Согласен. Я так измеряю готовность браги к перегонке. Начинаю "дегустировать" как упала перчатка, наливаю пивную кружку, если состояние, как после бутылки " Охоты" начинаю гнать!!!
Многие говорят что дрожжи в браге умирают раньше чем она добродит до 20ти, но с сорока литров я выгоняю 12 литров сырца, при расчетах температуры получается 53 градуса. Выходит брага 22 градуса
Согласен. Просто и толково объяснил. Но все же я для себя не решил как померить крепость. Проблема в том , что замерить сахар в первоначальном сусле не получится. Я в сусло (вино) сахар для крепости добавляю в три этапа, а не сразу. Но это мой рецепт, отработанный. Жаль что нет простого способа.
почему же нет, в вашем случае тоже всё просто. Меряете сахар в начале и меряете сахар в конце, разницу % сахара переводите в 0,6% спирта туда же прибавляете кол-во спирта переработанного сахара что вы добавили за 3 раза. Зная что 22 г сахара на 1 л вина даст 1% спирта. Это написано сложно и понять 1-й раз, но на практике всё просто.
Очень полезное видео! Чуть не купив эти приборы решил посмотреть отзывы и как ими пользоваться. В итоге понял, что просто выкинул бы деньги, так как вино уже готово и нет возможности померить что было до и содержание сахара
Получается до брожения не замерил сахар и неузнаешь никогда. И ещё момент в течении брожения рекомендуют добовлять сахар и тоже что с этим делать не понятно.
@@Ljudoed27 Поясняю. Уважаемый автор в своём ролике сказал, что прибор Виномер- в сухом вине в независимости от содержания алкоголя , в любом случаи покажет Вам 13% алкоголя ЭТО НЕ ПРАВДА. Почитайте мой коммент в начале чата ,и многое станет ясно, если что не понятно ,всегда к Вашим услугам.
в начале брожения это в какой момент, когда отделил сок от жмыха и поставил вот гидрозатвор? до добавления сахара или после, и так же если потом добавляю сахар оно ж опять погрешность будет? просто у меня домашнее показует 25% сах 0 спирта. но он там есть и я это знаю)))
Здравствуйте. Не совсем понимаю смысл первичного замера сахара в сусле, ведь сахар добавляют в процессе брожения и не однократно ( речь о плодово-ягодных винах)
@@ИльяКиселев-м8г прочитайте в ,,Алкофане" рецепты (к примеру вишнёвого) вин. Практически везде общее количество сахара делят на три порции и добавляют через определенные интервалы. У виноградных вин рецепт другой и там понятно для чего измеряют первоначальный сахар...
@@АндрейБатищев-л5ш вот собрал я вишню и сосед собрал. Приготовили вино по рецепту алкофана. Пробуем его вино и мое. У него сладкое, у меня сухое. Зачем мне тогда рецепт?
Скажите пожалуйста, а рефрактометр по спирту может правильно показать спирт в вине, настройках и т.д. Рефрактометр ведь показывает при помощи переломления света.?
Добрый вечер, Ильдар. К сожалению определить содержание спирта в вине рефрактометром нельзя. Лучше пользоваться ареометром АС-3, измеряя начальную и конечную плотности.
Спасибо за объяснение, есть вопрос. Второе измерение насколько точно? Наличие спирта и газов не влияет на плотность и такими образом на показания сахаромера?
В итоге как измерить крепость вина винометром. Я так и не понял. Получается никак? Он будет показывать сахар, а уровень крепости точно не измерить? У меня вино готово, первый раз делал, не знаю как измерить крепость
Беру 3 литра вина перегоняю его до 10 градусов чачи,потом таблица умножения вам в помощь. Мерьте остаток браги и спирта, разница это и есть ГРАДУСЫ.Надеюсь это не сложно ,кстати всё равно + - 2 градуса
Добрый день! Спасибо за ваш отзыв. Ваш способ наверняка имеет право на существование. Однако зачем мне покупать самогонный аппарат, чтобы узнать крепость вина? И для справки: даже в промышленном производстве не используют способ определения крепости при помощи газового хроматографа. Погрешность довольно высокая. Что уж говорить о домашних измерительных приборах ...
просто вы измерите плотность вашей жидкости. содержание спирта в данном случае будет завышено, так как АС3 и вообще ареометры предназначены для измерения плотности. Корректно измерить спирт АС3 можно только в водно-спиртовых растворах, например, в водке или самогоне
Верный вопрос. ВОт если задаваться вопросом какие именно параметры измерчяет тот или иной прибор, то можно, имея познания. задаться вопросом, а для иного вещества, итного раствора подойдет-у тех веществ будут такие же зависимости изменения преломления и начальное преломление от состава смеси. Иначе вот назорвути измеритьель % спирта, но изменряет-то не конкретно именно долю спирта, а определяет иной параметр, после которого по зависимостям переводят и находят нужный параметр.
но ведь если в процессе вносился сахар это измерения разности плотности тоже не должно работать, это для вин в которые во время брожения не вносился сахар, хотя может быть можно посчитать сколько мы вносили сахара и определить какая тогда будет плотность, и от этого посчитать финальную алкогольность, участь при этом натуральную плотность сока, но это как-то слишком геморно, проще просто на вкус определить крепкое или не очень
Нет не чётко , при наборе спирта , будет искажается сахар , да и вино бывает , сладкое , полусладкое , очень сладкое , например сахар был добавлен три раза и последний сгорел не до конца
А если больше 13 градусов виномер тоже покажет 13? И дрожжи по-моему живут в 13 градусов? Значит можно добавлять сахар если мне надо повысить градус? А при каком градусе дрожжи дикие умирают подскажите?
А вы как думаете, Олег, работали мы с ним или нет? Добрый, кстати, день! :-) А если серьезно, разговор просто велся о простейших приборах, а рефрактометр, по понятной финансовой причине, есть не у всех. Хотя он, безусловно, весьма и весьма удобен. В том числе в тех случаях, когда, например, надо замерить сахаристость винограда не отходя от лозы))
@@ДмитрийТДНародныеТрадицииЗдравствуйте!!! Итак - разговор зашёл о рефрактометре и..... Может ли он точно определить крепость вина или опять очень " некорректно "?!
В бытность учебы в ЛПИ, вспомнил, как ребята с соседнего факультета изобрели систему измерения выпивки - ЛИГРЫЛ. То есть ЛИтр Градус на РЫЛо. Смех смехом, но работала система безотказно, хоть в пересчете на водку, вино или пиво. Мне лично хватало 15-20 лигрыл. 😂😂😂
Ещё появился вопрос-консультация ! - Слил боченок Каберне, полтора года выстаивалось, А оно СЛАДКОЕ!!! Не ожидал такого, планировал что выйдет сухое. Если его разбавить водой, то сахар уменьшается вместе со спиртом. Можно туда ещё и чачи добавить ??? Чтобы крепость хоть до 11 довести? или это получиться бадяга какая то ?
Есть действенный способ как проверить количество спирта в готовом вине, выпиваешь ровно литр готового вина и садишься за руль, едешь до ближайшего поста ДПС, они с точностью до долей процентов покажут вам сколько спирта в вашем вине
Добрый день. При выборе начальной плотности (содержания сахара в сусле) необходимо учитывать: какой процент (крепость) спирта вы хотите получить, какая толерантность к спирту у выбранных вами дрожжей. Например: я хочу получить в вине 13% спирта, использовать при этом буду дрожжи Lalvin EC 1118. Эти дрожжи имеют толерантность к алкоголю 18%. Следовательно любое количество сахара ниже 25% включительно будет полностью переработано в спирт и получится сухое вино.
В общем правильно но в видео вы слукавили. Если вы померили сахарометром вино и вам показало "0" значит с достаточной точностью вы можете измерить содержание в нём спирта с помощью капилярного виномера. Ну и говорить что он прям сильно врёт для сладких вин тоже не верно, в его описании указана точность до 4%. И этот показатель вы можете уменьшить разбавив водой. Например берёте 1 мл вина и смешиваете с 4 мл дистиллированной воды хорошо перемешиваете и при температуре 20 градусов измеряете в капилярном виномере. Полученный результат умножаете на 4, тогда получите содержание спирта в сладком вине с точностью до 1%. Что точнее чем пользоваться приведёнными вами таблицами...
пьете свое вино и продуваетесь драгером))) думаю так и то точнее будет чем виномером, вот допустим добавил сагар под конец, а потом остановилось брожение из за того что много сахара, винометр покажет 0 градусов но они то там есть)))
Меряете сахар в начале и меряете сахар в конце, разницу % сахара переводите в (0,53-0,6)% спирта туда же прибавляете кол-во спирта переработанного сахара что вы добавили частями. Зная что 22 г сахара на 1 л вина даст 1% спирта.
После испытаний 4 приборов = пришли - к выводу: что измерить содержание алкоголя - в домашних условиях = не возможно?! = Два стакана: внутрь себя, если, когда допиваете залпом - второй стакан, не началось - легкое опьянение (и у отдельных - почти до "вертолетов", ещё - может быть отторжение: алкоголя - перепили: уже) = то: то - не вино, а некий ...сок! _________________________________
Здравствуйте. Согласно таблицы, которую Вы демонстрируете в видео (4.14) 22% сахара дадут 11, 25 об% спирта, а по шкале рефрактометра ATC-40 это будет ,jболее 14%.
Да. рефрактометр не годится для измерения содержания спирта в готовом вине. Завышает показания. Более правильно пользоваться таблицами, соответственно более правильное показание 11,25% спирта получится при полном выбраживании сусла начальной сахаристостью 22%. Сам долго мучался этим вопросом, накупил кучу рефрактометров и ареометров
@@yuriyduchev5155 Здравствуйте. А Вы прообовали когда-нибудь проверить "показания" этой таблицы? Ну, скажем, сдать готовое вино на анализ в лабораторию.
@@trum-n9r Здравствуйте. Нет. Не пробовал, но таблица правильная с института ее помню 🙂 Анализ на спирт не такой уж и простой, не "2 пальца" как говорят, а другое, что лаборатория вам покажет? Ну скажут , сахар и спирт такой то, это мне ничего не даст так как изначальное сусло меряли другими приборами другие люди. Ну и честно говоря , мне точность 11-14% вполне достаточно. Главное в этом деле , что вы добиваетесь , вино делаем или вино под перегонку? главное, чтобы начальный сахар в сусле был 18-22% это можно точно померять и после брожения сахар должен быть строго! 0 по ареометру и вино должно быть вкусное. А сколько там спирта 9 и 13% мне кажется не имеет большого значения. Я не очень приветствую довнесение сахара в процессе брожения, поэтому мне этой таблицы достаточно. Извините за долгий спич
Да вот в том-то и дело, чтобы знать есть там 0 или нет. У меня есть ареометр ещё советский со штампом ОТК и всё нормально с ним, но когда я меряю отбродившее сусло так он показывает в минусе. Рефрактометр показывает 6 Брикс. Где правильно? Вот я нахожу в интернет магазине вино SHABLIS , французское. У него на этикетке написано 12,5% алкоголь, 0,1% сахар. Я понимаю, что нельзя домашним виноделам тягаться с изготовителями вина во Франции -- у них там приборы, лаборатории, но всё же я думаю, что если научиться правильно пользоваться рефрактометром, то можно делать измерения более точно и в домашних условиях. Да и вкус вина от этого только улучшится.
@@trum-n9r у вас все в порядке. Лабораторный ареометр может показывать небольшой минус по сахару. Это нормально. Главное, чтобы никакого + по сахару не было. Минус по ареометру может быть. А вот по рефрактометру сахар всегда будет 4,5-5,5 брикс даже в выбродившем сусле. Это связано с принципом действия , ареометр меряет плотность среды , а рефрактометр коэффициенты преломления на границе сред. Чтобы убедиться в этом проведите простой эксперимент , сделайте раствор сахара 100 мл воды на 10 грамм сахара. Это раствор 10% и убедитесь, что и ареометр и рефрактометр показывают одно и то же. Но если , закрасить чем то этот раствор, хоть краской акварельной , каплю капнуть то показания разьедутся
Очень всё просто. Выпиваете пол литра вина, едете к гаишнику и дышите в трубочку. Результат сразу, но дорого😂. Там только промили перевести в градусы😂😂😂
ЗДРАВСТВУЙТЕ ! СПАСИБО ЗА ПОЛЕЗНЫЙ РОЛИК . СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ПОЛУЧИТСЯ, ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО В СУСЛЕ БУДЕТ К ПРИМЕРУ 28 ИЛИ БОЛЬШЕ САХАРА, НАПРИМЕР 30. В ТАБЛИЦЕ, ПРИ 25 САХАРА ПОЛУЧАЕТСЯ 13 ГРАДУСОВ, А ДАЛЕЕ, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ СКОЛЬКО БУДЕТ ГРАДУСОВ В ВИНЕ ? БЕДЕТ ЛИ ВИНО ПРИ ТАКИХ САХАРАХ БОЛЬШЕ ГРАДУСОВ ИЛИ МАКСИМУМ 13 ?
если честно я сам в догадках как так получилось что на ваш вопрос ответил вопросом🤔. я тут вопрос задал тому, кто видео выложил. Мне интересно было сколько сахара должно быть для приготовления сухого вина.....?
Добрый день! Действительно, таблиц потенциального алкоголя в зависимости от начальной плотности с значениями больше 28 % мы не встречали. БЕДЕТ ЛИ ВИНО ПРИ ТАКИХ САХАРАХ БОЛЬШЕ ГРАДУСОВ ИЛИ МАКСИМУМ 13 ? У разных винных дрожжей разная толерантность к алкоголю. Например у Lalvin ЕС 1118 толерантность 18%.
@@McDominian А умножить процент сахара на 0.57(0.6),вера не позволяет ?Это и будет потенциальный алкоголь ,при, как вы выразились идеальных условиях брожения .Так же,делают замер рефрактометом ,но при появлении спирта в сусле ,его показания бесполезны и приблизительны .Но в винодельческой промышленности ,такой способ ни кто не использует ,потому он полукустарный .Замер делают и сусле до брожения ,и по окончании .Разницу определяют по таблице как процент сахара и спирта .И указывают на бутылках ,приблизительное количество алкоголя ,или диапазон ,к примеру 13-15 оборотов .
Я так вообще не вижу разницы в 4 приборах. Я смотрю на принцип измерения и вижу два вида прибора в на столе - ареометр и второй (один из 5) -для измерения поверхностного натяжения. Как ареометр не назови спиртомер, виномер, брагомер, масломер, ртутемер-он остается ареометром с разницей лишь в пределе измерения и точности измерения ПЛОТНОСТИ. По одновременному измерению разных веществ в одном растворе-это вообще я бы сказал, бред. Это может даже назвать не измерение % спирта, а определение (под конкретные условия). Автор верно и просто сказал, что конкретная жидкость-имеет свои параметры плотности от содержания в ней спирта и сахара. Сначала нужно убедиться, что у конкрнетно этой смеси пропорции и соотношения спирта и сахара подходят под нужную зависимость плотности.
Прибор у Вас при измерении начального содержания сахара показывает не 15%, а 14%, а конечного содержания сахара не 0%, а 2,5%. Если воспользоваться Таблицей, то получим: 7% -1% = 6% об. алкоголя. Если хотите получать натуральное стойкое вино, а не винный напиток, то виноград должен вызреть до 23-25% сахаристости, и - никакой воды, никакого сахара, никаких дополнительных дрожжей, а, тем более, спирта в сусло добавлять нельзя! Если не получается, то лучше выращивайте капусту и огурцы, или варите компот - будет полезнее и никакой мороки.
Блин, почему до сих пор не придуман простой способ определить кол-во алкоголя в вине. Типа макнул лакмусовую бумажку и по цвету. Если уже вино есть, как узнать, по болевым ощущениям завтра?
Эту таблицу можно применять толко для водно-спиртовых растворов. В вине остается сахар. Он влияет на плотность и, соответственно на показания прибора. В итоге - не правильные результаты.
@@ИльяКиселев-м8г На заводах для определения спирта в вине применяют методы отгонки, титрования, хромотографии ... это трудоемкие процессы и дорогостоящие приборы. В любом вине (кроме брют) содержится сахар, который влияет на плотность продукта
@@yurikovalenko8441 Я во многом с вами согласен. Однако, технологи на винодельнях признавались лично, что для определения крепости используют именно ареометр сахаромер. ГХ и метод титрования делают очень редко. Возвращаясь к вопросу изменения плотности. Спирт образовавшийся в вине или пиве тоже будет давать погрешность, но в обратную сторону от сахара. Думаю что данных, которые дает АС-3, достаточно для определения в бытовых условиях. P.S. а вы случайно не на винодельне трудитесь? :)
Короче ничем нельзя измерить, и тут бы сказать себе - иди изобретай виномер, но нет , по двум причинам.Во первых лень , во вторых понимание того что апарат (мозговой) может перегреться и выйти из строя.😂
На 10 литров вина добавьте 2 литра спирта 96% и всё если сахарность больше добавьте чистое води при этом каждое литере сделайте дегустации на сладости. Вам если вкус нравится всё хорошо. Сладкий вино тяжело усваивается в желудке когда пьешь желудке будет дискомфорт и болит. Потом на другой раз не делайте ошибку на добавки сахара и брожении вина так научитесь технику виноделии. Не прислушивайте на советы других виноделов разрабатываете своего технологии.
Ну блин до брожения 15% САХАРА а после брожения на видео ясно видно 2,5% САХАРА а не 0 , но это не главное . Как имея эти цифры выйти на на содержание спирта , что к чему добавить или отнять или разделить или умножить это для чайников разрыв мозга . Более того , во время ИЗГОТОВЛЕНИЯ домашнего вина добавляется сахар . Как тут быть с расчетами . Короче по факту дома не измерить . Все надежды на внутренний прибор в организме .
Спасибо, хоть один человек смог внятно объяснить бесполезность виномера :)
Если выпил литр вина и стало как после бутылки водки, то в этом вине ровно 20 градусов спирта. Метод подходит для любого организма.
Согласен. Я так измеряю готовность браги к перегонке. Начинаю "дегустировать" как упала перчатка, наливаю пивную кружку, если состояние, как после бутылки " Охоты" начинаю гнать!!!
Бла бла,а толку ноль,
Многие говорят что дрожжи в браге умирают раньше чем она добродит до 20ти, но с сорока литров я выгоняю 12 литров сырца, при расчетах температуры получается 53 градуса. Выходит брага 22 градуса
@@СергейМасасин-з3ндрожжи умирают при 8 градусах уже.
@@СергейМасасин-з3нИ у меня так же.. Пуля в пулю..
Господи, первое нормальное видео с обзором всех типов и понятными разъяснениями, я уже руки опускал
Спасибо на добром слове! :-)
Не надо опускать руки, но и верить на слово я-бы не стал ,тем более что про Виномер ,уважаемый автор поведал не правильно.
Согласен. Просто и толково объяснил. Но все же я для себя не решил как померить крепость. Проблема в том , что замерить сахар в первоначальном сусле не получится. Я в сусло (вино) сахар для крепости добавляю в три этапа, а не сразу. Но это мой рецепт, отработанный. Жаль что нет простого способа.
Зачем вам знать крепость? Если вам и вашим гостям вино нравится это очень хорошо. Пожалуйста не портите его сахаром, спиртом, водкой....
почему же нет, в вашем случае тоже всё просто. Меряете сахар в начале и меряете сахар в конце, разницу % сахара переводите в 0,6% спирта туда же прибавляете кол-во спирта переработанного сахара что вы добавили за 3 раза. Зная что 22 г сахара на 1 л вина даст 1% спирта. Это написано сложно и понять 1-й раз, но на практике всё просто.
@@СергейПопов-и8д😅
Огромная благодарность вам! Все четко понятно и без воды.
По-моему одна вода
Спасибо, что кратко, понятно и по делу!
Хотелось бы конкретно подсказать какой купить прибор,а не обзор пустышек.
Знаю же ,что померить нельзя,но все ровно смотрю ролики
А ВДРУГ
нас рать.. не пью и не мерю
@@ВиталийГолубев-з2й а их орда😂 смысл смотреть и комментировать одно и тоже 😂
Аналогично, знаю что нельзя померить но все равно смотрю. Бл.. Ть
Очень полезное видео!
Чуть не купив эти приборы решил посмотреть отзывы и как ими пользоваться. В итоге понял, что просто выкинул бы деньги, так как вино уже готово и нет возможности померить что было до и содержание сахара
Как пользоваться таблицей новичку? Плиз?
Все правильно.Но только мерить надо не сахометром( присутствие спирта искажает показания), а ареометром
Получается до брожения не замерил сахар и неузнаешь никогда. И ещё момент в течении брожения рекомендуют добовлять сахар и тоже что с этим делать не понятно.
не берите дурного в голову , лучше накатите бокальчик домашнего вина . Все что этот специалист говорил полная хрень .
Вы можете высчитать сколько вес добавленного сахара добавит к начальной плотности данного объема вина.
Все верно и по делу ,с тонкостями и разъяснениями .
Не всё верно
@@McDominian поясните,если знаете !
@@Ljudoed27 Поясняю. Уважаемый автор в своём ролике сказал, что прибор Виномер- в сухом вине в независимости от содержания алкоголя , в любом случаи покажет Вам 13% алкоголя ЭТО НЕ ПРАВДА. Почитайте мой коммент в начале чата ,и многое станет ясно, если что не понятно ,всегда к Вашим услугам.
@@McDominian прочитал ,прокомментировал задав вопрос .
Обязательно отвечу ,но только в течении дня. Прошу прощения.
А как в лаборатории измеряют?
в начале брожения это в какой момент, когда отделил сок от жмыха и поставил вот гидрозатвор? до добавления сахара или после, и так же если потом добавляю сахар оно ж опять погрешность будет? просто у меня домашнее показует 25% сах 0 спирта. но он там есть и я это знаю)))
Виномер сахоромер как определить стоит или не сто т добавлять сахар в вино во время брожения
Здравствуйте. Не совсем понимаю смысл первичного замера сахара в сусле, ведь сахар добавляют в процессе брожения и не однократно ( речь о плодово-ягодных винах)
А зачем добавлять сахар неоднократно?
@@ИльяКиселев-м8г Если сразу положить весь сахар, то сусло может законсервивроваться (как варенье) и не начнёт брожение.
@@АндрейБатищев-л5ш так рассчитайте столько сахара, сколько в итоге хотите алкоголя. Даже если сахара будет 40% дрожжи все равно будут работать.
@@ИльяКиселев-м8г прочитайте в ,,Алкофане" рецепты (к примеру вишнёвого) вин. Практически везде общее количество сахара делят на три порции и добавляют через определенные интервалы. У виноградных вин рецепт другой и там понятно для чего измеряют первоначальный сахар...
@@АндрейБатищев-л5ш вот собрал я вишню и сосед собрал. Приготовили вино по рецепту алкофана. Пробуем его вино и мое. У него сладкое, у меня сухое. Зачем мне тогда рецепт?
Так чем же можно измерить содержание спирта в вине?
Скажите пожалуйста, а рефрактометр по спирту может правильно показать спирт в вине, настройках и т.д. Рефрактометр ведь показывает при помощи переломления света.?
Добрый вечер, Ильдар. К сожалению определить содержание спирта в вине рефрактометром нельзя. Лучше пользоваться ареометром АС-3, измеряя начальную и конечную плотности.
@@ТорговыйдомНародныеТрадиции спасибо вам большое за ваш ответ
У рефрактометра для сахара две шкалы,одна для сахара,вторая сколько примерно будет крепость на выходе.
И как вычесть по таблице
Для вычисления надо иметь опыт, там есть нюансы и замеривать надо уже с начальной плотности и свои формулы
изначально все эти приборы, кроме капиллярного, меряют плотность раствора. А уж что там на шкале у них производитель нарисовал вопрос десятый)
Спасибо за объяснение, есть вопрос. Второе измерение насколько точно? Наличие спирта и газов не влияет на плотность и такими образом на показания сахаромера?
Не критично
В итоге как измерить крепость вина винометром. Я так и не понял. Получается никак? Он будет показывать сахар, а уровень крепости точно не измерить? У меня вино готово, первый раз делал, не знаю как измерить крепость
Да, только по собственным ощущениям
Начальное содержание сахара 20
Конечное 0
Итог 10% алкоголя в вине
Здравствуйте, а покажите как пользоваться таблицай???????
Судя по количеству ответов, никто толком не знает.
Беру 3 литра вина перегоняю его до 10 градусов чачи,потом таблица умножения вам в помощь. Мерьте остаток браги и спирта, разница это и есть ГРАДУСЫ.Надеюсь это не сложно ,кстати всё равно + - 2 градуса
Добрый день! Спасибо за ваш отзыв. Ваш способ наверняка имеет право на существование. Однако зачем мне покупать самогонный аппарат, чтобы узнать крепость вина? И для справки: даже в промышленном производстве не используют способ определения крепости при помощи газового хроматографа. Погрешность довольно высокая. Что уж говорить о домашних измерительных приборах ...
Тоесть, если я купил ас 3 к концу брожения я не смогу измерить им ничего?
просто вы измерите плотность вашей жидкости. содержание спирта в данном случае будет завышено, так как АС3 и вообще ареометры предназначены для измерения плотности. Корректно измерить спирт АС3 можно только в водно-спиртовых растворах, например, в водке или самогоне
Так как узнать сколько градусов в браге ??
Так же !!! Зная изначально % сахара в Браге и учитывая гидромодуль и возможности дрожжей 😊
@@ОлегКулинич-й6экакой гидромодуль?
а рефрактрометром можно измерить в готовом вине? или тоже деньги на ветер?
Верный вопрос. ВОт если задаваться вопросом какие именно параметры измерчяет тот или иной прибор, то можно, имея познания. задаться вопросом, а для иного вещества, итного раствора подойдет-у тех веществ будут такие же зависимости изменения преломления и начальное преломление от состава смеси.
Иначе вот назорвути измеритьель % спирта, но изменряет-то не конкретно именно долю спирта, а определяет иной параметр, после которого по зависимостям переводят и находят нужный параметр.
но ведь если в процессе вносился сахар это измерения разности плотности тоже не должно работать, это для вин в которые во время брожения не вносился сахар, хотя может быть можно посчитать сколько мы вносили сахара и определить какая тогда будет плотность, и от этого посчитать финальную алкогольность, участь при этом натуральную плотность сока, но это как-то слишком геморно, проще просто на вкус определить крепкое или не очень
просто замеры делать перед и после каждого внесения сахара
Об правильном измерении крепости вина рассказано в видео "Как измерить содержание сахара и алкоголя в вине".
А теперь,как работать с этой таблицой?
Всё чётко и понятно! Спасибо!
Нет не чётко , при наборе спирта , будет искажается сахар , да и вино бывает , сладкое , полусладкое , очень сладкое , например сахар был добавлен три раза и последний сгорел не до конца
Спасибо, без лишнего словоблудия
А рефрактометр на что?
А если больше 13 градусов виномер тоже покажет 13? И дрожжи по-моему живут в 13 градусов? Значит можно добавлять сахар если мне надо повысить градус? А при каком градусе дрожжи дикие умирают подскажите?
Дикари 13-15 градусов.ЧКД до 18 градусов .
так и не сказал сколько у него получилось? 7,5 об?
почему вы не упомянули рефрактометр ? работали ли вы с ним ?
А вы как думаете, Олег, работали мы с ним или нет? Добрый, кстати, день! :-) А если серьезно, разговор просто велся о простейших приборах, а рефрактометр, по понятной финансовой причине, есть не у всех. Хотя он, безусловно, весьма и весьма удобен. В том числе в тех случаях, когда, например, надо замерить сахаристость винограда не отходя от лозы))
@@ДмитрийТДНародныеТрадицииЗдравствуйте!!! Итак - разговор зашёл о рефрактометре и..... Может ли он точно определить крепость вина или опять очень " некорректно "?!
В бытность учебы в ЛПИ, вспомнил, как ребята с соседнего факультета изобрели систему измерения выпивки - ЛИГРЫЛ. То есть ЛИтр Градус на РЫЛо.
Смех смехом, но работала система безотказно, хоть в пересчете на водку, вино или пиво.
Мне лично хватало 15-20 лигрыл. 😂😂😂
Молодец
Большое спасибо! Надеюсь эта информация вам поможет!
Ещё появился вопрос-консультация ! - Слил боченок Каберне, полтора года выстаивалось, А оно СЛАДКОЕ!!! Не ожидал такого, планировал что выйдет сухое. Если его разбавить водой, то сахар уменьшается вместе со спиртом. Можно туда ещё и чачи добавить ??? Чтобы крепость хоть до 11 довести? или это получиться бадяга какая то ?
Портвейн получится.
@@UnkScorp дал попробовать знакомым, оказалось норм. !! оставлю как есть.
@@ПЁТРПЁТР-Україна О бочке поподробней пожалуйста) Объем, обжиг, какая по счету заливка?
бочка из Житомира " Паша Купер". заливка третья. 50 л. Каберне сахар был большой 24. Уже всё норм. так и оставил.@@UnkScorp
Спасибо за таблицу
Всегда! :-)
Есть действенный способ как проверить количество спирта в готовом вине, выпиваешь ровно литр готового вина и садишься за руль, едешь до ближайшего поста ДПС, они с точностью до долей процентов покажут вам сколько спирта в вашем вине
А если взять определенный объем вина, нагреть до 80 градусов и измерить разницу? Думаю, воды там незначительно испарится.
а сколько должен быть сахар в сухом вине до брожения?
Добрый день. При выборе начальной плотности (содержания сахара в сусле) необходимо учитывать: какой процент (крепость) спирта вы хотите получить, какая толерантность к спирту у выбранных вами дрожжей. Например: я хочу получить в вине 13% спирта, использовать при этом буду дрожжи Lalvin EC 1118. Эти дрожжи имеют толерантность к алкоголю 18%. Следовательно любое количество сахара ниже 25% включительно будет полностью переработано в спирт и получится сухое вино.
В общем правильно но в видео вы слукавили. Если вы померили сахарометром вино и вам показало "0" значит с достаточной точностью вы можете измерить содержание в нём спирта с помощью капилярного виномера. Ну и говорить что он прям сильно врёт для сладких вин тоже не верно, в его описании указана точность до 4%. И этот показатель вы можете уменьшить разбавив водой. Например берёте 1 мл вина и смешиваете с 4 мл дистиллированной воды хорошо перемешиваете и при температуре 20 градусов измеряете в капилярном виномере. Полученный результат умножаете на 4, тогда получите содержание спирта в сладком вине с точностью до 1%. Что точнее чем пользоваться приведёнными вами таблицами...
пьете свое вино и продуваетесь драгером))) думаю так и то точнее будет чем виномером, вот допустим добавил сагар под конец, а потом остановилось брожение из за того что много сахара, винометр покажет 0 градусов но они то там есть)))
Как понизить уровень спирта в вине без потери вкуса и аромата?
пейте сок, не переводите продукты.
Вчера тоже купил сей сахаромер-виномер. Он утонул полностью. Деньги на ветер. А так хотелось первое вино сделать без дополнительных затрат на все это.
Алкоголик, угомонись уже.
@@OldSchoolOfMasters дорогу указать?
@@PaprikaSergey похмелье? Чего злой такой. Успокойся, братишка. К тебе ж по доброму.
А ссылку на таблицу почему не дал?
Место для рекламы кончилось?
Ну так можна ізмерять тогда вторимприбором он тоже сахар показивает
Если я сахар добавляю по частям , то, замерить крепость вина в принципе невозможно. Вино из ягод.
Меряете сахар в начале и меряете сахар в конце, разницу % сахара переводите в (0,53-0,6)% спирта туда же прибавляете кол-во спирта переработанного сахара что вы добавили частями. Зная что 22 г сахара на 1 л вина даст 1% спирта.
После испытаний 4 приборов = пришли - к выводу: что измерить содержание алкоголя - в домашних условиях = не возможно?! = Два стакана: внутрь себя, если, когда допиваете залпом - второй стакан, не началось - легкое опьянение (и у отдельных - почти до "вертолетов", ещё - может быть отторжение: алкоголя - перепили: уже) = то: то - не вино, а некий ...сок!
_________________________________
Здравствуйте. Согласно таблицы, которую Вы демонстрируете в видео (4.14)
22% сахара дадут 11, 25 об% спирта, а по шкале рефрактометра ATC-40
это будет ,jболее 14%.
Да. рефрактометр не годится для измерения содержания спирта в готовом вине. Завышает показания. Более правильно пользоваться таблицами, соответственно более правильное показание 11,25% спирта получится при полном выбраживании сусла начальной сахаристостью 22%. Сам долго мучался этим вопросом, накупил кучу рефрактометров и ареометров
@@yuriyduchev5155 Здравствуйте. А Вы прообовали когда-нибудь проверить "показания" этой таблицы? Ну, скажем, сдать готовое вино на анализ в лабораторию.
@@trum-n9r Здравствуйте. Нет. Не пробовал, но таблица правильная с института ее помню 🙂 Анализ на спирт не такой уж и простой, не "2 пальца" как говорят, а другое, что лаборатория вам покажет? Ну скажут , сахар и спирт такой то, это мне ничего не даст так как изначальное сусло меряли другими приборами другие люди. Ну и честно говоря , мне точность 11-14% вполне достаточно. Главное в этом деле , что вы добиваетесь , вино делаем или вино под перегонку? главное, чтобы начальный сахар в сусле был 18-22% это можно точно померять и после брожения сахар должен быть строго! 0 по ареометру и вино должно быть вкусное. А сколько там спирта 9 и 13% мне кажется не имеет большого значения. Я не очень приветствую довнесение сахара в процессе брожения, поэтому мне этой таблицы достаточно. Извините за долгий спич
Да вот в том-то и дело, чтобы знать есть там 0 или нет. У меня есть ареометр ещё советский со штампом ОТК и всё нормально с ним, но когда я меряю отбродившее сусло так он показывает в минусе. Рефрактометр показывает 6 Брикс. Где правильно?
Вот я нахожу в интернет магазине вино
SHABLIS , французское. У него на этикетке написано 12,5% алкоголь, 0,1% сахар.
Я понимаю, что нельзя домашним виноделам тягаться с изготовителями вина во Франции -- у них там приборы, лаборатории, но всё же я думаю, что если научиться правильно пользоваться рефрактометром, то можно делать измерения более точно и в домашних условиях.
Да и вкус вина от этого только улучшится.
@@trum-n9r у вас все в порядке. Лабораторный ареометр может показывать небольшой минус по сахару. Это нормально. Главное, чтобы никакого + по сахару не было. Минус по ареометру может быть. А вот по рефрактометру сахар всегда будет 4,5-5,5 брикс даже в выбродившем сусле. Это связано с принципом действия , ареометр меряет плотность среды , а рефрактометр коэффициенты преломления на границе сред. Чтобы убедиться в этом проведите простой эксперимент , сделайте раствор сахара 100 мл воды на 10 грамм сахара. Это раствор 10% и убедитесь, что и ареометр и рефрактометр показывают одно и то же. Но если , закрасить чем то этот раствор, хоть краской акварельной , каплю капнуть то показания разьедутся
Очень всё просто. Выпиваете пол литра вина, едете к гаишнику и дышите в трубочку. Результат сразу, но дорого😂. Там только промили перевести в градусы😂😂😂
ЗДРАВСТВУЙТЕ ! СПАСИБО ЗА ПОЛЕЗНЫЙ РОЛИК . СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ПОЛУЧИТСЯ, ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО В СУСЛЕ БУДЕТ К ПРИМЕРУ 28 ИЛИ БОЛЬШЕ САХАРА, НАПРИМЕР 30. В ТАБЛИЦЕ, ПРИ 25 САХАРА ПОЛУЧАЕТСЯ 13 ГРАДУСОВ, А ДАЛЕЕ, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ СКОЛЬКО БУДЕТ ГРАДУСОВ В ВИНЕ ? БЕДЕТ ЛИ ВИНО ПРИ ТАКИХ САХАРАХ БОЛЬШЕ ГРАДУСОВ ИЛИ МАКСИМУМ 13 ?
а сколько долен быть сахар в сухом вине до брожения?
если честно я сам в догадках как так получилось что на ваш вопрос ответил вопросом🤔. я тут вопрос задал тому, кто видео выложил. Мне интересно было сколько сахара должно быть для приготовления сухого вина.....?
Добрый день! Действительно, таблиц потенциального алкоголя в зависимости от начальной плотности с значениями больше 28 % мы не встречали.
БЕДЕТ ЛИ ВИНО ПРИ ТАКИХ САХАРАХ БОЛЬШЕ ГРАДУСОВ ИЛИ МАКСИМУМ 13 ?
У разных винных дрожжей разная толерантность к алкоголю. Например у Lalvin ЕС 1118 толерантность 18%.
В интернете есть калькулятор по которому можно рассчитать большие значения сахара ,дайте адрес и я Вам скину ссылку.
@@McDominian А умножить процент сахара на 0.57(0.6),вера не позволяет ?Это и будет потенциальный алкоголь ,при, как вы выразились идеальных условиях брожения .Так же,делают замер рефрактометом ,но при появлении спирта в сусле ,его показания бесполезны и приблизительны .Но в винодельческой промышленности ,такой способ ни кто не использует ,потому он полукустарный .Замер делают и сусле до брожения ,и по окончании .Разницу определяют по таблице как процент сахара и спирта .И указывают на бутылках ,приблизительное количество алкоголя ,или диапазон ,к примеру 13-15 оборотов .
Всем стало ясно это невозможно..и не пытайтесь пейте радуясь выпитому не залезая в тонкости
Я так вообще не вижу разницы в 4 приборах. Я смотрю на принцип измерения и вижу два вида прибора в на столе - ареометр и второй (один из 5) -для измерения поверхностного натяжения. Как ареометр не назови спиртомер, виномер, брагомер, масломер, ртутемер-он остается ареометром с разницей лишь в пределе измерения и точности измерения ПЛОТНОСТИ.
По одновременному измерению разных веществ в одном растворе-это вообще я бы сказал, бред.
Это может даже назвать не измерение % спирта, а определение (под конкретные условия).
Автор верно и просто сказал, что конкретная жидкость-имеет свои параметры плотности от содержания в ней спирта и сахара. Сначала нужно убедиться, что у конкрнетно этой смеси пропорции и соотношения спирта и сахара подходят под нужную зависимость плотности.
Тема не раскрыта
Прибор у Вас при измерении начального содержания сахара показывает не 15%, а 14%, а конечного содержания сахара не 0%, а 2,5%. Если воспользоваться Таблицей, то получим: 7% -1% = 6% об. алкоголя. Если хотите получать натуральное стойкое вино, а не винный напиток, то виноград должен вызреть до 23-25% сахаристости, и - никакой воды, никакого сахара, никаких дополнительных дрожжей, а, тем более, спирта в сусло добавлять нельзя! Если не получается, то лучше выращивайте капусту и огурцы, или варите компот - будет полезнее и никакой мороки.
А вот мне продали в магазине ареометр ас-2 10-20%
И сказали что именно он мне нужен для вина.
Но у вас в видео его нет. Получается мне не то продали?😁
Блин, почему до сих пор не придуман простой способ определить кол-во алкоголя в вине. Типа макнул лакмусовую бумажку и по цвету. Если уже вино есть, как узнать, по болевым ощущениям завтра?
это потому что в вине кроме спирта еще куча всяких примесей кислот всяких, минералов, ароматических веществ и спирт очень хорошо все это растворяет.
Лучшей лакмусовый прибор для измерения содержания спирта - ваш организм! (Печень).
Дуримар, в итоге сказал что не возможно измерять. Такой шлак.
Это жизнь.
Вино надо не мерить, вино надо пить
Эту таблицу можно применять толко для водно-спиртовых растворов. В вине остается сахар. Он влияет на плотность и, соответственно на показания прибора. В итоге - не правильные результаты.
Как же тогда на заводах измеряют содержание спирта в вине?
С чего вы взяли, что в вине остается сахар?
@@ИльяКиселев-м8г На заводах для определения спирта в вине применяют методы отгонки, титрования, хромотографии ... это трудоемкие процессы и дорогостоящие приборы. В любом вине (кроме брют) содержится сахар, который влияет на плотность продукта
@@yurikovalenko8441 Я во многом с вами согласен. Однако, технологи на винодельнях признавались лично, что для определения крепости используют именно ареометр сахаромер. ГХ и метод титрования делают очень редко. Возвращаясь к вопросу изменения плотности. Спирт образовавшийся в вине или пиве тоже будет давать погрешность, но в обратную сторону от сахара. Думаю что данных, которые дает АС-3, достаточно для определения в бытовых условиях.
P.S. а вы случайно не на винодельне трудитесь? :)
Свои
Короче ничем нельзя измерить, и тут бы сказать себе - иди изобретай виномер, но нет , по двум причинам.Во первых лень , во вторых понимание того что апарат (мозговой) может перегреться и выйти из строя.😂
Блин как бесят такие блогеры. Что такое плотность в таблице как высчитывать как пользоваться таблицей
Пцц нахрена я его купил
Бред алкоголика😂
Почему?
Если в нашем вине 5-10 процентов спирта, то он в любом случае будет показывать 13%.Вот это серьёзный поворот 😂😂😂
На 10 литров вина добавьте 2 литра спирта 96% и всё если сахарность больше добавьте чистое води при этом каждое литере сделайте дегустации на сладости. Вам если вкус нравится всё хорошо. Сладкий вино тяжело усваивается в желудке когда пьешь желудке будет дискомфорт и болит. Потом на другой раз не делайте ошибку на добавки сахара и брожении вина так научитесь технику виноделии. Не прислушивайте на советы других виноделов разрабатываете своего технологии.
спасибо что росказали ...жаль раньше вас не посмотрел ..деньги потратил на ветер
Ну блин до брожения 15% САХАРА а после брожения на видео ясно видно 2,5% САХАРА а не 0 , но это не главное . Как имея эти цифры выйти на на содержание спирта , что к чему добавить или отнять или разделить или умножить это для чайников разрыв мозга . Более того , во время ИЗГОТОВЛЕНИЯ домашнего вина добавляется сахар . Как тут быть с расчетами . Короче по факту дома не измерить . Все надежды на внутренний прибор в организме .