Каждый пересматриваю видеосюжеты Светланы и каждый раз что-то новое для себя подчеркиваю. Рекомендую этот сайт всем виноделам. Тут безпроигрышный вариант знаний. Дякую.
Спасибо большущее! За приложенную таблицу БРИКС отдельная благодарность. Всё подробно объяснили! Я всё никак не мог понять как рефрактометром для вина пользоваться, до Вашего видео! Ещё раз спасибенное спасибо!
Очень полезная информация. Получил самый полный ответ на свой вопрос. У меня как раз ситуация, когда виномер показывает 2, а рефрактометр 8. Хотя вначале показания были одинаковые
Огромное спасибо за нужную информацию. Отдельное спасибо за ссылку на таблицу расчёта алкоголя по рефрактометру. Хорошего вам настроения и чтобы для него всегда были причины!
Народ. Я понял , всё гениальное - просто. Отсюда следует , берём и выпиваем нашего вина " ну литр " чтобы считать было удобней , и едем до первого Гаишника , и дуем в трубку , и он точно скажет сколько спирта в нашем вине. Погрешности ноль , результат 100 процентов .
Большое спасибо за информацию, а главное как вовремя. С утра меряю сахар рефрактометром сахар как был 5%, 2 дня назад так и остался, а оно вот в чем дело. 👍
Рефрактометром сахар меряют только в соке, спирт в бродящем сусле очень искажает показания. Да он для этого и не предназначен. Для этого существует Ариометр АС-3,
Светлана, чем больше в растворе сахара тем выше плотность потому что 1 кг сахара займет только 0.6 литра объема. Чем больше сахара тем выше поднимается ареометр. Чем больше спирта в растворе тем ниже плотность и тем ниже опускается ареометр. У них разнонаправленные шкалы. Когда сахар переходит в спирт то плотность уменьшается и за счет уменьшения сахара и за счет появления спирта. В специальных таблицах по изменению плотности эти поправки учтены поэтому ими можно пользоваться. Все шкалы ареометров рассчитаны только на присутствие в растворе либо сахара либо спирта либо тупо показывают плотность и пересчитывайте сами. Когда мы точно знаем что мало спирта или мало сахара то конечно можно пренебречь и прикинуть по нужной шкале но примерно. Но!!!! В бродящем сусле всегда есть мелкие пузырьки которые исказят значения самого точного ареометра. Выводы: В середине брожения ареометр ничего не покажет. Если считаем по изменению ареометра то греем сусло выше 70ти и потом охлаждаем до 20 чтобы избавиться от пузырьков. Ну и не надо называть то что вы держите в руке прибором.
@@МарияГордеева-г7ъ Но не сказала, как освободиться от пузырьков. До съёмки ей надо было посмотреть видео более квалифицированно описывающие измерение спирта и сахара. А не городить забор в худшем варианте.
У МЕНЯ ДВА БЫТОВЫХ СПИРТОМЕРА И ОДИН ЛАБОРАТОРНЫЙ =АСП-3 40-70 % . ПРИ ИЗМЕРЕНИИ СПИРТА ПРИ ТЕМП. 20ГР. ПОКАЗЫВАЕТ 45%АЛК. А БЫТОВЫЕ - ОДИН ПОКАЗЫВАЕТ- 41%АЛК. И ВТОРОЙ - 38%АЛК. (БЫТОВЫЕ ПРИОБРЕТЕНЫ В СУПЕРМАРКЕТАХ).
@@alenagold8297 ну естественно бытовые врут. Такая же картина и с термометрами. Те что на спирту красненькие на пределе 120° показывают на6-10 °меньше чем контрольный ртутный. Их оказывается на заводе тарируют на t +20° хоть он расчитаны до150. А шкала линейная вот вам и не соответствие. А для автоклава это очень принципиальный показатель в технологии. Когда углубляешся понимаеш что бытовым нельзя пользоваться если интересует результат.
Спасибо огромное,я по показателям рефректометра замучалась, не могла понять, почему сахар не падает и даже треть вина перезапустила промышленными дрожжами. Жесть просто,знай я чуть раньше))
Здравствуйте, Светлана. Часто смотрю Ваши информативные видео, особенно те, в которых рассказывается о методах измерения сахара и спирта в вине. Предлагаю посмотреть видео о новом методе измерения сахара и алкоголя в вине. Для этого нужно ввести в поисковой строке RUclips " Как измерить содержание сахара и алкоголя в вине". Буду признателен за оставленный комментарий.
ни смотря ни на что,Светлан спасибо!тема конечно до конца не исследованная!пользуюсь и ареометром и рефрактометром,но органолептика всё же надёжнее!))знаю точно,через полгода в вине всё равно будет сахара больше,че при снятии показаний через 2 месяца после постановки на брожение))
Даже и не знаю что тут можно сказать об этих рассуждениях насчёт рефрактометра. Два года использую Рефрактометр АТС, было винцо в 7,3-7,8 Брикс, сухим бы назвать его язык не поворачивается😀. Обычное полусухое, снято с брожения до окончания этого процесса. А было и в 12,5%, явно по вкусу полусладкое, да и по ГОСТу эти 12% можно отнести в категории полусладкий вин.
Сегодня замерял сахар в вине(из молдовы), идёт тихое брожение. На вкус сладковато, по рефрактометру 9 Брикс, ареометр кажет 3%. Было бы действительно 3%, сахар бы вообще не ощущался, в особенности учитывая кислоту молдовы. И было бы у меня штуки три ариометра, показывающих одинаковые три процента можно было бы сделать вывод о дефективности этих приборов при появлении в сусле спирта. А так не знаю.
@@vladimirivanov9576 я несколько лет делал вино без замеров всяких либо,чисто на свой вкус,и вроде всех устраивало.пожалуй и в этот раз забью на все эти прибамбасы))все равно вкуснее (нет,честнее:)магазинного будет.
@@Vinogradus72 да многие так делают. И я так делал, пока не появился рефрактометр, что позволяет ставить вина из винограда не ниже 22-х Брикс, а чаще в 24-25. Для меня это хорошее подспорье.
@@Vinogradus72 в прошлом году впервые сделал вино из "молдовы", не пользуясь ни ареометром, ни рефрактометром. Вино получилось отменное. Может просто повезло ).
Светлане так и не удалось меня запутать, хотя она в самом начале показывала два стеклянных ареометра и один рефрактометр, а закончила весьма туманно, забыв про тот, в котором две шкалы. Чтобы сохранить ясность ума после просмотра, я повторю себе то, что мне известно. Плавающий ареометр работает на основе закона Архимеда, он вспливает в жидкости (любой) до тех пор, пока уменьшающаяся сила Архимеда (выталкивающая) не станет равна силе притяжения. В этот момент он остановится. Поначалу ареометр уйдет весь в жидкость, вытеснив (увеличив) её обьем и на на него будет дейстовать сила, равная обьему ареометра, умноженному на плотность жидкости. Он всплвает, обьем жидкости уменьшается почти до первоначального, но не совсем. Когда силы сравняются, все замрет, наступит равновесие. Если кинуть ареометр в дистиллированную воду, то он всплывет, вытеснив воду на оставшийся в ней свой обьем и остановится на каком-то уровне, который мы примем за 0%. Добавим в воду сахар. Теперь плотность жидкости увеличится, ареометр поднимется чуть выше. Добавим к сахару соли. Снова приподнимется. Накидаем меда и прочей фигни... Одним словом, сахаромер правильно покажет процентное содержание сахара в дистиллированной воде, но сусло не является дистиллированой водой, там столько всего гамна... Поэтому он покажет полную фигню. Аналогично со спиртометром. Он уже калибруется по спирту, а не по сахару. Доливают в воду спирт известной концентрации, расчитывают его процентное содержание в указанном обьеме и пишут её на шкале. Ещё добавляют, снова считают и пишут новое значение. Затем бросают в ректификат и пишут последнее значение. Все, шкала готова. Теперь по ней можна изготовить массу аерометров для продажи, просто скопировав размеры аерометра, вес шариков и пр...
Светлана здравствуйте.Вы очень грамотно всё обьяснили но мне долеко до этого и приборы таких у меня нет.Если можно чут по проше пожалуста.НЛЬЧИК Россия
Добрый вечер, нужен ваш саветик,,стоит вино 21 день , сахар весь уже добавил ,250 гр.на литр,перчатки сдулись ( дырочки в них не прокалывал , поленился) Вино не прозрачное, осадка там три грамма) , Что делать дальше???? Может выставить на холод ,чтоб дрожжи выпали в осадок??? Вино из кислого винограда Изабелла.
"Народный" метод измерения ареометром (который вы описываете) более-менее работает на виноматериале с высокой остаточной сахаристостью (порядка 3 бри), ошибка которую он даст ~0,25% об. Но если вы возьмете магазинное сухое вино и опустите туда ваш ареометр по сахару (АС-3) - он утонет до значений -1 и более (минус 1) и ошибка будет уже до 1% об. Измерять такую плотность можно ареометром по спирту (АСП-3). А с сахаром вы так вообще не разберетесь. Спиртуозность по ареометру вычисляется от падения плотностей, а не "показаний в бри" (есть специальные таблицы). Поищите методички к лабораторному практикуму «Технология виноделия» (они есть в сети) - там всё описано и таблицы даны. Что касается измерений спиртуозности по рефрактометру, есть простая но неточная формула: начальные показания (в бри) минус конечные (в бри) и результат умножить на бутылку шампанского (0,75). Вы получите приближенное значение спиртуозности в % об. Да, приблизительно, но зато быстро и даже в процессе активного брожения. Когда брожение завершилось, вы можете довольно точно определить спиртуозность по параллельным показаниям ареометра и рефрактометра. Этот метод предложен Русланом Тимофеевым из НИИ "Магарач" ("Рефрактоденсиметрический метод определения объемной доли этилового спирта..." - его статьи с описанием тоже есть в сети). Он же (в другой работе) определил коэффициенты спиртообразования на разных этапах брожения - 0,6 свыше 20 бри переработанного сахара, а до этого они меньше (журнал "Магарач. Виноградарство и виноделие" 2019-21-3 с.269). Зная все это вы можете точно посчитать начальную и остаточную сахаристости.
Здравствуйте, Светлана! Посмотрел видео, всё объяснено подробно. Спасибо за наводку на таблицы. Но, есть одно, НО... соглашусь с комментарием от George164_CNC. Сахар при растворении увеличивает плотность и тем самым стремиться вытолкнуть ареометр из раствора тем сильнее, чем его там больше. А вот спирт наоборот понижает плотность и погружает ареометр, соответственно тем сильнее, чем его в нём больше. Но если в растворе (вине или сусле) есть оба компонента, то они противодействуют друг другу. Сахар стремится вытолкнуть, спирт погрузить. Может быть и такой момент, что ареометр покажет 0, но это не значит, что там нет сахара. В этом случае и спиртовой ареометр покажет 0, но это тоже не будет означать, что там нет спирта. Просто в сусле в этот момент содержится столько сахара и спирта, что они уравновешивают друг друга. Но их количество при этом между собой разное - не одинаковое (из-за разных их плотностей). О том, что сахар и спирт действуют разнонаправлено говорят и их разнонаправленные шкалы на лабораторных ареометрах АС-3 и АСП-3. Бытовой виномер предназначен для определения изначального количества сахара в сусле перед брожением и на обратной стороне показывает сколько спирта образуется при полном выбраживании этого количества сахара. Дальше он бесполезен. Помимо этого, на величину ареометра оказывают влияние кислоты, содержащиеся в сусле и другие растворенные вещества, содержащиеся в соке. Они действуют, как и сахар, выталкивая ареометр, то есть увеличивая плотность сусла. Поэтому при начальном определении сахара в сусле (до брожения) вводят поправки - для ареометра снижают показания сахаристости на 2 единицы, для рефрактометра - на 4. Но меня, если честно, интересует другой вопрос. Я думаю у Вас есть лабораторный ареометр АС-3 для измерения сахара. Мне интересно сколько он у Вас покажет на сухих винах, именно на сухих (с учетом растворенных веществ и кислот)? Он может уйти и за ноль, как бы в минус, не пугайтесь. Просто хочу сопоставить со своими винами, где сахар у меня на вкус не ощущается (хотя может до конца и не выбродил). Обычно значения в таких винах от минус 1 до минус 4. Опять же всё зависит от количества выброженного сахара и его начального значения и количество получившегося из него спирта и других составляющих вина.
Здравствуйте. Я думаю, что в приборах уже заложены определенные погрешности, да и влияние кислот и прочего не настолько велико. По АС-3, у меня не совсем он, но похожий прибор и что-то мне не понравилась его работа - на конечных сахарах он показывал серьезный минус, хотя сахара были еще ощутимы. А вот тот самый бытовой, как раз показывал около 1-1,5. С учетом того, что шло брожение и сахар еще был ощутим, более приближенные показатели были у бытового виномера. Впрочем, и измерять сахара в процессе и в конце нам не особо нужно, за исключением случаев приготовления ПетНатов.
@@Vinograd-v-Minske Согласен, что влияние кислот не велико, но оно есть. Это легко проверить, как и правильность показаний самих приборов. Нулевую отметку прибора для определения сахара проверяют на дистиллированной воде. А любую другую можно проверить практически. Прибор показывает массовую долю сахара в водном растворе, т.е. сколько грамма сахара содержится в 100 граммах водного раствора. Например, показание 10 - означает, что в 100 граммах (не миллилитрах) водного раствора сахара, содержится 10 грамм сахара и 90 грамм воды. Это легко проверить практически. Смешать 10 грамм сахара и 90 грамм дистиллированной воды. Если 100 грамм мало и объем получился не большим для погружения прибора, то количество можно и увеличить до необходимого. Взять в 2 раза больше составляющих - 20 грамм сахара и 180 грамм воды. Всё равно массовая доля сахара будет 10%. Если не жалко сахара и воды, то можно наверняка сделать на 1 кг - 100 грамм сахара и 900 грамм воды. Этого количества хватит для любого поплавкового прибора для измерения сахара, хоть бытового, хоть лабораторного. Для рефрактометра достаточно и несколько капель))). Кстати, влияние кислот на показания прибора тоже легко определить практически. Концентрация кислот в вине обычно 7 - 10 грамм/л. Поэтому для определения влияния кислот берём 992 грамма и среднее значение - 8 грамм кислоты (лимонной, либо винной). Перемешиваем и погружаем прибор. Откалиброванный поплавковый прибор обычно показывает 1% (рефрактометра у меня нет, не проверял). То есть при замерах сахаристости виноградного сусла поплавковым прибором единицу надо скидывать на кислотность сусла. И ещё 1 скидывают на остальные растворенные в сусле вещества (ароматические и другие). В домашних условиях можно проверить и остаточный сахар в сусле путем кипячения. Необходимо взять определенное количество виноматериала достаточного для погружения в дальнейшем виномера, т.е. 200 грамм для бытового виномера будет достаточно (можно больше, если не жалко вино). Отвешиваем 200 грамм виноматериала (не миллилитров, а грамм). Кипятим его 30 минут (можно побольше, чтобы наверняка) для удаления спирта за счёт кипячения и пузырьков газа, если это бродящее сусло. Остужаем и компенсируем недостающее выпаренное количество спирта и воды - дистиллированной водой. То есть, если после кипячения осталось 175 грамм, то необходимо долить 25 грамм воды. Получаем в итоге водный раствор сахарозы и с помощью прибора определяем остаточный сахар, скинув при этом от показаний прибора 2 единицы на кислотность и другие вещества оставшиеся в вине. Спиртуозность виноматериала в этот случае можно посчитать арифметически, зная начальное количество сахара в сусле и конечное. Их разницу умножить на 0,6 (приблизительно). Т.е. в начальном сусле было 20% сахара, а в конечном 2%. Разницу 18% умножаем на 0,6 и получаем около 11 об.% спирта. В конце хотел добавить. Я не пытаюсь Вас критиковать. Мне нравятся Ваши видеоролики и то как Вы преподносите материал. Поэтому хочу просто помочь в тех вопросах, которые пониманию. А в чём я не понимаю, то черпаю из ваших роликов). Удачи Вам в продвижении канала!
Ещё немного в дополнение к вышесказанному. В среднем 1% сахара в водном растворе уравнивает 2,7 об.% спирта, т.е. при таком одновременном содержании в воде сахара и спирта, ареометр покажет нулевые значения. Это легко проверить с помощью обычной водки. В ней, как известно 40 об.% спирта. Для выравнивания такого количества спирта потребуется 40 / 2,7 = 15% сахара. Т.е. если взять 100 грамм водки (если не жалко) и растворить в неё 15 грамм сахара (пренебрегая увеличением объема), то ареометр покажет нулевые значения (или близкие к нулю). Обычно для мягкости вкуса в водку изначально добавляют 0,5% сахара. Поэтому, если в составе водки написан сахар, то на 100 грамм водки надо будет взять 14,5 грамм сахара. С рефрактометром такой фокус не пройдет! Поэтому, если ареометр (или бытовой виномер) в виноматериале показывает 0, это не значит, что там не осталось сахара! Если в конечном сухом вине со спиртуозностью 12 об.% проверять остаточный сахар виномером, то при полном выбраживании сахара и поправкой на кислотность вина, виномер должен тонуть и показывать значения выше нуля по его шкале - "минус 2" - "минус 3". Если он показывает 0, то в любом случае невыброженный сахар в вине остался и вино не сухое. Ещё раз повторюсь - на рефрактометр это не распространяется.
Здравствуй, Светик! Я поставил трехсотый лайк! Как ты рассказываешь, мне очень нравится твоя спокойная речь, я перестаю принимать антидеприсанты , я просто влюбился в тебя по уши! Извини пожалуйста!:-((( Ты Ангел во плоти!
Здраствуйте. Здесь вы попали в точку. Весы жду уже три недели (с Алиэкспреса) потом продолжу. Но интересный факт, у меня три ёмкости сусла по 30л.Количество изабеллы + яблочный сок + сахар, везде по разному, отходило уже месяц. Показания: 1) Ареометр=13,5% рефрактометр=18% выпаривание=16% 2) Ареометра=16% рефрактометр=20% выпаривание=18% 3) Ареометр=11,5% рефрактометр=16,6% выпаривание=14%. Теперь если к показаниям ареометра прибавить показания рефрактометра, а потом разделить на два то получиться показания путём выпаривания. Так что берите на вооружение. И ещё у меня к вам просьба, сделайте оклейку Агар-Агаром бес желатина (чистым). Будит очень интересно, ведь он сильнее желатина в восемь раз. Какая пропорция? (положительно или отрицательно заряжен просто забудьте)
Видимо надо быть женщиной, потому что я половину не понял! И не удивляюсь, потому что с женой такая же фигня, но её я за много лет научился понимать. Точнее половину чего она говорит, я сам догадываюсь!
Спасибо за ценную информацию! Не знал, что бродящее вино выталкивает поплавок и показания не совпадают с истинной. Нужно будет проанализировать этот факт.
@@Vinograd-v-Minske Есть такая передача - "Разрушители мифов". Они проверяли миф о том, что корабли могут тонуть если попадут в зону поднимающегося со дна газа ( из-за уменьшения плотности воды ). Когда они проверяли этот миф - у них вода кипела от пузырьков газа - на плавучесть совершенно не повлияло.При бурном брожении неудобства может доставить только пена. ( Если будете опускать сахарометр в емкость с бродящим суслом )
Так никто и не говорит, что это будет сильное воздействие. Но в молом объеме (в том же мерном цилиндре) на пару единиц погрешность может дать, легко. Таки это не корабль. И как раз может быть не погрешность вниз, а вверх.Газ поднимается вверх и будет толкать вверх поплавок
Здравствуйте Светлана.Этим виномером можно определить сахар свежего сусла.а спирт предполагаемая крепость после сбраживания.например меряем сусло и видим 25 %.значит по шкале спирт при полном сбраживании получим 12-10%.и так далее если 20сахар.то будет 8 спирта.15сахар то спирта 6 %.это все приблизительно и при полном сбраживании.для любителя вполне реально зная сахар в сусле вначале высчитать.сколько спирта получится в конце.
Все правильно, но надо было еще продолжить, увы мало кто знает из самогонщиков, что надо делать коррекцию показаний по температуре. Или проводить измерения при стандартной температуре 20 градусов. Люди этим часто не заморачиваются, а потом спорят с пеной у рта, что у них алкоголя выходит больше теоретически возможного.
Светлана, как Вы считаете ускорение выпадения винного камня на морозе в конечном этоге влияет на вкусовые качества вина (в худшею сторону) ? Ведь грузинские вина выстаиваются годами и процесс выпадения камня не ускоряется из-за положитеной температуры в грузии.
В нашем случае ухудшения вкуса не будет. В Грузии тепло и кислоты в ягоде мало, там в выпадении винного камня нет необходимости. А у нас? А у нас в большинстве своем кислота повышенная (мягко говоря), которую то водой забивают, то чрезмерным сахаром. И для нас выпадение винного камня - это способ сделать вино мягче и приятнее. Так у меня проблем с кислотой вина не бывает никогда. И это не только мое мнение и мой вкус.
шкала оборотов нужна для вычисления разницы начального и конечного образца и по таблице пересчет так же идет.. по этому просто в воде смотреть процент оборотов алкоголя не надо)))
Появившийся при брожении спирт дает противоположную поправку в показания ареометра и рефрактометра. Оба прибора при этом будут давать неверные показания. Плотность спирта меньше чем плотность воды. Поэтому он будет уменьшать плотность бродящего сусла. У выбродившего насухо вина плотность по сахару должна быть вообще порядка -2%. Показания же рефрактометра по сахару при этом будут порядка +5% по причине того что коэффициент преломления спирта и сахара изменяют преломление луча в рефрактометре в одну и ту же сторону. Поэтому точно содержание спирта в бродящем сусле или вине можно определить только после перегонки контрольного объема сусла (вина) и пересчете крепости отогнанного дистиллята на этот контрольный объём. Текущее приблизительное содержание спирта и сахара действительно точнее определить по ареометру, но с учетом поправки на плотность от появившегося в сусле спирта.
Дополню свой пост замечанием о показании ареометра в воде. 2% сахара это не погрешность из-за солей, это заведомая поправка на содержание спирта. Его плотность ниже чем плотность воды и это учитывается на шкале таким образом чтоб при выбраживании вина насухо виномер показал нулевое содержание сахара.
Светлана здравствуйте. Можно ли поставить вино на винограде из магазина(не первой свежести) ну естественно если отделить порченые ягоды. Нужно ли его мыть и с какими проблемами можно сталкнуться и как бороться с ними? Виноделием не занимался ни когда.
Здравствуйте. Можно. Могут быть проблемы с забраживанием. Конечно, такой виноград лучше вымыть. Можно грозди в кипяток окунуть буквально на пару секунд. И лучше использовать чистые культуры дрожжей, в данном конкретном случае
Скажите, когда правильней измерять сахар для последующих расчетов, если вино готовится с его добавлением - на мезге или через 3-4 дня на отжатом побродившем соке?
СПАСИБО ! как раз в тему.. я получил рефрактометр для сахара - вино выбродило , Для замера спирта хочу виномер погружнои использовать ...или лучше заказать второи рефрактор спирта ??? вина всетаки 250 литров 5 сортов
Спасибо)). Рефрактометр по спирту также может искажаться сахаром. Проще всего измерять начальный сахар и от него считать спирт. это самый надежный способ
Очень нужный ролик.В начале своего увлечения виноделием я тоже не мог никак понять как пользоваться виномером.Пришлось долго разбираться самому, ища информацию по крупицам.
Здравствуйте, это интересное и полезное видео, у меня вопрос такой: для точного измерения ароматометром температура должна быть 20 градусов. При измерении алкоголя у нас есть график для коррекции, есть ли аналогичная шкала для измерения сахара? Заранее спасибо.
Купил себе такой же поплавок как и у вас, и был очень огорчен увидев в шкалу 2% в обычной воде, - но посмотрев ваше видео, как то стало по легче : ) - есть еще такой нюанс, 20% вроде как правильно показывает, но когда я развожу ( модулирую ) плотность до 25%, поплавок показывает 23 - 24 % . Замечали такое ?
Там могут быть погрешности. Конечно, для точных измерений нужен нормальный "поплавок" - АС 3. Этот дает приблизительные показания, но и они нам бывают очень полезны
Это не погрешность. Шкалы бытовых виномеров делаются с учетом поправки на меньшую плотность от появившегося при брожении спирта. Хорошо выбродившего сухое вино как раз и даст показание 0. При этом реальная плотность вина будет ниже чем плотность воды.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если не затруднит, можно ли измерять сахар в начальном сусле, если оно густое или же для измерения нужно отобрать более жидкий сок ? И является ли нормальным показатель по сахару 20, в начальном сусле ?
@@ВавиЛон-ц2ю что значит вымораживать, вино не замерзает и при -7-8°, и дрожжи от мороза не погибают они замерают и даже при большом содержании спирта тоже, если дрожжи и погибают то только от серы.
@@Виноивиноград " Бадаться " по поводу замерзания вина не собираюсь - в интернете можно найти таблицы замерзания вина по содержанию спирта и сахара. Вымораживанием называю, когда вино выносится на мороз на сутки - трое, иногда до недели (все индивидуально, зависит от вина и температуры ). Дрожжи выпадают в осадок и вино осветляется. При комнатной температуре, чтобы получить такой результат придется ждать несколько месяцев. После снятия с осадка (для увеличения содержания спирта) вино вновь выносится на мороз в прозрачной таре желательно. Когда начнут расти в вине кристаллы льда (они как иголки ), вино сливается - все. Лед - это часть замерзшей воды.
@@ВавиЛон-ц2ю как только люди не издеваются над вином, криостабилизация есть такое, но вымораживать ради повышения крепости, зачем, можно же добавить сахар во время брожения или спиртованием.
добрый вечер. у меня вино сорта траминер и шасла выбродило до 2%сахара и остановилось.Нужно чтото предпринимать чтобы продолжить брожение или оставить все как есть?Это полусухое или полусладкое вино? Спасибо
Вы показываете здесь виномер (или сахаромер). А вот есть ещё такие ареометры серии АС-3 (АСТ-2). Это то же самое, или что то другое? Стоят они намного дороже. Почему? Они меряют что то другое или то же самое, но намного точнее? Что покупать то?
Здравствуйте Светлана . У меня такой вопрос ,я изготовил вино и после снятия с осадка вина замерял спиртозность, спирт составлял 10- 12% , но после того как я его поддержал в прохладном месте, решил замерить спирт в вине он начал падать, измеряли виномером. Как спасти вина или подкрепить? И какие пропорции. Спасибо за ранее за ответ
Здравствуйте. Виномер вам может дать погрешность, особенно если измеряли при разных температурах.Первый раз - теплое, второй - с прохлады. Спирт считаем только от начальных показателей. Сейчас, если нет никаких посторонних запахов, вкусов, прячем прибор до следующего сезона и наслаждаемся вином )). Если есть запахи/вкусы, то это должно насторожить. Могло пойти разложение спирта, к примеру в уксус. Но вы это заметите и без виномера
Светлана, спасибо за познавательный ролик. Таблицу я не понял. Какой там брикс, начальный, конечный или разница между вторым и первым? хотя это не особо и важно - конечный меньше 5, значит =0, выше 6 значит возможно что то есть и надо посмотреть.
Скажите пожалуйста, вы подготавливаете сусло сразу 20 брикс ещё до начала брожения? Просто я докладываю сахар в процессе брожения вина. Где-то читал что если сахара изначально много то брожение может не пойти, сахар работает как консервант. Это не правда?
Я собираю виноград с сахаром не ниже 20. При очень высоких сахарах брожение может идти медленнее, но если такие сахара в начале брожения, то у такого сусла больше шансов выбродить до конца
если приборы-инструменты не показывают истинное значение исследуемого показателя то какой смысл от дальнейших вычислений если это все" искажено и приблизительно?).......вот у вас с использованием этих инструментов что то существенно и качественно изменилось в конечном продукте?
Пстц... Рефрактометр для сравнения результата с описанием сорта чтобы понять собирать или пусть ещё повисит. А сахар считают по калькулятору в зависимости сколько спирта надо. Можно до 26 градусов вино сделать.
Наоборот, сложно хранить полусладкое. А сухое хранится лучше - сахара нет и размножаться там почти некому. А в полусухом и полусладком сахар либо дрожжи могут скушать, либо молочные бактерии, что приведет к скисанию
@@Vinograd-v-Minske вы меня ещё больше удивляете, ЯМБ в полусладких винах не проходит и так сказать сахаром не питаются, они питаются кислотой, что ваш Гайон этого не знал.
@@Виноивиноград , при наличии сахаров молочно-кислые бактерии могут их перерабатывать и это будет не ЯМБ, а скисание. Если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет. А Гайон - не мой)). Это известный французский энолог, много лет проработавший на станции в Бордо. Однажды мне дали замечательную рекомендацию - читать литературу, а не статьи в интернете. Я очень благодарна тому человеку и вам даю тот же совет. Читайте литературу, ее в открытом доступе полно, на русском.
@@Vinograd-v-Minske ЯМБ проходит только при определённых условиях и только после спиртового брожения то есть сбраживания всего сахара, ЯМБ может наступить и не сразу и винодел сам решает должно оно проходить или нет, всё зависит от кислотности, а так как многие дом. умельцы добавляют воду то нужно ли оно вообще решает сам винодел то есть на вкус, а так как дом. виноделы сыпят сахар без меры то зачем им про это рассказывать, это только для тех кто делает сухие вина.
Большое спасибо за прекрасное объяснения, как пользоваться этими винными гаджетами! Наконец-то все прояснили очень доходчиво и просто!
Каждый пересматриваю видеосюжеты Светланы и каждый раз что-то новое для себя подчеркиваю. Рекомендую этот сайт всем виноделам. Тут безпроигрышный вариант знаний. Дякую.
Нигде не встречал подобной информации,никогда не слышал,очень полезно.СПАСИБО!
Самое грамотное объяснение со всего интернета, респект Вам! Вы умница, и я целую Ваши ручки!
Спасибо большущее! За приложенную таблицу БРИКС отдельная благодарность. Всё подробно объяснили! Я всё никак не мог понять как рефрактометром для вина пользоваться, до Вашего видео! Ещё раз спасибенное спасибо!
Замерил воду из под крана, оказывается водичка с градусом. Вино больше не делаю, пью из под крана🤣🤣
Я давно так делаю. Недавно выпил два литра, побоялся за руль сесть.
Прикол замерли брагу 17гр было минус 6 на алкомере
@@TV-jt2tbэто недоброд
😂😂😂😂
Приятно слушать и смотреть на вас,даже вина уже не надо,я в восторге от ва́шего голоса,очень приятная девушка!.
огромное вам спасибо всё доходчиво обьяснили
Молодец, супер ролик, нигде не встречал подобной информации. Чувствую как становлюсь умнее))) Спасибо!
Очень полезная информация. Получил самый полный ответ на свой вопрос. У меня как раз ситуация, когда виномер показывает 2, а рефрактометр 8. Хотя вначале показания были одинаковые
Так и есть. По началу тоже была путаница, потом нашёл таблицы +на ошибках учатся. Светлана у вас на канале много чего интересного! Спасибо!
Ничего непонятно, но так всё интересно! 👍
Огромное спасибо за нужную информацию. Отдельное спасибо за ссылку на таблицу расчёта алкоголя по рефрактометру. Хорошего вам настроения и чтобы для него всегда были причины!
Шикарно, спасибо!
Народ. Я понял , всё гениальное - просто. Отсюда следует , берём и выпиваем нашего вина " ну литр " чтобы считать было удобней , и едем до первого Гаишника , и дуем в трубку , и он точно скажет сколько спирта в нашем вине. Погрешности ноль , результат 100 процентов .
Спасибо, теперь все стало ясно и понятно. Надо было до, измерять сахар. В следующем сезоне исправлюсь. А в этом на вкус буду ориентироваться.
Информативно,большое спасибо.Увидел ролик и настроение поднялось,молодец!
"они будут выталкивать вот эту штуку"... как прелестны все таки наши женщины! ))
Большое спасибо за информацию, а главное как вовремя. С утра меряю сахар рефрактометром сахар как был 5%, 2 дня назад так и остался, а оно вот в чем дело. 👍
Рефрактометром сахар меряют только в соке, спирт в бродящем сусле очень искажает показания. Да он для этого и не предназначен. Для этого существует Ариометр АС-3,
Почему 0 Сспитрта, 0 градусов,.винометр Купил и показывает 0
Что то не так
Вы общаетесь
Обнавыетесь
Тёмный лес! А я как старый ель! Но все-равно спасибо. Буду смотреть ещё раз, два, три..
Даааа, чем дадьше в лес тем........ Интересная информация. Для других блогеров, где все просто и ясно урок.
Светлана, чем больше в растворе сахара тем выше плотность потому что 1 кг сахара займет только 0.6 литра объема. Чем больше сахара тем выше поднимается ареометр.
Чем больше спирта в растворе тем ниже плотность и тем ниже опускается ареометр. У них разнонаправленные шкалы.
Когда сахар переходит в спирт то плотность уменьшается и за счет уменьшения сахара и за счет появления спирта. В специальных таблицах по изменению плотности эти поправки учтены поэтому ими можно пользоваться.
Все шкалы ареометров рассчитаны только на присутствие в растворе либо сахара либо спирта либо тупо показывают плотность и пересчитывайте сами.
Когда мы точно знаем что мало спирта или мало сахара то конечно можно пренебречь и прикинуть по нужной шкале но примерно.
Но!!!! В бродящем сусле всегда есть мелкие пузырьки которые исказят значения самого точного ареометра.
Выводы:
В середине брожения ареометр ничего не покажет.
Если считаем по изменению ареометра то греем сусло выше 70ти и потом охлаждаем до 20 чтобы избавиться от пузырьков.
Ну и не надо называть то что вы держите в руке прибором.
Спасибо.
Вы наверное не досмотрели видео до конца, Светлана все это сказала.
@@МарияГордеева-г7ъ Но не сказала, как освободиться от пузырьков. До съёмки ей надо было посмотреть видео более квалифицированно описывающие измерение спирта и сахара. А не городить забор в худшем варианте.
У МЕНЯ ДВА БЫТОВЫХ СПИРТОМЕРА И ОДИН ЛАБОРАТОРНЫЙ =АСП-3 40-70 % . ПРИ ИЗМЕРЕНИИ СПИРТА ПРИ ТЕМП. 20ГР. ПОКАЗЫВАЕТ 45%АЛК. А БЫТОВЫЕ - ОДИН ПОКАЗЫВАЕТ- 41%АЛК. И ВТОРОЙ - 38%АЛК. (БЫТОВЫЕ ПРИОБРЕТЕНЫ В СУПЕРМАРКЕТАХ).
@@alenagold8297 ну естественно бытовые врут. Такая же картина и с термометрами. Те что на спирту красненькие на пределе 120° показывают на6-10 °меньше чем контрольный ртутный. Их оказывается на заводе тарируют на t +20° хоть он расчитаны до150. А шкала линейная вот вам и не соответствие. А для автоклава это очень принципиальный показатель в технологии. Когда углубляешся понимаеш что бытовым нельзя пользоваться если интересует результат.
Спасибо Светлана ,очень во время👍
Добрый день, Светлана! Как хорошо было бы, если на маленьком примере покажете всё то, о чём рассказали. С уважением, Юрий!
Самый толковый канал о виноделии, всё остальное даже не смотрю. Спасибо Вам!
Спасибо огромное,я по показателям рефректометра замучалась, не могла понять, почему сахар не падает и даже треть вина перезапустила промышленными дрожжами. Жесть просто,знай я чуть раньше))
Я тоже замерил 7 брикс. Не бродит. Начал добавлять дрожи. А оказывается...
super.seviodnia ,posle pakaza iz ALIEKSPRES kupil refraktometer 11 e, V Litve on stojit 50 e.Neznajo kokoje budet kacestivo refraktometra, ceres 2 nedeli(tovar budet doma) uznajem...
Нормальное качество будет. Мы все ими пользуемся оттуда, из Китая
Светлана,добрый день,вопрос ,гидрозатвор повернул в обратку, что это значит ,и что делать,активное брожжение было 50 дней,сусло из черноплодки,
Спасибо.Все самое главное сказано.Остальное если кому надо,найдет.
Спасибо ! )
наконец-то я нашёл ответы про виномер))) Спасибо
Здравствуйте, Светлана. Часто смотрю Ваши информативные видео, особенно те, в которых рассказывается о методах измерения сахара и спирта в вине.
Предлагаю посмотреть видео о новом методе измерения сахара и алкоголя в вине. Для этого нужно ввести в поисковой строке RUclips " Как измерить содержание сахара и алкоголя в вине". Буду признателен за оставленный комментарий.
хорошо засыпаю под ваши видео, спасибо 🤝!
ни смотря ни на что,Светлан спасибо!тема конечно до конца не исследованная!пользуюсь и ареометром и рефрактометром,но органолептика всё же надёжнее!))знаю точно,через полгода в вине всё равно будет сахара больше,че при снятии показаний через 2 месяца после постановки на брожение))
Даже и не знаю что тут можно сказать об этих рассуждениях насчёт рефрактометра. Два года использую Рефрактометр АТС, было винцо в 7,3-7,8 Брикс, сухим бы назвать его язык не поворачивается😀. Обычное полусухое, снято с брожения до окончания этого процесса. А было и в 12,5%, явно по вкусу полусладкое, да и по ГОСТу эти 12% можно отнести в категории полусладкий вин.
Сегодня замерял сахар в вине(из молдовы), идёт тихое брожение. На вкус сладковато, по рефрактометру 9 Брикс, ареометр кажет 3%. Было бы действительно 3%, сахар бы вообще не ощущался, в особенности учитывая кислоту молдовы. И было бы у меня штуки три ариометра, показывающих одинаковые три процента можно было бы сделать вывод о дефективности этих приборов при появлении в сусле спирта. А так не знаю.
@@vladimirivanov9576 я несколько лет делал вино без замеров всяких либо,чисто на свой вкус,и вроде всех устраивало.пожалуй и в этот раз забью на все эти прибамбасы))все равно вкуснее (нет,честнее:)магазинного будет.
@@Vinogradus72 да многие так делают. И я так делал, пока не появился рефрактометр, что позволяет ставить вина из винограда не ниже 22-х Брикс, а чаще в 24-25. Для меня это хорошее подспорье.
@@Vinogradus72 в прошлом году впервые сделал вино из "молдовы", не пользуясь ни ареометром, ни рефрактометром. Вино получилось отменное. Может просто повезло ).
Светлане так и не удалось меня запутать, хотя она в самом начале показывала два стеклянных ареометра и один рефрактометр, а закончила весьма туманно, забыв про тот, в котором две шкалы.
Чтобы сохранить ясность ума после просмотра, я повторю себе то, что мне известно. Плавающий ареометр работает на основе закона Архимеда, он вспливает в жидкости (любой) до тех пор, пока уменьшающаяся сила Архимеда (выталкивающая) не станет равна силе притяжения. В этот момент он остановится. Поначалу ареометр уйдет весь в жидкость, вытеснив (увеличив) её обьем и на на него будет дейстовать сила, равная обьему ареометра, умноженному на плотность жидкости. Он всплвает, обьем жидкости уменьшается почти до первоначального, но не совсем. Когда силы сравняются, все замрет, наступит равновесие.
Если кинуть ареометр в дистиллированную воду, то он всплывет, вытеснив воду на оставшийся в ней свой обьем и остановится на каком-то уровне, который мы примем за 0%. Добавим в воду сахар. Теперь плотность жидкости увеличится, ареометр поднимется чуть выше. Добавим к сахару соли. Снова приподнимется. Накидаем меда и прочей фигни...
Одним словом, сахаромер правильно покажет процентное содержание сахара в дистиллированной воде, но сусло не является дистиллированой водой, там столько всего гамна... Поэтому он покажет полную фигню.
Аналогично со спиртометром. Он уже калибруется по спирту, а не по сахару. Доливают в воду спирт известной концентрации, расчитывают его процентное содержание в указанном обьеме и пишут её на шкале. Ещё добавляют, снова считают и пишут новое значение. Затем бросают в ректификат и пишут последнее значение. Все, шкала готова. Теперь по ней можна изготовить массу аерометров для продажи, просто скопировав размеры аерометра, вес шариков и пр...
Не мешайте людям деградировать! им это нравиться!
Светлана здравствуйте.Вы очень грамотно всё обьяснили но мне долеко до этого и приборы таких у меня нет.Если можно чут по проше пожалуста.НЛЬЧИК Россия
Молодец! Единственная кого можно смотреть и слушаться! Молодец Светлана!
Мне нравится - "ЭТА ШТУКА."
Высшая математика ,моя бабушка делала вино из черешни и никаких приспособ и в помине не не было у неё ,вино получались замечательное.
Светлана, спасибо 👍
Добрый вечер, нужен ваш саветик,,стоит вино 21 день , сахар весь уже добавил ,250 гр.на литр,перчатки сдулись ( дырочки в них не прокалывал , поленился)
Вино не прозрачное, осадка там три грамма) ,
Что делать дальше????
Может выставить на холод ,чтоб дрожжи выпали в осадок???
Вино из кислого винограда Изабелла.
Рефракция, регистрируемая в рефрактометре, тоже зависит от плотности, также как и высота "всплытия" поплавка ареометра.
"Народный" метод измерения ареометром (который вы описываете) более-менее работает на виноматериале с высокой остаточной сахаристостью (порядка 3 бри), ошибка которую он даст ~0,25% об. Но если вы возьмете магазинное сухое вино и опустите туда ваш ареометр по сахару (АС-3) - он утонет до значений -1 и более (минус 1) и ошибка будет уже до 1% об. Измерять такую плотность можно ареометром по спирту (АСП-3). А с сахаром вы так вообще не разберетесь. Спиртуозность по ареометру вычисляется от падения плотностей, а не "показаний в бри" (есть специальные таблицы). Поищите методички к лабораторному практикуму «Технология виноделия» (они есть в сети) - там всё описано и таблицы даны. Что касается измерений спиртуозности по рефрактометру, есть простая но неточная формула: начальные показания (в бри) минус конечные (в бри) и результат умножить на бутылку шампанского (0,75). Вы получите приближенное значение спиртуозности в % об. Да, приблизительно, но зато быстро и даже в процессе активного брожения.
Когда брожение завершилось, вы можете довольно точно определить спиртуозность по параллельным показаниям ареометра и рефрактометра. Этот метод предложен Русланом Тимофеевым из НИИ "Магарач" ("Рефрактоденсиметрический метод определения объемной доли этилового спирта..." - его статьи с описанием тоже есть в сети). Он же (в другой работе) определил коэффициенты спиртообразования на разных этапах брожения - 0,6 свыше 20 бри переработанного сахара, а до этого они меньше (журнал "Магарач. Виноградарство и виноделие" 2019-21-3 с.269). Зная все это вы можете точно посчитать начальную и остаточную сахаристости.
Благодарю за источник информации
В таблице 12,25=4,5
Где ошибка?)))
Шкала спирта в рефрактометре показывает до какого градуса может выбродить сусло при данном показании сахара, если выбродит в ноль.
А этого так никто и не понял...
наконец то я принял решение рефрактометр не покупать 2000 сэкономил Спасибо
В общем, бродящее сусло-бермудский треугольник
блиин , так хотелось 11 спирта из под крана,,,,, ;) , спасибо за подробное..
Оперативненько)))..Спасибо..
Спасибо за видео. Рефрактометр уже неделю показывает 4.5 ничего понять не мог.
Здравствуйте, Светлана! Посмотрел видео, всё объяснено подробно. Спасибо за наводку на таблицы. Но, есть одно, НО... соглашусь с комментарием от George164_CNC. Сахар при растворении увеличивает плотность и тем самым стремиться вытолкнуть ареометр из раствора тем сильнее, чем его там больше. А вот спирт наоборот понижает плотность и погружает ареометр, соответственно тем сильнее, чем его в нём больше. Но если в растворе (вине или сусле) есть оба компонента, то они противодействуют друг другу. Сахар стремится вытолкнуть, спирт погрузить. Может быть и такой момент, что ареометр покажет 0, но это не значит, что там нет сахара. В этом случае и спиртовой ареометр покажет 0, но это тоже не будет означать, что там нет спирта. Просто в сусле в этот момент содержится столько сахара и спирта, что они уравновешивают друг друга. Но их количество при этом между собой разное - не одинаковое (из-за разных их плотностей). О том, что сахар и спирт действуют разнонаправлено говорят и их разнонаправленные шкалы на лабораторных ареометрах АС-3 и АСП-3.
Бытовой виномер предназначен для определения изначального количества сахара в сусле перед брожением и на обратной стороне показывает сколько спирта образуется при полном выбраживании этого количества сахара. Дальше он бесполезен.
Помимо этого, на величину ареометра оказывают влияние кислоты, содержащиеся в сусле и другие растворенные вещества, содержащиеся в соке. Они действуют, как и сахар, выталкивая ареометр, то есть увеличивая плотность сусла. Поэтому при начальном определении сахара в сусле (до брожения) вводят поправки - для ареометра снижают показания сахаристости на 2 единицы, для рефрактометра - на 4.
Но меня, если честно, интересует другой вопрос. Я думаю у Вас есть лабораторный ареометр АС-3 для измерения сахара. Мне интересно сколько он у Вас покажет на сухих винах, именно на сухих (с учетом растворенных веществ и кислот)? Он может уйти и за ноль, как бы в минус, не пугайтесь. Просто хочу сопоставить со своими винами, где сахар у меня на вкус не ощущается (хотя может до конца и не выбродил). Обычно значения в таких винах от минус 1 до минус 4. Опять же всё зависит от количества выброженного сахара и его начального значения и количество получившегося из него спирта и других составляющих вина.
Здравствуйте. Я думаю, что в приборах уже заложены определенные погрешности, да и влияние кислот и прочего не настолько велико.
По АС-3, у меня не совсем он, но похожий прибор и что-то мне не понравилась его работа - на конечных сахарах он показывал серьезный минус, хотя сахара были еще ощутимы. А вот тот самый бытовой, как раз показывал около 1-1,5. С учетом того, что шло брожение и сахар еще был ощутим, более приближенные показатели были у бытового виномера.
Впрочем, и измерять сахара в процессе и в конце нам не особо нужно, за исключением случаев приготовления ПетНатов.
@@Vinograd-v-Minske Согласен, что влияние кислот не велико, но оно есть. Это легко проверить, как и правильность показаний самих приборов.
Нулевую отметку прибора для определения сахара проверяют на дистиллированной воде. А любую другую можно проверить практически. Прибор показывает массовую долю сахара в водном растворе, т.е. сколько грамма сахара содержится в 100 граммах водного раствора. Например, показание 10 - означает, что в 100 граммах (не миллилитрах) водного раствора сахара, содержится 10 грамм сахара и 90 грамм воды. Это легко проверить практически. Смешать 10 грамм сахара и 90 грамм дистиллированной воды. Если 100 грамм мало и объем получился не большим для погружения прибора, то количество можно и увеличить до необходимого. Взять в 2 раза больше составляющих - 20 грамм сахара и 180 грамм воды. Всё равно массовая доля сахара будет 10%. Если не жалко сахара и воды, то можно наверняка сделать на 1 кг - 100 грамм сахара и 900 грамм воды. Этого количества хватит для любого поплавкового прибора для измерения сахара, хоть бытового, хоть лабораторного. Для рефрактометра достаточно и несколько капель))).
Кстати, влияние кислот на показания прибора тоже легко определить практически. Концентрация кислот в вине обычно 7 - 10 грамм/л. Поэтому для определения влияния кислот берём 992 грамма и среднее значение - 8 грамм кислоты (лимонной, либо винной). Перемешиваем и погружаем прибор. Откалиброванный поплавковый прибор обычно показывает 1% (рефрактометра у меня нет, не проверял). То есть при замерах сахаристости виноградного сусла поплавковым прибором единицу надо скидывать на кислотность сусла. И ещё 1 скидывают на остальные растворенные в сусле вещества (ароматические и другие).
В домашних условиях можно проверить и остаточный сахар в сусле путем кипячения. Необходимо взять определенное количество виноматериала достаточного для погружения в дальнейшем виномера, т.е. 200 грамм для бытового виномера будет достаточно (можно больше, если не жалко вино). Отвешиваем 200 грамм виноматериала (не миллилитров, а грамм). Кипятим его 30 минут (можно побольше, чтобы наверняка) для удаления спирта за счёт кипячения и пузырьков газа, если это бродящее сусло. Остужаем и компенсируем недостающее выпаренное количество спирта и воды - дистиллированной водой. То есть, если после кипячения осталось 175 грамм, то необходимо долить 25 грамм воды. Получаем в итоге водный раствор сахарозы и с помощью прибора определяем остаточный сахар, скинув при этом от показаний прибора 2 единицы на кислотность и другие вещества оставшиеся в вине.
Спиртуозность виноматериала в этот случае можно посчитать арифметически, зная начальное количество сахара в сусле и конечное. Их разницу умножить на 0,6 (приблизительно). Т.е. в начальном сусле было 20% сахара, а в конечном 2%. Разницу 18% умножаем на 0,6 и получаем около 11 об.% спирта.
В конце хотел добавить. Я не пытаюсь Вас критиковать. Мне нравятся Ваши видеоролики и то как Вы преподносите материал. Поэтому хочу просто помочь в тех вопросах, которые пониманию. А в чём я не понимаю, то черпаю из ваших роликов). Удачи Вам в продвижении канала!
Ещё немного в дополнение к вышесказанному. В среднем 1% сахара в водном растворе уравнивает 2,7 об.% спирта, т.е. при таком одновременном содержании в воде сахара и спирта, ареометр покажет нулевые значения. Это легко проверить с помощью обычной водки. В ней, как известно 40 об.% спирта. Для выравнивания такого количества спирта потребуется 40 / 2,7 = 15% сахара. Т.е. если взять 100 грамм водки (если не жалко) и растворить в неё 15 грамм сахара (пренебрегая увеличением объема), то ареометр покажет нулевые значения (или близкие к нулю). Обычно для мягкости вкуса в водку изначально добавляют 0,5% сахара. Поэтому, если в составе водки написан сахар, то на 100 грамм водки надо будет взять 14,5 грамм сахара. С рефрактометром такой фокус не пройдет!
Поэтому, если ареометр (или бытовой виномер) в виноматериале показывает 0, это не значит, что там не осталось сахара! Если в конечном сухом вине со спиртуозностью 12 об.% проверять остаточный сахар виномером, то при полном выбраживании сахара и поправкой на кислотность вина, виномер должен тонуть и показывать значения выше нуля по его шкале - "минус 2" - "минус 3". Если он показывает 0, то в любом случае невыброженный сахар в вине остался и вино не сухое. Ещё раз повторюсь - на рефрактометр это не распространяется.
Здравствуй, Светик! Я поставил трехсотый лайк!
Как ты рассказываешь, мне очень нравится твоя спокойная речь, я перестаю принимать антидеприсанты , я просто влюбился в тебя по уши!
Извини пожалуйста!:-(((
Ты Ангел во плоти!
Здраствуйте. Здесь вы попали в точку. Весы жду уже три недели (с Алиэкспреса) потом продолжу. Но интересный факт, у меня три ёмкости сусла по 30л.Количество изабеллы + яблочный сок + сахар, везде по разному, отходило уже месяц. Показания: 1) Ареометр=13,5% рефрактометр=18% выпаривание=16% 2) Ареометра=16% рефрактометр=20% выпаривание=18% 3) Ареометр=11,5% рефрактометр=16,6% выпаривание=14%. Теперь если к показаниям ареометра прибавить показания рефрактометра, а потом разделить на два то получиться показания путём выпаривания. Так что берите на вооружение. И ещё у меня к вам просьба, сделайте оклейку Агар-Агаром бес желатина (чистым). Будит очень интересно, ведь он сильнее желатина в восемь раз. Какая пропорция? (положительно или отрицательно заряжен просто забудьте)
Здравствуйте
А как примерно без приборов узнать сколько сахара в гранатовом винном сусле?
Гранат был кисло-сладкий
Здравствуйте. Посмотреть характеристику сорта ,если там такое прописывают. Но это будут примерные цифры
Большое спасибо....
* я делаю сладкое вино 🍷, как же мне всё узнать стеклянным измерителем!?
Читайте технологии сладких вин
Видимо надо быть женщиной, потому что я половину не понял! И не удивляюсь, потому что с женой такая же фигня, но её я за много лет научился понимать. Точнее половину чего она говорит, я сам догадываюсь!
Есть специальные приборы для определения спирта, и для вина они разные
Спасибо за ценную информацию! Не знал, что бродящее вино выталкивает поплавок и показания не совпадают с истинной. Нужно будет проанализировать этот факт.
Там погрешность будет небольшая, но все же
@@Vinograd-v-Minske Есть такая передача - "Разрушители мифов". Они проверяли миф о том, что корабли могут тонуть если попадут в зону поднимающегося со дна газа ( из-за уменьшения плотности воды ). Когда они проверяли этот миф - у них вода кипела от пузырьков газа - на плавучесть совершенно не повлияло.При бурном брожении неудобства может доставить только пена. ( Если будете опускать сахарометр в емкость с бродящим суслом )
Так никто и не говорит, что это будет сильное воздействие. Но в молом объеме (в том же мерном цилиндре) на пару единиц погрешность может дать, легко. Таки это не корабль. И как раз может быть не погрешность вниз, а вверх.Газ поднимается вверх и будет толкать вверх поплавок
Здравствуйте Светлана.Этим виномером можно определить сахар свежего сусла.а спирт предполагаемая крепость после сбраживания.например меряем сусло и видим 25 %.значит по шкале спирт при полном сбраживании получим 12-10%.и так далее если 20сахар.то будет 8 спирта.15сахар то спирта 6 %.это все приблизительно и при полном сбраживании.для любителя вполне реально зная сахар в сусле вначале высчитать.сколько спирта получится в конце.
Вот так, - раз, и нет интриги, а как было все волшебно, как мистично, - таблицы, графики...
Капиллярный ничего замерить не может. Рефрактометром меряют только сахар в сусле и до брожения.Молодец Светлана ! Теперь нужно ph метр освоить,.
Все правильно, но надо было еще продолжить, увы мало кто знает из самогонщиков, что надо делать коррекцию показаний по температуре. Или проводить измерения при стандартной температуре 20 градусов. Люди этим часто не заморачиваются, а потом спорят с пеной у рта, что у них алкоголя выходит больше теоретически возможного.
Умница !
Я измеряю вино так, беру 3 литра вина перегоняю его в чачю в 10 градусов , а потом по таблице умножения высчитываю , получается + - 2 градуса.
Здравствуйте. А с каким прибором можно мерить процент сахара и градус в коньяке ?. Спасибо.
Спасибо вам
Светлана, как Вы считаете ускорение выпадения винного камня на морозе в конечном этоге влияет на вкусовые качества вина (в худшею сторону) ? Ведь грузинские вина выстаиваются годами и процесс выпадения камня не ускоряется из-за положитеной температуры в грузии.
В нашем случае ухудшения вкуса не будет. В Грузии тепло и кислоты в ягоде мало, там в выпадении винного камня нет необходимости. А у нас? А у нас в большинстве своем кислота повышенная (мягко говоря), которую то водой забивают, то чрезмерным сахаром. И для нас выпадение винного камня - это способ сделать вино мягче и приятнее. Так у меня проблем с кислотой вина не бывает никогда. И это не только мое мнение и мой вкус.
@@Vinograd-v-Minske Спасибо.
@@Vinograd-v-Minske что такое винный камень?
шкала оборотов нужна для вычисления разницы начального и конечного образца и по таблице пересчет так же идет.. по этому просто в воде смотреть процент оборотов алкоголя не надо)))
Появившийся при брожении спирт дает противоположную поправку в показания ареометра и рефрактометра. Оба прибора при этом будут давать неверные показания. Плотность спирта меньше чем плотность воды. Поэтому он будет уменьшать плотность бродящего сусла. У выбродившего насухо вина плотность по сахару должна быть вообще порядка -2%. Показания же рефрактометра по сахару при этом будут порядка +5% по причине того что коэффициент преломления спирта и сахара изменяют преломление луча в рефрактометре в одну и ту же сторону. Поэтому точно содержание спирта в бродящем сусле или вине можно определить только после перегонки контрольного объема сусла (вина) и пересчете крепости отогнанного дистиллята на этот контрольный объём. Текущее приблизительное содержание спирта и сахара действительно точнее определить по ареометру, но с учетом поправки на плотность от появившегося в сусле спирта.
Дополню свой пост замечанием о показании ареометра в воде. 2% сахара это не погрешность из-за солей, это заведомая поправка на содержание спирта. Его плотность ниже чем плотность воды и это учитывается на шкале таким образом чтоб при выбраживании вина насухо виномер показал нулевое содержание сахара.
Светлана здравствуйте. Можно ли поставить вино на винограде из магазина(не первой свежести) ну естественно если отделить порченые ягоды. Нужно ли его мыть и с какими проблемами можно сталкнуться и как бороться с ними? Виноделием не занимался ни когда.
Здравствуйте. Можно. Могут быть проблемы с забраживанием. Конечно, такой виноград лучше вымыть. Можно грозди в кипяток окунуть буквально на пару секунд. И лучше использовать чистые культуры дрожжей, в данном конкретном случае
Скажите, когда правильней измерять сахар для последующих расчетов, если вино готовится с его добавлением - на мезге или через 3-4 дня на отжатом побродившем соке?
Измерять правильно только в начале и именно от начальной цифры идут все добавления
СПАСИБО ! как раз в тему.. я получил рефрактометр для сахара - вино выбродило , Для замера спирта хочу виномер погружнои использовать ...или лучше заказать второи рефрактор спирта ??? вина всетаки 250 литров 5 сортов
Спасибо)). Рефрактометр по спирту также может искажаться сахаром. Проще всего измерять начальный сахар и от него считать спирт. это самый надежный способ
@@Vinograd-v-Minske да понимаю - но его небыло когда собирал виноград - это сейчас медитирую целый день - фильтрую пробую...
Очень нужный ролик.В начале своего увлечения виноделием я тоже не мог никак понять как пользоваться виномером.Пришлось долго разбираться самому, ища информацию по крупицам.
Спасибо. Да, к сожалению, информации нужной очень мало.
Здравствуйте, это интересное и полезное видео, у меня вопрос такой: для точного измерения ароматометром температура должна быть 20 градусов. При измерении алкоголя у нас есть график для коррекции, есть ли аналогичная шкала для измерения сахара? Заранее спасибо.
Здравствуйте. Думаю, что есть, но не задавалась целью искать
@@Vinograd-v-Minske Я не смог найти, и если кто-то сможет найти, у меня будет просьба опубликовать, заранее спасибо
У меня есть эта шкала - вкусовые рецепторы во рту! Контрольный замер делает моя жена! 😀@@temurrukhaia5105
Купил себе такой же поплавок как и у вас, и был очень огорчен увидев в шкалу 2% в обычной воде, - но посмотрев ваше видео, как то стало по легче : ) - есть еще такой нюанс, 20% вроде как правильно показывает, но когда я развожу ( модулирую ) плотность до 25%, поплавок показывает 23 - 24 % . Замечали такое ?
Там могут быть погрешности. Конечно, для точных измерений нужен нормальный "поплавок" - АС 3. Этот дает приблизительные показания, но и они нам бывают очень полезны
@@Vinograd-v-Minske Не могу не согласится, - все лучше чем на язык проверять :)
Это не погрешность. Шкалы бытовых виномеров делаются с учетом поправки на меньшую плотность от появившегося при брожении спирта. Хорошо выбродившего сухое вино как раз и даст показание 0. При этом реальная плотность вина будет ниже чем плотность воды.
Дайте пожалуйста ссылку на видео сколько добовлять спирта в вино если такое видео есть у вас 🤔, хочу креплëное сделать вино
У меня по крепленым винам ничего нету
Спасибо большое. Как же повезло вашему мужу!
Бриксы от спирта - это круто! 😊
стоит ли заморачиваться со всеми приблудами в домашнем (любительском) виноделии
Их не так уж много, зато с ними гораздо удобнее
Что то я не понял. Он же калибруются ? Какие 4? На работе использую но не для сахара. У меня два и оба калибровали
на какую глубину нужно погружать ариометр? подскажите, пожалуйста
Он сам погружается или всплывает
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если не затруднит, можно ли измерять сахар в начальном сусле, если оно густое или же для измерения нужно отобрать более жидкий сок ? И является ли нормальным показатель по сахару 20, в начальном сусле ?
Здравствуйте. Сахар 20 вполне достаточно для вина. По густоте сока - процедить или попробовать отобрать более жидкий
Светлана здравствуйте, подскажите сколько по времени выдерживать вино на холоде?
Здравствуйте. Я выдерживаю по возможности до наступления тепла. Если мы говорим о криостабилизации, когда температура около -4, то недели 3-4
Путем вымораживания, помимо "убийства" оставшихся дрожжей, можно и закрепить вино ( увеличить содержание спирта )
@@ВавиЛон-ц2ю что значит вымораживать, вино не замерзает и при -7-8°, и дрожжи от мороза не погибают они замерают и даже при большом содержании спирта тоже, если дрожжи и погибают то только от серы.
@@Виноивиноград " Бадаться " по поводу замерзания вина не собираюсь - в интернете можно найти таблицы замерзания вина по содержанию спирта и сахара. Вымораживанием называю, когда вино выносится на мороз на сутки - трое, иногда до недели (все индивидуально, зависит от вина и температуры ). Дрожжи выпадают в осадок и вино осветляется. При комнатной температуре, чтобы получить такой результат придется ждать несколько месяцев. После снятия с осадка (для увеличения содержания спирта) вино вновь выносится на мороз в прозрачной таре желательно. Когда начнут расти в вине кристаллы льда (они как иголки ), вино сливается - все. Лед - это часть замерзшей воды.
@@ВавиЛон-ц2ю как только люди не издеваются над вином, криостабилизация есть такое, но вымораживать ради повышения крепости, зачем, можно же добавить сахар во время брожения или спиртованием.
А точно пузырьки будут выталкивать ареометр ? Как вариант - он будет тонуть, т.к. плотность жидкости вперемежку с газом должна быть меньше.
там небольшие погрешности
Светлана,скажи пожалуста, в Украину черенки (саженцы) пересылаешь?
К сожалению((. Таможня не пропустит..
@@Vinograd-v-Minske Понятно.
добрый вечер. у меня вино сорта траминер и шасла выбродило до 2%сахара и остановилось.Нужно чтото предпринимать чтобы продолжить брожение или оставить все как есть?Это полусухое или полусладкое вино? Спасибо
Добрый. Это полусухое. Проверьте прибор на дист воде, может это погрешность и все выбродило насухо
Если в готовом вине остался невыбродивший сахар, правильно ли будет померить его ареометром. Или показания будут искажены спиртом?
Будут искажены. Измеряла разными ареометрами и оба дали разные показания
Что такое БРИКС? Я впервые слышу это слово,поэтому спрашиваю. Спасибо
мера массового отношения растворённой в воде сахарозы к жидкости. Фактически показывает нам % содержания сахара в растворе
Вы показываете здесь виномер (или сахаромер). А вот есть ещё такие ареометры серии АС-3 (АСТ-2). Это то же самое, или что то другое? Стоят они намного дороже. Почему? Они меряют что то другое или то же самое, но намного точнее? Что покупать то?
Принцип измерения тот же, но шкала и чувствительность прибора гораздо точнее
Здравствуйте Светлана . У меня такой вопрос ,я изготовил вино и после снятия с осадка вина замерял спиртозность, спирт составлял 10- 12% , но после того как я его поддержал в прохладном месте, решил замерить спирт в вине он начал падать, измеряли виномером. Как спасти вина или подкрепить? И какие пропорции. Спасибо за ранее за ответ
Здравствуйте. Виномер вам может дать погрешность, особенно если измеряли при разных температурах.Первый раз - теплое, второй - с прохлады. Спирт считаем только от начальных показателей.
Сейчас, если нет никаких посторонних запахов, вкусов, прячем прибор до следующего сезона и наслаждаемся вином )). Если есть запахи/вкусы, то это должно насторожить. Могло пойти разложение спирта, к примеру в уксус. Но вы это заметите и без виномера
@@Vinograd-v-Minske спасибо)
Если начальное количество сахара меньше 20 сахар нужно добавлять сразу¿
Зачем? Это минимум 11 спирта, для большинства людей более, чем достаточно. А если делать игристые, то там и 17 достаточно
Светлана, спасибо за познавательный ролик. Таблицу я не понял. Какой там брикс, начальный, конечный или разница между вторым и первым? хотя это не особо и важно - конечный меньше 5, значит =0, выше 6 значит возможно что то есть и надо посмотреть.
Да, в принципе по этому можно и ориентироваться
@@Vinograd-v-Minske созреет посмотрю по выходу, примерно конечно.
судя по всему можно поделить показания на рефрактометре на 3,5 и получится примерно сахар
Если выпил литр вина и стало как после бутылки водки, то в этом вине ровно 20 градусов спирта. Метод подходит для любого организма.
Скажите пожалуйста, вы подготавливаете сусло сразу 20 брикс ещё до начала брожения? Просто я докладываю сахар в процессе брожения вина. Где-то читал что если сахара изначально много то брожение может не пойти, сахар работает как консервант. Это не правда?
Я собираю виноград с сахаром не ниже 20. При очень высоких сахарах брожение может идти медленнее, но если такие сахара в начале брожения, то у такого сусла больше шансов выбродить до конца
если приборы-инструменты не показывают истинное значение исследуемого показателя то какой смысл от дальнейших вычислений если это все" искажено и приблизительно?).......вот у вас с использованием этих инструментов что то существенно и качественно изменилось в конечном продукте?
Возможно нужно взять рефрактометр с одной шкалой?
хоть с одной, хоть с тремя - принцип работы прибора от этого никак не меняется.
Пстц... Рефрактометр для сравнения результата с описанием сорта чтобы понять собирать или пусть ещё повисит. А сахар считают по калькулятору в зависимости сколько спирта надо. Можно до 26 градусов вино сделать.
Нет. Брожение выше 15 градусов останавливается
У меня вино показывает 7 брикс) это значит не есть сахар перебродил?)
Смотря сколько было в начале. Например сусло с 20 бриксами, покажет в конце примерно 4
Я понял, сахар и спирт проверяем на вкус!
Светлана, скажите, в чем трудность хранения сухового вина в отличии от полусладкого ? Спасибо.
Наоборот, сложно хранить полусладкое. А сухое хранится лучше - сахара нет и размножаться там почти некому. А в полусухом и полусладком сахар либо дрожжи могут скушать, либо молочные бактерии, что приведет к скисанию
@@Vinograd-v-Minske вы меня ещё больше удивляете, ЯМБ в полусладких винах не проходит и так сказать сахаром не питаются, они питаются кислотой, что ваш Гайон этого не знал.
@@Виноивиноград , при наличии сахаров молочно-кислые бактерии могут их перерабатывать и это будет не ЯМБ, а скисание. Если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет. А Гайон - не мой)). Это известный французский энолог, много лет проработавший на станции в Бордо. Однажды мне дали замечательную рекомендацию - читать литературу, а не статьи в интернете. Я очень благодарна тому человеку и вам даю тот же совет. Читайте литературу, ее в открытом доступе полно, на русском.
@@Vinograd-v-Minske ЯМБ проходит только при определённых условиях и только после спиртового брожения то есть сбраживания всего сахара, ЯМБ может наступить и не сразу и винодел сам решает должно оно проходить или нет, всё зависит от кислотности, а так как многие дом. умельцы добавляют воду то нужно ли оно вообще решает сам винодел то есть на вкус, а так как дом. виноделы сыпят сахар без меры то зачем им про это рассказывать, это только для тех кто делает сухие вина.
Да, вначале плотность сусла разнится от сока разного винограда, а вот в конце брожения виномер более-менее определяет. Я ориентируюсь на вкус.