【ゆっくり解説】スタッフの公私混同で終了した名作RPGの歴史【俺の屍を越えてゆけ】

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  • Опубликовано: 5 янв 2025

Комментарии • 291

  • @oiooaoi1755
    @oiooaoi1755 Год назад +707

    1は最高傑作、2でご臨終。ここにも短命の呪いがかかってたのね。

    • @togumasa
      @togumasa Год назад +107

      ついでに種族断絶の呪いも発動してしまった様なもんですね。(^_^;)

    • @バーシーチャンネル-k4n
      @バーシーチャンネル-k4n Год назад +45

      うまい

    • @あたまかなた-w7m
      @あたまかなた-w7m Год назад +37

      ゲーム開発者への戒めだったのか
      「桝田の屍を越えてゆけ」。

    • @ぽん吉-t5x
      @ぽん吉-t5x 9 месяцев назад +8

      素晴らしい返し!

    • @umehori
      @umehori 8 месяцев назад +3

      初代当主が永遠に生きてる

  • @tocoto521
    @tocoto521 Год назад +197

    2は夜鳥子システムが散々言われてたけど、個人的には開放した神様が勝手にいなくなって敵に返り咲き、他家との婚姻のが世界観崩れて嫌いだったし、なおかつ2のスタッフが当時のツイッターで無印の時との設定や神様達の心情を否定したのが本当に嫌だった

    • @間洲留
      @間洲留 10 месяцев назад +2

      神様下山は確かに初期の頃はキツかった。
      けどアップデートが入ってからは大して問題無くなったよね?

    • @imotasih.takuya.
      @imotasih.takuya. 7 месяцев назад

      タケてか隣に誰がいるわけじゃないぞ俺は.

    • @山口ケイ
      @山口ケイ 4 месяца назад

      ​@@間洲留

  • @zeldina-h3m
    @zeldina-h3m Год назад +121

    2は夜鳥子もそうだが、「時間制で探索するダンジョンがアホみたいに長い」「神様を解放しても、すぐに封印状態に戻る(=交神の自由度が低い)」の2点もストレスフル過ぎてなぁ

    • @ティがレックス劣化種
      @ティがレックス劣化種 Год назад +11

      ダンジョンもうちょっと単純で良かったのにね。
      時間制限があるせいで思ったように探索できないし。
      個人的にはポリゴンの出来が悪くて、無気味の谷の谷底まで落っこちちゃった感が、
      強くて嫌だった。しやこを返せ。夢子を返せ。と言いたくなったよ。

    • @user-sf9go6wb2n
      @user-sf9go6wb2n 5 месяцев назад

      時間内に到着するよう調整してるよと言ったのに全くそんなこと無くて、テストプレイした上で言ってたんじゃないんだと失望した思い出。あちこちアプデして最終的にはプレイしやすくなったのかもしれないけど、電源入れる気にならなかったな

  • @kaz3459
    @kaz3459 Год назад +160

    1作ったスタッフへの嫉妬で1の全てを破壊しようとしたのが2のスタッフ。
    という嘘の説明しても信じられてしまいそうなくらい、何がしたくて2はあんなことしたのか、という感想しか出ない。

  • @kensan-
    @kensan- Год назад +224

    俺屍1は生涯最高のゲームの一つだと思っています。
    2は夜鳥子は勿論クソの塊なのですが、
    正直彼女が出る前から普通のRPGっぽい要素が増えていて、
    そのストーリーやギミックが進行していく間も主人公の一族は寿命が尽きていくのに、
    それに視点が向けられないままにひたすら物語が進むのがストレスでしかありませんでした。
    製作者は1が何故受けたのかを全く理解していない、
    とこれ程に実感するゲームは初めてでした。

  • @akiaki4842
    @akiaki4842 Год назад +266

    昔一流と評価されてた人が加齢で頑固さが目立ったり、知的に衰弱して無能評価になっていく様は悲しくなる

    • @ティがレックス劣化種
      @ティがレックス劣化種 Год назад +27

      それが年を取るって事さ。
      俺も君も年を取るんやで。

    • @すれっじはんまー-d9n
      @すれっじはんまー-d9n Год назад +21

      素敵なじいちゃんばあちゃんになるのは難しいけど、皆必ず老いて死ぬのだから
      驕らず、周りを見て老いたいものですね(俺屍2のシナリオを思い返しながら)

    • @atar1235
      @atar1235 9 месяцев назад +4

      舛田氏は元々変人だぞ

    • @vipper931
      @vipper931 8 месяцев назад +3

      長嶋茂雄みたいな飄々とした
      性格なら良かっただろうに。

    • @2990117
      @2990117 8 месяцев назад +2

      誰でもそうなる。
      例えば「最近の若者は」とか思いだしたら、何才だろうとその兆候ある。

  • @和三盆-i3i
    @和三盆-i3i Год назад +235

    今年の初めにパッケージ写真の赤ちゃんの人(倉科一丸さん)亡くなったってニュース見た時は流石に「え…?」ってなったな…

  • @只野ゴリラ
    @只野ゴリラ Год назад +82

    俺屍には嵌った 小説まで買った
    俺屍2は買った コレジャナイ感がすごかった

  • @インコインコ
    @インコインコ Год назад +57

    俺屍2はぬえこが全部悪い😅
    神様達が謎のヌエコスキーになって受け入れられなかった

  • @user-rf5xk5no2p
    @user-rf5xk5no2p Год назад +75

    鬼斬り夜鳥子、読んでたから発売前にまさかのコラボでめっちゃ嬉しかったんだよな。
    そして蓋を開けたらお察し、いやちょっと待って夜鳥子さん。声も好きだから余計に悲しかったよ。
    これならむしろ同行していてパラメーターはないけど様々な援護をしてくれるお助けキャラポジションとかで良かったじゃないですか。
    リファインして作り直してくれるなら買うけどね、多分やってはくれないだろうな。1でどハマりしてたから残念でならない。

    • @優しいおじさん-e7x
      @優しいおじさん-e7x Год назад +21

      初代の当主の指輪的な道具で戦闘中に呼び出すとかね
      何にしろ桝田とシナリオライターの暴走で酷いことになった作品だった

  • @栗ノ花薫
    @栗ノ花薫 Год назад +86

    初代PSで遊んだゲームとしては最高傑作でしたねー
    桝田省治氏の名作にはネクストキングも加えて欲しいところ

  • @MrGOST9
    @MrGOST9 Год назад +63

    実は小説から登場したキャラはもう一人いて、『天空の邪馬台国』という小説からもヒロインのハルカが登場してたりもする…しかもこちらは一作目のリメイクの段階から登場している。
    しかし、ハルカはあくまで交神出来る神の一人というスポット参戦的なゲスト出演であり、ヌエコほど問題視はされていない…逆に言うと、ちゃんと『嬉しいサプライズ』程度の演出が出来てた筈なのに、何故ヌエコはストーリーやシステム、さらには前作の設定まで曲げてまで登場させてしまったのか…

  • @darai15th
    @darai15th Год назад +42

    2014年度はヌエコロゼヒガナと中々の公式メアリーが生み出されたよね
    当時3人まとめて色々言われてたなあ

  • @tanakaokkyuu
    @tanakaokkyuu Год назад +264

    ストーリーに目をつぶれば良作っていうのはRPGにとっては致命的すぎる
    アルファシステムの真っ当に続編が作れない病気はなんなんだろうな……

    • @色々な趣味
      @色々な趣味 Год назад +62

      続編失敗って聞くとガンパレもなぁ。あと続編どころか、暴れん坊プリンセスという大コケした作品も作ってるわ。

    • @moat6666
      @moat6666 Год назад

      @@色々な趣味 アルファシステム広報が脚本・ゲームデザイン担当したエンブレムオブガンダムとかいう大コケどころじゃない作品を思い出したんじゃ…

    • @digitallab2013
      @digitallab2013 Год назад +11

      ガンパレは、続編有り得ない程酷かったな〜。

    • @bbbbbb5369
      @bbbbbb5369 Год назад +6

      名作RPGでもストーリーを全体的に褒められてるのとか少数なんだから致命的ではないだろ。他でそれを覆せなかったってだけで。

    • @vioreureaw4077
      @vioreureaw4077 Год назад +22

      RPGはシステムが悪くてもストーリーが良ければそれなりに評価されるけど、ストーリーが悪ければシステムが良くてもそもそもやる気にならないもんな。変なストーリーならむしろ無い方がマシなくらい。

  • @小渡鳥カサネ
    @小渡鳥カサネ Год назад +45

    俺屍2はホント。。。カメラで撮った自分の姿がゲーム内の最初の主人公の見た目になるとかスッゴイ力を入れて作ってあったのにな・・・。

  • @kaiser-1990
    @kaiser-1990 Год назад +65

    ゲームの内容が酷いだけならまだしも、桝田氏のその後の方々での発言がなんというか……

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 Год назад +29

      麒麟も老いては駑馬に劣る

    • @hirotsuchi2686
      @hirotsuchi2686 Год назад +10

      昼子とイツ花の関係がこじつけみたいですね。
      僕は二人が同一存在かと。昼子は
      主人公一族を見守るためにイツ花の
      姿で側にいたかと。

    • @Kana-sv2gs
      @Kana-sv2gs 2 месяца назад

      見守るというか監視対象だったと思う
      第二の朱点が暴走しないよう、自分たち神の思惑通りに動くよう

  • @ただの鈴木-u3b
    @ただの鈴木-u3b Год назад +63

    ラスボスも神もヌエコヌエコで主人公一族を蔑ろにしすぎや
    自分の一族の物語を妄想で楽しもうにもヌエコが邪魔で没入できんかった

    • @imotasih.takuya.
      @imotasih.takuya. 7 месяцев назад

      だから孔雀王でヌエが呼び出された程度だろ?

    • @imotasih.takuya.
      @imotasih.takuya. 7 месяцев назад

      じゃあスタジオヌエどうにもならんがな死すべしや,

  • @user-xb2qx4je6x
    @user-xb2qx4je6x Год назад +165

    こういう作品を見るたびに「顧客が本当に必要だったもの」っていうシステム開発の難しさを
    表す有名な図を思い出すなぁ。。もどかしいことこの上ない。。

  • @nerovendetta
    @nerovendetta Год назад +63

    俺屍2か、夜鳥子に物凄い腹立ったなぁ
    一族強くしたいのに定期的に夜鳥子を復活させないといけないからせっかく貯めたのが台無しになるし
    コーチンとか言うのにも何故か文句言われるしでストレスしか溜まらなかった
    夜鳥子の為のゲームであって俺屍ではなかった

  • @meigyoHajime
    @meigyoHajime Год назад +30

    枡田さんと生田さんのやばいとこが詰まってる話と聞いた事があります
    人気投票で一位を取った神様を鵺子のアゲ要因にしたとも…やばすぎます

  • @taraisai
    @taraisai Год назад +77

    俺屍2の一番の問題点は顔。マジで顔。
    カメラ利用して自分そっくりな初代当主作れて、さらに子々孫々にまで特徴受け継げる。
    これすげぇ面白いんだけど残念ながら大体整ってないモブ顔になるの。
    で、受け継がれるから子々孫々モブ顔。
    その中にバッキバキアニメ顔の夜鳥子がレギュラー化する訳だから常時公開処刑。
    絵面がマジでうちの愛娘かわいそうってなる。

    • @imotasih.takuya.
      @imotasih.takuya. 7 месяцев назад

      どの娘がジジイの真似してんだオドレわ.
      .

  • @00サバレタ
    @00サバレタ Год назад +60

    岸部一徳さんのCMの演技が凄かった。
    年齢を重ねているのとゲームの内容とマッチしているのが良かった

    • @かるがる-j2t
      @かるがる-j2t Год назад +12

      2のCMも当時のロケーションと当時の子役を探し出して撮ると言うこだわりで、CMはガチで良かった

  • @handle4649
    @handle4649 Год назад +74

    まさにメアリースーといえる状態だったからなあ
    神様達まで主人公一族よりも本当は夜鳥子とxxxしたいとかはやりすぎ

  • @ゆきんこ-d1j
    @ゆきんこ-d1j Год назад +63

    初の交神の儀で授かった
    こどもがガングロ赤髪モヒカンヘア男児だったのが衝撃だった。

  • @saitouyakumo7044
    @saitouyakumo7044 Год назад +26

    俺屍2は、この日に討伐しに行かなきゃならないって言う強制出撃スケジュールが嫌で挫折しました
    なんであんなシステムにしたんだろう…

  • @白鹿-f4j
    @白鹿-f4j Год назад +28

    俺屍2から入って「変なシナリオだけど面白いゲームだなー」と思ってたら、エンディングでキレそうになるほど酷い展開が・・・

  • @maga9009
    @maga9009 Год назад +25

    1は「一族の歴史」ノートを作成する程好きだった。
    家系図に乗らない情報も補完して記録し、家族同士の関係性やパーティー内の事件まで妄想して記録した(笑)
    意外な(自分の妄想とキャラ違いな)遺言が選ばれて、ああこの人はこーゆー人だったのか、とか。
    システム的に、強い遺伝の一人にしか子どもが居ない形になりやすいので、分家筋が断絶し易いのが不満だった。

  • @hiiragireina
    @hiiragireina Год назад +15

    俺しか2は、ほんと全ての要素でクソ女を除外できていたら、それだけで良ゲーと呼べれるくらいの出来はあったから、残念で仕方ないです。 また、動画内で全く触れられてませんが、あの特徴的なテーマソングを語らず終わるのはもったいないです。ガチのマジで名曲なんで「花」を聴いてみてください。 2のテーマソング?うん、まぁ、悪くはないよ…?

  • @かりんです-u3n
    @かりんです-u3n 10 месяцев назад +8

    私はコーチンが苦手だった😭
    戦闘に連れて行ってもプレイヤーの歩くスピードに全然ついて来れず「待って〜!」と言われるのがすごくストレスだった。😭😭😭

  • @加賀嫁提督
    @加賀嫁提督 Год назад +29

    小説版夜鳥子が面白かっただけに俺屍2で評判悪くなって悲しい・・・

  • @Unknown-cj1gd
    @Unknown-cj1gd Год назад +79

    初代も続編も、神とか上位存在が軒並み元凶でやらかした結果、主人公一族が貧乏くじ引き続けた上、報われることなくEDだもんな。「なに綺麗に終わらせようとしてんだよおい」と思いましたね。

    • @ブルーベルベット
      @ブルーベルベット Год назад +25

      初代の元凶は(リメイクで)直接殴ることができるけど
      2の元凶(の片方)は殴れないんだよなぁ……
      仮にリメイクされて、直接殴るシナリオが追加されたとしても
      「お前劇中であんだけ弱かったくせにどんだけ強(つよ)なんねん」レベルでパワーアップすることは確実だろうし。

    • @南紀熊野のミカン畑
      @南紀熊野のミカン畑 Год назад +47

      挙げ句目的の一族の復讐をぽっと出のメスガキに「今も復讐したいと思ってるの?」とか聞かれて
      はい 選ぶと 「ちっさ」とかバカにされるの序盤からイライラゲージ溜められたわ
      しかも前作と違ってメスガキサポーターがサポートする理由が恩人に頼まれたから嫌だけど仕方なくっていう糞スタンス

    • @Odoroku-tomoya4n10
      @Odoroku-tomoya4n10 Год назад

      マジかよ○子最低だな!

    • @すれっじはんまー-d9n
      @すれっじはんまー-d9n Год назад +11

      綺麗に終わらせようと「楽しかったな」とか言ってんじゃねー!こっちは茶番中のライトすら当たらず親の顔もろくに見られず、二年足らずの命でこの足手まといを運んで戦ったんじゃいふざけんな!
      振り回された子供を抱き締めてやれない奴を私の一族は親だなんて認めないわ……って思いましたね。
      イタチも苛つくし神様の話がほぼアレ絡みだから、EDまでに虚無ってしまって全然期待出来なかったのが救いでした……

  • @user-lemon-ni
    @user-lemon-ni Год назад +29

    パッケージの子供のアップ顔しか知らなかったから、こんなに面白そうなシステムだとは知らなかった。食わず嫌いせずに遊ぶんだったなぁ…と反省しました

  • @ILOVEconsumerGamePS1andPS2
    @ILOVEconsumerGamePS1andPS2 Год назад +83

    リンダキューブの「幸子でどうだ」もかなり衝撃的でしたね

  • @yd2008
    @yd2008 Год назад +20

    夜鳥子さえ居なければ2の評価も少しはマシになったのに、リメイクでは彼女だけ排除して良改変されないかな?

  • @_5742
    @_5742 Год назад +29

    2はシンプルに一族育成がシステムに邪魔されすぎたの一言に限る
    ストーリーを進行しないと成長制限のせいで素質に対する成長度が低い
    ランダムマップのランダム鍵でいつまでも奥に進めない
    開放した神がランダムで外界に降りる(再度行方不明で交神できない)
    百鬼祭りが「年に一度」で「夜鳥子」が必須なので計画が狂わされる
    百鬼祭りが発生場所までランダムで見つからない
    見つけてもトータル経験値が低くてリターンがない
    夜鳥子のせいで家系図の見栄えが悪い
    初代は深く考えずとも戦勝点を稼いで子を授かるだけで楽しいゲームだった
    それが2はシステムによって邪魔されたのがストレスであった

  • @秋葉原子
    @秋葉原子 Год назад +24

    俺屍大好きだったから、2出てがっかりだったわ。
    Switchとかで俺屍出してくれたら遊べるのになー。

  • @ブルーベルベット
    @ブルーベルベット Год назад +41

    「かつては大人気だったが一気に凋落して今は見る影もない」度合いでは
    多分かの「天外魔境」シリーズの次くらいの勢い(悪い意味)だったと思う
    ……って、これどっちも桝田省治氏絡みだ……いやこっちはともかく天外の方は氏の責任ほぼないけど

  • @KyoRiven
    @KyoRiven Год назад +46

    某テイルズのロゼ何とかも同じようにストーリーを私物化した挙げ句大炎上しましたね…

    • @Ch-wc1oy
      @Ch-wc1oy Год назад +10

      サイバーフォミュラやガンダムもシナリオ酷かったですね
      旦那が監督だからかやりたい放題でファンにブーイング食らってた

    • @佐藤エイサク
      @佐藤エイサク 6 месяцев назад +4

      ???「んほぉ〜この声優たまんねぇ〜」

  • @Renma654
    @Renma654 Год назад +64

    実際に友人が元開発スタッフだったのですが、割とスタッフでも反対意見あったらしいですよ。ただ鶴の一声で通った感じで。

    • @間洲留
      @間洲留 10 месяцев назад +7

      だからヌエコのイベントの時に変な間があったりカメラワークが適当だったりしたのかね
      なんか話の繋がりというかヌエコの心情変化が急で人格破綻感もあったし…

  • @和風おやじ
    @和風おやじ Год назад +53

    俺屍・・・。大好きな作品でした。
    2を起動して最初に思ったこと、本体の機能を使って、プレイヤーの顔画像を取り込み初代の顔デザインに反映させるというもの。
    私が叫んだのは、「余計なことするな!!」でした。自分の顔に自信ないからさ、3Dグラと合わせて変にリアルなキャラになって萎えたんですよ。
    ゲームぐらいイケメンでプレイさせてくれよと。

  • @クドウユキナリ
    @クドウユキナリ Год назад +92

    面白かったけどリンダキューブやPSVitaを買うかどうかで迷ってるなど
    関係ない話が多かった気がする もっと屍1と2の事だけを話して欲しかったです
    屍2は夜鳥子さえいなければもう少し売れた気がする

  • @花房藤人
    @花房藤人 Год назад +9

    仮に公私混同を抜き(2から始めた人は俺屍をそういうゲームだと思って不満が無かったらしい)にしてもバグ山盛りがアカンかったし、するめゲーなのにDLCがあって100年後はフルで遊ばれんようになった。この短命種絶を乗り切るにはしれっと俺屍3を出しつつ1とシナリオ修正済バグ修正済DLCバンドル済にした2を別のクリエイターと交わりリメイクするしかないと思う。

  • @おがみた-s8g
    @おがみた-s8g Год назад +31

    あのダンジョンでのやられ易さと時間システムが斬新で素晴らしかった。
    名作をシリーズで10年20年出していけるのは一部の企業だけ。一作二作、素晴らしい作品を生み出せるだけでも十分天才だと思う。

  • @inoneko9999
    @inoneko9999 Год назад +14

    PS版の無印は交神できる神が女性の方が圧倒的に強いから「男生まれろ!」って最後の方なる。ちなみに男の強い神は自分で運良く作るしか無い。
    そういう理由か装備は女性の方が優遇されている(壊し屋専用の天ノ羽槌がぶっ壊れ級に強い)。

  • @枝乃-g8e
    @枝乃-g8e Год назад +14

    そういえばガンパレも名作だけど続編はクソゲーオブザイヤー入選だったな…
    ガンパレはドハマリするくらい好きだったのでガンオケのダメっぷりは悲しかった…

  • @siratutu
    @siratutu Год назад +8

    俺屍2は発売前の、イツ花ポジションの獣娘の名前をユーザーから募集します!→桝田さんが自分で名前決めました!考えてくれたユーザーの皆さんありがとう! という流れで「ん??」ってなったなぁ……
    予約してたからそのままプレイしたけど、前作とは違い出現が固定されていない上に無駄に数が多いダンジョンが煩わしすぎる&夜鳥子に愛着が持てなくて、式神1体か2体回収して放置したなぁ……
    この動画とみんなのコメント見てると、最後までやらなくて正解だったかもしれん

    • @おいしいマスカット
      @おいしいマスカット 11 месяцев назад +1

      そんな酷いことがあったのか…
      初めて知った…

    • @ただの鈴木-u3b
      @ただの鈴木-u3b 6 месяцев назад +1

      ​@@おいしいマスカット
      それだけじゃなくて事前のアンケートで人気上位だった神様が軒並みヌエコあげ要因にされたという説もあった

  • @n.shikanohone
    @n.shikanohone Год назад +13

    バ〜ンとぉ!!ってよく言う眼鏡の姉ちゃんばかり印象に残るゲーム

  • @石山大助
    @石山大助 Год назад +14

    夜鳥子の存在はどうでもいいんだけど、3Dモデリングの質の悪さと神が堕天しまくるのがきつかった

  • @せがさたん
    @せがさたん Год назад +6

    そもそも1作目も性格悪いからこそ作れたゲームって感じがするし
    ちょっとさじ加減を間違えば不快なクソゲーになるのは当然の帰結っていうか。

  • @kagerou800
    @kagerou800 Год назад +13

    ああ すぐに戦闘のBGMとスロットが回る音が聞こえる
    技の重ね掛けと各世代の子たちの遺言と家系図を思い出したよ

  • @田中三郎-k2v
    @田中三郎-k2v Год назад +10

    本人がひいきにしたキャラを優遇して駄目にしたの発売三日後ぐらいに認めてて本当駄目だった

    • @間洲留
      @間洲留 10 месяцев назад

      自分はちゃんと受け止めてるし応対してて偉いなと思ったなあ
      けど、何言っても揚げ足を取られて攻撃されるから、クリエイターはお気持ち表明なんてしたらダメなんだなと思った

  • @torimune029
    @torimune029 Год назад +16

    夜鳥子のせいで本編進めるのかったるかった。

  • @PB-cv4cx
    @PB-cv4cx Год назад +25

    続編はともかくこれはマジで名作だったな
    よくこんなゲーム思い付くなぁと驚いた
    グラもBGMも良かったし(ただしゲームバランスは微妙😂)

  • @Toshiba-Shirasaki
    @Toshiba-Shirasaki Год назад +23

    ヌエコのやつ友達が序盤はめっちゃハマっててその話ばっかりしてたのに
    暫く進めたら途端に話題にしなくなったから色々察した

  • @きるきる-s4m
    @きるきる-s4m Год назад +25

    PSVitaの情報部分がちょっと長すぎな印象でした。あまり1つの動画内であちこちの情報に手を広げず、もっとゲーム作品自体の情報に集中してもいいのでは?

  • @結雨-n1q
    @結雨-n1q Год назад +18

    舛田氏が関わってる我が竜を見よを遊んでたのでPSPリメイク発売をきっかけに遊んだらハマったなあ。
    2は3Dのキャラデザが無理だったので購入しなかったが発売後不評を聞いて買わなくてよかったと思った。

  • @囲炉裏-i5i
    @囲炉裏-i5i Год назад +8

    CMはすごく良い
    なんとも言えない味がある

  • @user-dc4xg9np2j
    @user-dc4xg9np2j 4 месяца назад +4

    夜鳥子以外にも、この時期はディレクター陣がエゴ出してゴリ押しして大炎上する作品が相次いだんですよね。
    推し声優のために急遽作ったキャラをヒロイン枠にねじ込んだゼスティリアとか、自作ゲー宣伝のために設定とキャラを流用したpso2のシナリオライターとか。(その後、新章突入でキャラを刷新した)
    なんかちょっとおかしい事例が続いた時代でした。

  • @coconut-milk
    @coconut-milk Год назад +25

    「俺屍」はゲームクリアを目指すよりも、最強氏神の育成にハマった。

  • @ファランヒゲメガネ
    @ファランヒゲメガネ Год назад +32

    俺屍1は本当に名作だった!
    エンディングで泣き腫らした程、全てを終わらせた感があって良かった!
    個人的には、当時数多のギャルゲーが出た中で、ギャルゲーとして異色の作品として有名だったネクストキングの続編を作って欲しいですね!

    • @hirotsuchi2686
      @hirotsuchi2686 Год назад +4

      ええ。代々の子孫達の名前、顔、
      職業、寿命まで全てが。

  • @人柱六二一
    @人柱六二一 8 месяцев назад +4

    桝田さんは世間知らずのお前らにお前らが大好きなゲームで世の中を教えてやる的な傲慢さがあって好きになれなかったなぁ
    頭のいい子供がそのまま歳とったような人にそんなこと言われても、と思ったし
    漫画家の江川達也さんと通じるものを感じる
    そんな桝田さんの作品でもネクストキングは好きでした笑

  • @karashionigiri
    @karashionigiri Год назад +18

    「新ハードだからクオリティ上げる必要がある」ってよく言われるけど、なんか違和感しかないんだよな。
    ハードメーカー側にそういう基準が設けられてるんだろうけど。
    ビジュアルにリソース取られて諸々ガタガタになるくらいなら、ビジュアルに回せるリソース(メモリ?)をテキストだったり内部データのボリュームだったりに回してもらった方がプレイヤーとしては遊びごたえがあって理想的なんだけどな。
    作品の話とズレてしまってすみません。

  • @85ritubow63
    @85ritubow63 Год назад +6

    鵺子抜きにしてもシステムがウザすぎて。
    ダンジョンが無駄に長い上に鍵付き。オンライン前提なせいでそもそもダンジョンが全部探索できないし。前作はうっかり奥まで進んだら強敵にボコされたとか、ちょっと無理してでもあの巻物取りたい!とかあったんだけど探索がただひたすら虚無で。
    神様コンプリートしたくても倒してもすぐ降ってくるから収集要素的につまんないし。ゲームとしておもんない。

  • @ティがレックス劣化種
    @ティがレックス劣化種 Год назад +8

    家系図がぬゑ子だらけになるのがね。。。
    これじゃあ、、「俺の屍、どこ行った?」だよ。
    サブタイトルは「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」。
    ほかにも、ストーリ上やらないといけないイベントがあるってのが、
    俺しからしくない。通過点なんか俺しかにはいらん。
    「ボスを倒せ。以上。」みたな感じが個人的には好きだったのに。
    祭具がどうこう。ぬゑ子がうんぬん。晴明が愚痴って、一族はアウトオブ眼中。
    なにこれ。主人公は「俺」。解ってる?って言いたくなった。

  • @toto-mn9zn
    @toto-mn9zn Год назад +43

    制作者の加齢で色々問題起きたという意見もあるみたいですが、癖があるが誰かがその癖を意見で止めたり、弱めたりして名作になったらしいゲームの中心人物達又はチームが下手に出世して文句を言わせずに誰も止めるられない状態で好きに作ってしまって続編が…なんて事があったんじゃないかというのもある気がします。
    個人的な考えなので申し訳ございませんが、こういった個性又はチームで癖のあるゲーム又は作品を作った所ほど過去の実績を盾に止める人たちを説得でなく退けて自分のやりたかったものを全てやったら作った自分又はチームはおもしろいだろうけどそれじゃ客は喜ばないという続編・作品で潰してしまう感じな気がします。

  • @chazx09
    @chazx09 Год назад +6

    1本当に好きだった。
    何度もプレイしたし、攻略本すら何回も穴が空くほど読んだ。

  • @水色ひつじ
    @水色ひつじ Год назад +12

    2は初めて怒りで売り飛ばしたゲーム
    楽しみにしてた分憎さ100倍

  • @odashino
    @odashino Год назад +11

    256人は内部でそう決まっているだけで、どっぷりで骨の髄までやっても160人位で終わる。
    一応200人あたりでそろそろ本気だしてがんばいりしょー!と警告出るけど。それを見るだけでお腹いっぱいです

    • @戸田賢司
      @戸田賢司 Год назад

      一年で5人として、50年は行けるからな。

  • @かるがる-j2t
    @かるがる-j2t Год назад +4

    公私混同はまぁあるとは思うし、そういう情熱が名作や狂気の怖さを生み出せたりするから否定はしない。
    ただ、なんか2に関しては買ってプレイするプレイヤーを頭からすっぽ抜けてた?って置き去り感が…Vita買ってまでやったからガッカリがしんどかった。
    CMに関しては岸部さんのシリーズが素晴らしかった

  • @flagflag-t7b
    @flagflag-t7b Год назад +11

    リメイク版は〇〇殴りに行けるという最大の追加要素がある

  • @GoriGori123
    @GoriGori123 8 месяцев назад +4

    vita未所持って2未プレイでレビューしてるんですかね?

  • @utakagura4268
    @utakagura4268 Год назад +14

    むしろガンパレードマーチをリメイクしてほしい気も・・・

  • @kyukoky1338
    @kyukoky1338 5 месяцев назад +1

    イベント進行のためには限られた一族メンバー枠に夜鳥子を入れないといけない
    ⇒なのにそのうち夜鳥子が一族の強さに釣り合わなくなって弱くなる
    ⇒他メンバーが生き残れるくらいの強さがあれば最悪夜鳥子は○んでても構わない
    ⇒夜鳥子の○体を引きずってボス戦に挑む
    っていうプレイスタイルだった思い出の2。
    …プレステ版は発売日に買ったし、リメイクもPSPで遊び倒したのに、なんで2はあんなことに…

  • @れいん-e6u
    @れいん-e6u 8 месяцев назад +2

    2からやって俺屍の子孫を残していくシステムがおもしろいって知れたのは感謝。

  • @mirinko-desu
    @mirinko-desu 9 месяцев назад +4

    リンダ、リスニードルで泣きましたねw
    俺屍が大好きで、2が出ると聞いて初回限定盤とvitaも買いました
    ○○子を仲間にする前に、ステータスを見た目だけMAXビョンビョンにさせて売りました
    どこかで骨が積み上がってた思ひ出...

  • @こづち歴史古銭解説チャンネル

    数年前の大河ドラマ『駒』でも同様の事がありましたよね。
    門脇麦しか出てこずに、肝心の山崎の戦やその後の話が全部カットされていました。

    • @Baskerville2641
      @Baskerville2641 7 месяцев назад

      駒?
      そんな大河ドラマあったっけ?

    • @pochi_wan
      @pochi_wan 7 месяцев назад +1

      ​@@Baskerville2641『麒麟がくる』に登場する、オリジナルキャラの駒のことですね…

  • @eee8279
    @eee8279 Год назад +3

    産屋敷「何て共感できるゲームかと驚きました。」

  • @NANIME-u2c
    @NANIME-u2c Год назад +27

    俺屍はエンディングの歌が好きだったな
    儚くて でも美しい歌声だったな
    まさに俺屍のイメージにあってた

    • @riz6216
      @riz6216 Год назад +15

      ゲーム終了時にも流れる オープニング曲「花」と 間違えてません?

    • @user-mr9epAF100
      @user-mr9epAF100 Год назад +12

      ED曲は駒沢公園の皆さんに迷惑をかけた往来往来だったと思うが。

    • @hirotsuchi2686
      @hirotsuchi2686 Год назад +1

      エンディングでは代々の子孫達の
      紹介辺りでオープニング曲の
      「花」も流れます。

    • @pino623
      @pino623 Год назад +2

      どっちにも流れますよ
      「往来オーライ」のお祭り感も大好き😊

  • @Mukuha_mi
    @Mukuha_mi Год назад +12

    公私混同するとクソゲーになりがちなのはそうですよね…
    まあただ桝田ゲーはきっとご存知かと思いますが高山みなみさん激推しで、だいたいどの作品にも出て重要キャラやってるので
    これもある意味公私混同と考えると、まあ公私混同したからクソゲー…という訳では無いのかなーとは思います(リンダキューブとか神ゲーですもんね!)
    俺屍は現在PSP版をプレイ中ですがすごく楽しいです(*´︶`)✨
    リンダキューブも機種さえあればすぐやりたいんですがね…せめて移植とかしてほしい!

  • @HARAISOMAN
    @HARAISOMAN Год назад +2

    リンダキューブの落書きされてる説明書が好きだった

  • @サターンサガ
    @サターンサガ 5 месяцев назад +2

    初代PS版は正直そんなにハマれず手放し、割と最近中古で売っていたPSP版を何となく買ってこれからやってみようと思ってたら、この動画の中でPSP版が評価が高かったので少し嬉しくなった自分でした。

  • @yukimichi2116
    @yukimichi2116 Год назад +4

    オリジナルIPで別キャラとコラボするときってだいたいせいぜいゲストキャラなのに、なんでそんな作りに。それだったらはじめからその小説のゲーム化でもしておけばよかったのに

  • @鶏そぼろ-d5c
    @鶏そぼろ-d5c Год назад +2

    袴田さん僕の考えた最強のヒロインだった夜鳥子使うのを小説で終わっておけばいいのに
    色々でしゃばりすぎてたのが本当に残念だった

  • @泰英岡田
    @泰英岡田 Год назад +7

    この後、エロゲーのほうで、かの戦極姫シリーズが6作目にしてこの俺屍2と同じような過ちをやった挙句、見事クソゲーオブザイヤーに輝くのであった…公式が最低系オリ主を放り込むような暴挙は絶対に炎上するよなあ。ファンの思い入れが強い作品であればあるほど。

    • @ただの鈴木-u3b
      @ただの鈴木-u3b 8 месяцев назад

      これまでの主人公を蔑ろにしたらそりゃ批判されるよね
      ストーリー全般も良くなかったし6だけコンシューマー版出てないんやっけ?
      太原雪斎と織田信行がクズに靡いてショックでむせび泣いた記憶

  • @yellowwhitecolor
    @yellowwhitecolor Год назад +20

    もしも2がMODが導入できるソフトだったら夜鳥子を除去するMODを導入してどうにかしてただろうなぁ
    ガンパレもバグをなくしてPCでリメイクしないかな

  • @ヨヨタロー
    @ヨヨタロー Год назад +4

    やり込んでいたから子孫を残すにも残り時間わずかなのに、連続で双子が産まれたりして予定通りいかない家族計画ってとこも妙に現実的だと思った
    そいや2はやってなかったな
    買わんでよかったかな

  • @marikokawaguchi-q4k
    @marikokawaguchi-q4k Год назад +5

    リンダキューブは町中のモブキャラ達の台詞もかなり印象深いものが多々あった。EP1・EP2の後のEP3の楽しかった。

  • @あんにんねこ
    @あんにんねこ Год назад +26

    俺しか2はMODが蔓延る現代ならワンチャンあったかもしれねぇ…。
    とりあえず、ぬえこを除外できるorパーティメンバーを一枠増やすorぬえこの能力調整は必須。
    あと、神様逃げンなw縛り付けるMOD欲しいな。
    そしてあると嬉しい容姿追加………あっでもあんまりかっこ可愛く作れてしまうと寿命を迎えたときのショックが大きいかァ。
    キャラ保存もあると嬉しい…ひとそれぞれか。

  • @癪取虫メグ
    @癪取虫メグ Год назад +5

    俺屍の方は、ラスボスが朱点(酒呑)童子なのでそれに関連するザコ・ボス共に古典を踏まえていて豊富だった。
    2は…使い回しグラの色違いだらけで、ラスボスまでも手抜き感が凄いのよ。そのくせバグが酷い!
    交神システムは、男女産み分けが確立されてなければ(ストーリー上)戦略として使えないものだと思っていたので♂♀
    なぜ晴明の上の子を「兄」という風にミスリードするシナリオになったのか理解できない。

  • @常盤道隆
    @常盤道隆 Год назад +8

    2の為にvitaごと買った結果がコレだよ!

  • @いあ-p3s
    @いあ-p3s Год назад +5

    1は高校生の頃に買って即売った。クソゲーだと思った。
    数年して中古で買ったら神ゲーと気付いた。
    クソは俺だった💩

  • @garageg-6677
    @garageg-6677 2 месяца назад +1

    フリーダムウォーズと悩んで買わなかった作品、正解だった

  • @gorogorogames8867
    @gorogorogames8867 Год назад +3

    ゲームじゃないけど国産TCGはスタッフの推し勢力が強すぎてバランス崩壊してユーザー離れてサービス終了ってパターン多い気がする特に角川絡みのタイトル

  • @たかあき-w1p
    @たかあき-w1p Год назад +11

    NARUTOの長門が言っていた2作目はたいがい駄作になると言うセリフを思い出させられる・・・
    3作目がでてたらまた違ってたのかな?

    • @outcast18
      @outcast18 Год назад +2

      戦国大名やオーナー企業と同じやな。二代目で没落しやすい

    • @ハンジョーアゴナガーイ
      @ハンジョーアゴナガーイ Год назад

      スト2…(震え声)

    • @Ch-wc1oy
      @Ch-wc1oy Год назад +4

      その時は舛田と生田ヌキでアルファのみでやって欲しい
      そして俺屍2のリメイクでなく無かった事として黒歴史で3を

  • @サキヤイッサ
    @サキヤイッサ Год назад +5

    フルプライスでいいからsteamで出ないかなぁ・・・ビジュアルはそんなに新たにしなくていいしバランス調整もしなくてもいい(というか、元々バランス調整できるし)

  • @アゼルいっち
    @アゼルいっち Год назад +3

    2は糞ゲーと言われるが、動画内で軽く言われてるように
    夜鳥子関連のストーリー以外は普通に面白かった
    神様たちが3Dになってるのも良かったしね。
    残念な作品ではあるが、言われるほどにゲーム部分は糞ではなかったな

  • @にげうち
    @にげうち Год назад +4

    桝田省治も今ではすっかり桃鉄の人になっちゃったしなあ

  • @dogmeat1129
    @dogmeat1129 Год назад +4

    俺屍は何周もプレイしたし攻略本を破れるまで見るくらい世界観が好きだったから2も期待したけど、予約特典だかtwitterキャンペーンだかでもらえる神様がAKB48かなんかをモチーフにしてて「ああこれはダメだな」って思って買うの控えたんだよね。そしたら案の定…

  • @八咫鴉-i1v
    @八咫鴉-i1v Год назад +11

    俺屍2の唯一良かったところは一代目主人公のキャラメイクと夜鳥子が林原めぐみだったくらい。
    キャラメイク、かっこいいのや可愛いの作るの飽きてた自分は学園ハンサムのように顎を尖らせてシャクレさせて地獄のミサワ風に作って家名も「超凄ェ顎」にしたもんで、未来永劫ハプスブルク家の呪いよろしくしゃくれた顎は遺伝していったよ😇
    この遺伝強すぎて、弟に顎神おすそ分けしたら見事分家誕生した

  • @orupop
    @orupop 11 месяцев назад +2

    ゲームブック的なシナリオに慣れてないからか無口主人公の扱いが分からず、ついサブキャラだけで話進めてしまうってのはよく聞く話だけど、
    まさかこんなベテランクリエイターがやらかすとは思わなかったよ。