@조국통일 그거랑은 또 다르긴 하지요 한참 엔진이 발달하다가 미션이 7단이 2006년~ 언저리부터 나왔지만 그 이후에 10단. 그리고 그 이후를 보지 않는 이유가 변속기의 원리와 그로 인한 효율을 얻기 위함이고, 어찌 되었든 엔진도 rpm이 올라야 출력을 얻고 가속을 하니까요. 말 그대로 더 자잘하게 미션을 나눌 바에는 좀 더 CVT를 허용토크를 늘려 사용, 그리고, 가변변속로직을 개선,향상 하는게 어려모로 더 좋겠지요. 10단미션만 하여도 실질적으로 사용하는 기어와 항송기어가 8 9 10 단 으로나뉘죠. 요즘 하도 까이는? 신형 소나타 2.0 na경우 왜 8단을 물려주지 재고로 6단을 물리는거 아니냐!!!!! 라는 말이 있지만, 물론 7단까지도 어느정도 커버가 가능하고, 8단을 못 물리는것은 아니지만, 그만큼 더 자잘하게 쪼개야 하니, 시내주행 시에 시도때도 없이 계속해서 변속한다고 보면 되겠지요. 출력이 딱 어정쩡한 거지요.... 물론 7 단 8 단 2단으로 항속기어로 사용한다면 가능 할 수도 있겠지만, 6단과 8단의 2.0 na에서 효율이 증가가 미미해보일것으로 보이지요. 위와같이, 단수가 많다고 무조건 좋은것만은 아니라고 하는겁니다ㅎㅎ.. 규제가 풀려서 엔진 cc가 커지거나 출력이 더 늘어나면 나누어도 되겠지만요 ㅎㅎ
전기차는 일반적으로 미션이 없쥬. 내연기관에 미션이 있는 이유가 내연기관 엔진은 상하운동을 회전운동으로 바꾸는 방식이기 때문에 회전속도의 한계가 존재합니다. 특히 압축비가 크거나 스트로크가 긴 디젤은 더더욱이요. 그렇기 때문에 디젤은 저알피엠셋팅으로 기어비를 조정합니다. 반면 가솔린은 디젤보다는 더 높은 알피엠으로 셋팅하죠. 이와 달리 전기모터를 사용하는 전기차는 고유의 회전운동을 그대로 동력으로 사용하기 때문에 회전속도의 한계에서 내연기관보다 훨씬 자유롭기때문에 미션이 존재하지 않습니다.
가족용 국산SUV와 출퇴근용 528i 몰고 있습니다. (젊었을 땐 M3도 몰았습니다만) 가끔 고속도로에 가면 출퇴근용과 가족용 차를 바꿔야 되겠다는 생각을 합니다. zf 8단이라지만 시내에서 저단기어 물리는거 꽤 스트레스 받습니다. 실키식스라는 재미는 도로가 뚫렸을 때 이야기죠. 고속도로 나가면 즐겁게 몰 수 있는게 독일차 맞습니다.
@@sjlee900216 제가 둔하기도 하고 타본 차가 제 차가 아니라 예전 직장 회사차였습니다. 제가 좋다고 느낀 건 미션이 똑똑하고 오토미션 치고 변속이 빠르다는 점, 그럼에도 오토미션이라는 점, 제가 수동이나 dct미션 별로 안 좋아합니다. 원하시는 답을 해드릴 수가 없네요. ㅜㅜ
변속기 문제 생겨서 교체할 때 보면 전기차로 바뀌긴 해야겠다 싶더군요. 전기차의 경우 단순한 감속기는 쓸지언정 점점 더 그 복잡도와 무게, 가격 상승 등의 요인들을 제공하는 변속기를 사용할 필요성이 없어지니 말이죠. 수소차도 궁극적으론 결국 넒은 의미에서 연료전지스택을 사용하는 또 다른 형태의 전기차일 뿐이라는 것을 생각할 때 결국 차량 메이커들도 순수 전기차나 수소차로 옮겨가려는 걸 보면 그게 단순히 친환경이나 환경규제적 요인 때문만은 아니라고 봅니다. 엔진과 변속기를 포함한 기존 연소기관의 개발 한계치에 슬슬 도달하고 있다고 메이커들도 여기고 있는 반증이라고 봅니다. 그게 아니라면 수십년간 투자하고 유지해온 연소기관 관련 기술이 있는데 로비를 해서든 어떻게든 전기차로 옮기려는 결정은 하지 않았을 거라고 봅니다.
8단 넘어가면 효율은 거의 차이가 안난다는게 업계의 시각이죠. 매커니즘의 효율은 좋아질지라도 구조가 복잡해지고 무거워서 실질적으로 연비측면에서 이득도 없고 결정적으로 전동화로 전환되는 시점이라 더이상 내연기관에 대한 과도한 투자는 의미가 없어서 8단 이상의 변속기를 갖춘 제조사들은 더이상 다단화를 시도하진 않을듯. BMW가 8단쓰고 벤츠가 9단쓰는데 벤츠가 동력구동계에 있어서 BMW보다 명확히 낫다고 할수있는 부분이 없죠. 단수보다 기술력이 더 중요하고 차라리 엔진의 효율을 높이는 측면이 더 바람직함
화물차들은 6단부터 16단까지 기어단수가 나누어져 있어요..후진이 4단까지 있구요 ㅋㅋ6단은 일반승용차와 같다고 보시면 되고 12단은 기아레바에 하이로우 스위치 가 있어서 6단모양과 동일한거에요..ㅋ 16단 기아레바는1.2.3.4단으로 레바에 있는데 하이로우 레바가 있고 옆쪽에는 반단스위치가 또 있어서 4×2×2 총16단 기아변속을 하는거구요..ㅎㅎ
캐딜락 ATS 6단 미션 타고 있어서 살짝 아쉬운 1인입니다. 8단까지 업그레이드 됐는데 연비적인 측면에서도 살짝 6단은 아쉽더라구요. 그런데 제차가 10단이 되면 뭐가 좋을지는 잘 모르겠습니다. 차의 성격이 흐려질 것 같아서 말이죠. 진짜 세팅 잘해야 고단도 매력이 있겠네요. 양피디님 질문때문에 잘 배웠습니다.
현제 스팅어3.3 사륜 한달째 운행중. 현기8단후륜미션 1단에서 2단넘어 갈때와 2단에서 3단넘어 갈때 울컥거림이 자주 있음. 거의 냉간시 주행할때 나타나는데 예열은 해도 소용없고 약 10분이상 주행후부터 매끄러워짐. 변속될때 잠시 울컥 거리는 느낌이 아니라 말타는 경우도 생김 꿀렁꿀렁꿀렁~ 해당차종 카페에 들어가서 확인해보니 나만 그런게 아니라 거의 모든 차들이 같은증상;;; 현기10단미션은 아직 멀었다고봄.
배기량 차입니다 그랜저HG 3.0 6단기준 110키로면 2200rpm 정도로 갑니다 G80 3.3 8단기준 1800rpm으로 항속 됩니다 2대 차량 소유중입니다 완성차 메이커 중에서 변속기를 같이 개발하는 회사는 몇 안됩니다 파워텍이 세계적인 변속기회사와 비교했을때 기술력이 월등하진 않지만 일반적인 세단변속기로는 기술력이 충분하다고 개인적으로 생각합니다 2800rpm이라면 님의 저배기량을 탓하세요
@@네츄럴오가닉-q3o 6기통 3.0 그랜저는 250마력 이상의 고출력이 나오기 때문에 항속 기어의 크기를 줄여서 RPM을 낮게 가져갈 수 있는 거겠지요. 3.3 터보 G80은 더 출력이 높고 단수도 높으니 말할 필요도 없구요. 일반적인 국산차라 하면 보통은 현대차 기준 2.4리터급 이하의 자연흡기 모델을 말하는 게 아닐까 싶어요. 그랜저도 2.4가 제일 많이 팔린 걸로 압니다. 2.4는 당연 고속 기어비가 안좋구요. 그리고 자국산 기술 따위를 폄하한 적 없습니다. 가격대 때문에 원가에 예민한 대중차이니 모든 영역에서 기민한 성능을 바라는 것 자체가 과한 욕심이라고 봅니다만.
다단기어 말은 좋죠 근데 시내주행과 고속장거리 주행에는 엄청 차이가 크죠 시내주행은 1~3단 사이로 많이쓰게되지만 고속도로에서는 6단을 많이쓰게되는데 이때 점점 기어비 낮추고 하면서 고속기어단을 따로 만들고 그러는건데 문제는 이렇게 다단미션을 단차가 시내주행을하면 연비가 아주 아오.....뭐 아무튼 그럽니다 그리고 10단이든 12단이든 20단이든 30단이든 1단부터 2단 3단 이렇게가 아니라 기어를 건너뜁니다 1단출발했다면 다음은 3단 5단 7단 9단 10단 이런식으로요
그건 아닐겁니다. 강화되는 배기가스 규정 때문에 제조사에서 다단변속기는 배기가스 저감할수 있는 방법 중에 하나이기 떄문에 변속기 개발을 중단 하지는 않을겁니다. 또한 전기차에도 최근에 변속기를 넣는 연구가 진행되고 있는 중입니다. 전기차에 변속기가 적용되면 모터 회전수를 적게 사용할 수 있어서 배터리 효율이 증가하기 때문에 변속기에 대한 연구는 그만할일은 없을겁니다.
올뉴k7 3.0 GDI 약 1년 운행하면서 느낀 파워텍 8단미션 단점만 말합니다. 에코모드,스마트 모드에서 저속주행시 2단과3단에서 수동차 말타기현상 있습니다. 이거 진짜 깜짝깜짝 놀라요 카니발부터 있던 현상인데 아직도 S/W 개선은 없습니다. 1,2단 기어비 짧지만 3단부터 다시 길어지고 4단에서 또 짧아집니다. 지멋대로에요 추월을 해야하는 경우에 힘을 잘 못씁니다. 오르막을 올라갈때 업쉬프트 후 다시 다운쉬프트 합니다. 이 현상이 8단 미션이 멍청하다 말하는 가장 큰 현상인데요, 기어비와 S/W 자체가 우리나라 지형에 안맞지 않나 생각됩니다. 산이 많고 오르막내리막이 많고 코너가 많은 우리나라 지형에 셋팅되어 있다보기엔 직진에 최적이 되어있다 생각됩니다.
토크컨버터 미션 특성상 동력손실이 있는데 그 동력손실을 줄이기 위해 락업 클러치라는게 존재하는걸로 알고 있습니다. 동력 손실이 줄면 연비가 좋아지고 연비가 좋아지면 배기가스 저감효과도 생깁니다. 강화되는 배기가스 규정을 충족하기 위해 제조사들은 여러부분에 변화를 주고 있습니다. 단순히 직결감을 위해 락업클러치를 적용하는게 아닙니다.
@@cjk2722 락업클러치가 없으면 수동변속기에서 반클러치만 유지하는 상태와 비슷하기때문에 있는게 당연한거고요 애초에 토크컨버터 자체가 동력손실이 많은 장치이지만 낮은 기어비에서도 rpm을 떨어트리지 않고 토크를 증진시키는 용도이기 때문에 자동 3단도 변속충격이 없고 토크를 충분히 모을수 있는건데 저rpm에서 락업이되면 토크증진보다는 시동꺼트림을 방지하기 위한 장치로밖에 안보입니다 동력손실을 적게하려면 저rpm 직결이 되는 6단DCT로 효율을 얻는것이 낫다고 봅니다
그래도 운전감각, 연비를 감안하면 저속에서도 직결력을 확실히 세팅하는 것이 낫지 않을까요? 5단, 4단 자동 잠깐 몰아봤는데 편하고 부드러웠지만 미션 슬립이 많이 보이더라구요, 엑셀 반응도 늦고 연비도 나빠서 실망스러웠습니다, 그래서 지금 수동차 사서 운전하고 있어요. 직결력을 강화한 효율 높은 자동변속기가 경차, 소형트럭까지 보편화 되었으면 좋겠습니다.
@@kimsibal5696 그래서 요즘 현대기아에서는 소형이나 준중형은 주로 건식 dct를 적용하죠 저배기량 차량에서 약간의 동력손실도 몸으로 체감할수 있죠 동력손실이 적고 변속속도도 빠른 dct적용이 적절하다 보입니다 중형차 이상부터는 토크컨버터로 동력손실이 있어도 출력이 충분하기 때문에 변속기 세팅만 잘 한다면 좋습니다 다만 건식 dct는 최대 받아줄수 있는 엔진출력이 한계가 있어서 250마력이상 되는 차량부터는 습식dct를 적용해야 하는데 가격문제가 걸리게 됩니다 현대는 벨로스터n부터 8단 습식dct가 들어간다고 알려져있죠
영상을 보다 보니 수동 변속기도 다단화 되면 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다. 다단화 되면서 생기는 변속 문제는 요즘 트럭에 쓰이는 자동화 수동변속기로 해결하구요. 승용차에 달린다면 그 효율과 편의성은 말도 못할 정도로 좋아지지 않을까 싶은데 쓰이지 않는 이유가 뭘까요?.
10단이 나오든 12단이 나오든 상관없는데 연비 조금 출력 조금 올라가고 내구성이 문제있으면 지금 6단 변속기만도 못할듯 미션수리하면 수리비부담이..
기계적으로 10단 변속기 만드는것은 문제가 안됨.. 얼마나 미션 소프트 웨어가 안정되고 효율적인가가 더 중요함..
현기 8단 사용해보면 소프트 웨어 멍때리는증상 여전함..
현기 사무직이나 공장작들이 일하다가 멍때려서 그러함
여자분 질문은 아주 좋은 질문인데요. 근본을 묻는 질문인데 왜 애들 취급하나요.
그러믄 안 되요. 4단만 있을 때도 10단 까지 있으면 안 되냐고 물어던 아이가 있습니다.
여자분에게 사과하고 맛난 거 사주세요.
@조국통일 그때 엔진하고 지금 엔진하고
다른데 그걸 비웃네;;
더군다나 그때는 지금처럼 연비를 예민하게
받아들이지 않고 출력이 좋냐를 따지던
시기라 더더욱 틀린말도 아니구만~
그때당시 엔진에 8~9단 장착하면
오히려 역효과 나오던때임~
이야기를 끌어가기 위한연출에 다큐붙이네
A스타로드 전기차는 미션 안쓰나요?
@조국통일 그거랑은 또 다르긴 하지요 한참 엔진이 발달하다가 미션이 7단이 2006년~ 언저리부터 나왔지만 그 이후에 10단. 그리고 그 이후를 보지 않는 이유가
변속기의 원리와 그로 인한 효율을 얻기 위함이고, 어찌 되었든 엔진도 rpm이 올라야 출력을 얻고 가속을 하니까요.
말 그대로 더 자잘하게 미션을 나눌 바에는 좀 더 CVT를 허용토크를 늘려 사용, 그리고, 가변변속로직을 개선,향상 하는게 어려모로 더 좋겠지요.
10단미션만 하여도 실질적으로 사용하는 기어와 항송기어가 8 9 10 단 으로나뉘죠.
요즘 하도 까이는? 신형 소나타 2.0 na경우 왜 8단을 물려주지 재고로 6단을 물리는거 아니냐!!!!! 라는 말이 있지만, 물론 7단까지도 어느정도 커버가 가능하고,
8단을 못 물리는것은 아니지만, 그만큼 더 자잘하게 쪼개야 하니, 시내주행 시에 시도때도 없이 계속해서 변속한다고 보면 되겠지요. 출력이 딱 어정쩡한 거지요....
물론 7 단 8 단 2단으로 항속기어로 사용한다면 가능 할 수도 있겠지만, 6단과 8단의 2.0 na에서 효율이 증가가 미미해보일것으로 보이지요.
위와같이, 단수가 많다고 무조건 좋은것만은 아니라고 하는겁니다ㅎㅎ..
규제가 풀려서 엔진 cc가 커지거나 출력이 더 늘어나면 나누어도 되겠지만요 ㅎㅎ
전기차는 일반적으로 미션이 없쥬. 내연기관에 미션이 있는 이유가 내연기관 엔진은 상하운동을 회전운동으로 바꾸는 방식이기 때문에 회전속도의 한계가 존재합니다. 특히 압축비가 크거나 스트로크가 긴 디젤은 더더욱이요. 그렇기 때문에 디젤은 저알피엠셋팅으로 기어비를 조정합니다. 반면 가솔린은 디젤보다는 더 높은 알피엠으로 셋팅하죠. 이와 달리 전기모터를 사용하는 전기차는 고유의 회전운동을 그대로 동력으로 사용하기 때문에 회전속도의 한계에서 내연기관보다 훨씬 자유롭기때문에 미션이 존재하지 않습니다.
당연히 6단보다 30단이 더 좋겠죠.. 단 무게, 부피, 연비, 단가,내구성..를 모두 충족 한다는 조건하에서요
ㆍ항시 차량운전시ㆍ신차구입시ㆍ관리시등등에 오토기어에 자료 참고합니다.
좋은 자료 고맙습니다.😃😃😃👍👍👍👍👍
10단20단무슨소용 전기차가상용화되면
지금하는짓이90년대말
소니가했던 시디롬이50개들어가는
시디체인저롬같다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전기차는 내연기관 차를 이길 수 없음
@@김동욱-z9p 내연기관차가 전기차를 못이기죠 내연기가는 회전력으로 토크와 마력을 만들지만 모터는 전기가 들어가는순간부터 풀파워가 가능하기때문에 배터리제한이없다면 내연기관은 절대 전기차 못이겨요
시디체인저롬은 방송사에서 쓸만하기라도 했음
@@김동욱-z9p 지갑이 어시스트 하면 전기차가 이깁니다. 유지비에서 내연기관은 쓰레기 입니다.
마지막 부분 양pd 딴곳 처다보고
마치 나는 모르요~~ 식의
엉뚱한표정 귀엽네요
리뷰할때 날씨도좋고 10단변속 예기도 잘들어오고
날이 갈수록 구독자수만 늘어나면 좋겠네요
오토기어 화이팅
이양반아 몇분 몇초를 써놔야지...
본격 우문현답 컨텐츠 너무 좋네요. 갑질 앞으로 많이 만들어주세요! 이와중에 트랙킹샷 하늘은 왜 이렇게 예쁜지-!!!
양pd님 질문은 항상 처음보면 이게 무슨 소린가 싶은데 보다보면 나도 궁금해서 보고있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
가족용 국산SUV와 출퇴근용 528i 몰고 있습니다. (젊었을 땐 M3도 몰았습니다만) 가끔 고속도로에 가면 출퇴근용과 가족용 차를 바꿔야 되겠다는 생각을 합니다. zf 8단이라지만 시내에서 저단기어 물리는거 꽤 스트레스 받습니다. 실키식스라는 재미는 도로가 뚫렸을 때 이야기죠. 고속도로 나가면 즐겁게 몰 수 있는게 독일차 맞습니다.
대한민국 지형에는 4단 이상은 필요 없다고 했던 현대가 10단 이라니 ㅎㅎㅎ
양피디한테 체험용으로 자전거 보급용 18단 정도랑 고급 27단이상되는거 타게해서 기어 저단 고단의 차이를 느껴보게 하는 컨텐츠도 좋을것 같네요
양피디는 스탑워치하고 수건들고 조수석에서 입만 터는 분을 자전거에 태워서 언덕을 올라가게 한 다음 땀 나면 수건으로 짜서 결과를 측정해 보는 것도 좋을 것 같아요. ㅋㅋㅋ
양피디 화이팅. ㅋ
요즘 최신 mtb는 오히려 12단 입니다 다단화가 무조껀 좋은게 아니란거죠
목소리좋으시고..
설명 귀에 쏙쏙잘 들어옵니다..
감사합니다..
박수3번..
짝짝짝~~^^
ㅋㅋ 공간이 넓어서인지 양피디님 오늘따라 더 작아보여서 아빠따라나온 꼬마같습니다ㅋㅋ 뒤에 앉아서 아빠한테 이건 왜그래 저건 왜그래 하고 묻는 느낌ㅋㅋ 👍
단수가 많을수록 고속에서는 부드럽고 연비가 올라가겠지만 수리비는 감당이 안되네요 고장도 저단기어보다는 잘나는 편이고요. 단수가 적은게 내구성이나 관리가 편합니다. 비용도 적게들어갑니다. 요즘 느끼는거지만 차가 점점 신형이 나올때마다 어디를 원가절감했는지를 먼저보게되며 차라리 구형 모델들이 더 좋은거 같네요 차가 돈돈돈 달라하니까요ㅠㅠ
기어단수 n이 무한에 수렴하면 CVT가됩니다.
근데 그 무한이라는게 6단이랑 비교하면 1~무한이 아니라 1~6.999999999999999999999999단 아닌가요?
이젠 쇠교수님이 진지하게 얘기하셔도 일단 의심부터 하고 보게 되요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘도 잘 배웠습니다!!
아ㅋㅋㅋㅋㅋ썸네일 만 보고 빵터져서 들어왔습니다!!!잘감상할께요ㅋㅋㅋㅋ
내용도 내용이지만 앞에 풍경이 왜이렇게 좋나요 ㅋㅋㅋ 탁 트인게 어디 북미나 호주 대륙 가로지르는 느낌이네요
내용과는 무관하지만, 날씨가 엄청 좋네요. 하늘이 굿
뭐든 질문하면 확실한 대답으로 궁금증을 풀어주시는 쇠교수님 김드라님 만세 ^^
하늘이 마치 합성한것처럼 이쁘네요~
지금 파워텍 6단 달린 차 타지만 돈 벌어서 ZF미션 달린 차 타는 것이 로망입니다. 제가 경험해본 것 중에서 ZF가 제일 마음이 들었습니다.
ZF가 미션 직결감이 뛰어나다고 하는데 사실인지요?
수동변속기 못지않는 재미에 동력전달을 보여주는 자동변속기 차를 타는 것이 꿈입니다.
@@sjlee900216 제가 둔하기도 하고 타본 차가 제 차가 아니라 예전 직장 회사차였습니다. 제가 좋다고 느낀 건 미션이 똑똑하고 오토미션 치고 변속이 빠르다는 점, 그럼에도 오토미션이라는 점, 제가 수동이나 dct미션 별로 안 좋아합니다. 원하시는 답을 해드릴 수가 없네요. ㅜㅜ
Pdk
@@sjlee900216 네.. 엑셀밟고 알피엠 올리다 잠시 발을 떼면 기어변속.. 다시 밟고 알피엠 올리다 발을 떼면 변속.. 거의 수동같아요.. 쭉 밟으면 중간에 탕탕~~하면서 변속되지만 리듬있게 밟으면 수동 감성 생깁니다.
변속기는 수동이 갑이죠.
난 오토기어 볼때마다 푸른하늘이 자주 나오는 모습이 좋 아요 오늘 방송 하늘이 너무좋습닏 적당히 있는 구름고파란하늘 예전엔 아무렇지않았는데 파노라마 썬루프위 비치는 하늘도좋고 거 오늘 참 드라이빙하기 좋은날씨다
아주 쉽게 얘기하죠 20단기어를 디자인하면 가격이 어떨까요?
그럴 값어치가 있을까요?
32년 GM 경험입니다
독일과 미국 비교 유익하네요.👍
변속기가 단수가 많아지면 효율성은 좋겠죠 근데 단수가 많아질수록 부품이 많아지고 공학적으로 복잡하면 복잡할수록 고장날 확률도 높고 비싸고 부피도 커지고 단점이 많죠 저희나라같은 도로사정에는 6단미션이 제일 잘 어울리는거 같습니다 고속도로가면 락업걸어주고하면 항속도 잘되고 미국처럼 광할한 도로같은곳에는 9단 10단이 필요하죠 그게 더 효율이나오고 미국차들은 기본적으로 차들이 큼지막하니깐요
대표님 , 토레스아이신6단분석부틱드려봄니다 늘 감사합니다
그리고 가솔린엔진 향후8년 새로 사도 괜찮을런지요
오토기어 영상을 보면 머리가 좋아진당. 학생들도 많이 봐야 함 ...
변속기 문제 생겨서 교체할 때 보면 전기차로 바뀌긴 해야겠다 싶더군요. 전기차의 경우 단순한 감속기는 쓸지언정 점점 더 그 복잡도와 무게, 가격 상승 등의 요인들을 제공하는 변속기를 사용할 필요성이 없어지니 말이죠. 수소차도 궁극적으론 결국 넒은 의미에서 연료전지스택을 사용하는 또 다른 형태의 전기차일 뿐이라는 것을 생각할 때 결국 차량 메이커들도 순수 전기차나 수소차로 옮겨가려는 걸 보면 그게 단순히 친환경이나 환경규제적 요인 때문만은 아니라고 봅니다. 엔진과 변속기를 포함한 기존 연소기관의 개발 한계치에 슬슬 도달하고 있다고 메이커들도 여기고 있는 반증이라고 봅니다. 그게 아니라면 수십년간 투자하고 유지해온 연소기관 관련 기술이 있는데 로비를 해서든 어떻게든 전기차로 옮기려는 결정은 하지 않았을 거라고 봅니다.
양pd님 뒷자리 책상다리 ㅋㅋ 사춘기 딸 같은 느낌 귀염!!
그만큼 양피디님이 아담싸이즈라는 의미가 아닌가
싶어요. ㅋㅋㅋㅋㅋ
궁금한게 있는데요. 엔진출력이 동일하단 조건에서 10단변속기하고 5단변속기하고 10단 2000rpm과 5단 2000rpm이 같나요? 고속도로 같은경우 막히지 않는경우 톨게이트지나 나갈때까진 변속이 거즘 없는편인데... 그럼 연비나 그런 부분도 차이가 없는지요?
8단 넘어가면 효율은 거의 차이가 안난다는게 업계의 시각이죠. 매커니즘의 효율은 좋아질지라도 구조가 복잡해지고 무거워서 실질적으로 연비측면에서 이득도 없고 결정적으로 전동화로 전환되는 시점이라 더이상 내연기관에 대한 과도한 투자는 의미가 없어서 8단 이상의 변속기를 갖춘 제조사들은 더이상 다단화를 시도하진 않을듯. BMW가 8단쓰고 벤츠가 9단쓰는데 벤츠가 동력구동계에 있어서 BMW보다 명확히 낫다고 할수있는 부분이 없죠. 단수보다 기술력이 더 중요하고 차라리 엔진의 효율을 높이는 측면이 더 바람직함
현재 준중형 중형 승용차는 현실적으로 8단 변속기가 가장 효율면에서 좋지 않나요?
어 본인은 철권10단콤보가 좋다는건 압니다만..
요즘은 안좋습니다.. 할아버지세요?
아재요 서나요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
10단 콤보는 무슨. 폴 피닉스 집고 붕권으로 조져버려.
@@CleanHARU Hey guy, are you still raising up now?
3:48 어디 주행중이신건가요??? 하늘이 너무 아름다워요!!
자유로용
참고로 군대에 쓰이는 국산 장갑차 K200 수동변속기 차량 같은 경우 후진으로 7단까지 넣을수 있습니다. 물론 속도는 60km 이상 낼수 있습니다. 다만 후진으로 7단을 넣고 달릴일이 절대 없지요... ㅋㅋ
궁금했는데 많이 배워갑니다~~
어코드2.0 몰고 있는데 수동모드의 운전 재미는 포기해야합니다. 100에서 가속시 10단->4단(4500rpm) 다운시프트 해야하는데 수동모드로는 답이 없으요..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
킥다운 스위치 누르세요
패들시프트 2단 점프만 가능한 더블킥다운만 지원.. 10단으로 느긋하게 가다가 더블킥다운 3번해야 4단으로 바뀌는데..
스포츠모드에서는 거의 9단10단 안쓰지않나요? 보통 2500알피엠넘던데 저도 스포츠모드로 운전해보면 6~7천알피엠 넘어가도 윗단으로 잘안넘어가던데 노멀로 하신거아닌가용 ?
무슨 말 하시는지 잘 모르겠습니다. 상황에 따라 최대 마력 구간이나 토크구간의 rpm을 이용해서 가속하는데 윗단으로 넘어가는건 무엇이고.. 흠.. 상황에 따라 적정 rpm구간 진입이 필요한데 수동조작으론 빨리 못한단 말입니다. (스포츠모드와 수동모드는 별개입니다.)
역시 믿고 보는 오토기어...ㅎㅎ
다뤄주세요~
하이브리드라서 그런지
몇일 안타면 방전이 금방되더라구요 새차인데도요ㅜ
주행하는 곳이 어디인가요? 풍경이 참 좋네요.
화물차들은 6단부터 16단까지 기어단수가
나누어져 있어요..후진이 4단까지 있구요
ㅋㅋ6단은 일반승용차와 같다고 보시면
되고 12단은 기아레바에 하이로우 스위치
가 있어서 6단모양과 동일한거에요..ㅋ
16단 기아레바는1.2.3.4단으로 레바에
있는데 하이로우 레바가 있고 옆쪽에는
반단스위치가 또 있어서 4×2×2 총16단
기아변속을 하는거구요..ㅎㅎ
질문요?
BMW M에서 신형 M3모델에 "신형 수동 메뉴얼 트랜스미션" 나온다데 어떻게 생각하세요??
성능이야 나쁘진 않겠지만 이번 신형 zf자동8단이 dct에 버금갈정도로 좋은 미션이라 성능상으로는 자동이 더 우세일거에요 메뉴얼미션은 팬서비스용으로 나온거라 봅니다.
캐딜락 ATS 6단 미션 타고 있어서 살짝 아쉬운 1인입니다. 8단까지 업그레이드 됐는데 연비적인 측면에서도 살짝 6단은 아쉽더라구요.
그런데 제차가 10단이 되면 뭐가 좋을지는 잘 모르겠습니다.
차의 성격이 흐려질 것 같아서 말이죠.
진짜 세팅 잘해야 고단도 매력이 있겠네요.
양피디님 질문때문에 잘 배웠습니다.
대표님은 지식에 보고네요..
시승기 많이 봤지만 다들 밍밍한데 이건 진짜 재밌다^^ 양피디님 빠지면 구독수50%빠질듯 있을때 잘해줘요 ^^
현제 스팅어3.3 사륜 한달째 운행중.
현기8단후륜미션 1단에서 2단넘어 갈때와 2단에서 3단넘어 갈때 울컥거림이 자주 있음.
거의 냉간시 주행할때 나타나는데 예열은 해도 소용없고 약 10분이상 주행후부터 매끄러워짐.
변속될때 잠시 울컥 거리는 느낌이 아니라 말타는 경우도 생김 꿀렁꿀렁꿀렁~
해당차종 카페에 들어가서 확인해보니 나만 그런게 아니라 거의 모든 차들이 같은증상;;;
현기10단미션은 아직 멀었다고봄.
근데 하늘 진짜 맑다
02:50 한국에서 찍은거 맞나요???
03:40
와 배경 쩐다
대부분의 국산차들은 힘이 좋은 것처럼 착각하게 만들기 위해서 저속영역에 변속구간을 몰빵해버리는 경향이 강했죠... 그래서 고속도로만 가면 차가 잘 안 나가고 연비는 무지하게 떨어지죠.. 제차만 해도 시속 110km에 6단으로 2800rpm 가까이 써야 달립니다...
배기량 차입니다
그랜저HG 3.0 6단기준 110키로면 2200rpm 정도로 갑니다
G80 3.3 8단기준 1800rpm으로 항속 됩니다
2대 차량 소유중입니다
완성차 메이커 중에서 변속기를 같이 개발하는 회사는 몇 안됩니다
파워텍이 세계적인 변속기회사와 비교했을때 기술력이 월등하진 않지만 일반적인 세단변속기로는 기술력이 충분하다고 개인적으로 생각합니다
2800rpm이라면 님의 저배기량을 탓하세요
1600cc나 1400cc na 인가요? 많이쓰시는거 같은데ㅠ
오우 1600cc 자연흡기입니다 아반떼ad예요
2.2d 팰리세이드 타고있습니다.
2000rpm 정도로 항속하면 125km정도 되는거같아요.
고속도로타면 항속기어가 1단이라도 더있었으면 하네요. hda로 주행하면 재가속시 6단가속할때
좀 거슬립니다
@@네츄럴오가닉-q3o 6기통 3.0 그랜저는 250마력 이상의 고출력이 나오기 때문에 항속 기어의 크기를 줄여서 RPM을 낮게 가져갈 수 있는 거겠지요. 3.3 터보 G80은 더 출력이 높고 단수도 높으니 말할 필요도 없구요.
일반적인 국산차라 하면 보통은 현대차 기준 2.4리터급 이하의 자연흡기 모델을 말하는 게 아닐까 싶어요. 그랜저도 2.4가 제일 많이 팔린 걸로 압니다. 2.4는 당연 고속 기어비가 안좋구요.
그리고 자국산 기술 따위를 폄하한 적 없습니다. 가격대 때문에 원가에 예민한 대중차이니 모든 영역에서 기민한 성능을 바라는 것 자체가 과한 욕심이라고 봅니다만.
전기차도 리뷰해 주실수있나요? 전기차 엄청 좋아해서 정말 전문적으로 다루는 채널의 거의없더라고요 부탁드려용.
단수가 많을수록 좋지만 더욱더 복잡해지고 개발비가 천문학수준이 되는거죠
트레일러 트럭은 생각해보면 10단이 넘는 수동변속기가 있던데 신기하더라구요
오토스탑이 엔진에 악영향을 끼치는지 안그런지 알려주세요 너무 궁금해요!!
엔진보단 크랭킹시에 스타팅모터라는게 크랭킹을 시켜줘서 시동을 다시 걸어주는거기때문에 스타팅모터에 안좋은걸로 알고잇습니다
다단기어 말은 좋죠 근데 시내주행과 고속장거리 주행에는 엄청 차이가 크죠 시내주행은 1~3단 사이로 많이쓰게되지만 고속도로에서는 6단을 많이쓰게되는데 이때 점점 기어비 낮추고 하면서 고속기어단을 따로 만들고 그러는건데 문제는 이렇게 다단미션을 단차가 시내주행을하면 연비가 아주 아오.....뭐 아무튼 그럽니다 그리고 10단이든 12단이든 20단이든 30단이든 1단부터 2단 3단 이렇게가 아니라 기어를 건너뜁니다 1단출발했다면 다음은 3단 5단 7단 9단 10단 이런식으로요
10단이고 뭐시고 zf8단 스텝트로닉변속기가 젤 갑인듯. 똑똑하고 각 단수별로 버리는구간이 없음. 체결감 명확하고 각상황별 다운해야할지 업해야할지 구분을 가장 잘함. 변속속도 또한 빠르고 물론 억대넘어가는 pdk 이런거 제외하구요
동의합니다. zf8단은 외계인이 만든듯요
10단 11단 12단... 쭉쭉 많아지다가 무한단=CVT인거죠. 그나저나 자전거는 쓸데없이 단수가 계속 올라가네요ㅋㅋㅋ 13단까지 출시됐는데
듀라가 11단 아니었나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@charmcharmee 듀라11단, XTR12단, 캄파뇰로 슈퍼레코드12단, 스램이글12단, ROTOR 13단이요.
확실히 자전거도 무조건 단수가 많다고 좋은건 아닌게 10단만 돼도 극악의 산길이 아닌이상 끝까지 쓸 일이 없더라구요, 정비하기만 까다롭고
우리나라에서는 7단이면 충분할거같은데 성능이 더좋아지면 좋긴 하겠죠..ㅎ
7단 쓰는중인데요ㅜㅜ
3단에서 4단 넘어갈때 늘어져유 요것만 불만
7단 항속비는 대체적으로 만족ㅎㅎ
외국은 몰라도...
적어도 우리나라에선 7단 혹은 8단까지가 딱
맞는 것같아요.
아우토반처럼 때려밟을 곳이 없기도 하고...
이른바 시내바리가 많다면 7단 혹은 8단을 넘어가는
단수가 그리 필요하지도 않아보이구요.
견자단은 없나요
하늘이 수채화네요
유익한 영상이네요. 연출도 재밌었어요 ㅋ
cvt 기반 변속기에 각 단에 해당하는 비율을 기억시켜 놓고 스포츠 주행시 설정된 비율로 쉬프트 업다운 되게는 안될까요? 그러면 도심 주행 스포츠 주행 모두 좋을 듯 합니다
오택진 cvt 차들 수동으로 변속기 차들처럼 올렸다 내렸다 할수있어여 다만 구조상 벨트가 늘고 주는 시간이 필요...
아.. 몰랐던 사실을 많이 알게 되네요. 그래서 벤츠 미션 프로그램으로 인한 A/S도 많이 발생하고.. 왜 벤츠가 시내주행에 좀 별로란 느낌을 받았는지 알게됐네요.
옛날에, 토스카에 준중형 최초 6단 자동변속기 올렸을 때, 모 사가 엄청 까댔죠. 준중형에는 5단으로 충분하다고. 헌데.... 결국엔 6단 채용하더란... (아실겁니다.... 모 사가 어딘지..)
토스카는 중형이구요 당시 중형차 출력에는 4단 미션이 적합하다 정도의 발언 이었던걸로 기억하네요...
아마 볼보가 후진포함에서 18단까지 있는걸로 아는데 그렇군요.. 20단 30단 만들수는있지만 크게 의미가 없어서 안만드는거였네요..
엔진 출력에 따른 기어변수는 토크를 얻기 수월하다뿐이지 단수만 많다고 고출력이 나오는건 아님.10단이면 그만큼 부드럽고 편한 토크가 걸린다는 말이지.
양피디님의 질문 크라~~쓰~!!!
덕택에 공대나온 남자 갓토기어 갓정민 대표님의
크라쓰를 다시 확인할 수 있는 시간이라 생각을
합니다. ^^
그리고...
3:39부터 핑돌이의 다른 색깔버전 등장. ㅋㅋㅋㅋ
10단변속보단
차라리 시내 연비 고속도로연비
따져서 변속구간 연비좋게 두구간 나눠두는게 좋겠구만
이제는 내연기관차도 줄어드는 경향이 보이니 변속기 계발은 슬슬 그만하지 않을까하는....
그건 아닐겁니다. 강화되는 배기가스 규정 때문에 제조사에서 다단변속기는 배기가스 저감할수 있는 방법 중에 하나이기 떄문에 변속기 개발을 중단 하지는 않을겁니다. 또한 전기차에도 최근에 변속기를 넣는 연구가 진행되고 있는 중입니다. 전기차에 변속기가 적용되면 모터 회전수를 적게 사용할 수 있어서 배터리 효율이 증가하기 때문에 변속기에 대한 연구는 그만할일은 없을겁니다.
모터가 대세가되면 확실한건 다단화는 줄어들거임
제가 차알못이라 그러는데요..
쉽게 봐서 자동차 기어 변속부분을 자전거의 기어변속이랑 비슷하게 보면 되는건가요??
자동차가 달릴 때 기어변속이 어떻게 이뤄지는지 급 궁금해지네요..^^
싱크로메시기구 공부하시면될듯 합니다
@@3.8or5.0 / 네.. 급궁금해저서 방금 찾아보니..
제가 자동변속과 수동변속에 대한 차이점부터 인지하지 못했더군요..^^
자전거는 수동개념인디.. 거기다가 영상의 설명에서 나오는 자동변속을 대입해 버렸으니깐요..
@@HwangSungUk 이해력 빠르십니다 ㄷㄷ
유성기어 원리를 찾아보시면 이해가 되실거에요
CVT다.. 10단이다.. 12단이다.. 하지만 결국.. 효율적으로 쓰이기전에 전기차가 상용화 될 듯.. 아무리 엔진 변속기 따위가 좋아봤자. 30년뒤에는 전기차 성능이 압도해서 자동차에 엔진 미션 쓰는건 올드카 감성질로 남을듯.
효율좋은 다단기어 세팅비를 어느구간에다 최적화를 시키느냐에 따라 차량 성격이바뀜.
다단화 하면서 장점도 있지만 단점으로는 감속시 생기는 미세한 변속 충격이 아닐까 싶네요 특히 직결감이 좋은 미션일수록
그나저나 오토기어 스티커는 진행이 어찌 되고있나요~
CVT 나온지도 꽤 오래됐고 많이 발전한걸로 아는데 왜 이렇게 점유율이 낮은걸까요? 하이토크대응 CVT도 있는걸로 아는데...
국내에서는 현대가 직접 개발 못하면 다 필요 없는 기술입니다.
cvt 구조상 변속 충격없이 기어비가 변하는 구조라 기존 변속기에 익숙해진 사람들에겐 cvt 미션 차량 운전이 노잼이라는 이유가 클거라 보네요. 그리고 cvt 하이토크 대응이 있다 해도 직결감과 빠른 응답 가속이 중요한 고성능 차량에는 cvt는 적합하지 않습니다.
고장안나는 cvt가 베스트
올뉴k7 3.0 GDI 약 1년 운행하면서 느낀
파워텍 8단미션 단점만 말합니다.
에코모드,스마트 모드에서 저속주행시 2단과3단에서 수동차 말타기현상 있습니다.
이거 진짜 깜짝깜짝 놀라요
카니발부터 있던 현상인데 아직도 S/W 개선은 없습니다.
1,2단 기어비 짧지만 3단부터 다시 길어지고 4단에서 또 짧아집니다.
지멋대로에요
추월을 해야하는 경우에 힘을 잘 못씁니다.
오르막을 올라갈때 업쉬프트 후 다시 다운쉬프트 합니다.
이 현상이 8단 미션이 멍청하다 말하는 가장 큰 현상인데요,
기어비와 S/W 자체가 우리나라 지형에 안맞지 않나 생각됩니다.
산이 많고 오르막내리막이 많고 코너가 많은 우리나라 지형에 셋팅되어 있다보기엔
직진에 최적이 되어있다 생각됩니다.
단수도 중요하지만, 동시에 저단과 고단의 기어비의 차이를 얼마나 늘렸는지도 중요하겠죠. 무게증가, 크기증가 그리고 가격증가도 따져야 하구요. 현재 북미에 말리부는 6단과 9단이 모두 선택이 가능합니다.
늘 응원해요😁😁👏👏👍👍
G90 5.0 8단변속기가 시속 1~20km 저속으로 가다서다 차가 밀릴때 엑셀을 밟으면 툭치는 충격이 있는데 센터에선 정상이라고 하네요 저속 기어비가 조금 이상하게 되어있는건지 제 발이 문제인건지.. 그거빼곤 만족합니다ㅎ
벤츠 미션이 너무 커진 탓에 C, E, S클래스까지 다리공간이 좁아져서 운전 자세가 일직선이 안 되고 왼쪽으로 치우쳐지지요.
Jinhwan LEE 그거 미션때문 아님
우와 하늘이 너무 이쁘내여 합성같아요
합성임
하늘 진짜 이쁘다 합성같아 ㅋㅋㅋ
영상 잘보고 갑니다
뒷자리 #형광펜 양피디 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유익하고 즐겁게 보셨다면
좋아요! 구독! 꾸욱 눌러주세요
대한민국 국가대표 시승채널
오토기어 👍
4:04 날씨보소...해외인줄ㄷㄷㄷ캬~~좋드아~~~!!
양피디님♥ 피곤하셨나봐요
목소리가 잠겼네요.. ♥
내일 제 생일이에요! 축하해주세요ㅎㅎ
풉
전방카메라에 담긴 하늘 완전 이국적으로 보이네요.. 해외에서 찍었나??? 했더만 도로 표지판 보니 한국이네???
믿고 보는 autograr~^
현기 파워텍 8단 개판.
닛삿이 cvt를 놓치않는 이유는 궁극적으로 미래의 차량 즉 EV등등 차량의 매칭이 다단화보단 나을듯 하여 계속간다는거라
들은기억이...
국산8단과 벤츠7단과 비교해주세요 내가듣기는 벤츠7단이 현기꺼 8단보다 좋타던데 rpm낮은데. 내mtb는 33단있되요😊
자동 5단이 가장 적당한듯 합니다
저 rpm 락업이 뭐가그리 중요한지 모르겠네요
직결감을 위해 원가, 무게, 내구성이 희생되는건 얻는것보다 잃는게 더 많다고봅니다
토크컨버터 미션 특성상 동력손실이 있는데 그 동력손실을 줄이기 위해 락업 클러치라는게 존재하는걸로 알고 있습니다. 동력 손실이 줄면 연비가 좋아지고 연비가 좋아지면 배기가스 저감효과도 생깁니다. 강화되는 배기가스 규정을 충족하기 위해 제조사들은 여러부분에 변화를 주고 있습니다. 단순히 직결감을 위해 락업클러치를 적용하는게 아닙니다.
@@cjk2722 락업클러치가 없으면 수동변속기에서 반클러치만 유지하는 상태와 비슷하기때문에 있는게 당연한거고요
애초에 토크컨버터 자체가 동력손실이 많은 장치이지만 낮은 기어비에서도 rpm을 떨어트리지 않고 토크를 증진시키는 용도이기 때문에 자동 3단도 변속충격이 없고 토크를 충분히 모을수 있는건데 저rpm에서 락업이되면 토크증진보다는 시동꺼트림을 방지하기 위한 장치로밖에 안보입니다
동력손실을 적게하려면 저rpm 직결이 되는 6단DCT로 효율을 얻는것이 낫다고 봅니다
그래도 운전감각, 연비를 감안하면 저속에서도 직결력을 확실히 세팅하는 것이 낫지 않을까요?
5단, 4단 자동 잠깐 몰아봤는데 편하고 부드러웠지만 미션 슬립이 많이 보이더라구요, 엑셀 반응도 늦고 연비도 나빠서 실망스러웠습니다,
그래서 지금 수동차 사서 운전하고 있어요.
직결력을 강화한 효율 높은 자동변속기가 경차, 소형트럭까지 보편화 되었으면 좋겠습니다.
@@kimsibal5696 그래서 요즘 현대기아에서는 소형이나 준중형은 주로 건식 dct를 적용하죠 저배기량 차량에서 약간의 동력손실도 몸으로 체감할수 있죠 동력손실이 적고 변속속도도 빠른 dct적용이 적절하다 보입니다 중형차 이상부터는 토크컨버터로 동력손실이 있어도 출력이 충분하기 때문에 변속기 세팅만 잘 한다면 좋습니다 다만 건식 dct는 최대 받아줄수 있는 엔진출력이 한계가 있어서 250마력이상 되는 차량부터는 습식dct를 적용해야 하는데 가격문제가 걸리게 됩니다 현대는 벨로스터n부터 8단 습식dct가 들어간다고 알려져있죠
@@sjlee900216 맞습니다 직결력이 좋은차가 효율이 좋습니다 그러나 토크컨버터 변속기로 직결력을 높이기 위해서는 단수를 늘려서 락업 rpm을 낮게하는 방법밖에 없다보니 구조적으로 복잡해지고 약해지고 무거워집니다
DCT라는 더 좋은 대체재가 있으니 굳이 토크컨버터에 단수를 높여 까다롭게 만들지 않았으면 좋겠다는 바램입니다
영상을 보다 보니 수동 변속기도 다단화 되면 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.
다단화 되면서 생기는 변속 문제는 요즘 트럭에 쓰이는 자동화 수동변속기로 해결하구요.
승용차에 달린다면 그 효율과 편의성은 말도 못할 정도로 좋아지지 않을까 싶은데 쓰이지 않는 이유가 뭘까요?.
그게 바로 DCT 입니다
dct의 변속 느낌은 일반 자동변속기 토크컨버터 생각하면 안됩니다... 괜히 고급세단이 dct 안쓰는게 아님
하늘 멋지다
전기차의 애너지효휼 때문에
10단 이상은 오바인 상황이 오겠습니다.
미션이 조혼나 커지겠지ㅇㅇ,, 최고의 단은 딱 3단정도가 적당함. 1 3 5단. 그리고 r