекции в сети.
Есть вопрос конечной мили. Фура везет от ворот до ворот, а жд везет от станции до станции, поэтому груз от производителя надо дотащить до станции, там перегрузить на жд, довезти до другой станции, разгрузить, перевезти до потребителя. Все эти перегрузки иногда нерациональны.
У жд есть дневной норматив провоза в км. Удивитесь, но он очень мал. Фура едет значительно быстрее. Поэтому от Владика до мск быстрее на фуре, чем на жд.
Разные грузы везут по-разному. Насыпные,контейнерные, реф... Здесь тоже есть различия. Реф-вагон - это вообще отдельная тема.
Подробнее сложно написать в коменте. Короче, дело не только в тарифах, но начать надо именно с тарифов жд, чтобы понимать, в чем там суть.
Ну, раз он не смог ответить на вопрос почему деньги легко чувствовали себя в Европе, то я отвечу.
Потому что в Европе была слабая раздробленная власть (феодализм), что позволяло капиталистам создавать целые свои государства типа Венеции.
51:49 но ведь пассажирские ж/д перевозки - это именно продолжение общественного транспорта, и сравнивать с грузоперевозками их не очень правильно. это как сравнивать автобусы, метро и троллейбусы с грузовиками и велосипедами доставщиков пиццы.
надо будет пересмотреть, я видимо пропустил что-то
11:31 автор почему-то не упоминает такой популярный товар , как рабы
Есть старая Римская пропорция стоимости перевозок 1 (море) : 6 (река) : 24 (земля).
Повозки не решали проблему стоимости. Телега максимум выгодна на расстоянии 100-120 км. Дальше - лошадь съедает весь груз который перевозит.
Эффективная работа ЖД возможна только при условии централизованного управления. Приватизация ЖД - путь с смерти данного вида транспорта. Смотри пример Германии. В нашей стране, кроме того строительство дорог на большей части страны не намного дешевле строительства ЖД.
Окей, почему в США железные дороги не умерли?
Самую большую сеть железных дорог в мире в США построили именно частные компании в 19 веке.
@@user-jo5rz8xo6f во блин, а в США была приватизация ЖД? вообще первый раз слышу...
@@user-jo5rz8xo6f Ха. Посмотрите на их состояние сейчас - роликов куча.
@@denis_konovalovво блин! А что в США была национализация железных дорог? Вообще-то их в основном строили частные компании.
Когда уже порталы научимся открывать?
эм. "цифра догнала плёнку" - это про какой год? то есть массовое появление цифры - это примерно год 2001-2005. и к 2005 вышла массовая камера которая просто нагибала плёнку как бык овцу. в средний формат это пришло чуть позже, но и средний формат плёнки фулфрейм типа д700 тех лет перекрывал по ДД и резкости. плёнка выруливала исключительно за счёт большого формата.
Начало цифры - это 1998г. Но в реальности цифра стала выигрывать как только появилось электронное хранилище, с высокой скоростью обмена фото.
что то давно я к вам не заходил
Говоря об огромных контейнеровозах, он почему то забыл их скорость - помимо движения прибавь их погрузку. За это время ЖД уже будет на месте разгрузки.
И второе - пример про электромобили. Новые технологии там не причем совершенно.
конспект лекции: лучше перевозить много и дёшево, чем мало и дорого. спасибо, теперь я это знаю. предлагаю в следующей лекции рассмотреть вопрос: лучше быть здоровым и богатым или бедным и больным?
Ещё в школе проходили, что самы дешёвый речной, потом морской, железнодорожный, автомобильный и наконец самый дорогой воздушный.
Но это без учёта быстроты, гибкости и общей эффективности.
Без учета последнего тупые совковые руководители и стали рыть каналы и развивать речной тр. ВОВ заставила построить жд вдоль Волги. После войны как не орали но жд перетягивала на себя грузопотоки с речного тр. И тут апогей совковой тупости - приказали разобрать жд, мол возите по дешевой Волге. Лишь в 80-х надоумились снова построить вдоль Волги жд.
То же самое с противопечием жд и автотр. Тут должен решать рынок а не тупорылые начальники.
Речной наверное дешевле с апреля по ноябрь у нас на Верхней Волге. А с конца ноября по конец марта?
@@РоманВладимирович-ш7ш Конькобежный.
Да, вместо тупорылых предлагаю тебя в начальники!
Наконец-то интересная тема
Не только реактивная гражданская авиация вышла из военной. Один из первых "авиалайнеров" является Vimy Commercial, созданный на основе бомбардировщика Vickers Vimy после первой мировой войны.
Совершенно логично. Во время войны нужно найти массовые дешевые решения, на доработку во время войны не жалеют денег, а сама война показывает реальную надежность решений и их жизнеспособность в перспективе. А еще война создает логистическую инфраструктуру, которую потом можно продать частникам
@@Rusu421 Пожалуй, поспорю только по поводу дешевизны.
Неа . Самолет Сикорского в РИ был пассажирским до того как стать бомбером. И его планировали запустить в серию , если бы не ПМВ.
@@kurtyensen Но до коммерческих рейсов, насколько я знаю, не дошло. :-(
А скажите пожалуйста, какие сейчас в мире РЕАКТИВНЫЕ пассажирские самолёты после отказа от Конкорда и ТУ?
Слабо , только из уважения к Михаилу не ставлю дизлайк 😮
Так Россия была закрытой страной. Русские купцы не имели права уезжать без высочайшего позволения.
21:30 а Джунгары это не кочевая империя, а Цыны разве часть пути не контролировали?
Каналы не совсем точно. Каналы для перевозки грузов явление древнее, а вот бичевник для скоростной перевозки, это другое явление - очень жд напоминает и бум как раз в XVIII в., да и перевозка пассажиров тоже важная з-ча. Вообще, рассказ о транспортной р-ции можно было бы с почтовой св-и начать...
А на рутуб канал мертв?
Николай в Ухте не преподавал? Может его родственники?
Добрый вечер! Да, я в 1988-90 годах преподавал в Утинмком индустриальном институте. Вел занятия по численным методам и программированию для геофизиков. А перед этим в 1986 году окончил этот институт
@@НиколайКульбака-ш4к у меня преподавали👍
@@СергейИванисик очень приятно, что помните!
Ой,ой! Какая тема, то! И каких ёжиков в мозг насажали! :) теперь мозг - колится и чешется! 😂
У этой Кульбяки ни одной нормальной публикации, в том числе последние 6 лет оно не публиковалось вообще. Последние относительно приличные статьи были на рубеже веков и исключительно по математической экономике. Какой нахрен флот викингов? Какие великие географические открытия? Вы кого притащили вообще? Как вы можете рекомендовать такое детям?
Тоже масса вопросов возникла.
Критиковать можно, хамить нельзя.
Вас не заинтересовало, идите мимо.
Мне было полезно послушать.
Вы карту железных дорог США видели вообще? Что-то не выглядит она не развитой.
50:25
1. Причина проигрыша Голландией гонки достаточно очевидна - малость населения. Народа не хватило на колонии.
2. Мифы так и идут чередой из ведущего. Например он пробует сообщить о «великой» меховой торговле. Столько животных не было, что бы обеспечить такую торговлю. Все объясняет только торговля рабами. Те своим населением.
3. Совершенно не доказано «ограбление» колоний. Баланс так никто и не свел. Частичные данные показывают что колонии были убыточны, особенно у Германии. Даже Индия не давала особой прибыли от налогов, да и тратились эти прибыли внутри Индии.
Только мифы.
Многие колонии были убыточные,но раз Индия доход от налогов давала наверно во все времена,во времена Британской Империи точно.Александр Македонский захотел завоевать Индию,когда узнал,что доход с тех земель очень большой(часть Индии входила в Персидскую империю) и начал это делать,но не срослось...Солдаты решили что это блажь ,да и устали воевать...
Мех могли вывозить сотнями тонн на одном только венецианском корабле. Есть конкретные бухгалтерские и таможенные документы )
Мы делали об этом программу ruclips.net/video/_AhJKfZeyHg/видео.htmlsi=hYxAB2rcH-c3W8vc
Вывоз людей превращённых в рабов и их продажа, а также вывоз материальных ценностей из колоний не доказан?
Колонии не только грабили.. но и вкладывали в них кучу ресурсов... До поры
толково
Примитивный материализм, противно слушать. В основе каждого исторического события Дух
Очень интересно!