Ну и вообще странно, что межконфессиональные проблемы в Османской империи обозначены начиная с армянского кризиса 1890-х. К этому времени еще до Танзимата отгремели сербские восстания 1804-15 гг., греческая война за независимость 1821-29 гг., а уже после начала Танзимата - разразился Восточный кризис 1875-78 гг., приведший к возрождению Болгарии. Не говоря уже о множестве локальных восстаний и продолжавшейся с перерывами 180 лет (с 1697 по 1878) войне в Черногории. И из всех новых национальных государств массово изгонялось мусульманское население, что серьезно влияло на межконфессиональные отношения в оставшихся регионах. Собственно, один из архитекторов геноцида Талаат-паша (из болгар-мусульман, возможно с цыганскими корнями) писал об армянах, что они хотят создать "Болгарию на Востоке". Причем основы сербского и греческого восстаний были заложены еще во время войны священной лиги 1683-99 гг., которая стала первым стратегическим поражением Порты, показавшим её ослабление относительно европейских держав и переход к обороне. А она тоже пропущена.
Насчёт битвы при Лепанто: - впервые запад продемонстрировал техническое превосходство; - ДО Лепанто османы завоевали Кипр, а вскоре после него Тунис, но попытки захватить Мальту не удались, и это поставило границу экспансии на море; - расходы на строительство флота подорвали финансы Порты.
По поводу начала войны с Алжиром и инцидента с мухобойкой. Все же дело было не в повышении цены, а в том Франция не произвела оплату за зерно, поставленное в кредит, а неоднократные ноты, заявленные в связи с этим, оставлялись без внимания. Факт этого, умноженный на препирательство с послом, и вывел дея из себя.
Эрдогану просто не дают так же уничтожить турецкую экономику и страну, как это сделали дикие османы. Потому что сегодня в истеблишменте Турции достаточно хороших экономистов.
Причина проблем ислама в самом исламе. В отличие от христианства он пытается регулировать все сферы жизни человека, не даёт развиваться науке и искусству дальше узких рамок. Так происходит ещё и потому, что в христианстве есть важное понятие свободы воли, то есть многое зависит не только от Бога, но и усилий человека, его поиска. Ислам же говорит: покоряйся воле Аллаха, от тебя ничего не зависит. Потому и такая разница в развитии.
согласен, но помимо этого - мусульмане препятствуют половине своего населения участвовать в общественной жизни и промышленности. - в большинстве стран нет демократии. - печатный станок был запрещен до конца 18 века. - бессмысленная трата времени на как минимум 5 ежедневных молитв. - пятница, как рабочий день практически выпадает, т.к. все должны посещать проповедь.
@@anrewserdjuk1085согласен, но последний пункт мимо. В мусульманских странах как правило пятница является выходным вместо воскресенья. В свою очередь в Европе даже в более атеистических странах в воскресенье ничего не работает или работает ограниченно, особенно в маленьких городах.
Христианство тоже очень разное. Протестантизм был прогрессивным течением в западном христианстве, призывающим к использованию своих мозгов, а не опоре исключительно на канон католицизма. В православии был аналог - иконоборчество - но увы и ах, оно было свернуто. И в исламе было прогрессивное течение мутазилитов, к сожалению, также не победившее.
@@dddevchonka Протестантизм вырос из католицизма, а в православной России в 18-20 веках развилась и передовая наука и искусство мирового уровня. То есть в головах христиан шло постоянное брожение, борьба и поиски чего-то нового. У ислама с этим очень сложно, по крайней мере, со времён средневековья.
@@Semper_compos_mentis Ну какая передовая наука в России в 18-19 веках? 😂 Несколько заезжих немцев и Ломоносов не в счет. Имена скольких российских ученых знает весь мир? Ну вот разве что собаку Павлова знают. И Менделеева могли бы знать, если бы его имя упоминали в западных школах (чего не происходит). А развитие науки при СССР - это никак не заслуга православной церкви. Разве что забюрокрачивание науки и уменьшение практического выхлопа от нее в 70-80хх годах вполне в духе наших традиций, увы. Что же до культуры, то наш вклад в европейскую культуру очевиден, но его нельзя выпячивать по сравнению с развитием других, неевропейских культур. И речь не только об исламе. Что, кто-то будет отрицать высокую культуру дореволюционного Китая? Но это ему не помогло выстоять в битве цивилизаций.
Поразительно... но "удивительный доктор" Роджер Бэкон, с именем которого связано начало современной науки жил в Англии в 13 веке! А кто жил в это время в Иране? Великие поэты! Их и сейчас читают. А науки нигде кроме Зап. Европы не возникло.
Попытки опровержения факта столкновения цивилизаций странные. Обе стороны вполне себе осмымливали события как войны христиан с исламом, а то что торговали - так и страны торговали друг с другом.
Александр Николаевич, разберите, пожалуйста, исмаилитов и их связи с Британской Империей. Ага-хан до сих пор имеет очень большое влияние в регионе. Очень интересно!
Плохо что битву при Наварине и всю историю с Греческой войной за независимость пропустили. А ведь там и алжирский флот был уничтожен, и проблемы с Мухаммедом Али начались именно с его участия в Греческой компании (которая помимо прочего продемонстрировала, что египетская армия гораздо эффективнее турецкой).
Если сказать сразу в нескольких словах: причиной падения великих восточных монархий были бюрократия, неправильная таможенная и финансовая политика, технологическое отставание от Запада, затяжные войны и засилие клерикалов 😀
Набор слов. Почему бюрократия не погубила Европу, слово то французское.? Почему неправильная финансовая политика? Затяжные войны в Европе регулярно. Именно Ислам тормоз развития - из-за отрицания ссудного процента финансово-банковская система кривая-косая, административно - судебная и правовая система базируется напрямую на нормах шариата, чего в христианстве не наблюдается где правоведы руководствуются римским правом как базисом. Принципиальная нереформируемость ислама, неспособность меняется сообразно требований эпохи, его оголтелый фундаментализм - вот причина отставания мусульманских стран.
Вопрос. Ведь свобода женщины это как раз основа Ислама, а Гарем это позднейшие. Почему же это не брали на щит реформаторы? Второй вопрос. Есть ли цифра налогов в каране? Ведь по идее они маленькие и значит такая страна была бы супер успешная в современном мире
Большой вопрос в том действительно ли "свобода женщины это основа ислама". Надо так же понимать что в исламе как в иудаизме нет универсальной морали и отношение к своим и чужим женщинам разное. Женщины не мусульманки считается второсортными людьми и их бесправие в обществе где доминируют мусульмане воспринимается как норма даже "реформированными" мусульманами.
@@xxvxxv5588 и какое отношение это ваше ИМХО имеет к вопросу? который был о отношении к женщинам при праведных халифах и реформаторах конца 19 начала 20го века?
Восточные сказки :) В гуманитарщине полно таких тем, которые молодежи обьяснить невозможно, а пожилым не нужно. Она не учит. Если кому-то нужно нести ответственность за такие дела им нужна совсем другая информация. Начинать с быта, с климата. Очень ясно нужно понимать что делать с людьми, которым ничего в жизни не светит, они не боятся смерти и ничему не верят, на вкс смотрят как на помеху. Вот это самое начало. А таких разговоров для эрудиции интеллигентов сколько угодно, тут даже без разницы правда или ложь. Развлекательно-воспитательный материал. Не дает полезных знаний. Ислам не какая-то интеллигентская субкультура, что говорить и как одеваться. Он вам понадобится когда у вас руки в крови и большинство ваших родственников убиты. Тогда появляются первые вопросы и понятны ответы. Хотя бы обратите внимание, что православием увлекаются старушки, а исламом крепкие мужики. России еще тысячи лет и до проблем и до решенией ближнего востока.
Вот в течении 1.300 лет армян как нацию как народ сохранили именно мусульмане: арабы,персы,турки ..да да и турки. Мусульмане сохранили и язык армян и историю армян и веру армян..И копты-христиане да и арабы -христиане веками жили и живут в окружении мусульман а вот только армян-христиан мусульмане"режут"за то что у них мясо вкусное..Но когда армяне разбежались из своей родины якобы их освободили русские в России армяне потеряли и веру(стали атеистами)потеряли и историю и стали вечно по телику орущими обрусевшими Багдасаровыми ...
Сахара не было - сладостей не было. И кстати, ислам тут каким боком? Сахар и сладости пришли из Индии, как и математика. Цифры которыми мы пользуемся не арабские а индийские. Арабы лишь послужили посредником в передаче знаний.
Блестяще, кто ясно мыслит ясно излагает.Спасибо
Опять подарок-Ваш прекрасный стрим
Спасибо большое. Очень интересно.
Великолепный стиим Александр Николаевич! Браво!!!
Приятный мужчина историк!
Ну и вообще странно, что межконфессиональные проблемы в Османской империи обозначены начиная с армянского кризиса 1890-х. К этому времени еще до Танзимата отгремели сербские восстания 1804-15 гг., греческая война за независимость 1821-29 гг., а уже после начала Танзимата - разразился Восточный кризис 1875-78 гг., приведший к возрождению Болгарии. Не говоря уже о множестве локальных восстаний и продолжавшейся с перерывами 180 лет (с 1697 по 1878) войне в Черногории. И из всех новых национальных государств массово изгонялось мусульманское население, что серьезно влияло на межконфессиональные отношения в оставшихся регионах. Собственно, один из архитекторов геноцида Талаат-паша (из болгар-мусульман, возможно с цыганскими корнями) писал об армянах, что они хотят создать "Болгарию на Востоке". Причем основы сербского и греческого восстаний были заложены еще во время войны священной лиги 1683-99 гг., которая стала первым стратегическим поражением Порты, показавшим её ослабление относительно европейских держав и переход к обороне. А она тоже пропущена.
Насчёт битвы при Лепанто:
- впервые запад продемонстрировал техническое превосходство;
- ДО Лепанто османы завоевали Кипр, а вскоре после него Тунис, но попытки захватить Мальту не удались, и это поставило границу экспансии на море;
- расходы на строительство флота подорвали финансы Порты.
По поводу начала войны с Алжиром и инцидента с мухобойкой. Все же дело было не в повышении цены, а в том Франция не произвела оплату за зерно, поставленное в кредит, а неоднократные ноты, заявленные в связи с этим, оставлялись без внимания. Факт этого, умноженный на препирательство с послом, и вывел дея из себя.
Интересно что Османы запаривались тогда по инфляции, а Эрдоган сейчас нет совсем))
Да еще 17 веке мусульманская ...империя Великих Моголов была развитее чем к примеру Англия
Эрдогану просто не дают так же уничтожить турецкую экономику и страну, как это сделали дикие османы. Потому что сегодня в истеблишменте Турции достаточно хороших экономистов.
@@МаркМарк-э6кбугага)😂
Причина проблем ислама в самом исламе. В отличие от христианства он пытается регулировать все сферы жизни человека, не даёт развиваться науке и искусству дальше узких рамок. Так происходит ещё и потому, что в христианстве есть важное понятие свободы воли, то есть многое зависит не только от Бога, но и усилий человека, его поиска. Ислам же говорит: покоряйся воле Аллаха, от тебя ничего не зависит. Потому и такая разница в развитии.
согласен, но помимо этого
- мусульмане препятствуют половине своего населения участвовать в общественной жизни и промышленности.
- в большинстве стран нет демократии.
- печатный станок был запрещен до конца 18 века.
- бессмысленная трата времени на как минимум 5 ежедневных молитв.
- пятница, как рабочий день практически выпадает, т.к. все должны посещать проповедь.
@@anrewserdjuk1085согласен, но последний пункт мимо. В мусульманских странах как правило пятница является выходным вместо воскресенья. В свою очередь в Европе даже в более атеистических странах в воскресенье ничего не работает или работает ограниченно, особенно в маленьких городах.
Христианство тоже очень разное. Протестантизм был прогрессивным течением в западном христианстве, призывающим к использованию своих мозгов, а не опоре исключительно на канон католицизма. В православии был аналог - иконоборчество - но увы и ах, оно было свернуто. И в исламе было прогрессивное течение мутазилитов, к сожалению, также не победившее.
@@dddevchonka Протестантизм вырос из католицизма, а в православной России в 18-20 веках развилась и передовая наука и искусство мирового уровня. То есть в головах христиан шло постоянное брожение, борьба и поиски чего-то нового. У ислама с этим очень сложно, по крайней мере, со времён средневековья.
@@Semper_compos_mentis Ну какая передовая наука в России в 18-19 веках? 😂 Несколько заезжих немцев и Ломоносов не в счет. Имена скольких российских ученых знает весь мир? Ну вот разве что собаку Павлова знают. И Менделеева могли бы знать, если бы его имя упоминали в западных школах (чего не происходит). А развитие науки при СССР - это никак не заслуга православной церкви. Разве что забюрокрачивание науки и уменьшение практического выхлопа от нее в 70-80хх годах вполне в духе наших традиций, увы.
Что же до культуры, то наш вклад в европейскую культуру очевиден, но его нельзя выпячивать по сравнению с развитием других, неевропейских культур. И речь не только об исламе. Что, кто-то будет отрицать высокую культуру дореволюционного Китая? Но это ему не помогло выстоять в битве цивилизаций.
Добрый вечер, будут ли лекции про кухню Ближнего Востока?
Последним могущественным правителем в исламском мире был (гроза вселенной)Наполеон востока Надир-шах.
В 17 веке в Европе появилась наука. А в других местах в 20-21... Не только наука...
Что за бред?
Поразительно... но "удивительный доктор" Роджер Бэкон, с именем которого связано начало современной науки жил в Англии в 13 веке! А кто жил в это время в Иране? Великие поэты! Их и сейчас читают. А науки нигде кроме Зап. Европы не возникло.
Пушкина тоже никто не читает, только школьники из-под палки, а заграницей вообще никто - при переводе теряется половина.
На 50-х минутах докладчик сбился и начал рассказывать об Алжире, называя его Египтом.
Тоже вздрогнул, но быстро понял, что просто сбой. Любой лектор знает, что такое случается.
А про Джадидизм будет?
поддерживаю вопрос
@@Shegolero про Исмаила Гаспринского было бы интересно послушать
Те получается что Османская империя пала, а Европа стала великой из за свободного рынка? Опять проклятый рыночек порешал план:)))😊
Рыночек всегда решает !
@@pavloboiko-julia вы это главное верующим в гретту наше всё тумберг не говорите
@@mikhailzanin они знают но отрицают
@@mikhailzanin я им скажу чтоб слушали Любарского !
@@pavloboiko-julia ха-ха-ха, лучше скажите что б они приём таблеток и уколы не пропускали
В 1683 визирь не сказал ничего про бороду. Кара Мустафу удавили...
Попытки опровержения факта столкновения цивилизаций странные. Обе стороны вполне себе осмымливали события как войны христиан с исламом, а то что торговали - так и страны торговали друг с другом.
Александр Николаевич, разберите, пожалуйста, исмаилитов и их связи с Британской Империей. Ага-хан до сих пор имеет очень большое влияние в регионе. Очень интересно!
Плохо что битву при Наварине и всю историю с Греческой войной за независимость пропустили. А ведь там и алжирский флот был уничтожен, и проблемы с Мухаммедом Али начались именно с его участия в Греческой компании (которая помимо прочего продемонстрировала, что египетская армия гораздо эффективнее турецкой).
Если сказать сразу в нескольких словах: причиной падения великих восточных монархий были бюрократия, неправильная таможенная и финансовая политика, технологическое отставание от Запада, затяжные войны и засилие клерикалов 😀
Набор слов. Почему бюрократия не погубила Европу, слово то французское.? Почему неправильная финансовая политика? Затяжные войны в Европе регулярно. Именно Ислам тормоз развития - из-за отрицания ссудного процента финансово-банковская система кривая-косая, административно - судебная и правовая система базируется напрямую на нормах шариата, чего в христианстве не наблюдается где правоведы руководствуются римским правом как базисом. Принципиальная нереформируемость ислама, неспособность меняется сообразно требований эпохи, его оголтелый фундаментализм - вот причина отставания мусульманских стран.
52:00 речь об Алжире, а не Египте.
58:00 дошло до автора. Переключился наконец )
1:02:49 какрй 27-й год?
Да, после Лепанто соперничество было ещё 200 лет до битвы под Веной 1683 года. Дальше уже Карл Лотарингский надавал султану пинков.
Все таки сто лет, не двести
@@AlexanderRubinshteyn чукча не читатель, чукча писатель©️ расистский советский анекдот
Походе Мухамед Али . Это поподанец. Он пытался осуществить индустриализацию Египта
Да имя сеье выбрал из нашей эпохи.
Пошла бы история чуть иначе, ехали бы искры божьи не в Оксфорд или Кембридж, а в Багдад, Каир, Тегеран или Дели...
12 сентября 1683 польский король Ян III нанёс сокрушительное поражение туркам. Ислам проиграл.
Ислам проигрывает и побеждает не на полях сражений а в головах. Главное это чистота уммы
Тема
Вопрос. Ведь свобода женщины это как раз основа Ислама, а Гарем это позднейшие.
Почему же это не брали на щит реформаторы?
Второй вопрос.
Есть ли цифра налогов в каране? Ведь по идее они маленькие и значит такая страна была бы супер успешная в современном мире
Потому что у женщин нет винтовок. А Любому правителю нужно опираться на вооруженную силу
Большой вопрос в том действительно ли "свобода женщины это основа ислама". Надо так же понимать что в исламе как в иудаизме нет универсальной морали и отношение к своим и чужим женщинам разное. Женщины не мусульманки считается второсортными людьми и их бесправие в обществе где доминируют мусульмане воспринимается как норма даже "реформированными" мусульманами.
@@xxvxxv5588 вы семинары то слушали? фаткы по женщинам слышали? или как всегда все на своём ИМХО строите?
@@mikhailzanin
Факт в том что в исламе отношение к мусульманским и к не мусульманским женщинам разное.
@@xxvxxv5588 и какое отношение это ваше ИМХО имеет к вопросу? который был о отношении к женщинам при праведных халифах и реформаторах конца 19 начала 20го века?
очень интересно. не спорю. привыкла к картавости, привыкла к заиканию. но это причмокивание и сглатывание слюны это невозможно.
Кароч: напустили в Париж всяких балбесов! 😅😅
Ты за Париж не переживай, ты на Москву посмотри
Чё ж ты плямкашь всё время!!!
Восточные сказки :) В гуманитарщине полно таких тем, которые молодежи обьяснить невозможно, а пожилым не нужно. Она не учит. Если кому-то нужно нести ответственность за такие дела им нужна совсем другая информация. Начинать с быта, с климата. Очень ясно нужно понимать что делать с людьми, которым ничего в жизни не светит, они не боятся смерти и ничему не верят, на вкс смотрят как на помеху. Вот это самое начало. А таких разговоров для эрудиции интеллигентов сколько угодно, тут даже без разницы правда или ложь. Развлекательно-воспитательный материал. Не дает полезных знаний. Ислам не какая-то интеллигентская субкультура, что говорить и как одеваться. Он вам понадобится когда у вас руки в крови и большинство ваших родственников убиты. Тогда появляются первые вопросы и понятны ответы. Хотя бы обратите внимание, что православием увлекаются старушки, а исламом крепкие мужики. России еще тысячи лет и до проблем и до решенией ближнего востока.
во имя христа тоже вполне можно убивать и расчленять, если есть общественный запрос. Крестоносцы были весьма крепкими мужиками.
Не слушай,слушай скабееву 😂
Вот в течении 1.300 лет армян как нацию как народ сохранили именно мусульмане: арабы,персы,турки ..да да и турки.
Мусульмане сохранили и язык армян и историю армян и веру армян..И копты-христиане да и арабы -христиане
веками жили и живут в окружении мусульман а вот только армян-христиан мусульмане"режут"за то что у них мясо
вкусное..Но когда армяне разбежались из своей родины якобы их освободили русские в России армяне потеряли
и веру(стали атеистами)потеряли и историю и стали вечно по телику орущими обрусевшими Багдасаровыми ...
Тибет всегда был независимым Далй лама Единственный инстиныц правитель.
Коммунизм не работает.
Только духовная сила
Имеет значение
У вас в методичке что ли про эту скабееву написано? Причем тут она вообще?
@@talitha_kumi_ Не Скабеева а Далай Лама
@@МаркМарк-э6к коптов хранили-хранили так, что их осталось 10%. А вот греки умпели соскочить, хоть и ценой значительной части территорий.
Вся Италия, Франция, Испания скопировали все сладости и другую еду ближнего востока, мира ислама, ничего своего нет в европе в еде, все заимствовали
В военном деле ceбя показали...
А сладости вредная вещь...
Сахара не было - сладостей не было. И кстати, ислам тут каким боком? Сахар и сладости пришли из Индии, как и математика. Цифры которыми мы пользуемся не арабские а индийские. Арабы лишь послужили посредником в передаче знаний.
Замечательный продукт,портит только реклама и некоторые деыекты речи.
Господин Макаров, "аятоллы", а не "атояллы". Ед.ч. "аятолла"😂