Pressekonferenz „Kein Zug wird fahren bei Stuttgart 21“
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- Опубликовано: 29 авг 2024
- Dr. Christoph Engelhardt, WikiReal.org
Dieter Reicherter, Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21
Roland Morlock, Ingenieure 22
Stuttgart, 19.04.2024
2024-04-19 PM WikiReal, ABgS21, Ing22 - Kein Zug wird fahren bei Stuttgart 21.docx 1 / 1
Pressemitteilung
Kein Zug wird fahren bei Stuttgart 21
Das Faktencheckportal WikiReal.org, das Aktionsbündnis gegen Stuttgart 21 sowie die projektkritischen Ingenieure22 informierten in der heutigen Pressekonferenz in Stuttgart über den mangelnden Brandschutz in den Zulauftunneln des Bahnhofsprojekts Stuttgart 21 (S21). Sie halten eine Inbetriebnahme für ausgeschlossen. Die Deutsche Bahn AG wie auch die Genehmigungsbehörde Eisenbahn-Bundesamt (EBA) hatten zu keiner Zeit die Anforderung der Tunnelrichtlinie, dass die „Selbstrettung gewährleistet“ sein muss, hinreichend geprüft. Insbesondere auch nicht, nachdem für die Inbetriebnahme für 2,5 Mrd. Euro Züge mit verdoppelter Personenkapazität angeschafft wurden.
Dr. Christoph Engelhardt von WikiReal.org wies darauf hin, dass bei halbierter Rettungswegbreite und einer Personenkapazität der Züge rund vierfach über dem Üblichen in so langen Tunneln eine Evakuierung nicht rechtzeitig möglich ist. Denn durch die verengten Querschnitte holt auch der Rauch die Fliehenden etwa doppelt so schnell ein, wie von den Planern angenommen. Engelhardt: „Eine Inbetriebnahme mit den geplanten Zügen unter Einhaltung der Brandschutz-Standards ist ausgeschlossen.“ Insbesondere nachdem der Bahnanwalt im VGH-Verfahren Nachbesserungen aus statischen Gründen ausgeschlossen hat. Weltweit werden vergleichbare Tunnel gleich in mehreren Parametern für Abermillionen Euro extra sehr viel sicherer gebaut. Sie erreichen alle ein um Faktoren höheres Sicherheitsniveau. Engelhardt spricht vom „Geisterfahrerproblem“: „Entweder sind die S21- Tunnel falsch ausgelegt oder aber alle anderen mehr als 50 internationalen Tunnel.“
Dipl. phys. Roland Morlock von den Ingenieuren22 weist auf die betrieblichen Rückwirkungen des Brandschutzes hin: „Das Brandschutzkonzept sieht die Weiterfahrt bzw. das Rollen eines brennenden Zuges in den Tiefbahnhof vor. Dazu müsste aber sowohl der Tunnel wie auch ein entsprechendes Bahnsteiggleis im Bahnhof ständig freigehalten werden. Der anvisierte Hochleistungsbetrieb mit drei
Zügen gleichzeitig im Tunnel ist nicht bei sicherer Betriebsführung nicht möglich. Mit der Beschränkung auf einen Zug im Tunnel sinkt die Leistung des Bahnhofs auf unter 30 Züge pro Stunde, damit sind weder die geplanten Fahrpläne noch der heutige Verkehr darstellbar.“
Auf Anfragen antworten Bahn und EBA, der Brandschutz erfülle die Sicherheitsanforderungen und sei regelkonform genehmigt, ohne aber bspw. die Dimensionierung der Rettungswege nach der Personenzahl vorlegen zu können. Dass aber Bahn und EBA sehr genau wissen, dass das schon zur Planfeststellung nötig gewesen wäre, zeigen neu aufgetane Dokumente.
Dieter Reicherter, Vorsitzender Richter am Landgericht a.D., Sprecher des Aktionsbündnisses gegen Stuttgart 21 fasst das Urteil des Verwaltungsgerichtshofs Mannheim (VGH) vom 21.11.2023 zum
Tunnelbrandschutz zusammen. Der VGH hatte nicht den Brandschutz in der Sache verhandelt, lediglich die Klagebefugnis der Kläger: „Dagegen, dass das EBA die Selbstrettung nicht prüft, können Individuen nicht klagen, weil das EBA gesetzlich verpflichtet ist, die Selbstrettung zu prüfen.“
Engelhardt übersetzt dieses Urteil so: „Der Gesetzgeber hat damit dem EBA die »License to kill« gegeben. Eine weitere Schlussfolgerung ist: Wer die Feuerwehr erfolgreich täuscht, darf
lebensgefährlich bauen. Und wir können belegen, dass die Zustimmung der Feuerwehr in sämtlichen wesentlichen Punkten des Tunnel-Brandschutzes nur durch Betrug erreicht wurde.“
Dipl. Geogr. Joris Schoeller, Pressesprecher von WikiReal.org schließt: „Wir Kritiker stehen jederzeit für einen professionellen und öffentlichen Faktencheck zur Verfügung, um alle offenen Punkte zu klären. Dem steht nichts im Wege - außer die Projektumsetzer hätten etwas zu verbergen.“
Referenzen zu sämtlichen Sachaussagen finden sich auf den Folien der Pressekonferenz.
Das Faktencheck-Portal V.i.S.d.P:
Dr. Christoph Engelhardt
Hüterweg 12c
85748 Garching
089 3207317
0176 96936959
Kontakt:
Joris Schoeller
0172 7464418
presse@wikireal.org
Die Frage bezüglich des Brandschutzes ist ob es dem Stand der Technik entspricht an dem die Baugenehmigung erteilt wurde an dem Stand sollte man sich richten weil regeln entwickeln sich weiter und immer Nachbessern im laufenden Bau verzögert und macht es noch teurer
Flugzeuge müssen eine Testevakuierung bestehen bevor sir fliegen dürfen. Wird eine Testevakuierung im Tunnel durchgeführt?
Bitte beim Filmen die Belichtungsautomatik abschalten …
Gibt es eine Quelle dafür, dass die neuen Coardia Max auch planmäßig in Vierfach-Traktion eingesetzt werden sollen? Ich frage mich nämlich auf welchen Linien das überhaupt funktionieren würde. Es gibt keine einzige Linie die an ausreichend langen Bahnsteigen hält. Selbst der Bahnsteig in Merklingen misst nur gut 200 Meter. Und die Aussage zum Sonderprofil kann auch irgendwie nicht stimmen. Der Fildertunnel wurde bis auf wenige Meter nahe des Hbfs vollständig in den jeweiligen Regelprofilen aufgefahren. Ich frage mich auch wie man das mit einer Tunnelvortriebsmaschine überhaupt hätte anders realisieren wollen.
Vor allem hat man doch erst vor kurzem Neufahrzeuge angeschafft...
Hat irgendjemand mit böswilligen Akteuren gerechnet?
Sprinkleranlagen, Be und Entlüftung, Angriffswege für die Feuerwehr
Ich versteh nur Bahnhof 🧐
Stuttgart 21 wird toll werden! 🤗 Diese ewige Negativität der Hauptsache dagegen Fraktion kann ich nicht verstehen!
Ist Ihnen klar, was im Ernstfall los ist, Stichwort Kaprun oder London Underground. Da verwandelt sich der schöne weiße Bahnhof in eine schwarze rauchende Hölle in der die Ersticken übereinaderliegen
Jaja Hauptsache dagegen. Schlimm diese kleingeistige Mittelmäßigkeit. Der Bahnhof wird einfach nur geil
🤣🤣🤣
@@Kulturmicha Das ist mal ein valides Argument. Eindeutig.
@@nettertyp kommt drauf an. Falls es in Ihrer Welt Zynismus gibt liegen Sie falsch. Falls es den dort nicht geben sollte: Mein Beileid aber Sie haben natürlich Recht.
@@nettertyp Es ist einfach so unangenehm das erklären zu müssen. Mein Vorposter hatte kein Argument. Über ein Pseudo-Ad-Hominem ist er nicht hinausgekommen indem er nur sich lustig gemacht hat über die ursprüngliche Aussage. Ich habe darauf mit Zynismus reagiert.
@@nettertyp Wen Sie als meinen Vorposter bezeichnen und wen nicht ist absolut unerheblich. Wichtig ist nur auf wen ich direkt geantwortet habe - denn das ist mein Vorposter. Solange man sich also die Welt nicht nur einfach so machen will wie sie einem gefällt ist es immer Kulturmicha. Da hilft es auch nicht beleidigend zu werden. Ganz im Gegenteil...es zeigt nur schlechte Umgangsformen Ihrerseits.
Wenn die Selbsthilfegruppe irgendwie hilft, nur zu.
Leute, hört doch auf mit diesem Gerede. Der Bahnhof geht vielleicht etwas später in Betrieb, wird aber wie geplant funktionieren.
🤣
Ist Ihnen klar, was im Ernstfall los ist, Stichwort Kaprun oder London Underground. Da verwandelt sich der schöne weiße Bahnhof in eine schwarze rauchende Hölle in der die Ersticken übereinaderliegen
@@Kulturmicha Nur mit dümmlichen Smileys zu antworten - das macht unseriös.
Das böse Erwachen kommt wenn der erste Zug im Tunnel brennt, dagegen war Kaprun ein Kindergarten.
Bin gespannt wann die DB merkt das 4 Gleise fehlen, wird der größte Engpass im Netz
Zürich Löwenstraße zeight wie es besser geht
Löwenstraße ist tatsächlich ein tolles Beispiel: Dort wickelt man an vier Bahnsteiggleisen heute (real!) insg. 36 Züge pro Stunde ab, bunt gemischt alles von der S-Bahn bis zum IC. Laut SBB werden damit gerade mal 60% der Kapazität der Station genutzt.
Zur Einordnung: 36 Züge ist gerade mal EIN Zug weniger als im 3. D-Takt Entwurf für Stuttgart vorgesehen. Und in Stuttgart hat man dafür doppelt so viele Bahnsteigkanten zur Verfügung.
@@ft4709 Das funktioniert nur mit der Pünktlichkeit der SBB.
Würde die SBB mit DB Pünktlichkeit fahren geht auch dort nichts mehr
@@RickTheClipper Muss ja auch nicht, denn, ich wiederhole: Die DB hat in Stuttgart für ein deutlich weniger ambitioniertes Betriebsprogramm doppelt so viele Bahnsteiggleise zur Verfügung. Die genannten 36,5 Züge würden erst im D-Takt-Szenario gefahren, was von sich aus schon eine höhere Pünktlichkeit voraussetzt.
@@ft4709 Warten wir ab, ich melde mich bei Ihnen
hm. doof mit den tunnels. muss wohl erst was passieren, dann wird man ja sehen, ob man nicht doch noch weitere querstollen einbauen kann... schade dass es niemanden interessiert. ist wohl zu kompliziert. und zu lang das video.
was soll man sagen? wenn man sieht was die münchner sbahn kostet wohl 10 mrd sollte man halt überlegen ob man nicht doch mehr geld asugiebt für so projekte
Auf welchen Linien sollen denn die Coradia-Züge in Vierfachtraktion fahren? Auf der Neubaustrecke nach Ulm definitiv nicht denn der Bahnsteig in Merklingen ist nur für Doppeltraktion ausgelegt.
Und auf sämtlichen Zulaufstrecken haben viele Bahnhöfe bei weitem nicht die nötige Bahnsteiglänge.
Also wieder mal ein total unnötiges Fass das hier aufgemacht wird.
643 Aufrufe das zeigt wie wichtig Ihr seid.... geht aufs Klo und bleibt da....
Doch wir werden da fahren ganz sicher -
Zumindest so lange bis etwas passiert. Und dann ist das Geschrei groß und alle Politiker wie üblich betroffen.
Das ganze Konzept muss von unabhängiger Stelle, ich schlage die SBB (nach deutschen Vorschriften) als unabhäniger Gutachter vor
und wieso sollen wir uns mit euren Problemen rumschlagen? Haben genug bei uns zu tun.
@@Someone-wh8hi Weil die SBB weiß wie Bahn funktioniert und Tunnel gebaut werden, niemand hat gesagt es muss euch Spass machen
Wer ist hier eigentlich für die Genehmigung zuständig? Hat der TÜV dazu etwas zu sagen?
Habe selten so einen S.......... gehörtvon angeblichen Fachleuten ABER ein bin ich mir sicher die Bahn Fährt
"Die Bahn fährt" ... naja, bin da skeptisch. Denn die DB AG tut das immer weniger und immer weniger pünktlich, auch ganz ohne S21 ...
Ist Ihnen klar, was im Ernstfall los ist, Stichwort Kaprun oder London Underground. Da verwandelt sich der schöne weiße Bahnhof in eine schwarze rauchende Hölle in der die Ersticken übereinaderliegen
Oben Bleiben.
Dann bauen wir halt die langen Tunnel zu Luftschutzbunkern aus. Ohnehin bald notwendig.
Was für ein Blödsinn haben Sie sonst noch auf Lager?
@@horsthubner4036 Hmmm ... was meinen Sie mit Blödsinn? S21 oder die Luftschutzbunker? Oder sind Sie einfach nur erschrocken über diese Möglichkeit und ihre nicht ganz unwahrscheinliche Notwendigkeit? Bitte sach-inhaltlich und vor allem substanziell kommentieren, evtl. auch mit Begründung ihrer Sicht. Danke. Sonst wirken Sie am Ende so wie die meisten blinden S21-Befürworter, die diesen nachweisbaren GRANATÄ-BLÖDSINN (sic!) nicht erkennen (wollen). Oben & g'scheit bleiben!
Ist wie Fernsehen, wo wir nur noch lügen hören und werden ja dran gedacht haben