Хотелось бы так же услышать: 1) На сколько легче данное крыло по сравнению с текущими современными крыльями из стандартных материалов; 2) На сколько сильно меняется аэродинамическое свойство крыла из-за его утоньшения которое достигается за счёт применения углеволокна в композите ; 3) И сравнение теоретической топливной эффективности при одинаковых условиях с обычным современным крылом и данным ноу-хау. А то говорят, как это круто, а вот мне человеку с техническим складом ума, хочется увидеть сравнительные цифры. Но всё равно, большое спасибо за данный выпуск!
Точно с техническим складом ума?) Потому что даже человеку без технического склада очевидно, что самолёт изделие сложное, состоящее из множества узлов, которые в свою очередь имеют множество взаимозависимых параметров, а потому никакое такое сравнение нереально. Разные материалы позволяют создавать разные изделия. Например какой смысл сравнивать вес, когда из углепластика делают более длинное крыло, а из дюрали такое сделать жесткости не хватит? А потому неважно какой вес, это априори сравнение теплого с мягким. И про аэродинамику аналогично, это просто сравнение разного. По топливу - условная цифра сферического коня в вакууме в 10% устроит?)
Как минимум можно сказать на сколько прочнее черное крыло при разломе , сколько тонн требуется сломать крыло из сплава и сколько потребовалось для композитного
В прошлом году была опубликована такая информация, что после импортозамещения самолёт потяжелел на 600 кг.что меняет обсалютно все его тактико технические характеристики (дальность , грузоподъёмность , скорость ,потребление топлива...). А это практически вся работа с нуля )) Возможно, я пессимист , но смотрю как разрабатывают ПД35 с 2016 года и до сих пор это продолжают делать ,то скорее всего санкции снимут , чем МС21 пойдет в серийное производство.
@efirniktv Эти статьи пишут люди с примерно такими же знаниями по теме, как и у вас. Какие-то чуваки нашли на форумах, что в спецификации МС-21-300 MTOW 79 тонн, у МС-21-310 на сайте MTOW указан 85 тонн. Так родилась сенсанция. Которую скормили хомячкам под соусом "с нами поделились анонимные источники в Росавиации". Не могли же они со ссылкой на форумы написать. Все эти цифры не говорят ровным счетом ничего. MTOW Boeing 737 MAX 8 равен 82.5 тонн. И что дальше? Ничего. Чтобы делать какие-то выводы, нужно знать матчасть. Это знают только те, кто непосредственно занимается сертифицированием и испытаниями. Человек, который занимается испытаниями говорит, что все заявленные характеристики подтверждаются
Как только удовлетворят внутренний спрос в авиации и других отраслях промышленности, то начнут поставлять в зарубеж, что заставит пожалеть Запад, что сами способствовали появлению нового мощного конкурента на мировом рынке.
@@Сергей-р5л1и🤣🤣🤣 диванный спец. Ознакомься с положением дел из открытых источников и немножко о}{¥еешь, какой "зарубеж", какой "импорт"? 😂😂😂😂😂 Ванька...
Меньше смотрите тв и таких же идиотов про импортозамещение типа. Есть такое понятие - рыночная экономика. Сейчас весь мир глобален, где то выпускают дешевле, где то дороже и иногда легче купить готовый продукт, чем его сделать в себе убыток. Например нужен там с десяток подшипников стоимостью по 100 долларов из спец металла. Зачем изготавливать завод, тратя на него млн долларов, чтобы изготовить несколько десятков ???? И поэтому типа импортозамещение самолета МС-21 встало в 2 раза дороже его себестоимость, чем его первоначальная стоимость. Второе- он потяжел на 6 тонн, что уже не соответствует его характеристикам, меньше будет летать, больше жрать топлива, меньше пассажиров, а самое главное- кто его будет покупать в себе убыток. И третье, почему весь мир глобален - Боинги и аэйрбасы у них большинство деталей взаимозаменяемые и таким же строился первоначально мс-21. А если он будет строиться только из российских комплектующих, а кто его будет ремонтировать ??? Вот сломался он допустим в Бразилии, как будет логистика идти с России туда, во сколько встанет ремонт и его обслуживание. А боинг и аэйрбас отремонтируют в любой стране и привезут запчасть с любой точки мира
Я теперь понял из чего были звездолёты инопланетян в фантастических книжках которые читал в юношестве. Лёгкий и прочный материал похожий на биопанцирь, не похожий ни на что земное. Таким его представляли фантасты 19-20 века.
@@UniversumXX , ак - это и производство, то которое используют ВС по назначению. У Вас слишком узкий кругозор, развивайтесь по книгам, а не по картинкам (видеороликам).
За то время которое пытаются производить мс 21 , могли бы выпустить десятки ТУ. С какого года нам рассказывают про углеродное волокно и двигатели??? Сколько миллиардов было освоенно???
@@t54fdr Тендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) речь о композитных стенках лонжеронов, это 22 год. моделирование деформаций для получения сертификации, срок выполнения несколько месяцев. примерно тогда я видел где то в передаче композитные лонжероны. то есть у них уже готово полностью композитное крыло и сейчас или в ближайшее время его будут производить, возможно первые борты будут с алюм.лонжеронами но это не проблема, нужно ведь не тормозить с испытаниями и производством. я думаю объяснять не надо что вместе с лонжеронами это будет на 95% композитное крыло, стеклопластик и титан будет там где композит не нужен или не возможен
@@t54fdrТендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) это для сертификации, композитные лонжероны, 22 год, карбоновое крыло уже готово. возможные какие то первые борты собирают с алюминиевыми чтоб не тормозить с испытаниями и опытным производством, так что некх ныть по пустякам
@@t54fdr Тендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) это для сертификации, композитные лонжероны, 22 год, карбоновое крыло уже готово. возможные какие то первые борты собирают с алюминиевыми чтоб не тормозить с испытаниями и опытным производством, так что некх ныть по пустякам
Раньше был монопольный рынок в виде СССР и дружественных социалистических стран. Которые может были не против купить Боинги, но им не очень разрешали. А сейчас от монопольного рынка осталась только Россия. Да и то, в силу обстоятельств.
@user-vb2hc7zh7l Чувак, у любого правила есть исключение. Но это не 30% рынка. Могла ГДР купить Боинги и Дугласы? Нет, почему-то не могла. Могла Латышская СССР купить иномарки? Мог советский Аэрофлот купить иномарку? Только по спец. разрешению в единичных экземплярах. Какой процент парка авиакомпаний капстран составляли советские самолеты? Хоть 1 процент наберется? Кто за пределами соц. блока эксплуатировал самый массовый советский самолет Ту-154? Ну может, 3-4 машины на 1054 выпущенных кто-то купил. Как только пропал гарантированный сбыт, тут же накрылось производство. Ту-154 производили до конца 90-х. Самолет с расходом 5+ тонна час... Потом рассказывают, что Боинг за взятки всех купил, а самолет был отличный.
Пока блогеры только ролики записывают для лайков и комментариев! Толку то ребята, вы что ни говорите пока не будет пару тысяч смежных предприятий никуда мы не полетим. Только будем шильдики менять.
нет, даже бмп и бтры делать никто не хочет, но в перспективе наверняка, прицендент уже есть, шведская цв90, там металлокерамика и арамид, можно сказать композит²
«Разработка» МС-21 уже длится больше 20 лет. Серийные поставки планировалось начать в 2012 году. Пока этот самолёт будет готов автомобили уже смогут летать.
Не читайте до обеда советских газет. В смысле, немного фильтруйте, что вам скармливают жрунаглисты. Никаких серийных поставок в 2012 году не планировалось. Самой оптимистичной цифрой был 2015 год. Это на стадии выделения первых денег в 2007 году.
@@alexandervt641 этот самолёт не пойдет в серийное производство. Санкции снимут быстрее и все авиакомпании предпочтут airbus , а также boeing . А на данные момент все позитивные новости об MC21 лишь призрачные амбиции
А мне всё нравится. У меня аэрофобия, я к самолёту и на пушечный выстрел не подойду. Поэтому, смотрю на самолёты, как на акулу в океанариуме: красиво, но я туда не полезу!😁
Производителям рыболовных удилищ говорят не получить отечественный высокомодульный препрег для спиннингов - вот вам и процент гражданский! Все на японских делают TORAY считается лучшим 34 -45т в зависимости от цены и строя удилища.
заверните уже свои хотелки. самолет это не велосипед собрать, вон у боинга проблемы за проблемой, все отваливается. тоже хочешь вывалиться из самолета чтоли
@@ЭдгарКирсанов недавно один из рабочих сборщиков завода боинга сказал, что сам не хотел бы летать на самолетах, которые они собирают, а ты видимо бессмертнее и умнее этого рабочего. ну так вперед и с песней на боинг
В детстве, когда только лишь мечтал стать пилотом, в журнале "Гражданская Авиация" писали, что ИЛ-96 и ТУ-204 имеются композитные материалы 1988г. !!! СССР, вот вам и ничего кроме галош 😂
Композиты и в гараже можно делать, для самолета гараж побольше, а вот авионика интересно из чего и чья, чипы на деревьях не растут, или растут, только нужно подождать;
На счет прочности и долговечности композитов ясно, это результат разработок. А как с их горючестью? Удалось ли нивелировать это главное свойство нефти, из которого они сделаны? Например газовые баллоны из композитов, не вспыхнут ли они от случайной искры?
Композитные баллоны безопаснее цельнометаллических и легче на много. По сути это тонкая металлическая колба, которую обматывают слоем волокна с пропиткой и последующей полимеризацией. Получается более габаритно, за то даже при разгерметизации внутренней колбы не происходит полный разрыв всего баллона. Он просто выпустит газ сквозь обмотку и всё. Из минусов: эти баллоны менее термостойкие. Более габаритные при том же внутреннем объёме что и у стальных. Крайне не любят большие перепады давления, например в ряде случаев недопустимо сдувать в ноль накачанный до рабочего давления баллон, т.к. это может привести к отслаиванию колбы от обмотки. Также композитные баллоны не подлежат переаттестации и продлению срока службы как стальные. Вышел срок эксплуатации в 10-15 лет и баллон идёт на свалку, даже если он просто на складе лежал и выглядит как новый. Ну и конечно цена на композитники иногда в 5 раз выше чем на стальной баллон.
@@andrewbondaryuk Да, асфальт может гореть. Несмотря на то, что битума в нем 10--15 %, а остальное песок и щебень. Выгорает битум на поверхности асфальтового слоя, а в глубине огонь не может гореть так как песок из верхнего слоя перекрывает доступ кислорода. В композитных материалах нет песка и щебня.
@@megaotstoy Пожары не редко возникают и без участия бандеровцев. Недавно в Петербурге загорелся и взорвался баллон с газом в автобусе. Он почему-то крепится на крыше и в жаркую погоду сильно нагрелся от солнца. Водитель в реанимации пассажиры не пострадали. Потому что их в автобусе было мало, женщина разбила заднее стекло и все через него выскочили. Баллон был железный и то рванул, а если композиты горючие, то это ещё опаснее.
500 это если все брать Суперджет, ил96-300, ил96-400, ил-114-300, мс21, Ладога, Байкал, ту204 (Возможно ещё Бе-200 и ил76) Ну а так несколько месяцев назад стали девятый серийный мс21 собирать. После сертификации вроде смогут по 12 производить в год
@@grigoriitrambickii7197 хорошо, даже если взять 270 самолетов мс-21, что вдвое меньше, чем я написал выше, то при темпах 12 машин в год строиться вся эта прелесть будет лет 20. Плюсом мы не знаем сколько еще по времени займет пресловутая сертификация
Лучше напишите, когда наконец двигатель доделывают, потому что испытания показали, что он не набирает той мощности, которая надо так пишут в интернете, получается это диверсия или не смогли сделать.
Молодцы! Они потому и боятся эти боинг и эирбас. Они делают одноразовую ширпотребщину, как и автомобили. Смысл простой - вписаться в "евронормы" навязанные штатами, до предела удешевить производство не важно из чего, и главное - уменьшить ресурс (нагло это писать, чёрным по белому), что через вот столько то - замени то и то. Смысл же простой - деньги выкачивать, начиная из людей и заканчивая корпорациями и в данном случае авиакомпаниями! Они сегодяня ничего ресурсного не делают, начиная с мотоциклов и попедов. Конечно такой самолёт как МС-21 это враг! Что по ресурсности, что по самой модели экономики, под которую он был изначально спроектирован
Что посеешь что то и пожнешь . 20 лет назад нужно было заниматься развитием своей авиации , тем более когда наши предки оставили такую сильную базу! А сейчас пытаетесь нагнать второпях. Цены на билеты растут , пилоты улетают работать за границу или вообще меняют род деятельности . Надеюсь что хоть кто то понесет за это ответственность . В первую очередь те кто пилил на метал самолеты в конце 90х и те кто за взятки от наших недругов брали в авиакомпании пендосовскую и европейскую технику.
Предки оставили базу, конечно. В виде кучи авиазаводов и КБ, которые могли сущестовать только в условиях монопольного закрытого рынка и госзаказа. Еще желательно, чтобы был один Аэрофлот, который берет деньги из государственной тумбочки и выполняет планы по перевозкам, т.е. ему примерно все равно, сколько керосина расходуется, сколько он стоит. В СССР все это субсидировалось. На начало 90-х могучая советская авиационная промышленность производила Ту-154, который жрал 5 с лишним тонн керосина в час. И Ил-96-300, работу которого мог выполнять гораздо более легкий B767-300. Плюс, отвалились бывшие советские республики (почему то они не стояли в очереди за советскими самолетами, видимо им тоже взятки дали), бывшие страны соцлагеря почему-то не хотели покупать новые истребители керосина. Поэтому гражданскую авиацию пришлось пересобирать заново 2000-х (SSJ-100 и МС-21).
Почему с алюминия то самолеты не делать, они же прочнее и проще ,чем все эти композиты! Самый прочный сплав - это титан с алюминием, а не это фуфло. Саботаж и вредительство одно! Сначала не делали, мол надо композиты, потом стали их закупать за рубежом, а теперь их нет и самолета нет, а просто и взять и сделать как положено из сплава титана и алюминия им в голову не приходит!
Да они там все тупые. Это ты, сетевой хомячок, понимаешь из каких материалов надо делать самолеты и почему. Я не буду рассказывать тебе, что из композитов делают отнюдь не весь самолет. Лучше спрошу: ты таксист или охранник? Знаешь ли как выиграть чемпионат мира по футболу? Если знаешь, то авиастроители уже выстроили с блокнотами и записывают твои ценные мысли по поводу проектирования самолетов.
И сколько стоит одну деталь туда-сюда через всю страну гонять ? Маск и ракеты в одном месте делает, и запускает их там же, и скафандры шьёт. А он точно самолётами займётся лет через 8.
Сомневаюсь, что у Макса в одном месте даже 10-20% деталей делается В самолётах США вообще узлы и детали со всего мира.Там американского дай Бог 20% Даже российские титановые изделия есть.Не думаю, что у Маска иначе
@@grigoriitrambickii7197В США детали со всего мира потому, что если они все будут сделаны в США, то цена самолёта утроится. И тогда он станет неконкурентоспособен.
Крыло то дюралевое,что в ролике показали не разу не компазит. Да и на заводе,толстый сказал, только пробуют выпускать,до серии ещё далеко. Да и говорил он про центральную балку фюзеляжа,но не как не про крыло. Как то так!
@@ВладимирЖурнист-к3ф не с.са.ть, лонжероны готовы, просто нужны исследования для сертификации, к 26 думаю должны успеть, если нет то не беда если первый десяток будет с алюминиевыми. Тендер: проведение НИОКР (Моделирование коробление лонжеронов консоли крыла самолета МС-21) - композитных естесно
Тендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) это для сертификации, композитные лонжероны, 22 год, карбоновое крыло уже готово, примерно тогда показывали в какой то передаче про мс21 карбоновый лонжерон. возможные какие то первые борты собирают с алюминиевыми чтоб не тормозить с испытаниями и опытным производством, так что некх ныть по пустякам
@@alexprost7505 нихрена себе пустяк!Ролик про чёрное крыло,а показывают дюраль! Где я ныл,просто написал по факту! Так то и самолёта по сути нет,одни обещания.
@@alexprost7505ты толстого то внимательно слушал? Что он сказал? Станок только испытываю и то не для лонжерона,а для короба какого-то. Я подозреваю что про центральную балку фюзеляжа говорит,хотя х.з. про что.
@@HurinisEbuega Дверь. У Боинга. Оптимизация эффективного менеджмента дала свои результаты. Можете привести список проблем у Эйрбаса? Или только с проблемными можно сравнивать? ))
@@HoBoeBpeM9l только вот ни одного коммерческого мс-21 еще нет) Поэтому его можно сравнивать с чем угодно хоть с успешными хоть с неуспешными, итог один уже больше 7 лет смотрим одни картинки и ждем, когда же он наконец полетит. Боюсь, что через два года ничего не изменится)
ЕСЛИ не будет новых переносов, то в следующем году начнут передавать борта Аэрофлоту. Но на самом деле БОЛЕЕ важно когда в РЕГИОНЫ начнёт поступать замена машин Антонова. А то через несколько лет окажемся в ситуации, когда между миллионниками летаем, а дальше только на автобусе ((
6:05 "прямого конкурента Boeing и Airbus". 🤦🏻♂️Ну и матрёшка лаптеногая. Я был уверен, что синдром "аналоговнет" уже искоренили?... Ан-нет, всё ещё есть люди грезящие "великим величием".... Если Россия полностью покроет собственную потребность в этих самолётах, то это уже будет за гранью возможного! А для реальной конкуренции придётся ещё такую же "гору свернуть"... Мечты-мечты, как от реальности вы далеки.
До конкуренции на внешних рынках далеко. Для российского рынка сделают. Но вообще, сколько в мире стран, которые могут сделать среднемагистральный самолет полностью из собственных комплектующих? Оставим в сторону экономический аспект, оставим только технологический. Ну, может США смогут. Ну, предположим ЕС (объединенный, по отдельности не потянут). Как бы, всё. И Россия еще может. Вполне себе достижение.
Молодцы, так держать! 👍
Супер ! Россия Сила !
Хотелось бы так же услышать: 1) На сколько легче данное крыло по сравнению с текущими современными крыльями из стандартных материалов; 2) На сколько сильно меняется аэродинамическое свойство крыла из-за его утоньшения которое достигается за счёт применения углеволокна в композите ; 3) И сравнение теоретической топливной эффективности при одинаковых условиях с обычным современным крылом и данным ноу-хау. А то говорят, как это круто, а вот мне человеку с техническим складом ума, хочется увидеть сравнительные цифры. Но всё равно, большое спасибо за данный выпуск!
Точно с техническим складом ума?)
Потому что даже человеку без технического склада очевидно, что самолёт изделие сложное, состоящее из множества узлов, которые в свою очередь имеют множество взаимозависимых параметров, а потому никакое такое сравнение нереально.
Разные материалы позволяют создавать разные изделия. Например какой смысл сравнивать вес, когда из углепластика делают более длинное крыло, а из дюрали такое сделать жесткости не хватит? А потому неважно какой вес, это априори сравнение теплого с мягким.
И про аэродинамику аналогично, это просто сравнение разного.
По топливу - условная цифра сферического коня в вакууме в 10% устроит?)
Как минимум можно сказать на сколько прочнее черное крыло при разломе , сколько тонн требуется сломать крыло из сплава и сколько потребовалось для композитного
В прошлом году была опубликована такая информация, что после импортозамещения самолёт потяжелел на 600 кг.что меняет обсалютно все его тактико технические характеристики (дальность , грузоподъёмность , скорость ,потребление топлива...). А это практически вся работа с нуля )) Возможно, я пессимист , но смотрю как разрабатывают ПД35 с 2016 года и до сих пор это продолжают делать ,то скорее всего санкции снимут , чем МС21 пойдет в серийное производство.
@efirniktv Эти статьи пишут люди с примерно такими же знаниями по теме, как и у вас. Какие-то чуваки нашли на форумах, что в спецификации МС-21-300 MTOW 79 тонн, у МС-21-310 на сайте MTOW указан 85 тонн. Так родилась сенсанция. Которую скормили хомячкам под соусом "с нами поделились анонимные источники в Росавиации". Не могли же они со ссылкой на форумы написать. Все эти цифры не говорят ровным счетом ничего. MTOW Boeing 737 MAX 8 равен 82.5 тонн. И что дальше? Ничего. Чтобы делать какие-то выводы, нужно знать матчасть. Это знают только те, кто непосредственно занимается сертифицированием и испытаниями. Человек, который занимается испытаниями говорит, что все заявленные характеристики подтверждаются
@@efirniktv данные производителя - в открытом доступе - на сайте ОАК. и там нету информации про потяжеление.
Спасибо за очень содержательный и интересный репортаж. Ждём новых новостей и новых достижений. Россия вперед🎉❤
Желаю при серийном производстве МС-21 делать достаточно крыльев для наших самолётов.
Как только удовлетворят внутренний спрос в авиации и других отраслях промышленности, то начнут поставлять в зарубеж, что заставит пожалеть Запад, что сами способствовали появлению нового мощного конкурента на мировом рынке.
@@Сергей-р5л1иwas soll der Westen denn daran bedauern? Das Flugzeug wird sich außerhalb von Russland nicht verkaufen.
@@Сергей-р5л1и🤣🤣🤣 диванный спец. Ознакомься с положением дел из открытых источников и немножко о}{¥еешь, какой "зарубеж", какой "импорт"? 😂😂😂😂😂 Ванька...
Крыло у самолета одно. 😂😂😂😂😂
@@astrokaterinka а самолётов много
Желаем успеха надеемся ближайшее время летает на новом самолёте Мс 21
Молодцы, невероятно интересно и познавательно. Надеемся на увеличение такого рода, различных фабрики и производств.
Хорошо!
Я люблю Россия 🇷🇺.
Молодцы !!!👍👍👍🇷🇺🇷🇺🇷🇺👏👏👏
Все правильно делается!!! Очень рад за иркутских авиастроителей!!! Самое главное, все наше, не будем зависеть от кого-то!! 👍👍👍👍👍
Пару лет назад 90 процентов начинки было импортными , чтобы заменить столько агрегатов нужно лет 10 минимум
@@pilotkhabarov спасибо большое за информацию!!!
Компоненты двигателя Китай. Авионика - Китай. Вы главное больше тв смотрите
Меньше смотрите тв и таких же идиотов про импортозамещение типа. Есть такое понятие - рыночная экономика. Сейчас весь мир глобален, где то выпускают дешевле, где то дороже и иногда легче купить готовый продукт, чем его сделать в себе убыток. Например нужен там с десяток подшипников стоимостью по 100 долларов из спец металла. Зачем изготавливать завод, тратя на него млн долларов, чтобы изготовить несколько десятков ???? И поэтому типа импортозамещение самолета МС-21 встало в 2 раза дороже его себестоимость, чем его первоначальная стоимость. Второе- он потяжел на 6 тонн, что уже не соответствует его характеристикам, меньше будет летать, больше жрать топлива, меньше пассажиров, а самое главное- кто его будет покупать в себе убыток. И третье, почему весь мир глобален - Боинги и аэйрбасы у них большинство деталей взаимозаменяемые и таким же строился первоначально мс-21. А если он будет строиться только из российских комплектующих, а кто его будет ремонтировать ??? Вот сломался он допустим в Бразилии, как будет логистика идти с России туда, во сколько встанет ремонт и его обслуживание. А боинг и аэйрбас отремонтируют в любой стране и привезут запчасть с любой точки мира
Молодцы!
Ждём с нетерпением
С БОГОМ 🙏 ❤️
А на Рутуб продублируете? Спасибо.
«Росатом» приступает...
«Ростех» приступает...
«Роснано» приступает...
«Роскосмос» приступает...
«Сколково» приступает...
Толя молодцов сидит и пердит! 😂😂😂😂😂😂😂
@@astrokaterinka Как узнал?
Нюх хороший?
А Толясик все сидит и пердит на своем диване, пока ТЦК его не загнало на Кущину и там Толясик не сдох на куе своего побратима! :)
Когда уже первый рейс на МС21 из аэропорта?
_МС-21_
Это лет на пять история
Как так получилось, что отечественный композит тяжелее импортного?
Когда начнут летать и серийное производство, разбудите пожалуйста
Давно летает на испытаниях. Серийное производство не скоро - перенесли на 2026.
Как вы далеки от работы на производстве. Люди живут на заводах, чтобы эти «а еще не скоро» сроки выдержать.
@@Ericksonvel Катать квадратное и носить круглое
Видимо обещания полётов уходят не ранее 26го года... История как у суперджета...
ага, ты прям как из новости за февраль прочитал))
Путин заявлял что к 2030 будет 1000 самолётов. Верим?
подобные выпуски уже лет 10, а серию постоянно откладывают((
Согласен, 10 лет назад уже говорили про композитное импортозамещенное крыло. Видимо вечно делать будут.
Жду, когда спиннинги российские делать начнут из отечественного карбона. Вот такой приземленный интерес.
Спиннинги не знаю, а хоккейные клюшки уже делают.
какой ты приземленный ....
Украинский спининг пока купи😂
Я теперь понял из чего были звездолёты инопланетян в фантастических книжках которые читал в юношестве. Лёгкий и прочный материал похожий на биопанцирь, не похожий ни на что земное. Таким его представляли фантасты 19-20 века.
из чего же они были, ну ка?
Ждем самолет на производстве в авиакомпании!
У авиакомпаний нет производств самолётов
@@UniversumXX , ак - это и производство, то которое используют ВС по назначению. У Вас слишком узкий кругозор, развивайтесь по книгам, а не по картинкам (видеороликам).
@@UniversumXX скудное развитие, сударь. Производство в авиакомпании, это нормально.
@@UniversumXX бездарь
Протестировать надо. Депутатов туда посадите
Россия мощщщщь✊🇷🇺❤
Вот только не пойму куда делся Волгоградский тракторный завод? В 1941 году там танки делали они бы нам час очень понадобились
Про вес ничего не сказали
что с авионикой и электроникой?
👍👍👍
Отличный макет самолёта! Цех пустой.Все в отпуске.
Негоде подарите пару мотков
За то время которое пытаются производить мс 21 , могли бы выпустить десятки ТУ. С какого года нам рассказывают про углеродное волокно и двигатели??? Сколько миллиардов было освоенно???
А как насчёт перетяжеление самолёта, о котором сейчас говорят?
о мс21 с полностью композитным крылом говорят что он перетяжелен? кто такую куйню умудрился сказать?
@@t54fdr Тендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) речь о композитных стенках лонжеронов, это 22 год. моделирование деформаций для получения сертификации, срок выполнения несколько месяцев. примерно тогда я видел где то в передаче композитные лонжероны. то есть у них уже готово полностью композитное крыло и сейчас или в ближайшее время его будут производить, возможно первые борты будут с алюм.лонжеронами но это не проблема, нужно ведь не тормозить с испытаниями и производством. я думаю объяснять не надо что вместе с лонжеронами это будет на 95% композитное крыло, стеклопластик и титан будет там где композит не нужен или не возможен
@@t54fdrТендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) это для сертификации, композитные лонжероны, 22 год, карбоновое крыло уже готово. возможные какие то первые борты собирают с алюминиевыми чтоб не тормозить с испытаниями и опытным производством, так что некх ныть по пустякам
@@t54fdr Тендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) это для сертификации, композитные лонжероны, 22 год, карбоновое крыло уже готово. возможные какие то первые борты собирают с алюминиевыми чтоб не тормозить с испытаниями и опытным производством, так что некх ныть по пустякам
Как же раньше работали? Более 30% мировой авиации занимали ...
Это был не эффективный совок. А сейчас современные и эффективное производство.
И как, помогло не развалиться на Россию+15 бантустанов?
Раньше был монопольный рынок в виде СССР и дружественных социалистических стран. Которые может были не против купить Боинги, но им не очень разрешали. А сейчас от монопольного рынка осталась только Россия. Да и то, в силу обстоятельств.
@user-vb2hc7zh7l Чувак, у любого правила есть исключение. Но это не 30% рынка. Могла ГДР купить Боинги и Дугласы? Нет, почему-то не могла. Могла Латышская СССР купить иномарки? Мог советский Аэрофлот купить иномарку? Только по спец. разрешению в единичных экземплярах. Какой процент парка авиакомпаний капстран составляли советские самолеты? Хоть 1 процент наберется? Кто за пределами соц. блока эксплуатировал самый массовый советский самолет Ту-154? Ну может, 3-4 машины на 1054 выпущенных кто-то купил. Как только пропал гарантированный сбыт, тут же накрылось производство. Ту-154 производили до конца 90-х. Самолет с расходом 5+ тонна час... Потом рассказывают, что Боинг за взятки всех купил, а самолет был отличный.
@@yorik4897А могла кап. страна купить Ту-134?
«Не было бы счастья, да несчастье помогло»
Пока блогеры только ролики записывают для лайков и комментариев! Толку то ребята, вы что ни говорите пока не будет пару тысяч смежных предприятий никуда мы не полетим. Только будем шильдики менять.
Врятли с таким размахом, по 70 машин в год можно будет собирать! Если вообще можно будет их поставлять!?
Is there anyone who has requested to purchase this plane?
Як-40 уже 50 лет летает, где Як-45 в "пиписке" ?
Значит уже не в 24 году ждать, хотя обещали. А тут все доработки.
Пусть тестируют
А танки будут из волокна делать?
нет, даже бмп и бтры делать никто не хочет, но в перспективе наверняка, прицендент уже есть, шведская цв90, там металлокерамика и арамид, можно сказать композит²
Чтобы он от первого же попадания отлетал на 50 метров как более легкий?
@@nhhfdyhvdfghh нет, чтоб он был на 15 тонн легче конкурентов и на треть прочнее, цифры могут варьироватся от кол ва композита
@@nhhfdyhvdfghh зато быстро уйдет с линии прицела
Вроде как в злосчастной НАТЕ делают стволы некоторых орудий из композитта. Они получаются более лёгкими.
Если из таких волокон штанишки связать...
А параллельно технологии безопасной утилизации композитных материалов производители разрабатывают?
«Разработка» МС-21 уже длится больше 20 лет. Серийные поставки планировалось начать в 2012 году. Пока этот самолёт будет готов автомобили уже смогут летать.
Не читайте до обеда советских газет. В смысле, немного фильтруйте, что вам скармливают жрунаглисты. Никаких серийных поставок в 2012 году не планировалось. Самой оптимистичной цифрой был 2015 год. Это на стадии выделения первых денег в 2007 году.
@@yorik4897 Читаете сами: RIA 12/12/2006, „MS-21 jetliner key project for Russia's aircraft industry - executive“.
@@alexandervt641 этот самолёт не пойдет в серийное производство. Санкции снимут быстрее и все авиакомпании предпочтут airbus , а также boeing . А на данные момент все позитивные новости об MC21 лишь призрачные амбиции
У меня вопрос, а почему наша эпоксидка хуже чем их тогда
ЭД-20 очень хорошая 👍
😊
А мне всё нравится. У меня аэрофобия, я к самолёту и на пушечный выстрел не подойду. Поэтому, смотрю на самолёты, как на акулу в океанариуме: красиво, но я туда не полезу!😁
Производителям рыболовных удилищ говорят не получить отечественный высокомодульный препрег для спиннингов - вот вам и процент гражданский! Все на японских делают TORAY считается лучшим 34 -45т в зависимости от цены и строя удилища.
невозможно смотреть! почему нет дубля на рутуб
На х.ю вертели этот рутьюб даже в Росатоме. Ставь впн и не мучайся
МС-21 десять лет назад полететь должен был. Не факт, что еще через десять полетит.
Вы в анабиозе были последние 10 лет?
заверните уже свои хотелки. самолет это не велосипед собрать, вон у боинга проблемы за проблемой, все отваливается. тоже хочешь вывалиться из самолета чтоли
@@Ork_Imperii у Боинга они хотя бы летают, пусть даже с проблемами.
@@ЭдгарКирсанов
недавно один из рабочих сборщиков завода боинга сказал, что сам не хотел бы летать на самолетах, которые они собирают, а ты видимо бессмертнее и умнее этого рабочего. ну так вперед и с песней на боинг
@@Ork_Imperii пох на боинги, у арбасов всё отлично. да и по факту этот мс нерентабелен и ненужен, очередная показуха
6:59 лада веста супер спорт, 1.8 122 лс, карбоновый капот
В детстве, когда только лишь мечтал стать пилотом, в журнале "Гражданская Авиация" писали, что ИЛ-96 и ТУ-204 имеются композитные материалы 1988г. !!! СССР, вот вам и ничего кроме галош 😂
ДСП - тоже композитный материал тащемто. А в Ил и Ту вполне себе использовались сотовые панели и стеклокомпозиты.
- Конечно, нужно думать о своих, но если они не способны «раскрутиться», нужно покупать технику за рубежом. (с)
Долго, очень долго! Я уже отца и мать похоронил, а самолёта на линиях нет, а очень жду! (
Композиты и в гараже можно делать, для самолета гараж побольше, а вот авионика интересно из чего и чья, чипы на деревьях не растут, или растут, только нужно подождать;
Китайское все
@@MrRoggea да сегодня всё и везде китайское кроме букв на упаковке! 🤣
@@pro-jecktbd6740 если буквы везде, китайские будут на упаковке, тогда вы уже в Китае)
На фоне того что выпуск в серию отложили еще на 2 года необходимо было создать патриотический репортаж как все хорошо и многообещающе😅
❤️🇷🇺
На счет прочности и долговечности композитов ясно, это результат разработок.
А как с их горючестью? Удалось ли нивелировать это главное свойство нефти, из которого они сделаны?
Например газовые баллоны из композитов, не вспыхнут ли они от случайной искры?
если укродиверсант спичку не поднесёт - нет
Асфальт делают из нефти. Вспыхивает? 😀
Композитные баллоны безопаснее цельнометаллических и легче на много. По сути это тонкая металлическая колба, которую обматывают слоем волокна с пропиткой и последующей полимеризацией. Получается более габаритно, за то даже при разгерметизации внутренней колбы не происходит полный разрыв всего баллона. Он просто выпустит газ сквозь обмотку и всё. Из минусов: эти баллоны менее термостойкие. Более габаритные при том же внутреннем объёме что и у стальных. Крайне не любят большие перепады давления, например в ряде случаев недопустимо сдувать в ноль накачанный до рабочего давления баллон, т.к. это может привести к отслаиванию колбы от обмотки. Также композитные баллоны не подлежат переаттестации и продлению срока службы как стальные. Вышел срок эксплуатации в 10-15 лет и баллон идёт на свалку, даже если он просто на складе лежал и выглядит как новый. Ну и конечно цена на композитники иногда в 5 раз выше чем на стальной баллон.
@@andrewbondaryuk
Да, асфальт может гореть. Несмотря на то, что битума в нем 10--15 %, а остальное песок и щебень. Выгорает битум на поверхности асфальтового слоя, а в глубине огонь не может гореть так как песок из верхнего слоя перекрывает доступ кислорода.
В композитных материалах нет песка и щебня.
@@megaotstoy
Пожары не редко возникают и без участия бандеровцев.
Недавно в Петербурге загорелся и взорвался баллон с газом в автобусе. Он почему-то крепится на крыше и в жаркую погоду сильно нагрелся от солнца. Водитель в реанимации пассажиры не пострадали. Потому что их в автобусе было мало, женщина разбила заднее стекло и все через него выскочили. Баллон был железный и то рванул, а если композиты горючие, то это ещё опаснее.
Летные а не полетные
То есть они наобещали 500 самолетов, а в этом году в лучшем случае поднимут всего два?)
и те тестовые. как всегда Вова с его хрипатым балаболом врут
500 это если все брать
Суперджет, ил96-300, ил96-400, ил-114-300, мс21, Ладога, Байкал, ту204
(Возможно ещё Бе-200 и ил76)
Ну а так несколько месяцев назад стали девятый серийный мс21 собирать.
После сертификации вроде смогут по 12 производить в год
@@grigoriitrambickii7197"если", "после" и "вроде" 🤤🤣
@@grigoriitrambickii7197 хорошо, даже если взять 270 самолетов мс-21, что вдвое меньше, чем я написал выше, то при темпах 12 машин в год строиться вся эта прелесть будет лет 20.
Плюсом мы не знаем сколько еще по времени займет пресловутая сертификация
пора самолет уже переименовать в Як, и ускорять разработку. слишком сильно затянулся проект
Всё равно тяжелее воздуха получается, будет как суперджет догорать в поле.
Еще лет 10 и крыло будет готово
Лучше напишите, когда наконец двигатель доделывают, потому что испытания показали, что он не набирает той мощности, которая надо так пишут в интернете, получается это диверсия или не смогли сделать.
Устраивайся на завод и доделывай, дармоед
Вы путаете ПД-8 и ПД-14 ))
@@andrewbondaryuk пд 14
На заборе, то есть в интернете написано ..., а там дрова.
когда же полетит и сможем летать
скорее всего некогда, это показуха
Ребята,если вы гаечными ключами будете крутить гайки,а не гаковертом.. - то через 10 лет полеьит
Нужно как Сталин сначала посадить всех конструкторов. Чтобы они лучше соображали, а потом выпустить и создать для них современные КБ.
Те конструкторы только умели копировать западную технику. Зачем сейчас повторять ошибки Сталина?
@@alexanderbelov6892 Конечно пусть они начнут с изобретения велосипеда.
Молодцы! Они потому и боятся эти боинг и эирбас. Они делают одноразовую ширпотребщину, как и автомобили. Смысл простой - вписаться в "евронормы" навязанные штатами, до предела удешевить производство не важно из чего, и главное - уменьшить ресурс (нагло это писать, чёрным по белому), что через вот столько то - замени то и то. Смысл же простой - деньги выкачивать, начиная из людей и заканчивая корпорациями и в данном случае авиакомпаниями! Они сегодяня ничего ресурсного не делают, начиная с мотоциклов и попедов. Конечно такой самолёт как МС-21 это враг! Что по ресурсности, что по самой модели экономики, под которую он был изначально спроектирован
Что посеешь что то и пожнешь . 20 лет назад нужно было заниматься развитием своей авиации , тем более когда наши предки оставили такую сильную базу!
А сейчас пытаетесь нагнать второпях.
Цены на билеты растут , пилоты улетают работать за границу или вообще меняют род деятельности . Надеюсь что хоть кто то понесет за это ответственность . В первую очередь те кто пилил на метал самолеты в конце 90х и те кто за взятки от наших недругов брали в авиакомпании пендосовскую и европейскую технику.
Предки оставили базу, конечно. В виде кучи авиазаводов и КБ, которые могли сущестовать только в условиях монопольного закрытого рынка и госзаказа. Еще желательно, чтобы был один Аэрофлот, который берет деньги из государственной тумбочки и выполняет планы по перевозкам, т.е. ему примерно все равно, сколько керосина расходуется, сколько он стоит. В СССР все это субсидировалось. На начало 90-х могучая советская авиационная промышленность производила Ту-154, который жрал 5 с лишним тонн керосина в час. И Ил-96-300, работу которого мог выполнять гораздо более легкий B767-300. Плюс, отвалились бывшие советские республики (почему то они не стояли в очереди за советскими самолетами, видимо им тоже взятки дали), бывшие страны соцлагеря почему-то не хотели покупать новые истребители керосина. Поэтому гражданскую авиацию пришлось пересобирать заново 2000-х (SSJ-100 и МС-21).
Сколько ещё нужно триллионов?😂 А кончится все китайским авиапарком...
I LOVE MY AIRBUS a320 family.
Белый порошок....вау
Почему с алюминия то самолеты не делать, они же прочнее и проще ,чем все эти композиты! Самый прочный сплав - это титан с алюминием, а не это фуфло. Саботаж и вредительство одно! Сначала не делали, мол надо композиты, потом стали их закупать за рубежом, а теперь их нет и самолета нет, а просто и взять и сделать как положено из сплава титана и алюминия им в голову не приходит!
Да они там все тупые. Это ты, сетевой хомячок, понимаешь из каких материалов надо делать самолеты и почему. Я не буду рассказывать тебе, что из композитов делают отнюдь не весь самолет. Лучше спрошу: ты таксист или охранник? Знаешь ли как выиграть чемпионат мира по футболу? Если знаешь, то авиастроители уже выстроили с блокнотами и записывают твои ценные мысли по поводу проектирования самолетов.
Новый Ан-24 - вот что нам надо.
И сколько стоит одну деталь туда-сюда через всю страну гонять ? Маск и ракеты в одном месте делает, и запускает их там же, и скафандры шьёт. А он точно самолётами займётся лет через 8.
Сомневаюсь, что у Макса в одном месте даже 10-20% деталей делается
В самолётах США вообще узлы и детали со всего мира.Там американского дай Бог 20%
Даже российские титановые изделия есть.Не думаю, что у Маска иначе
нормальная практика, в сша бывало автопроизводитель туда сюда кузова машин гонял в италию самолетом)
@@grigoriitrambickii7197В США детали со всего мира потому, что если они все будут сделаны в США, то цена самолёта утроится. И тогда он станет неконкурентоспособен.
Крыло то дюралевое,что в ролике показали не разу не компазит. Да и на заводе,толстый сказал, только пробуют выпускать,до серии ещё далеко. Да и говорил он про центральную балку фюзеляжа,но не как не про крыло. Как то так!
@@ВладимирЖурнист-к3ф не с.са.ть, лонжероны готовы, просто нужны исследования для сертификации, к 26 думаю должны успеть, если нет то не беда если первый десяток будет с алюминиевыми.
Тендер: проведение НИОКР (Моделирование коробление лонжеронов консоли крыла самолета МС-21) - композитных естесно
Тендер: ПРОВЕДЕНИЕ НИОКР (МОДЕЛИРОВАНИЕ КОРОБЛЕНИЕ ЛОНЖЕРОНОВ КОНСОЛИ КРЫЛА САМОЛЕТА МС-21) это для сертификации, композитные лонжероны, 22 год, карбоновое крыло уже готово, примерно тогда показывали в какой то передаче про мс21 карбоновый лонжерон. возможные какие то первые борты собирают с алюминиевыми чтоб не тормозить с испытаниями и опытным производством, так что некх ныть по пустякам
@@alexprost7505 нихрена себе пустяк!Ролик про чёрное крыло,а показывают дюраль! Где я ныл,просто написал по факту! Так то и самолёта по сути нет,одни обещания.
@@ВладимирЖурнист-к3ф нет, там есть карбон, обшивка, с лонжеронами они будут считатся полностью карбоновыми
@@alexprost7505ты толстого то внимательно слушал? Что он сказал? Станок только испытываю и то не для лонжерона,а для короба какого-то. Я подозреваю что про центральную балку фюзеляжа говорит,хотя х.з. про что.
😂😂😂😂😂😂3475г.
Бла бла бла! Одни слова
Ничего не поняли?
Embraer is the best airplane ✈️ Proud to be Brazilian 🇧🇷
Плка опытные ,потом разобьются и так через лет 10....
Христенко надо взять за одно место.
Он отказался от отечественной авиации.
Спасибо иркутянам,до них не дотянулась рука реформаторов.долеко от Москвы.
Слышу об этом самолёте больше 10 лет! Он уже старик, отправьте его на пенсию😂😂😂
А летать на чем? Боинги, аэрбасы придут в негодность через несколько лет, новые не купить.
по факту ненужный и нерентабельный самолёт
За такие репортажи вас гугель скоро заблокирует, про Россию надо только плохое вещать)))
Когда он пойдёт в серийное производство он уже устареет
С чего вы решили? Тут ещё следует напомнить про отваливающиеся двери у тех, что очень современные
@@HurinisEbuega
Дверь. У Боинга. Оптимизация эффективного менеджмента дала свои результаты. Можете привести список проблем у Эйрбаса?
Или только с проблемными можно сравнивать? ))
@@andrewbondaryukа нужно только с успешными?)
@@HoBoeBpeM9l только вот ни одного коммерческого мс-21 еще нет) Поэтому его можно сравнивать с чем угодно хоть с успешными хоть с неуспешными, итог один уже больше 7 лет смотрим одни картинки и ждем, когда же он наконец полетит. Боюсь, что через два года ничего не изменится)
@@ilyamikheev9250 дорога в 10 000 ли начинается с первого шага (китайская пословица). Будет, все будет...
вам летать не дано
Что же вы так медленно работаете? За 10 лет можно было поднять в воздух сотню мс21.
Так я не понял, а когда летать то начнем? Одними роликами сыт не будешь, уже много лет мы смотрим, как хвалят то, на чем мы ни как не можем полетать.
Всё в ваших руках. Летать оно хочет...
ЕСЛИ не будет новых переносов, то в следующем году начнут передавать борта Аэрофлоту.
Но на самом деле БОЛЕЕ важно когда в РЕГИОНЫ начнёт поступать замена машин Антонова.
А то через несколько лет окажемся в ситуации, когда между миллионниками летаем, а дальше только на автобусе ((
Скорее всего либо конец 25го, либо первая половина 26го.
Уже начинаем! Нужно проверять Всё на надежность! Если есть желание - можно помочь!
@@fighter1604а как помочь? где на мс-21 переучивают?
Одна болтовня что то не верится, он тяжёлый стал с отечественным материалами шляпа получится, 😂
6:05 "прямого конкурента Boeing и Airbus". 🤦🏻♂️Ну и матрёшка лаптеногая.
Я был уверен, что синдром "аналоговнет" уже искоренили?... Ан-нет, всё ещё есть люди грезящие "великим величием"....
Если Россия полностью покроет собственную потребность в этих самолётах, то это уже будет за гранью возможного! А для реальной конкуренции придётся ещё такую же "гору свернуть"... Мечты-мечты, как от реальности вы далеки.
До конкуренции на внешних рынках далеко. Для российского рынка сделают. Но вообще, сколько в мире стран, которые могут сделать среднемагистральный самолет полностью из собственных комплектующих? Оставим в сторону экономический аспект, оставим только технологический. Ну, может США смогут. Ну, предположим ЕС (объединенный, по отдельности не потянут). Как бы, всё. И Россия еще может. Вполне себе достижение.
@@yorik4897Когда в серию пойдет тогда - может.