тоже сделал, уже 4 таких. Только немножко модифицировал схему и добавил индикатор. Теперь сразу видно наглядно когда он переходит на раннее зажигание. Но есть момент. У некоторых почему-то с датчика перестаёт поступать поздний импульс. В результате на этом коммутаторе мопед не заводится, а на обычном заводится. А так да, подтверждаю, вибраций/ зудения стало меньше на высоких оборотах, появилась тяга на низах - очень удобно по грунтам ездить не понижая передачу. Да и движок стал работать стабильнее, как часики. Поведение стало как у мотоцикла. Стабильно работает на холостых 600-800об/мин. Но это так, в качестве похвалы. Альфе надо холостые об 1200-1400 - маслонасос слабый.
Здравствуйте. Можно ли использовать симистор по мощнее? К примеру ВТ139? И как можно проверить этот коммутатор без мопеда? Блок питания, мультиметр и катушка имеется.
Поверьте друзья мне, купил мопед беушный и сам работал минимум год, но чуть приложил, 110 кубов работает как часы заводится пол пинка, тяяга бешеный темболе в горах езжу на любой подъём, Альфа очень хороший мопед за 16 купил
сделал 2 таких коммут. симисторы MAC97A8. стабилитроны на одном д814дпп, на втором импорт. на 12В. результат- искра увеличилась, уменьшилась вибрация, особенно при 5000т на скорости 60. стал мягче работать.пару пинков было, гляну еще зазоры клапанов и зазор импульсного датчика. обороты берет прекрасно, крутнул ручку, прет моментально. 110 легко и еще есть запас. мусстанг динго 125. пробег 22000 км. я доволен, родной коммут. не поставлю. Спасибо за идею, схему нашел в статье журнал радио. Вчера еще сделал регул. напруги, дает 14.2В, привключенном свете 13.7,,,13.8.
@@libral1973moto не знаю, собрал схему, подключил, перестал работать тахометр. Подключаю обратно старый коммутатор, работает. Думаю проблема в vd3. Он гасит положительный импульс для работы тахометра.
@@algor1263 Блин, да схему мопеда внимательно изучи! Тахометр работает от одной катушки, а зажигание от другой, они никак не пересекаются! У меня же работает!
@@libral1973moto а...смотрю другое ваше видео. У вас двух катушечный генератор, и двухпроводный тахометр. По этому о проблеме вам не ведомо. На трёх проводном тахометре происходит отказ схемы тахометра в работе. Так как vd3 режет положительный импульс с катушки разряжая ее. И тахометр не видит работы катушки.
Сегодня испытал мотор работает мягко, устойчиво, на низах тяга добавилась. Но не работает тахометр, можно ли его подключить в другую точку может на бабину как на машине?
Это я не знаю. На моем тахометр работает от генератора. А у тебя наверно от импульсов зажигания. Я не знаю как он там у тебя подключен.@@АртемСимоненко-о6в
Отрегулировал зазор датчика зажигания заработал тахометр, и запуск стартером, все ок! Спасибо Вам. Есть предложение заменить подсвечник на тот в котором нет сопротивление, искра будет мощнее...
Расскажи пожалуйста подробно о карбюраторе патрубке и воздухане. Я так понимаю у тебя Дельта 110 см. Интересует все , что связано с карбом и вообще системой питания .
Если кому интересно то посмотрите как я поставил корбюратор от Альфы и теперь обороты 1500 держит спокойно в обратку не когда не бьёт , да и заводиться в любую погоду отлично . А вот скуторные корбюраторы это вечный геморрой многие жалуются что не держит обороты в интернете много видео как с этим бороться , только другу делал всё бесполезно , скуторные очень много брака даже на тех которые идут со скутером . Что говорить если покупать корбюратор как запяасть
Слабая тяга. 7000 это слишком много для этого мотора, я больше 5500 не даю ему. При этом скорость 62-63км, как по мне нормально. 7000 это просто убивать мотор, вибрация, при этом может разлететься корзина сцепления, так как на этих мопедах они неизвестно как отбалансированы. На одном мопеде будет нормально ходить, а на другом разлетится!
Добрый день. Собрал коммутатор по схеме, работает двигатель отлично, но есть проблема. С ножки заводится, а вот стартером нет. При прокрутке двигателя стартером нет искры. В чём проблема?????? Может кто подскажет?
ВНИМАНИЕ! В видео я показываю не правильные углы зажигания! На самом деле ранний угол 30гр и поздний 15. Разъемы брал тут ali.pub/51lls9 Настройка зажигания на мопеде Альфа, Дельта ruclips.net/video/39C40_KX-rc/видео.html
Не знаю, что у Вас с мопедом, но мой заводится без обогатителя и держит гораздо меньшие обороты (700-800), на грани заглыхания. В этом случае обращают внимание на карбюратор, а зажигание может влиять на нестабильность оборотов лишь в случае его неисправности, либо неисправности свечи зажигания. Кстати из-за неисправности свечи я хлебнул много горя, пока не заменил. А так зажигание и заводское отличное.
@@libral1973moto Нет, самый малый объём, не знаю точно сколько. Кстати да, зажигание тоже может "мудрить". Разобрал свой неисправный CDI, оказался пробитым конденсатор на входе датчика, выбросил его, завёл, а когда прибавлял газ, двигатель не реагирует, после нескольких попыток чихнёт и глохнет. С места разгонишь и включить скорость, на оборотах едет. Поставил первый попавшийся конденсатор, стало получше, вывел провода, чтоб подбирать ёмкость без снятия и разборки... И методом "тыка" нашёл такой конденсатор, что мопед стал работать намного лучше, а там, где вёз на второй скорости, вывозит на 3-й. Оказывается конденсатор за счёт сдвига фазы изменяет момент опережения зажигания. У моего ёкость примерно 50 нанофарад. Попробуйте лучше поподбирать конденсатор на входе датчика, может и у Вас родное зажигание заработает без переделок.
У моего мопеда с карбюратором ещё был прикол, я много техники переремонтировал и признак переобогащения рабочей смеси слышу на слух, самым оптимальным вариантом оказалось отпускание иглы в самое нижнее положение. Так же из топливного бака постоянно поступает ржавчина, желательно его промывать и почаще из отстойника удалять всякое дерьмо. Если таковое присутствует, снимите карбюратор, слейте с него всю грязь и прочистите жиклёры, если у Вас не работает на малых оборотах, возможно загрязнён малый жиклёр холостого хода.
@@olegziryanov4801 Ну вот и ответ, 50 и 70 кубов хорошо держат холостые так как у них короткоходный коленвал. У 110того шатун длиннее, потому и стабильные холостые будут выше. У меня 110тый и сейчас спокойно держит до 1200 об. У меня с мотором все отлично, заводится с пол тыка, холостые держит и тянет.
Добрый день. Сразу хочу сказать спасибо, за схему, всё работает идиально. Сразу комутатор работал на ДЕльте ( колхозник ) 125 сс. с головкой YX-150 cc.( большими клапанами) карбюратором KEIHIN 24. И на этом комутаторе я разгонял до 110 км. но это в безветреную погоду, а с места подрыв вообще абалденный. но это ещё не всё, посмотри на каком двигателе стоит, и отлично себя показал твой комутатор. ruclips.net/video/Ou6q8N4m6qU/видео.html
Зачем тут опережение? Оно с завода такое как надо - 30гр! Еще более раннее тут и не нужно! Или нужно, сколько тебе нужно? В этой схеме запаздывание а не опережение! Запаздывание на малых оборотах. Что тут не понятно???
Я є власником мопеда 70 см. Стоять швидкісні зірки привода колеса і часом приходиться розкрутити двигун на малих передачах щоб вийти на момент на вищих, але штатний комутатор обрізав великі оберти і мопед втрачав інерцію. Спаявши цю схему змінився кут запалення , що полегшило старт двигуна і двигун перестав провалюватися вище середніх обертів при різкому наборі обертів при розгоні.
да нет, у меня на заводском спокойно 1500 держит. я себе всегда такой холостой ход выставляю. можно даже на прогретом движке 1000 выставить и тоже держит, не глохнет. но такие обороты насколько я знаю очень не желательны, ибо маслонасос плохо качает масло на таких низких оборотах. скорее тут дело в карбюраторе.
Зачем выставлять 1000, если мопед может работать на меньших? На высоких оборотах и скорости переключаются с хрустом, и износ двигателя на единицу времени больший, и рёв раздражает как водителя, так и окружающих.
@@723adrenaline У бензопилы Штиль, насколько я знаю устанавливают холостые обороты большими, не знаю почему и не берусь судить, может быть, что движок двухтактный, но думаю, что и на ней можно установить меньше 1000. Нормально отрегулированный двигатель не должен орать, зачем ему давать большее, если можно уменьшить? К сожалению не знаю как вставить видео для доказательства.
Собрал с симисторами указанными на схеме, в пассивном режиме искра нормальная но стоит ввернуть свечу и пробовать завести , то сразу вылетает симистор!!! Пробовал внедрить наши КУ208Г, из полутора десятков заработал только один. Видимо самый чуствительный по управляющему электроду. Буду наверное искать замену из импорта что то типа BT 139,BTA 41,BCR10KM.
тоже сделал, уже 4 таких. Только немножко модифицировал схему и добавил индикатор. Теперь сразу видно наглядно когда он переходит на раннее зажигание. Но есть момент. У некоторых почему-то с датчика перестаёт поступать поздний импульс. В результате на этом коммутаторе мопед не заводится, а на обычном заводится.
А так да, подтверждаю, вибраций/ зудения стало меньше на высоких оборотах, появилась тяга на низах - очень удобно по грунтам ездить не понижая передачу. Да и движок стал работать стабильнее, как часики. Поведение стало как у мотоцикла.
Стабильно работает на холостых 600-800об/мин. Но это так, в качестве похвалы. Альфе надо холостые об 1200-1400 - маслонасос слабый.
А ваше зажигание dc постаянка? Спасибо
Саня спасибо за подробное объяснение ,тема понятна,как соберу сниму обзор...
Так м не собрал?
Ой как интересно, тоже хочу👍
Здравствуйте. Можно ли использовать симистор по мощнее? К примеру ВТ139? И как можно проверить этот коммутатор без мопеда? Блок питания, мультиметр и катушка имеется.
Поверьте друзья мне, купил мопед беушный и сам работал минимум год, но чуть приложил, 110 кубов работает как часы заводится пол пинка, тяяга бешеный темболе в горах езжу на любой подъём, Альфа очень хороший мопед за 16 купил
Гениально мопед альфа привращается в самолет
Ты сказочный долеб
привет какая цена на заказ платы?
Здравствуйте подойдёт ли этот комутатор к АС(переменного тока) зажиганию
сделал 2 таких коммут. симисторы MAC97A8. стабилитроны на одном д814дпп, на втором импорт. на 12В. результат- искра увеличилась, уменьшилась вибрация, особенно при 5000т на скорости 60. стал мягче работать.пару пинков было, гляну еще зазоры клапанов и зазор импульсного датчика. обороты берет прекрасно, крутнул ручку, прет моментально. 110 легко и еще есть запас. мусстанг динго 125. пробег 22000 км. я доволен, родной коммут. не поставлю. Спасибо за идею, схему нашел в статье журнал радио. Вчера еще сделал регул. напруги, дает 14.2В, привключенном свете 13.7,,,13.8.
Лапшист 110 что кпп переделывал,стандартная максимум 90км выдаёт😂😂😂😂
Здравствуйте, как вы сделали рег. напряжения?
А по чему с этой схемой не работает тахометр? А с стандартной работает?
Зажигание тахометр никак не затрагивает!
@@libral1973moto не знаю, собрал схему, подключил, перестал работать тахометр. Подключаю обратно старый коммутатор, работает. Думаю проблема в vd3. Он гасит положительный импульс для работы тахометра.
@@algor1263 Блин, да схему мопеда внимательно изучи! Тахометр работает от одной катушки, а зажигание от другой, они никак не пересекаются! У меня же работает!
@@libral1973moto а...смотрю другое ваше видео. У вас двух катушечный генератор, и двухпроводный тахометр. По этому о проблеме вам не ведомо. На трёх проводном тахометре происходит отказ схемы тахометра в работе. Так как vd3 режет положительный импульс с катушки разряжая ее. И тахометр не видит работы катушки.
@@algor1263 А схема у вас есть, дайте ссылку, я гляну?
Какой симистор утебя стоит,ето вроде не тот, что по схеме
Именно тот.
Добрый вечер. Спасибо за идею буду собирать схему. Подскажите где разъем коммутатора заказывали, ссылку можно?
Добрый, тут заказывал alii.pub/6te2r7
@@libral1973moto Спасибо!!!
Сегодня испытал мотор работает мягко, устойчиво, на низах тяга добавилась.
Но не работает тахометр, можно ли его подключить в другую точку может на бабину как на машине?
Это я не знаю. На моем тахометр работает от генератора. А у тебя наверно от импульсов зажигания. Я не знаю как он там у тебя подключен.@@АртемСимоненко-о6в
Отрегулировал зазор датчика зажигания заработал тахометр, и запуск стартером, все ок!
Спасибо Вам.
Есть предложение заменить подсвечник на тот в котором нет сопротивление, искра будет мощнее...
Как вам заказать и сколько стоит?
Попробую такую схему спаять навесным монтажем.всю руку он мне отбил зараза...
Здравствуйте а на двух скоростной мопед карпаты подойдет такая схема?
Здравствуйте. Нет. Ему эта схема и не нужна.
Интересно, а на 200 двигатель такое можно?
Так а купить такой можно готовый ?
А что карбюратор от скутера лучше?
Да.
Super rozwiązanie będę budował i zrobię próby .Dzięki za linka do schematu.
А какой семисот вы поставили тат что в схеме у меня выстрелил сразу 😢
Тот что на схеме, он даже не греется.
@@libral1973 я короче подключил от акума а заж ас переменка я это потом понял
@@libral1973 с меня электронщик ещё тот
не открывается схема печатки.
Добрый день. Подскажите, а какой резистор там стоит? Не могу его найти в интернете (R1 1K). Можно его артикул.
Добрый! Ну такого я еще не встречал, артикул резистора!))) Резистор 1к. Артикул любой!)))
1кОм
Молодец лайк.Симистор 1 ампер не слабый?
Ну я несколько тысяч на нем проехал.
@@libral1973 а каков результат больше схему не пришлось дорабатывать?Я на покупном проехал 200км и симистор пробило ,вскрыл там стоял на 5ампер 600v
@@МихаилМихаил-к8ы Ничего не переделывал, схема залита с самого начала эпоксидкой. Какой результат, заводится лучше, на малых газах тяга лучше.
@@libral1973 для автоматического опережения ступенькой запиливать зуб не пробовал ?
где ссылка
Расскажи пожалуйста подробно о карбюраторе патрубке и воздухане. Я так понимаю у тебя Дельта 110 см. Интересует все , что связано с карбом и вообще системой питания .
Хорошо, попробую. Про карбюратор уже есть видео ruclips.net/video/cmVJ2DngEyY/видео.html
Если кому интересно то посмотрите как я поставил корбюратор от Альфы и теперь обороты 1500 держит спокойно в обратку не когда не бьёт , да и заводиться в любую погоду отлично . А вот скуторные корбюраторы это вечный геморрой многие жалуются что не держит обороты в интернете много видео как с этим бороться , только другу делал всё бесполезно , скуторные очень много брака даже на тех которые идут со скутером . Что говорить если покупать корбюратор как запяасть
А ещё у одного друга бьёт в обратку при слабом аккумуляторе , а при нормально заряженном ударов нет .
Собрал схему .Работает отлично, стабилитрон 5,6в
Можеш допомогти?
на каких оборотах переключается с таким стабилитроном? есть какая-нибудь зависимость, или все опытным путем только?
@@cbrlife5241 Переключение при стабилитроне 5,6v происходит на 2600, как на меня оптимально
Я поставил ведущую звезду на 125кубовом мопеде на 16 и больше 7000 об не набирает. Что это может быть? Зажигание или что-то другое?
Слабая тяга. 7000 это слишком много для этого мотора, я больше 5500 не даю ему. При этом скорость 62-63км, как по мне нормально. 7000 это просто убивать мотор, вибрация, при этом может разлететься корзина сцепления, так как на этих мопедах они неизвестно как отбалансированы. На одном мопеде будет нормально ходить, а на другом разлетится!
Разве угол зажигания сам меняется ? Искра происходит на входе это точно ,вот стробоскопом не проверял !
Добрый день. Собрал коммутатор по схеме, работает двигатель отлично, но есть проблема. С ножки заводится, а вот стартером нет. При прокрутке двигателя стартером нет искры. В чём проблема?????? Может кто подскажет?
ruclips.net/video/39C40_KX-rc/видео.html
Всё вопрос закрыт, чуть ближе катушку к магнето подвинул ( уменьшил зазор) и порядок. За схему спасибо.
Семистор поставил вт134-600 работает нормально
Я не могу заити по ссылке... Как связаться чтобы купить?!
Я на продажу их не делал. Ссылку поправил.
@@libral1973moto может договаримся?! Мой аппарат ruclips.net/video/gmrJ91TE1Xw/видео.html.
@@RussRuss О чем, ты разве из Украины?
@@libral1973moto Я из Молдовы, почта без проблем доставит. Как с вами связаться? Может Вайбер? Или телеграм? Там пообщаемся.
@@RussRuss Не, ничего не получится, я почтой не отправляю. Да и делать у меня нет желания, оно копеечное, толку никакого.
Собрал такой-же реально мопед стал работать лучше на холостых чуть больше 1000 процентов на 10 стал бодрее
Чет, как то не понятно, зачем. На заводском норм работает, обороты и 800 можно поставить. Смотря как мотор себя чувствует
Как вам ваши новые задние амортизаторы??? Говно???
ВНИМАНИЕ! В видео я показываю не правильные углы зажигания! На самом деле ранний угол 30гр и поздний 15.
Разъемы брал тут ali.pub/51lls9
Настройка зажигания на мопеде Альфа, Дельта ruclips.net/video/39C40_KX-rc/видео.html
Не знаю, что у Вас с мопедом, но мой заводится без обогатителя и держит гораздо меньшие обороты (700-800), на грани заглыхания. В этом случае обращают внимание на карбюратор, а зажигание может влиять на нестабильность оборотов лишь в случае его неисправности, либо неисправности свечи зажигания. Кстати из-за неисправности свечи я хлебнул много горя, пока не заменил. А так зажигание и заводское отличное.
Я с тех пор уже разобрался и с зажиганием и с карбюратором. И что, у вас 110 кубов?
@@libral1973moto
Нет, самый малый объём, не знаю точно сколько. Кстати да, зажигание тоже может "мудрить". Разобрал свой неисправный CDI, оказался пробитым конденсатор на входе датчика, выбросил его, завёл, а когда прибавлял газ, двигатель не реагирует, после нескольких попыток чихнёт и глохнет. С места разгонишь и включить скорость, на оборотах едет. Поставил первый попавшийся конденсатор, стало получше, вывел провода, чтоб подбирать ёмкость без снятия и разборки... И методом "тыка" нашёл такой конденсатор, что мопед стал работать намного лучше, а там, где вёз на второй скорости, вывозит на 3-й. Оказывается конденсатор за счёт сдвига фазы изменяет момент опережения зажигания. У моего ёкость примерно 50 нанофарад. Попробуйте лучше поподбирать конденсатор на входе датчика, может и у Вас родное зажигание заработает без переделок.
У моего мопеда с карбюратором ещё был прикол, я много техники переремонтировал и признак переобогащения рабочей смеси слышу на слух, самым оптимальным вариантом оказалось отпускание иглы в самое нижнее положение. Так же из топливного бака постоянно поступает ржавчина, желательно его промывать и почаще из отстойника удалять всякое дерьмо. Если таковое присутствует, снимите карбюратор, слейте с него всю грязь и прочистите жиклёры, если у Вас не работает на малых оборотах, возможно загрязнён малый жиклёр холостого хода.
@@olegziryanov4801 Ну вот и ответ, 50 и 70 кубов хорошо держат холостые так как у них короткоходный коленвал. У 110того шатун длиннее, потому и стабильные холостые будут выше. У меня 110тый и сейчас спокойно держит до 1200 об. У меня с мотором все отлично, заводится с пол тыка, холостые держит и тянет.
Молодец. Спасибо👌👍
здравствуйте а как слелать что бы переход был на 3500 оборотах?
Здравствуйте. Стабилитрон поставить на большее напряжение.
@@libral1973 спасибо ,я на вашем сайте увидел там подробно вы все описали ,спасибо за информацию
Нашел такое зажигание на Али, а схему распиновки - на стороннем сайте схему подключения.
Добрый день. Сразу хочу сказать спасибо, за схему, всё работает идиально. Сразу комутатор работал на ДЕльте ( колхозник ) 125 сс. с головкой YX-150 cc.( большими клапанами) карбюратором KEIHIN 24. И на этом комутаторе я разгонял до 110 км. но это в безветреную погоду, а с места подрыв вообще абалденный. но это ещё не всё, посмотри на каком двигателе стоит, и отлично себя показал твой комутатор. ruclips.net/video/Ou6q8N4m6qU/видео.html
Ну что вы продаете такие платы для зажигания?
Нет, одну тут по месту продал и все. Нет желания этой мелочью возиться.
Здравствуйте! В виде исключения, можно будет у вас заказать такую плату?
В таких коммутаторах обычно ставят резистор после выпрямителя, как живется высоковольтной катушке генератора без резистора Вашей схеме.
👍
В продаже есть,очень нужно.
Просто ключевая схема , нет ни опережения нет вообще ничего !!! Кому скучно - паяйте .
Зачем тут опережение? Оно с завода такое как надо - 30гр! Еще более раннее тут и не нужно! Или нужно, сколько тебе нужно?
В этой схеме запаздывание а не опережение! Запаздывание на малых оборотах. Что тут не понятно???
👍🙂
У меня на заводском зажигании держало 1000 оборотов спокойно
У меня и сейчас держит, а вот после 105 км по спидометру чувствуется что зажигание позноватое, с пассажиром уже не набирает больше (звёзды 17*41)
согласен. у меня тоже 1000 можно легко настроить, но такие обороты нежелательны. поэтому холостой ставлю 1500.
@@ВладиславГребенюк-х7э это не из-за зажигания. Звёзды не для пассажира
Что то я так и не понял что ты там выдумал.это вместо коммутатора что-ли?как по мне так ничего не поменялось,так зачем занимаются этим геморроем?
Чтобы руки деть куда-то)
Я є власником мопеда 70 см. Стоять швидкісні зірки привода колеса і часом приходиться розкрутити двигун на малих передачах щоб вийти на момент на вищих, але штатний комутатор обрізав великі оберти і мопед втрачав інерцію. Спаявши цю схему змінився кут запалення , що полегшило старт двигуна і двигун перестав провалюватися вище середніх обертів при різкому наборі обертів при розгоні.
Без демонстрирования результатов стробоскопом толку от видео никакого.
бессмысленно!
субъективизм!
где замеры, тесты????
да нет, у меня на заводском спокойно 1500 держит. я себе всегда такой холостой ход выставляю. можно даже на прогретом движке 1000 выставить и тоже держит, не глохнет. но такие обороты насколько я знаю очень не желательны, ибо маслонасос плохо качает масло на таких низких оборотах. скорее тут дело в карбюраторе.
У всех на заводском держит. А у меня карбюратор со скутера, так что у меня не как у всех.
Зачем выставлять 1000, если мопед может работать на меньших? На высоких оборотах и скорости переключаются с хрустом, и износ двигателя на единицу времени больший, и рёв раздражает как водителя, так и окружающих.
@@olegziryanov4801 по тех. паспорту обороты должны быть не ниже 1500. это не автомобиль, где норма 800.
@@723adrenaline У бензопилы Штиль, насколько я знаю устанавливают холостые обороты большими, не знаю почему и не берусь судить, может быть, что движок двухтактный, но думаю, что и на ней можно установить меньше 1000. Нормально отрегулированный двигатель не должен орать, зачем ему давать большее, если можно уменьшить? К сожалению не знаю как вставить видео для доказательства.
Схема от мотоцикла " Восход", что тут непонятного. Собран на современной элементной базе. Всё китайское и японское дерьмо собрано таким образом.
Какой нафиг тюнинг толку это не дае т
100%
💉+🙎.=|🧟
Оно так работает
Собрал с симисторами указанными на схеме, в пассивном режиме искра нормальная но стоит ввернуть свечу и пробовать завести , то сразу вылетает симистор!!! Пробовал внедрить наши КУ208Г, из полутора десятков заработал только один. Видимо самый чуствительный по управляющему электроду. Буду наверное искать замену из импорта что то типа BT 139,BTA 41,BCR10KM.
Собирал эту схему три раза, все работает на этом тиристоре, и даже не греется.
Получилось ли собрать? Какой симистр использовали?, у меня такая же проблема, вылетает симистр который указан по схеме
У меня на заводском 800 холостые!
Зачем ерундой страдать,на ижах и то люди терпят.