Когда винт мешает яхтсмену. Что нужно знать о винтах всем без исключения!
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Ссылка на мой патреон - www.patreon.co...
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан .
Спасибо. Важная информация. Не знал об этом эффекте
На здоровье
Спасибо . Очень интересно .
Отличный урок 👍
тскренне благодарю за Ваш труд.
Спасибо за видео. Неб замечание, вода почти не сжимаема и плотность на поверхности почти не отличается от плотности на глубине 11 000 метров. Эффект я думаю происходит из за гироскопического момента. В самолёте по крайней мере так, на взлёте надо нажимать педаль (руль направления) очень значительно что бы самолёт не заносило относительно центра полосы. (Из практики).
Гироскопический момент тоже маловат в этом случае, тут дело в потоках воды, между винтом и днищем судна появляются завихрения из-за сужения и эффективность снижается, а снизу винта вода чистая и эффективность винта полная
Посмотрите пожалуйста в видео есть кусочки практики. Если бы гироскопический эффект, то было бы не важно горизонтально или вертикально стоит винт. У винта малая скорость. Были опыты описаны в одной из книг по кораблестроению. Там показали что этого эффекта нет в горизонтальном положении винта
@@youcaptain Но дело не в плотности воды, как верно писали выше.
Я уже согласился. В любом случае это не важно. Суть ролика - есть эффект и как его использовать новичку. Я детей когда парусу учил, то говорил что от колдуна нужно убегать. Все же просто...
@@youcaptain Суть вы передаете доходчиво. Просто предупреждайте об условностях в терминах. Вам же доверяют!)
Спасибо за видео и советы
О , спасибо , теперь я знаю ответ на вопрос мучавший меня с детства - почему нет тянущих винтов на судах.
У Вас действительно бывают познавательные и интересные видео. Но в этом, Вы взялись обучать тому, что сами толком не освоили. Рассказанная Вами теория действительно мелькает в разных не профессиональных источниках, но она ошибочна. Чтобы здесь не вдаваться в теорию управляемости судна, и не быть голословным, приведу выписку:
Перо руля находится в диаметральной плоскости. Как только машине будет дан ход вперед и винт начнет вращаться, нос судна вначале будет незначительно уклоняться влево.
Объяснить это можно тем, что при малых оборотах винт своими развернутыми лопастями как бы загребает воду и забрасывает корму вправо, а нос идет влево.
По мере увеличения оборотов винта нос судна установится на первоначальный курс и затем уклонится вправо.
Происходит это потому, что при работе винт набрасывает воду на перо руля, причем струя воды, набрасываемая винтом на нижнюю часть руля, создает гидродинамическое давление, которое уклоняет корму влево, а нос - вправо.
Следовательно, при работе винта правого шага вперед, при положении «прямо руль», нос судна в конечном итоге уклоняется в сторону вращения винта.
Вертикальный перепад давления, не имеет никакого отношения к забрасыванию кормы / носа судна. Да, я не рассматриваю сейчас частный случай, когда гребной винт крупного судна, только нижними лопастями загружен в воду.
1. Я согласен.
2. Я дам это почитать студентам. Если все поймут - публично извинюсь и полностью исправлю в видео.
Поверьте, я уже давно разобрался. А разные непрофессиональные источники - это школа IYT в которой я работал. Там дают именно так. Вы просто не видите этого в открытом доступе.
@@youcaptain Согласен с Вами, что не все яхтенные школы ведут качественную подготовку и пользуются достоверными источниками информации. Как следствие - не правильное понимание теории управляемости судна / яхты. Но как действовать на практике - Вы все совершенно верно рассказали и именно в Вашем личном опыте, вижу полезность Вашего канала. Радует, что во многих Ваших видео, заметно, как Вы стараетесь разобраться в сути освещаемого Вами вопроса и делитесь этим с нами.
Искренне желаю удачи Вашему каналу.
Познавательно!!! Спасибо!!! Всем Добра Здоровья!!!
Знал об этом эффекте, интуитивно понимал в какую сторону будет сносить, но объяснение физики вижу впервыею Спасибо!
Благодарочка. Кирилл, сними видео как распределять груз на яхте. Если небольшие переходы, и если переходы океанские. Может пониже груз ложить, или к корме ближе. Количество человек и т. д. Спасибо.
ну как минимум все тяжелое на дно, для остойчивости. Баласт же внизу делают а не палубе
@@maksimriterman7795 Классические парусники с узким корпусом и нависающими носом и кормой очень боятся загрузки оконечностей. Современные яхты с широкой кормой не любят если бак заставлен канистрами, если яхта больше 40 фут, всё пофиг, полтонны барахле не влияют, главное прикрепление аккумуляторов канистр, мелочи, чтоб не выпрыгивала из шкафов. разбитая водочная бутылка может наделать столько бед, что пара якорей на носу не в счёт.
Ни разу яхту не видел, но исходя из теоретической механики, то как можно ниже в районе киля
О, это новое в физике жидкостей!)))
Учителей развелось - мама дорогая...
Я не учу физике. Я учу яхтингу. Думаете не стоит?
Привет, Кирилл. Как то не убедительно насчет разной плотности воды. К сожалению вода не сжимаемая жидкость.
Поток видели? Он там есть.
Плотность воды действительно меньше на верхней лопасти из-за подсоса воздуха с поверхности. Возникающие при этом на винте силы называются силами реакции воды. Еще два эффекта приводящие к возникновению «боковых» сил: попутный поток (корпус тащит воду, что приводит к разной скорости обтекания верхней и нижней лопастей); набрасывамая струя от винта на корпус и перо руля.
По моему, Кирилл, занос кормы происходит в результате, давления воды от винта, в одну из сторон кормовой части корпуса.
Извини, но этот курс физики Ты пропустил. Дело в том,что вода практически не сжимаемая,тем более при такой мизерной разнице глубины. А значит и плотность одинаковая. Не путай с давлением. Даже при разнице давления в тысячи атмосфер плотность изменится мизерно. Лучше подумай, куда идут выхлопные газы. На подвесных моторах идут прямо НА ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ ВИНТА! Чтобы уменьшить шум ! Вот тебе и потеря мощности в верхней части винта! Внизу ламинарный поток воды, а вверху - шипучка! Точно не знаю, но думаю, что и на стационарных консольных двигателях та-же проблема.
Не пропускал ничего. В остальном вы частично правы. Скоро соберу набор информации и выдам по новой. Кстати, там и гидродинамика и векторное сложение и механика движителей. Я оказывается слишком поверхностно копнул. Понимаете, когда копаешь картошку, то не нужно знать геологию.
Кирилл я недавно видел видео где вместо паруса и мачты используют кайт как ты думаешь рабочая идея? За информацию о винте спасибо!
Да. Я даже очень внимательно слежу за проектом который мои знакомые реализуют. Мне прям вот интересно какие косяки вылезут в итоге
интерасная ,лбопытная и перспективная тема с кайтом！💪👍👏👏👏
@@youcaptain а еще электродвигатель!!! Не не так! Нужен катамаран, у которого на одном поплавке электродвигатель ,на втором дизель! и вместо парусов кайт! Еще чуть не забыл !!!,еще складные гусеницы ,что бы на берег выезжать)) вот это будет аппарат апокалипсиса))
👍!
очень хорошая аналогия с колесом при объяснении заброса кормы! Только одна поправка, дело не в плотности воды, которая у поверхности практически не изменяется (www.korabel.ru/dictionary/detail/1330.html), а от давления столба воды, которая линейно растет с глубиной (и от соотношения глубины и размера винта). Ну и сила сопротивления воды набегающему сечению винта пропорциональна давлению на площадь сечения
Да. Я уже согласился с этим. В других ветках комментариев
Выводы по этому Капитану после просмотра не одного его видео - У Капитана два класса образования, но он может рассказать интересные вещи для новичка. Но обязательно их перепроверьте , но обязательно их перепроверьте, потому что в погоне за хайпом он может нести чушь.
Выводы не верные. Пишите выводы про себя - будет точнее
Чё-то дядя Юра за это видео на Вас сильно обиделся...
Привет от дяди Юры 👍😂💣💥 :
ruclips.net/video/RpTtS6XwdBs/видео.html
Ты что несёшь ???? 0,00005 это сжимаемость воды под воздействием одной атмосферы....на глубине винта разницы плотности воды просто нет! И что это за однолопостные винты ???😂😂😂 За то всех учит и хейтит другие каналы!!! "Капитан" 😂😂😂
Опустим весь ваш умный опус, в нем информации ровно одна цифра. Вопрос в хейтерстве других каналов. Где я пришел хоть на один из них и что-то сказал?
@@youcaptain давайте скажем так....всем известный факт со школы , то что вода не сжимается! ( Если же рассмотреть этот момент с научной точки зрения то да она сжимается , но я написал на сколько ) просто режет слух когда говорят так. И второй вопрос который меня возбудил....я всю жизнь работаю с водометами мини разу не видел однолопостные винты (вы очень не правы в этом моменте) я аж опешил думал столько занимаюсь этим делом и не знаю чего-то! Ну а про другие каналы вы высказываете свое личное мнение ( так сказать умозаключения )на публику без каких либо подтверждений при этом подвергая сомнению сказанное на канале про который вы говорите ! Это тоже не очень понравилось....вот и написал!
(4:00) "все мы из физики знаем", что вода несжимаемая - и потому её плотность от глубины НЕ зависит.
А винт "правый" или "левый" - это не характеристика того, куда будет заносить корму, а чистая геометрия самого винта: в какую сторону нужно вращить винт при ходе вперёд: по часовой стрелке или против - и только это! (В слесарном деле это называется правая/левая резьба.) А уж куда струя отклоняется - это результат многих факторов: и где и как расположен вал винта, и как закрученная струя взаимодействует с корпусом (при ходе вперёд обычно - никак), и как руль отклонён...Не надо путать мягкое с тёплым.
Здравствуйте,Кирилл. Скажите,а если на глиссирующий корпус поставить более слабый двигатель? Скажем катер морской с двигателем 300 лс, длинной 12м ,а поставить двигатель 100 лс? Это фатально? Как поведёт себя катер в море ? Или посоветуйте,что почитать,какую литературу . Извините за странный вопрос.Спасибо.
Я точно не знаю какая граничная мощность вывода на глиссер вашего катера. Обычно трети мощности вполне достаточно. Тоесть он должен таки подняться если не будет волны и сильного перегруза кормы. Если выйдет - то это будет глиссер без запас мощности. Если нет - то будет водоизмещающий и переходный режим. Для водоизмещающего режима мощности хватит с головой. Скорость меньше, управляемость выше.
Сппсибо. Уточню. Возможна ли эксплуатация глиссирующего корпуса в водоизмещающем режиме всегда,поменяв двигатель на более слабый,чтобы была экономия топлива? Или могут быть какие фатальные последствия? Допустим купил мощный катер метров 12-16 за недорого с убитыми двигателями ,поменял двигатели и вперёд.😀 Типа сьэкономить таким образом...
Можно ходить всегда в водоизмещающем режиме. Это просто сохранит ваш корпус. Самая сильная нагрузка в глиссирующем режиме
Экономия будет существенной. Вы абсолютно правильную тактику выбрали
@@youcaptain Вот спасибочки!! А то идея крутится в голове.... Попробую теперь в реали.
Вроде как в школе это называли "заброс кормы"
Кто как. Эффект всё-таки не зависит от наличия кормы... Только от наличия винта
Супер )
А нельзя к винту боковые экраны подвесить?
Все проще. В зависимости от направления вращения винта, винт набрасывает воду на корпус яхты с одной или другой стороны, поток отражаясь от корпуса толкает яхту в ту или другую сторону. Посмотрите, на стоянке, в какую сторону отбрасывается вода и это поможет вам использовать данный эффект в свою пользу .
Все правильно. Но это урок из яхтенной школы. И там именно так учат.
@@youcaptain Если это правильно, то при чем здесь школа ? Это аргумент?
Это не спор. И не доказательство. Это урок яхтенной школы. В нем не нужно проще. В нем есть взаимодействие учеников с инструктором. Наглядность и прочие атрибуты видео. Всё чему учат в яхтенной теории можно сказать проще. Но тогда Ютуб не нужен. Посылаем всех читать книжки.
@@youcaptain Про взаимодействие учеников с инструктором понятно. А по существу можете что нибудь сказать? Или хотя бы назвать источник из которого вы получили эту информацию? Я думал, что RUclips является платформой, в том числе, для высказывания разных мнений. Книжки то же надо читать, хотя бы иногда. Удачи.
Это ничем не обоснованная глупость. Сделайте модель лодки, вынесете на валу гребной винт подальше за корму, запустите хотя бы в ванной... Посмотрите эффект, поймёте что не правы.
Интересно. А бывает так , чтобы винт был расцеплен от силовой установки и свободно вращался от потока при ходе под парусом?
Конечно
Но даже спор был на катерах, какой вариант менее тормозящий. Там аргументов много было.
@@youcaptain ясненько
Почему в зависимости от направления вращения винта производители не делают смещение вала и винта по отношению к оси длинны лодки? Тем самым минимизировав этот эффект.
Нет смысла. На разных скоростях все по разному
Привет Кирил !
Вот давно подписан на интересного товарища , делюсь видео , где объясняет , почему происходит занос кормы :
ruclips.net/video/RpTtS6XwdBs/видео.html
Довольно оригинальный мужик 👍⛵⚓ ,,, теория и опыт жизни .
+- узел это много Кирилл :)
Это много, но это не важно. Там иногда даже до 1,5 доходит разница. В зависимости от того, стопорят или нет винт. Но чаще всего эту разницу можно добить парусами. Которые ставить тоже не любят
Был у меня одно лопасной винт, когда пенек не объехал....
Если стоит ось то правое вращение, если колено то вращение левое. Это не зависит от производителя моторов, все просто, ось ли колено.
Честно скажу - не знал. Вы открыли мне глаза... Я проверю конечно, но за этот комментарий просто огромный человеческий лайк!
@@youcaptain У вас очень интересные и познавательные видео. Молодец.
У меня Yanmar и винт левого вращения...
У меня на диване два винта по 35 см. В диаметре. 🤣😭
Чёт я не понял прикола...
@@Мимопроходил-ц4ф хахаха я диванный капитан. Пиво тяпнул И из за этого , написал что у меня винты (Ножки) на диване 35 см. 🤣😭
@@santaklaus2489 ахах😂
Ясно)
ужас, это здравый человек может такое .......
Может. И даже говорит.
зачем я это смотрю, я же пилот.
Мда.... Физику учить надо .... Про разную плотность воды на глубине диаметра винта прям умилило) все в кучу смешал) видео про Скорпиус ещё будет? Если нет то отписываюсь
Да нет, он прав. Единственное, я думаю в высоте 1 метр, это не сильно заметно. но вода действительно отводится в бок.
Хотя, нам ли об этом судить?
@@Мимопроходил-ц4ф вбок она отводится совсем не из за разности плотности на глубине 1 см и 20 см
@@Igor_Babich вот и я о том же.
Отписывайтесь. Если что - вам сообщит Ютуб со временем.
Знаете в чем проблема тех кто смотрит - им лень даже досмотреть до конца. Мораль здесь в другом.
@@youcaptain а зачем смотреть до конца если в самом начале рассуждений ошибка из курса физики 7/8 класса?) что я смогу извлечь из теории в основе которой ошибка?) может те кто думают с какой стороны штурвал прикрутить к дивану и извлекут что то) про Скорпиус не ответили, будет видео с ним ещё или разошлись ваши пути?
мало того, что информативно, Кэп еще и левша...)))
Кэп двурукий
@@youcaptain
Это амбидекстеры двурукие ВСЕ поголовно, но и большинство правшей, как и левшей двурукие. Инвалидов всего 10% от всего количества особей в популяции, а одноруких значительно меньше. 99% левшей двурукие.
))
@@youcaptain ага...))) Кирилл, а Josefina на Patreon уплыла, больше не увидеть(?)))
@@keo2287 послезавтра расскажу
Воды много
Я наверно не видел ни одного видео с таким жутким количеством бредятины лишней и запутывания
Ты б ещё начал с того почему вода мокрая и что если ее выпарить то будет соль ……