В начале 70-х мне было 12 лет. В весенние каникулы был в гостях у родственников в подмосковной Валентиновке. Так получилось что в тот день я остался в доме один и примерно в середине дня услышал гул авиационных двигателей. Выскочил на крыльцо и увидел как 8 самолетов АН-22, друг за другом, заходят на посадку, очевидно на аэродром Жуковский. Зрелище было неописуемое и до сих пор сохранилось в памяти.
Огромная ценность каждого вашего сюжета - это комментарии коллег , воспоминания и суждения. Чувствуешь себя в доброй компании старых и с богатым опытом друзей.
Самый главный недостаток советского самолётостроения, точнее конструкторов самолётов, мы самые лучшие, и строим лучшие всех.. Господа товарищи, слезьте уже с дерева, и соберите настоящих профессионалов, предоставьте им ЖИЗНЕННЫЕ УСЛОВИЯ , начиная с конструкторов, начальников цехов и до последнего слесаря
Ссруссссским на заметку... 😂😂😂 Отставание совков в авиации от Запада было минимум 10÷15 лет. А при туповато - вороватом вовке адольфе пукине отставание увеличилось ещё лет на 20÷ 30.
Не проверить рули перед полётом - немыслимый непрофессионализм! Какая техника, какая индикация? На велосипеде начинаешь движение с проверки тормозов, а проверка рулей это должно быть в крови. Да и разговоры на посторонние темы на критических этапах - это запредельное. Нет прощения! Видимо, в той нашей армии действительно было не всё в порядке. Позор иметь таких "специалистов". Если что, мой опыт 45 лет за штурвалом.
Основной причиной конечно , является техническая неисправность и несовершенство техники , однако сопутствующим фактором - ошибка экипажа, перед вылетом всегда проверяется работоспособность рулей высоты и направления.
Не совсем понятно, ну ладно, на предварительном, допустим, не проверил. Но командир же не мог не заметить на рубеже, что рули заблокированы и штурвал не поддаётся?
@@eandreev99 это как "эффективные" менеджеры. Да и выражение это (Топливная эффективность) появилась только тогда, когда началась погоня за прибылью, баблом. При плановой экономике ставилась задача и планово выделились ресурсы для её выполнения. Потребляет столько топлива машина или самолёт, то оно для них обязвтельно будет. И никогда при СССР этого бреда про топливную эффективность не слышал.
При этом, как заметил, экипаж уже сидя на местах говорил о постороннем, отвлекаясь, может тут они что-то упустили, разговаривая о погоде, о Москвиче и Жигулях, и прочем, пропустив важную проверку, как выполняют пилоты (военные лётчики), проверка руля и закрылков перед разгоном. Стоя в начале разгонной полосы перед включением моторов сперва покачают закрылками и килем, лишь потом начинают разбег. Даже на НатГео "Расследования авиакатастроф" они всегда проводят предполётную проверку по списку: всех приборов, узлов и агрегатов с лампочками сигнализации, не отвлекаясь на постороннее, а когда отвлекаются, то тут и аварии.
А нахрена автор приплел "комиссарские ромбики", авиационные части советского времени, " Вызываем огонь на себя", немцев и проблемы с поливом огородов? Стандартная проверка перед взлётом включает прорку подвижности штурвала и управляющих поверхностей. Командир допустил "проскачку".
Я думаю, что оба фактора сыграли злую шутку и произошла авария. Пилоты много болтали на тему «вообще» и не проверили системы как следует. Результат нам всем известен.
Не знаю как в ВВС, но в ГА, согласно "карты проверок" работоспособность рулей проверяется еще до начала движения ВС, после доклада "двери, люки закрыты"... Грузоподъёмность АН-22, кстати, до 80 000 кг.
одной из ошибок строительства экономики СССР оказалось то, что игнорировали кластерность размещения взаимосвязанных производств. В итоге, при любых серьезных передрягах, а затем при развале СССР вся цепочка производств вставала, Приведу японский пример - большинство поставшиков, различных лабораторий качества и вспомогательных ангаров автозаводов в Японии находится не дальше 50 км от сборочных линий. Это колоссальный бонус для кооперации и улучшения работы в отрасли.
С таким темпом, манерностью и музыкальным сопровождением романы или драматические произведения рассказывать надо, но никак не технические аспекты отказов авиационной техники.
Я военный технарь 19 лет на технике У меня не было одинаковых рабочих дней Смотрю авиапроишествия Пилоты допускают ошибки Я понимаю ,что у меня постоянно разные виды работы по авиавооружению У пилотов одни и те же действия и он путается но пилотов двое Это с какого бодуна надо садиться за управление? Мы про пилотов говорили ГАЗ РУЧКА ( управления ) и получка и ещё ЛЮБЛЮ ЛЕТАТЬ СКАЗАЛ ПИЛОТ ЛЕГКО ВСКОЧИЛ В КАБИНУ - БИБИСЬ ТЫ В РОТ СКАЗАЛ ТЕХНАРЬ ВЗВАЛИВ ЧЕХОЛ НА СПИНУ Пилоты делают каждый раз одно и то же и как можно запутаться ?
@@vertkrut2412 Визуально контролирует стартех стоя перед самолётом -запуск двигателей,исправность рулей докладывая обо всём что видит командиру экипажа
Машина отличная!Было время,когда АН-22 перевозил крылья для Ан-124 из Ташкента в Ульяновск в прямом смысле на себе.Сам участвовал в креплении.В данном случае виноват экипаж.
Если инструкция прямо обязывает пилотов перед вылетом лично проверить все рули, а они этого не сделали, то они безусловно нарушили инструкцию. Но и ошибка конструкторов тоже присутствует. Что это за подлянка такая, когда рули высоты самопроизвольно блокируются, а сигнала об этом в кабине нет?
@@yuha1959 возможно концевик был бракованный, возможно там так всё устроено, что он самопроизвольно блокируется, откуда мне знать. Но ясно одно, защиты от дурака на этом самолёте не было и малейшую небрежность экипажа или малейшую неисправность какого-то узла парировать было невозможно
Насколько я помню , стопор - "немецкая конструкция" , механическая кинематика с пружиной ! 😎Самопроизвольное срабатывание - исключено конструкцией !🤷 Правда , помню были случаи - когда смазка замерзала ,при полетах в -50...60. тогда застопорить сложно , если на земле от -15 и ниже.😎
Военные лётчики активно проверяют работоспособность всех рулей, а тут все на расслабоне, болтают о том-сём, только не о взлёте. И датчик не сработал, и экипаж про ебал самолёт. 90% вины на экипаже - такой расхлябанности больше никто не умудрился повторить и аналогичных случаев с другими Ан-22 не было.
Ну как не было , в Твери 3 штуки за пол года , молодой ещё был , перегруз , груз кожи сорвался , двигатели не развили мощность . Третий уже на лес решил сесть , так брёвна в кабину .
@@vasilig6706 Да перегруз это проблема транспортников. Тем более, что Антей побил кучу рекордов и подымал свыше 100 тонн и формально рассчитывался на номинальные 80 тонн. А по факту пришлось ввести ограничение 60 тонн нагрузки.
Когда вывозили людей, строителей Асуанской ГЕС, из Египта, был просто , незаметно, побит рекорд, по численности пассажиров на борту, только А380 через много лет сделал то же, кто об этом помнит.....
@@raZZkataeV Помер уже, очень интересный, грамотный был человек, лётчик, он тогда летал, в Гостомель вывозили, в фюзеляж сразу за рампой двойной пол смонтирован был, на высоте до трёх тысяч не больше ходили, это когда Арабо -Израильский конфликт начался....
Как правило любая катастрофа - это стечение нескольких факторов. Убери любой и катастрофы не будет. Так и в это случае есть два момента: один технический, другой человеческий. Убери любой и все было бы ОК.
Так ничего ж не предвещало. Режим двигателей в норме, аварийных сигналов нет, а передняя стойка на V1 еще не поднимается, насколько я понимаю. Хотя не настаиваю, я не специалист.
Проверка отклонения рулей и их расстопорения обязательна на всех типах самолётов с последующим выполнением перед взлётом карты контрольных проверок. Похожий случай был в 90-м в Крыму на аэродроме Кача на ИЛ20. Слева майор замполит справа проверяющий подполковник. Всё было один в один как в этом случае. По этическим причинам имён не называю.
тут наложился технический на человеческий фактор. Тут по разговорам перед вылетом был уже готов психологический портрет командира, который еще со сколы прогуливал уроки "не нужного" труда, и свою лень он пронес вплоть до летной работы. С заключением комиссии согласен на 100%. Лично знаком с такими товарищами, что делают свою работу от сих до сих. Вот это как раз тот самый случай и его закономерный итог. День прошел, да и похуй. Скорей бы пятница, вот и вся философия этого экипажа. Можете погулить историю с гибелью нефтеналивного танкера "Советский Азербайджан". Найдете много общего Еще раз: выводы коммиссии 100% верны.
@@begemo будете напоминать про репрессии, будем напоминать кого репрессировали и за что. Считаю что про репрессии забывать не правильно. Тут только вопрос в трактовке.
Благодарю Авторов за добротный материал! А на счёт того кто прав я не решусь судить, судя по данной версии- конечно техника выдала подвох в самый ответственный момент(хотя экипаж мог и до взлета выявить неисправность, но это после знание, когда все всё уже знают, а не в решающие секунды когда уже на разбеге...
@@user-fp8yh9md2d а что экипажу было за разбитый самолёт ? неужели незаставили выплачивать из своего денежного довольствия за разбитое военое имущество ? 🤔
Самолёты Антонова были отличные начиная с ан 2 ан 24 ан 26 ан 22 антей ,, Руслан. ,, Мария,, недостатком являлось шумность и большой расход топлива если бы совок сотрудничал с Западом и оснащал бы самолёты экономичными движками и авионикой то им бы цены не было 👍
Устав , инструкция по облуживанию и эксплуатации написаны для "дяди" ? Это актуально для любой сложной технической системе . Не только для авиации . А не смог - это остальные 2%.
С самого начала повествования напрягает ответ одного из пилотов про среду и уроки труда.То ли он рукожоп был по жизни,то ли лентяй или раздолбай…Не было на уроках труда каких то архисложных заданий….Если его урок труда впрягал сильно,то кадр он был явно без привычки плодотворно трудится.Такие без косяков не летают.Иногда фатальных…
Точно так! Мы всегда с интересом ходили на уроки Труда. С гордостью после уроков приносили домой, сделанные своими руками тёрки, киянки, скалки и т.д. Кстати азы работы на токарном ,сверлильном станке получил именно тогда, за что очень благодарен по сегодняшний день!
Проверять управление все равно надо перед стартом. Понятно, что техника была еще сырой, но проверить подвижность управления надо. Вот с Миг-23 приключений было предостаточно, пока не вылизали. И даже разваливались на взлете из-за разрушения лопаток в двигателе. Шла холодная война и все разрабатывалось в спешке. Миг-23 - это был гроб с крыльями. У НАТО тоже был свой гроб. F-104G для Германии. Там потеряли 106 машин за 10 лет. При этом на первых модификациях катапультирование было вниз, а не вверх. А аварии были из-за прямого крыла малого удлинения при переходе на сверхзвук.
что касается видео, я не понял, почему ошибка проверки работоспособности рулей высоты - это происки системы, а не разгильдяйство пилота. Я конечно ан-22 не рулил, но когда сидел несколько раз за штурвалом Ан-2, проверял работу всей системы, включая рули высоты. Не знаю, включено-ли это было в чеклист, но наверняка убедиться в работоспособности рулей есть пункт в одной из инструкций. Кроме того, я не понимаю, почему экипаж занимался сторонней болтовней перед взлетом. Ну поднимите самолет, поставьте на курс и болтайте сколько влезет. Сам я айтишник и люблю поболтать, но не в критически важные моменты работы. На планерках и других важных для обеспечения работы мероприятиях никакой лишней болтовни, а у пилотов дисциплина оказывается хуже?
на ан 2 можно посмотреть в окно которое выпуклое построено а до того было плоское и военые неприняли из за этого ан 2 и пришлось переделывать. а в ан 22 в окно невыглянеш чтоб посмотреть на хвост и нужно выбегать с самолёта смотреть на отклонения хвоста 😁 щас лётчики всё позапускают и станут атстёгиватся чтоб выйти посмотреть как там рули вертятся крутятся
Правильное заключение. если бы экипаж строго придерживался, бы РЛЭ, то дефект можно было бы выявить еще до начала руления, тем самым избежав аварии и сохранив дорогостоящий самолет. Вы в своих роликах затрагиваете очень интересные темы. Но на мой взгляд в них много лишней воды.
Когда мой сосед узнал,что я,поступил в летное училище он мне дал дельный совет ни под каким соусом не иди в болшую авиацию я,так и поступил благодаря ему я,с 1986 года на пенсии.Эта авария была запрограмированна еще до появления человечества,а экипаж по воле случая оказался в кабине этого самолета еще легко отделались,но не определить что руль высоты застопорен это нонсос.И еще хотелось бы узнать чем дикторы обогащают авиацинное топливо???
@@ЛевСлавов-ф3к Да я,иногда забывал что нибудь включить или выключить за что меня Киевский госпиталь гражданской авиации признал невменяемым,но я ни разу не забывал снять красные заглушки и струбцины.
Я считаю если и есть вина экипажа то не очень большая, конструкция должна быть надежней, сигнализация. Человеческий фактор неизбежен и чтобы его минимизировать надо больше автоконтроля и автоматики. На 240км/ч рубеж а сложность техники тоже создает рубеж за которым человеческий фактор начинает резко доминировать и происходят аварии.
Системы сигнализации особенно таких важных функций должны быть дублированы и со световой и звуковой сигнализацией А то блин хотели Гагарина отправить в космос с плохо закрытым люком
Конечно, технический, - если рули заблокировались, а об этом не было даже обозначения на приборах в кабине, то экипаж ни в чем не виноват, это явный сбой техники. Вообще хорошо что выжили.
экипаж не смог распознать неисправности и не прекратил взлет, не применил реверс. Прям как в случае с Ан-148 в подмосковье, где такие же распиздяи не выполнили карту, чуть менее чем на половину перед взлетом, не включив перед взлетом подогрев ПВД, а дальше даже не смогли распознать отказ тех самых ПВД, от обледенения.
Правильным было бы сразу на рубеже прекратить взлет но человеческий фактор не дал этого сделать. Возможно пилот не сразу понял в чем дело а когда поняв ситуацию было поздно . И все же советские самолёты не были плохими не был и экипаж плохим просто иногда надо сказать да это неисправность мы ее допустили слава богу все обошлось
Причиной аварии комиссия сто процентов признала правильной ошибку пилотов. Не кидайте камни но комиссия права. Да, отказ был. Но на то и инструкции чтоб проверять отказы до взлета.
Самолет всё равно остановить в пределах полосы было бы не возможным, как мне думается, однако что было, то было, кстати можно было бы сюда еще приплести врагов народа, которые отгрохали недостаточной длины полосу.
Феерический бред. Самолет сбил курсовой маяк, пробил забор огражления.... а потом отвернул от командного пункта старта. Автор, вы хоть немного представляете взаиморасположение на аэродромах этих обьектов? Нафига делать ролики про авиацию, если очень далеки от нее?
Легче обвинить машинистов и стрелочника в крушении поезда. чем искать причину. Машинисты вот они, а причины неизвестны, так накажем горстку, а не сотни. Это они научились в 30-ых набив руку на отстреле саботажников-вредителей стрелочников по Кагановичу. То что полоса не для него, это они не хотели слушать. тогда придётся наказывать высшее начальство, а аэродром ограничивало шоссе, дальше нельзя удлинять. Сегодня делают минимум 2 длины нужные для разгона, первая половина на разгон, сотню метров на принятие решения, потом или взлёт или торможение, на что должно хватить другие половина длины правильного ВПП. Это на земле а не на авианосце, что удлинять можно до бесконечности. Аэродром был создан под средние самолёты, а не под гиганты, для них он уже был мал, как для Шварценеггера детская кроватка. Так самолёт сгорел или нет? Но убытки и потерю дорогой техники легче списать на экипаж, чем на руководство и обслуживающий тех.состав. При этом ещё низкое давление влияет на подъёмную силу крыла, что там могли сложиться несколько причин. Как у Конкорда в Орли, никто не мог представить такого непредвиденного казуса. Другие самолёты вообще были "людоедами", как называли лётчики Ту-22, каждый четвёртый экипаж и самолёт разбились.
и шо ему было за разбитый самолёт ? неужели денех высчитыли за порчу военого имущества ? мы платили даже за утеряный шлемофон и тд при сдаче на склад всяких шмотак и причендалей планшетов штурманской линейки и тд
В т.ч. недоработка конструктора - рули застопорены при всех движках, работающих на взлетном режиме, а в кабине сирена не ревет и красные лампочки не мигают!
Проверять расстопорение органов управления по всем каналам - святая обязанность экипажа..... , вместе с техником по выпуску, который контролирует команды командира В И З У А Л Ь Н О отклоненя органов управления по всем каналам .... . Увы, как всегда - русский "сувенир".... .
С чего вы это взяли ,. ? Лучшие по расходу топлива , это верно. Летали далеко и долго . На АН 22 не знаю а вот на АН 12 не было туалета. и приходилось терпеть весь полет или сходить в ведро. И так из года в год.
чтоб стать лётчиком и определёного самолёта нужно на этот тип учится переучиватся и сдавать экзамены чтоб потом росписыватся за самолёт принятие его у техников после проверки. только после сдачи самолёта технику и росписи техника в жюрнал что самолёт принял вина отвественость лётчика за самолёт снимается. никто никого незаставлял летать на самолётах и определёного типа. ненравится ? - уходи неучись на этот тип и все недостатки самолёта должны быть выявлены лётчиком при учении изучении самолёта определёного типа. назвался груздём полезай в кузовок
Когда же Вы закончите откапывание скелетов из СССР. Давайте по США. Разве там все гладко было?! А труд-ы любил и нравилось. Не нравилось то, что нужно было с собой таскать форму. Когда до школы почти 20 км. А достоинства и недостатки, так до сих пор бьются...
t.me/aviatorzw наш телеграмм
В начале 70-х мне было 12 лет. В весенние каникулы был в гостях у родственников в подмосковной Валентиновке. Так получилось что в тот день я остался в доме один и примерно в середине дня услышал гул авиационных двигателей. Выскочил на крыльцо и увидел как 8 самолетов АН-22, друг за другом, заходят на посадку, очевидно на аэродром Жуковский. Зрелище было неописуемое и до сих пор сохранилось в памяти.
Огромная ценность каждого вашего сюжета - это комментарии коллег , воспоминания и суждения. Чувствуешь себя в доброй компании старых и с богатым опытом друзей.
Тема не раскрыта. Не описаны события, на данном аэродроме, в момент Куликовской битвы и восстания Стеньки Разина.
Да да я тоже не удовлетворен!
"Ах Морозова" - первый советский ТВ- сериал с Р.Быковым и Касаткиной в гл.ролях - отличный фильм - как и все что было сделано в СССР для людей...
В НЕТе ,как то,нашел немецкий аэроснимок Сещи и не сразу понял, что поле круглое😊
Самый главный недостаток советского самолётостроения, точнее конструкторов самолётов, мы самые лучшие, и строим лучшие всех..
Господа товарищи, слезьте уже с дерева, и соберите настоящих профессионалов, предоставьте им ЖИЗНЕННЫЕ УСЛОВИЯ , начиная с конструкторов, начальников цехов и до последнего слесаря
Ссруссссским на заметку...
😂😂😂
Отставание совков в авиации от Запада было минимум 10÷15 лет.
А при туповато - вороватом вовке адольфе пукине отставание увеличилось ещё лет на 20÷ 30.
Не проверить рули перед полётом - немыслимый непрофессионализм! Какая техника, какая индикация? На велосипеде начинаешь движение с проверки тормозов, а проверка рулей это должно быть в крови. Да и разговоры на посторонние темы на критических этапах - это запредельное. Нет прощения! Видимо, в той нашей армии действительно было не всё в порядке. Позор иметь таких "специалистов".
Если что, мой опыт 45 лет за штурвалом.
Основной причиной конечно , является техническая неисправность и несовершенство техники , однако сопутствующим фактором - ошибка экипажа, перед вылетом всегда проверяется работоспособность рулей высоты и направления.
Не совсем понятно, ну ладно, на предварительном, допустим, не проверил. Но командир же не мог не заметить на рубеже, что рули заблокированы и штурвал не поддаётся?
@@ikono2 а техник с земли куда смотрел ? всегда проверяют отклонение рулей механизации
@@ikono2 Да - рубеж есть рубеж - за ним только вперёд.., повезло что живы остались... - теперь-бы не выжили - другие времена, другие люди...
@@ВикторВиетор-и1к На то и рубеж принятия решения - отрыва нет, взлет прекратить, причину выяснить.
@@vertkrut2412похоже, что проверка рулей и элеронов не выполнялась, в случае стопорения руля высоты, не было бы перемещения штурвальной колонки.
А я служил в Сеще в 1974-1976г....аэродромная рота в.ч.33712 г.....спасибо Автору за ролик...привет из Литвы....
@@zenonaspetkinis9479
спасибо!
Самый главный недостаток всех советских самолетов, что современные манагеры сделать подобное не в состоянии.
Даже если сделают все все равно на боингах летать будут. Топливная эффективность в разы выше
@@eandreev99 это как "эффективные" менеджеры. Да и выражение это (Топливная эффективность) появилась только тогда, когда началась погоня за прибылью, баблом. При плановой экономике ставилась задача и планово выделились ресурсы для её выполнения. Потребляет столько топлива машина или самолёт, то оно для них обязвтельно будет. И никогда при СССР этого бреда про топливную эффективность не слышал.
@@eandreev99 а ничего что лучший КПД у турбо- пропеллерных? 😊 Вопросы только в допусках по звуку!
@@SanovichSitда, при плановой экономике было наплевать на бабло, поэтому она и не выжила
@@SanovichSit а про слив топлива в канаву или лесопосадку слышал?
При этом, как заметил, экипаж уже сидя на местах говорил о постороннем, отвлекаясь, может тут они что-то упустили, разговаривая о погоде, о Москвиче и Жигулях, и прочем, пропустив важную проверку, как выполняют пилоты (военные лётчики), проверка руля и закрылков перед разгоном. Стоя в начале разгонной полосы перед включением моторов сперва покачают закрылками и килем, лишь потом начинают разбег. Даже на НатГео "Расследования авиакатастроф" они всегда проводят предполётную проверку по списку: всех приборов, узлов и агрегатов с лампочками сигнализации, не отвлекаясь на постороннее, а когда отвлекаются, то тут и аварии.
А нахрена автор приплел "комиссарские ромбики", авиационные части советского времени, " Вызываем огонь на себя", немцев и проблемы с поливом огородов? Стандартная проверка перед взлётом включает прорку подвижности штурвала и управляющих поверхностей. Командир допустил "проскачку".
На исполнительном разве не проверяются рули высоты?? Даже в карте пункт есть..
А как их проверить ,колонка шевелится, а хвост то из кабины не виден .
Я думаю, что оба фактора сыграли злую шутку и произошла авария. Пилоты много болтали на тему «вообще» и не проверили системы как следует. Результат нам всем известен.
Не знаю как в ВВС, но в ГА, согласно "карты проверок" работоспособность рулей проверяется еще до начала движения ВС, после доклада "двери, люки закрыты"...
Грузоподъёмность АН-22, кстати, до 80 000 кг.
Тож так ! Концовка фразы ...."рули расстопопорены , ..( пауза ..проверка) ...Свободны !" 😎
на ранних версиях грузоподъемность была 60 т
Рубеж объявляется не просто так. Не взлетаешь на рубеже-немедленно прекращай взлет. П.с. и меньше про дачи пистеть надо
одной из ошибок строительства экономики СССР оказалось то, что игнорировали кластерность размещения взаимосвязанных производств. В итоге, при любых серьезных передрягах, а затем при развале СССР вся цепочка производств вставала, Приведу японский пример - большинство поставшиков, различных лабораторий качества и вспомогательных ангаров автозаводов в Японии находится не дальше 50 км от сборочных линий. Это колоссальный бонус для кооперации и улучшения работы в отрасли.
Ага,хватало деталей на пару часов работы
Автозавад ЗиЛ был полностью самостоятельным по всем циклам производства.
Сравнил Японию и территорию СССР. У них как не строи заводы -все равно окажутся очень близко друг от друга😂
С таким темпом, манерностью и музыкальным сопровождением романы или драматические произведения рассказывать надо, но никак не технические аспекты отказов авиационной техники.
А при чём к этой истории огпу 30- х годов?
Нонсенс- не проверить перед взлетом действие рулей !
Я военный технарь 19 лет на технике У меня не было одинаковых рабочих дней Смотрю авиапроишествия Пилоты допускают ошибки Я понимаю ,что у меня постоянно разные виды работы по авиавооружению У пилотов одни и те же действия и он путается но пилотов двое Это с какого бодуна надо садиться за управление? Мы про пилотов говорили ГАЗ РУЧКА ( управления ) и получка и ещё ЛЮБЛЮ ЛЕТАТЬ СКАЗАЛ ПИЛОТ ЛЕГКО ВСКОЧИЛ В КАБИНУ - БИБИСЬ ТЫ В РОТ СКАЗАЛ ТЕХНАРЬ ВЗВАЛИВ ЧЕХОЛ НА СПИНУ Пилоты делают каждый раз одно и то же и как можно запутаться ?
там борт механик инженер а может быть и два сразу есть который всё это контролирует а не только лётчики
@@vertkrut2412 Визуально контролирует стартех стоя перед самолётом -запуск двигателей,исправность рулей докладывая обо всём что видит командиру экипажа
Хотелось бы поподробнее насчёт "обогащённого топлива" и "дымящихся кружек" на рулении и взлёте...
Машина отличная!Было время,когда АН-22 перевозил крылья для Ан-124 из Ташкента в Ульяновск в прямом смысле на себе.Сам участвовал в креплении.В данном случае виноват экипаж.
Я на АН12 сопровождения ТАПО-Гостомель Киев трудился.
До этого в Киев крылья возили.
Ан22 изначально проектировался под возможность перевозки грузов на фюзеляже.
Если инструкция прямо обязывает пилотов перед вылетом лично проверить все рули, а они этого не сделали, то они безусловно нарушили инструкцию. Но и ошибка конструкторов тоже присутствует. Что это за подлянка такая, когда рули высоты самопроизвольно блокируются, а сигнала об этом в кабине нет?
@@OLEG.892 возможно они рули проверяли и даже возможно они не были заблокированы .
@@yuha1959 все может было так, а стопор поймали уже на взлете. Тут не известно когда именно рули стопорнулись.
@@yuha1959 возможно концевик был бракованный, возможно там так всё устроено, что он самопроизвольно блокируется, откуда мне знать. Но ясно одно, защиты от дурака на этом самолёте не было и малейшую небрежность экипажа или малейшую неисправность какого-то узла парировать было невозможно
Согласен на все 100% В борт журнале расписался и несёшь хомут за все СД,РЭО,АО итд и всегда будешь виноват
Насколько я помню , стопор - "немецкая конструкция" , механическая кинематика с пружиной ! 😎Самопроизвольное срабатывание - исключено конструкцией !🤷 Правда , помню были случаи - когда смазка замерзала ,при полетах в -50...60. тогда застопорить сложно , если на земле от -15 и ниже.😎
Отличную музыку поставили, спасибо!
Военные лётчики активно проверяют работоспособность всех рулей, а тут все на расслабоне, болтают о том-сём, только не о взлёте. И датчик не сработал, и экипаж про ебал самолёт. 90% вины на экипаже - такой расхлябанности больше никто не умудрился повторить и аналогичных случаев с другими Ан-22 не было.
Ну как не было , в Твери 3 штуки за пол года , молодой ещё был , перегруз , груз кожи сорвался , двигатели не развили мощность . Третий уже на лес решил сесть , так брёвна в кабину .
@@vasilig6706 Да перегруз это проблема транспортников. Тем более, что Антей побил кучу рекордов и подымал свыше 100 тонн и формально рассчитывался на номинальные 80 тонн. А по факту пришлось ввести ограничение 60 тонн нагрузки.
Когда вывозили людей, строителей Асуанской ГЕС, из Египта, был просто , незаметно, побит рекорд, по численности пассажиров на борту, только А380 через много лет сделал то же, кто об этом помнит.....
Советских людей везли как скот, в грузовом отсеке?
@@raZZkataeV Помер уже, очень интересный, грамотный был человек, лётчик, он тогда летал, в Гостомель вывозили, в фюзеляж сразу за рампой двойной пол смонтирован был, на высоте до трёх тысяч не больше ходили, это когда Арабо -Израильский конфликт начался....
@@СергейМацюк-п1ч так сколько человек-то везли? И в каких условиях?
@@raZZkataeV такие как ты обычно эвакуируются в отсеке для шасси))
@@СергейМацюк-п1чцвет
Как правило любая катастрофа - это стечение нескольких факторов.
Убери любой и катастрофы не будет. Так и в это случае есть два момента: один технический, другой человеческий. Убери любой и все было бы ОК.
Одно не пойму, есть сообщение "Рубеж" почему не приняли решение остановить влет?
Так ничего ж не предвещало. Режим двигателей в норме, аварийных сигналов нет, а передняя стойка на V1 еще не поднимается, насколько я понимаю. Хотя не настаиваю, я не специалист.
Ну проверить рули перед взлетом-это обязательно надо! Так что извините!
Все эти рекорды над моей головой ставились. Это была иногда жуть полная. Кстати два года назад снова его увидел-низенько так летел.
у него же вроде летучесть зашкаливает, посадить сложно, а взлетает в легкую
ВСЁ как всегда Стрелочник Виноват!!!!ГРУСТНО ВСЁ это!!!
Проверка отклонения рулей и их расстопорения обязательна на всех типах самолётов с последующим выполнением перед взлётом карты контрольных проверок. Похожий случай был в 90-м в Крыму на аэродроме Кача на ИЛ20. Слева майор замполит справа проверяющий подполковник. Всё было один в один как в этом случае. По этическим причинам имён не называю.
тут наложился технический на человеческий фактор. Тут по разговорам перед вылетом был уже готов психологический портрет командира, который еще со сколы прогуливал уроки "не нужного" труда, и свою лень он пронес вплоть до летной работы. С заключением комиссии согласен на 100%. Лично знаком с такими товарищами, что делают свою работу от сих до сих. Вот это как раз тот самый случай и его закономерный итог. День прошел, да и похуй. Скорей бы пятница, вот и вся философия этого экипажа. Можете погулить историю с гибелью нефтеналивного танкера "Советский Азербайджан". Найдете много общего
Еще раз: выводы коммиссии 100% верны.
как всегда, виноват экипаж... В данном случае технический сбой, кстати при выполнении карты все могло работать...
@@yuha1959 Экипаж не выполнил карту??? Они ж не самоубийцы в конце то концов...
@@Denis-156Tl таких примеров огромное количество. или когда она выполняется халтурно формально. зачитывают на регистратор, но не выполняют.
При просмотре создалось ощущение, что какой-то школьник замутил презентацию. Скучно, но ведь самое главное упомянуть про репрессии 30х годов.
хочешь, чтобы все забыли про репрессии 30-х? Не выйдет, старикан
@@begemo 34 года репресии проводятся а они про сталинские при котором даже нежили на этом свете. удивительные люди. 🤑🤭🤓
@@begemo будете напоминать про репрессии, будем напоминать кого репрессировали и за что. Считаю что про репрессии забывать не правильно. Тут только вопрос в трактовке.
@@ГосподинПЖ-ъ2м ваше враньё уже оскомину набило
@@ГосподинПЖ-ъ2м совковый бред про врагов народа начнётся?
Интересно, а сам стабилизатор у него управляемый? Может быть, используя его отклонение, нужно было продолжить взлет?
Благодарю Авторов за добротный материал! А на счёт того кто прав я не решусь судить, судя по данной версии- конечно техника выдала подвох в самый ответственный момент(хотя экипаж мог и до взлета выявить неисправность, но это после знание, когда все всё уже знают, а не в решающие секунды когда уже на разбеге...
Борт СССР-09329 базировался в Калинине.Из экипажа сгоревшего помню Обидина и Ситалова.
Видимо,неудачно написал пост.Я не утверждал,что сгорел экипаж.Доводилось после с некоторыми членами экипажа летать.А 09329 - из Калинина,летал на нем.
@@user-fp8yh9md2d а что экипажу было за разбитый самолёт ? неужели незаставили выплачивать из своего денежного довольствия за разбитое военое имущество ? 🤔
Самолёты Антонова были отличные начиная с ан 2 ан 24 ан 26 ан 22 антей ,, Руслан. ,, Мария,, недостатком являлось шумность и большой расход топлива если бы совок сотрудничал с Западом и оснащал бы самолёты экономичными движками и авионикой то им бы цены не было 👍
Не "Мария", а "Мрия" - то есть "Мечта"!
Устав , инструкция по облуживанию и эксплуатации написаны для "дяди" ? Это актуально для любой сложной технической системе . Не только для авиации . А не смог - это остальные 2%.
С самого начала повествования напрягает ответ одного из пилотов про среду и уроки труда.То ли он рукожоп был по жизни,то ли лентяй или раздолбай…Не было на уроках труда каких то архисложных заданий….Если его урок труда впрягал сильно,то кадр он был явно без привычки плодотворно трудится.Такие без косяков не летают.Иногда фатальных…
Точно так! Мы всегда с интересом ходили на уроки Труда. С гордостью после уроков приносили домой, сделанные своими руками тёрки, киянки, скалки и т.д. Кстати азы работы на токарном ,сверлильном станке получил именно тогда, за что очень благодарен по сегодняшний день!
Проверять управление все равно надо перед стартом. Понятно, что техника была еще сырой, но проверить подвижность управления надо.
Вот с Миг-23 приключений было предостаточно, пока не вылизали. И даже разваливались на взлете из-за разрушения лопаток в двигателе. Шла холодная война и все разрабатывалось в спешке. Миг-23 - это был гроб с крыльями.
У НАТО тоже был свой гроб. F-104G для Германии. Там потеряли 106 машин за 10 лет. При этом на первых модификациях катапультирование было вниз, а не вверх. А аварии были из-за прямого крыла малого удлинения при переходе на сверхзвук.
это радует
Скорость докладывает бортинженер,а не штурман.
Это на каком типе???
что касается видео, я не понял, почему ошибка проверки работоспособности рулей высоты - это происки системы, а не разгильдяйство пилота.
Я конечно ан-22 не рулил, но когда сидел несколько раз за штурвалом Ан-2, проверял работу всей системы, включая рули высоты.
Не знаю, включено-ли это было в чеклист, но наверняка убедиться в работоспособности рулей есть пункт в одной из инструкций.
Кроме того, я не понимаю, почему экипаж занимался сторонней болтовней перед взлетом. Ну поднимите самолет, поставьте на курс и болтайте сколько влезет.
Сам я айтишник и люблю поболтать, но не в критически важные моменты работы. На планерках и других важных для обеспечения работы мероприятиях никакой лишней болтовни, а у пилотов дисциплина оказывается хуже?
на ан 2 можно посмотреть в окно которое выпуклое построено а до того было плоское и военые неприняли из за этого ан 2 и пришлось переделывать. а в ан 22 в окно невыглянеш чтоб посмотреть на хвост и нужно выбегать с самолёта смотреть на отклонения хвоста 😁 щас лётчики всё позапускают и станут атстёгиватся чтоб выйти посмотреть как там рули вертятся крутятся
Оба фактора. Сначала технический, потом людской
Правильное заключение. если бы экипаж строго придерживался, бы РЛЭ, то дефект можно было бы выявить еще до начала руления, тем самым избежав аварии и сохранив дорогостоящий самолет. Вы в своих роликах затрагиваете очень интересные темы. Но на мой взгляд в них много лишней воды.
Когда мой сосед узнал,что я,поступил в летное училище он мне дал дельный совет ни под каким соусом не иди в болшую авиацию я,так и поступил благодаря ему я,с 1986 года на пенсии.Эта авария была запрограмированна еще до появления человечества,а экипаж по воле случая оказался в кабине этого самолета еще легко отделались,но не определить что руль высоты застопорен это нонсос.И еще хотелось бы узнать чем дикторы обогащают авиацинное топливо???
К сожалению это не единичный случай в авиации. Практически на моих глазах опытнейший экипаж испытателей пошёл на взлёт со струбцинами на рулях высоты.
@@ЛевСлавов-ф3к Да я,иногда забывал что нибудь включить или выключить за что меня Киевский госпиталь гражданской авиации признал невменяемым,но я ни разу не забывал снять красные заглушки и струбцины.
Чуть штурмана не убили. За что?
@@ЛевСлавов-ф3к а где был наземный техник который проверяет работу рулей ?
@@ЛевСлавов-ф3к тоже видать душная система виновата, которой проще на человека всех собак повесить
Проверка рулей перед вылетом во всех фильмах про лётчиков производится. Наверно не просто так.😮
Карта, для того чтобы еë читать, а члены экипажа докладывают о соответствии параметров.
Интересное сравнение : размер гондолы шасси почти такой же , как фюзеляж Ан 24
Я считаю если и есть вина экипажа то не очень большая, конструкция должна быть надежней, сигнализация. Человеческий фактор неизбежен и чтобы его минимизировать надо больше автоконтроля и автоматики. На 240км/ч рубеж а сложность техники тоже создает рубеж за которым человеческий фактор начинает резко доминировать и происходят аварии.
Системы сигнализации особенно таких важных функций должны быть дублированы и со световой и звуковой сигнализацией
А то блин хотели Гагарина отправить в космос с плохо закрытым люком
Безопасных полётов-небывает.😅 включая метлу и ступу.😂
Конечно, технический, - если рули заблокировались, а об этом не было даже обозначения на приборах в кабине, то экипаж ни в чем не виноват, это явный сбой техники. Вообще хорошо что выжили.
экипаж не смог распознать неисправности и не прекратил взлет, не применил реверс. Прям как в случае с Ан-148 в подмосковье, где такие же распиздяи не выполнили карту, чуть менее чем на половину перед взлетом, не включив перед взлетом подогрев ПВД, а дальше даже не смогли распознать отказ тех самых ПВД, от обледенения.
Спасибо, интересно. С уважением.
Отзовитесь водители кто не любит пятницу?Скорее боятся её.
Конкретно без трепа
Если ты , претендуешь на серьëзный анализ, изучи досконально тему. А так не серьëзно.
не претендую. серьезный анализ можно прочитать на серьезных сайтах, будет где то 3-4 строчки и полторы минуты времени. у меня про другое)
Правильным было бы сразу на рубеже прекратить взлет но человеческий фактор не дал этого сделать. Возможно пилот не сразу понял в чем дело а когда поняв ситуацию было поздно . И все же советские самолёты не были плохими не был и экипаж плохим просто иногда надо сказать да это неисправность мы ее допустили слава богу все обошлось
Причиной аварии комиссия сто процентов признала правильной ошибку пилотов. Не кидайте камни но комиссия права. Да, отказ был. Но на то и инструкции чтоб проверять отказы до взлета.
Автор забыл изложить нам в литературной прозе что было на месте аэродрома во времена палеозоя
Самолет всё равно остановить в пределах полосы было бы не возможным, как мне думается, однако что было, то было, кстати можно было бы сюда еще приплести врагов народа, которые отгрохали недостаточной длины полосу.
Злые языки утверждали, что у первых "Русланов" отсутствовала блокировка открывания передней части в полете, пока в Киеве один не разбился😢
Я верю в квалификацию русских пилотов и поэтому доверяюсь нашим парням! Чистого неба вам и равного числа взлетов и посадок, друзья мои!
Не русских пилотов, а советских. Не надо коверкать историю.
Феерический бред. Самолет сбил курсовой маяк, пробил забор огражления.... а потом отвернул от командного пункта старта. Автор, вы хоть немного представляете взаиморасположение на аэродромах этих обьектов? Нафига делать ролики про авиацию, если очень далеки от нее?
Легче обвинить машинистов и стрелочника в крушении поезда. чем искать причину. Машинисты вот они, а причины неизвестны, так накажем горстку, а не сотни. Это они научились в 30-ых набив руку на отстреле саботажников-вредителей стрелочников по Кагановичу. То что полоса не для него, это они не хотели слушать. тогда придётся наказывать высшее начальство, а аэродром ограничивало шоссе, дальше нельзя удлинять. Сегодня делают минимум 2 длины нужные для разгона, первая половина на разгон, сотню метров на принятие решения, потом или взлёт или торможение, на что должно хватить другие половина длины правильного ВПП. Это на земле а не на авианосце, что удлинять можно до бесконечности. Аэродром был создан под средние самолёты, а не под гиганты, для них он уже был мал, как для Шварценеггера детская кроватка. Так самолёт сгорел или нет? Но убытки и потерю дорогой техники легче списать на экипаж, чем на руководство и обслуживающий тех.состав. При этом ещё низкое давление влияет на подъёмную силу крыла, что там могли сложиться несколько причин. Как у Конкорда в Орли, никто не мог представить такого непредвиденного казуса. Другие самолёты вообще были "людоедами", как называли лётчики Ту-22, каждый четвёртый экипаж и самолёт разбились.
Какие тут комментарии? Тема не раскрыта. Рули проверяли перед взлётом? Неизвестно. И что тут тогда комментировать?
Штурман этого корабля был май Отец ОБИДИН АЛЕКСАНДР ПЕТРОВИЧ
Помню, в 29 лет получил майора.
и шо ему было за разбитый самолёт ? неужели денех высчитыли за порчу военого имущества ? мы платили даже за утеряный шлемофон и тд при сдаче на склад всяких шмотак и причендалей планшетов штурманской линейки и тд
Безусловно технический!!! Всё проверить, просто не возможно!
Так проверяют не всё, а основное. Рули управления и их работоспособность это основное.
Написали всё документально и постоянно на фото Ан с четырмя двигателями 😂😂😂😂😂😂
Boeing 737 MAX поначалу тоже недоработанный был, и много народу убил.
Ташкентское авиационное предприятие имени Чкалова - ТаПОиЧ. Его родной завод
ВИНА ЗА ЛЮБОЕ ЛЕТНОЕ ПРОИШЕСТВИЕ ,КОМИССИЯМИ СПИСЫВАЛОСЬ НА ЭКИПАЖ ПОСТРАДАВШЕГО БОРТА!....ЭТО КАК ПРАВИЛО!
Самый большой ЛА в ВВС РККА СССР это не ТБ-3, а Тб-7 Пе-8. Во как.
Амфибия МТБ-2.{АНТ-44).
Карта предполетных проверок ,как и ПДД пишутся кровью ......а тут расслабуха .....
Топливо не может быть "обогащенным". От мастер около художественного свиста...
Топливо-воздушная смесь может.
Техфактор.А в авиацци всегда наказывали невиновных а награждали непричастных.
В т.ч. недоработка конструктора - рули застопорены при всех движках, работающих на взлетном режиме, а в кабине сирена не ревет и красные лампочки не мигают!
@@АлександрЯщенко-ю2р вероятность другая.
Имени Антонова в 65ом году? А сам Антонов об этом знал?
Лосев Мендель Абрамович....🤦🏻♂️😂🤣😭
А был ли там Иванов Султанбек Ибрагимбекович ???
все были, турбо, Дюша метелкин, Никита
А при чём тут Моцарт?
Эти мешочники все больше о тещиных грядках на огороде думали😊
boosty.to/aviatora поддержать подпиской
Ога, "воспитательная" работа!.. Взрослым мужикам по 30+ лет!.. Зато замполитам есть на бутерброд с маслом...
Во всём мире одно и тоже... 😢
Приборы ?
20.
Что 20 ?
А что приборы ?
Его размеры - его беда
наабарот он летает за счёт толстого корпуса как дирижабль а не только за счёт крыльев
@vertkrut2412
Когда я летал. На аэродроме Сещи они базировались. Когда там садились , ходили внутри этого корабля погулять.
Проверять расстопорение органов управления по всем каналам - святая обязанность экипажа..... , вместе с техником по выпуску, который контролирует команды командира В И З У А Л Ь Н О отклоненя органов управления по всем каналам .... . Увы, как всегда - русский "сувенир".... .
Обычное раздолбайство.
Автор не в теме, ошибок масса.
Даже в эту тему всунул антисоветскую пропоганду.действительно свободный человек.
Советские самолёты были самые лучшие в мире потому их больше не выпускают.
Советские самолёты не выпускают - потому что Советского Союза нет. Проспись чубатый..
С чего вы это взяли ,. ? Лучшие по расходу топлива , это верно. Летали далеко и долго . На АН 22 не знаю а вот на АН 12 не было туалета. и приходилось терпеть весь полет или сходить в ведро. И так из года в год.
Обычные, как у всех. Где-то мы обошли, где-то - нас.
К слову, на Ан22- немецкие двигатели и винты.
Топливная экономия и безопасность полёта... Антагонисты.
Как всегда все на людей списывают так удобнее всего было есть и будет!!!
чтоб стать лётчиком и определёного самолёта нужно на этот тип учится переучиватся и сдавать экзамены чтоб потом росписыватся за самолёт принятие его у техников после проверки. только после сдачи самолёта технику и росписи техника в жюрнал что самолёт принял вина отвественость лётчика за самолёт снимается. никто никого незаставлял летать на самолётах и определёного типа. ненравится ? - уходи неучись на этот тип и все недостатки самолёта должны быть выявлены лётчиком при учении изучении самолёта определёного типа. назвался груздём полезай в кузовок
какая дача? какой, нахер, ,,москвич"?...
Романтизьму не хватает.
Ни о чем
Балтаеш много
Быстрей текст , очень нудно. Но тема интерсна, не издевайтесь над зрителем
Когда же Вы закончите откапывание скелетов из СССР. Давайте по США. Разве там все гладко было?! А труд-ы любил и нравилось. Не нравилось то, что нужно было с собой таскать форму. Когда до школы почти 20 км. А достоинства и недостатки, так до сих пор бьются...
@@sergeykondratyuk1692 в начале 80-х годов военная авиация США теряла 50-60 бортов в год. Сейчас примерно в 2 раза меньше.
Конечно отказ техники, человеческий фактор в этой ситуации сомнительная главная причина, но очень удобная для комиссии