[Doku] Diese NEUEN Schnellfahrstrecken werden gebaut | NBS/SFS in Deutschland
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- Die Deutsche Bahn will ihre Fahrgastzahlen im Fernverkehr bis 2030 verdoppeln, so zumindest das Ziel. Um das überhaupt zu erreichen werden neue Bahnstrecken benötigt. Vor allem neue Schnellfahrstrecken. Deshalb werden davon gerade Zahlreiche geplant, und teilweise auch schon gebaut. Was in den nächsten Jahren und Jahrzehnten auf uns zukommt zeige ich euch in diesem Video.
Der Neue ICE3 Neo:
• [Doku] Der NEUE ICE3 N...
Die neue Schnellfahrstrecke Ulm: Stuttgart:
• [Doku] NEUE SFS Stuttg...
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![[Doku] Zukunft Bahn: Das Verändert sich in den nächsten 5 Jahren](http://i.ytimg.com/vi/KLxMVllJsLw/mqdefault.jpg)
![[Doku] Zukunft Bahn: Das Verändert sich in den nächsten 5 Jahren](/img/tr.png)
Die Situation mit Hamburg-Hannover ist einfach nur grotesk! Das hätte man vor 30 Jahren direkt mitbauen müssen im Zuge von Hannover-Würzburg. Aber es wird bis heute diskutiert. Unglaublich.
Der Kanal von Gustav Richard verfolgt diese Entwicklung mit viel Ironie und Unterhaltungswert. Eine unheilige Allianz von Nimbys, opportunistischen Politikern und der unfähigen DB.
Nimby eben... ich höre immer wieder von umweltschädlicher Neubau und frage mich, ob der BAB Ausbau dann Co2 neutral war ;) die y Trasse ist überfällig und dringend nötig. Sonst brauchen wir bald 8 Spuren nach Hannover
Damals hatte man aber deutlich weniger Frachtaufkommen vom Hamburger Hafen. Ein Teilstück vom Güterbahnhof Maschen waren jahrelang stillgelegt !!! Erst mit den ganzen Containern und ohne Binnengrenzen hat sich der Güterverkehr spürbar gesteigert. Das gilt auch für Bremen, Bremerhaven, Cuxhaven, Wilhelmshaven und teilweise auch für Emden. Und alle Strecken laufen überwiegend nach Hannover und dann überwiegend nach Berlin und weiter in den ehem. Ostblock. Und alle Strecken sind chronisch überlastet.
@@Karsten-jg1nv Dann hätte man es aller spätestens vor 10 Jahren bauen müssen (inklusive Abzweig nach Bremen). Aber dann könnte man ja als Lokalpolitiker in der Lüneburger Heide abgewählt werden. Der Bund hätte vor sehr langer Zeit ein Machtwort sprechen müssen.
@@MrSit87 Das ganze Dialogforum war eine Farce. Man hat sich mit dem Alpha für eine Variante entschieden, die einfach nicht genügend Kapazität schafft (gut, außer man leitet die zusätzlichen Züge um und hält maximal für 30 Sekunden für Ein- und Ausstieg, da ist selbst S21 n Witz dagegen).
Bin für die Variante B3+A7, da man die Strecke hier auch gut für schnelle Verbindungen Celle-Soltau-Buchholz sowie Soltau-(Bispingen)-Hamburg nutzen kann. Die Variante mit Ortsumfahrungen scheitert wohl an Rentabilität, da hier einfach wenig abgekürzt wird und die Fahrtzeiten für FV und SGV kaum sinken.
Es fehlt dann noch die NBS zwischen Lübeck und den Fehmarnbelttunnel, die ab Lübeck für 200 km/h geplant wird
Ja die hab ich leider vergessen :(
@@bahnweltenMacht doch nix - nur ne sachliche Ergänzung und gut
Nette Pläne, aber bis da teilweise der erste Bagger anrollt dauert das noch 2 Ewigkeiten. Leider.
Bei einigen Projekten sicherlich.
Warum brauchen wir in D da so lang? Wie ging das in China? In Frankreich?
@@franzhoepfinger1Ganz einfach. China ist autoritär, die Politiker machen dort, was sie wollen, egal was die Bevölkerung sagt. In Bezug auf die Schiene natürlich von Vorteil, weil hier in Deutschland die Bürgerinitiativen einfach nur dumm sind. Und in Frankreich ist die Bevölkerungsdichte nicht so hoch wie hier. Wäre für mich also eine Erklärung dafür, dass dort alles schneller geht.
Wie sollen unsere Facharbeiter das schaffen. Die Schaffen noch nicht mal 2,5 km Straße in zwei Jahren fertig stellen. Die alte Strecke sollte nur erneuert werden.
@@franzhoepfinger1 Frankreich ist abseits der Ballungszentren vergleichsweise dünn besiedelt. Das macht es einfacher als in einem föderalen Deutschland in dem sich die Bevölkerung deutlich mehr in der Fläche verteilt. China baut das stark nach einem Baukastenprinzip und sowas wie Bürgerbeteiligung kennen die da auch nicht sonderlich. Dazu dann noch der massive Personaleinsatz...
In der Zeit, in welcher heute 2-3 NBS Abschnitte geplant, herumgestritten und dann evtl. noch gebaut werden, wurden vor 170 Jahren die meisten grundlegenden Strecken in ganz Deutschland errichtet.
So siehts aus. Das kann man natürlich nicht wirklich vergleichen. Aber die Richtung ist leider deutlich. Bei der Geschwindigkeit muss sich was ändern.
Wobei eine Bummelbahn schon etwas anderes als eine SFS ist...
vor 175 Jahren hatte Deutschland 25 Millionen Einwohner. Sprich es war Platz da und Sachen abzureißen entschied der Kaiser und gut war. Für besseren Bahnverkehr brauche ich die Monarchie wirklich nicht zurück.
Ohne das kritisieren zu wollen, werden in D 2023 Häuser für den Braunkohletagebau abgerissen. Dafür gibt es ein Enteignungsgesetz und entprechende Ausgleichszahlungen.
Deutschland ist totreguliert.Wir entwickeln einen Transrapid und niemand fährt in D damit.
Der ICE wird grob 40 Jahre alt und darf 280/320 fahren. Aus heutiger Sicht mit den paar Kilometern Schnellfahrstrecke hätte man sich das komplett sparen können. Die meisten normalen Strecken sind Vmax 160 oder weniger. Dafür kann man Dampfloks nutzen...
Deutsche Infrastruktur, egal ob Mobilfunknetz, Straßennetz, Schienennetz ist mittlerweile eine Lachnummer, vergleichbar mit der Politik der letzten 18 Jahre die das zu verantworten hat....
de.wikipedia.org/wiki/DR_18_201
de.wikipedia.org/wiki/InterCityExperimental
@@SebastianPeitsch
....und das mit Stopfhacke, Spaten und Pferdefuhrwerk...
Karlsruhe - Basel ist ein Jahrhundertprojekt. Bis da alles fertig ist, sind seit Planungsbeginn etwa 100 Jahre vergangen.
Nördlich von Rastatt Richtung Karlsruhe mündet die NBS ohne Überwerfungsbauwerk in die Altbaustrecke. Es fehlen 1-2 separate Gleise für den Nahverkehr auf gut ein Dutzend Kilometer.
Bei Offenburg wurde wegen der Nimbys ein schön teuerer Tunnel neu in die Planung aufgenommen. Die Rampen am Tunnel Rastatt sind übrigens so steil, dass lange Güterzüge eine zusätzliche Lok benötigen.
Zu sehen, was endlich alles in Angriff genommen wird, macht Mut. Gleichzeitig bitter zu sehen, was alles noch zu tun ist. Hätten wir 70 Jahre lang Geld in die Schiene gesteckt statt Autofahren, wären die meisten dieser Themen schon vor Jahrzehnten abgehakt gewesen und ich käme in 4 Stunden von Freiburg nach Hamburg ...
Beides. So viele Leute streuben sich gegen Veränderung an ihrem Wohnort (Schiene, Autobahn, PV, Windräder usw.), sodass es immer länger und länger braucht. Wenn der Bund durchgreifen würde und es einfach beschließt wäre das sicherlich früher fertig
In 4 Stunden von Hamburg nach Freiburg. Man kann es doch träumen!
Hätte man damals mit dem Transrapid begonnen, würden wir heute nicht hunderte Quadratkilometer Natur mit Schnellstrecken zerstören.
@@Comprider1Na ich möchte sie mal sehen, wenn durch ihren Garten der ICE rasen soll
@@jocl1058 Dann ist das so !
Sorry, dass der Staat sich nicht um jede einzelne Person kümmern kann.
Der Verkehr wächst und die Autobahnen, wie auch die Schiene sind maßlos überlastet auf vielen Strecken.
Meiner Meinung nach wäre eine Neubaustrecke München-Ingolstadt entlang der Autobahn A9 mit Flughafenanbindung dringend erforderlich, da die ABS wegen Güterzüge, Fernverkehrszüge und Regiozüge überlastet ist. Zugverspätungen sind da keine Seltenheit. Außerdem sollte man sich mit der ÖBB an einen runden Tisch sitzen, um eine NBS München-Salzburg zu planen. Die ÖBB sollte auch eine NBS von Salzburg nach Villach bauen. Dadurch kann man die A8 Richtung Salzburg entlasten. Es wäre auch wichtig, eine NBS von Nürnberg, Bayreuth, Hof, Plauen, Zwickau, Chemnitz nach Dresden zu diskutieren.
"Die ÖBB sollte auch eine NBS von Salzburg nach Villach bauen". Ob das die ÖBB auch so sieht? Die ÖBB hat aktuell zwei Korridore, die sich vorantreibt. Zum Einem, die Südbahn mit Koralmtunnel und Semmeringtunnel. Und dann den Brennerbasistunnel. Dann soll die Westbahn von Linz nach Salzburg und die Nordbahn von Wien nach CZ ff. Berlin folgen. Also Salzburg - Villach genießt z. Zt. keine Prio. Vielleicht kommt zuvor gar eine schnellere Verbindung zwischen Linz und dem Süden (Klagenfurt, Graz)?
Die letzten 7 km nach Salzburg sind auf österreichischer Seite und für 120km/h geeignet, so nah vorm Halt wird sowieso schon gebremst, da wird kaum was verloren. Ich glaube da brauchen wir keinen runden Tisch sondern sollten die Strecke nach Salzburg neu planen und bauen.
Der D-Takt sieht sowieso weitere sehr umfangreiche Ausbauten zwischen Ingolstadt und München vor. Ich kann mir gut vorstellen dass man da schnell auf den Trichter kommt doch einfach gleich eine NBS zu errichten sobald sich die ersten BIs formieren. Spätestens wenn Bayern erkennt dass sie dadurch ihren lang ersehnten Flughafenshuttle mit Bundesmitteln finanzieren lassen könnten.
Letztes Jahr hatte die Bahn in Absprache mit dem Münchner Flughafen dem Verkehrsministerium eine Ideenskizze vorgelegt, eine Neubaustrecke von München nach Ingolstadt über den Flughafen in den Bundesverkehrswegeplan aufzunehmen. Leider hat das Ministerium den Vorschlag im Februar abgelehnt... Ich hoffe, das Ministerium denkt nochmal über das Vorhaben nach...
Elektrifizierung der Dieselinsel Oberfranken wäre schonmal ein Anfang. Jedoch kann man gleichzeitig auch die Strecke ausbauen, wenn man schon die Tunnel für die Oberleitungen umbaut. Begradigung der Strecke durch Pegnitztal wird auch eine riesige Herausforderung. Glück auf
Tolles Video. Da hast aber ein paar Abschnitte vergessen. Aktuell wird der letzte Abschnitt der Dresdner Bahn zwischen Berlin-Südkreuz bis Zossen wiederaufgebaut/saniert damit die ABS komplett mit 200 km/h zu befahren wird. "Nebenbei" wird ein noch ein direkte Verbindung Berlin Hbf - Berlin-Südkreuz - Flughafen BER gebaut. Die neue Fehrmann Belt - Querung (zwei Tunnel) wird zwar überwiegend von den Dänen gebaut. Aber die Planungen von Lübeck bis Fehrmann laufen auf Hochtouren. Und die ABS/NBS- Strecke wird danach für 230 km/h ausgebaut und auch diese Strecke hast du leider vergessen
*Fehmarn
Ja, Planungen laufen in DE oft auf Hochtouren und sind sehr sehr teuer. Mit vielen tollen externen Beratern.
Passieren tut dann aber ... nix ... in DE 😆
@@pantografo Ich kann mich noch gut an das Fragment der NBS Hannover-Würzburg. Da ging die NBS von Hannover bis Laatzen !!! Das waren 16 Kilometer. Eigentlich ein Vorort von Hannover. Und zu dieser Zeit brauchte man auch keine teuren Berater. Da hatte man die Planer "im Haus"
Ha, danke! Ich wunderte mich schon darüber wie wenig in den östlichen Bundesländern geplant wäre. Zugegeben nicht ganz so dicht besiedelt wie die im Video genannte Regionen, aber mehr Hochgeschwindigkeitstrassen hier könnten nicht nur der lokalen Bevölkerung dienen (sehr wichtig), sondern auch interessant sein für Verbindungen ins Ausland (Prag, Worclaw/Krakow ...).
@@islandletters Wichtig sind ja auch die grenzüberschreitenden Verbindungen. Wir liegen in Herzen von Europa und haben 8 Nachbarstaaten. Das ist jede Verbindung wichtig. Der Verkehr kommt sowieso. Und es macht keinen Sinn, wenn die Autobahnen völlig überlastet sind, während die Bahnstrecken eingleisig und ohne Oberleitung rum dümpeln. Bestes Beispiel: die Strecken nach Tschechien in der Oberpfalz. Tschechien ist seit 2004 EU-Mitglied. Nur die Strecke von Dresden nach Decin/Prag ist zweigleisig und elektrifiziert. Das war sie aber schon zu DDR-Zeiten. Fakt - Tschechien ist bei unserer Regierung nicht so wichtig. Genauso wie Polen, Dänemark, Luxemburg, Belgien. Und wir vergessen auch immer, das unsere Häfen auch wichtig sind. Es fahren jeden Tag Hunderte Container-Züge zu unseren Häfen. Und natürlich auch zahlreiche andere Export-Artikel (Autos z.B.)
Sehr schöne Doku!
Für mich ist die wichtigste geplante SFS die zwischen Hannover-Hamburg und ich find es traurig wie unkronstruktiv die Gegenstimmen dagegen anhalten
Dankeschön, es freut mich sehr zu hören. Ja die Diskussion um diese SFS ist regelrecht erschreckend.
Hamburg-Hannover wäre eigentlich ein Teilstück des Transrapids
Hamburg-München! Dann würde in Deutschland endlich was vorwärtsgehen.
Danke für den tollen Überblick. Jetzt müssen nur Planungen und Genehmigungsverfahren mal endlich beschleunigt werden und Politiker sich raus halten, wenn sie grundsätzlich blockieren nur weil es in ihrem Wahlkreis gebaut werden soll.
Kleine Anmerkung zum Video: teilweise ist der Ton des Hintergrundmaterials zu laut, so dass man deine Stimme kaum versteht.
Dankeschön für das Lob. Ich hoffe da tut sich in nächster Zeit was bei der Beschleunigung der Planungsverfahren.
Ja na einer stelle leider.
Um Herrgottswillen wo hast du denn eigentlich Düsseldorf geparkt?
Trotzdem aber wie immer ein gutes Video!
Wenn du Mal in Jena oder Umgebung sein solltest kannst du ja Mal Bescheid geben!😉
Die anderen Videos die du da ansprichst hab ich auch schon geschaut. Natürlich alles seid vielen Jahren abonniert! Ich hab gedacht dein Video wäre der 3. Teil von der SFS-Serie!
@@alexanderdekeuyper2990 ich bin mir nicht ganz so sicher!
Aber ich vermute dass waren unterschiedliche Städte!
Ich find die Videos immer wieder informativ und gut, aber als Nordrhein-Westfale drehe ich durch, wenn ich sehe wo Bielefeld und vor allem meine Heimat Düsseldorf auf deiner Deutschlandkarte liegen sollen xD
Die eine Stadt gibt es gar nicht und das andere ist die "verbotene Stadt" - beides ist irrelevant. 😜
Lästernde Grüße aus Köln!
Düsseldorf darf man gerne überall hin legen wo es nicht den schönen Rhein kaputtmacht 😉
Abgesehen davon, dass Bielefeld gar nicht existiert, finde ich es lächerlich, das Kaff als "Großstadt" zu bezeichnen.
Sehr schönes video ich finde neue schnellfahrstrecken sollten mindestens auf 300 eher 320 ausgelegt werden… Die Franzosen Fahren uns davon von Straßbourg bis nach Paris ist die Strecke komplett auf 320 ausgebaut 😂
(Nicht nur) die Franzosen halten aber auch nicht an jeder Milchkanne. Man denke nur an die SFS Köln-Frankfurt, wo im Schnitt alles knapp 40 km ein Bahnhof kommt.
Außerdem sollte die Strecke auch in den Fahrplan passen.
Die Franzosen berücksichtigen oft aus den internationalen Verkehr. Strecke nach Barcelona, nach Brüssel, nach Basel und natürlich den Eurotunnel In Deutschland kaum. Die Betuwe-Linie in den Niederlanden bis zum Hafen Rotterdam ist bis heute nicht angeschlossen. Und grenzüberschreitenden Strecken planen an andere Ländern (Beispiel - Fehrmann - Belt - Strecke, Strecke nach Prag, Anschluß des Brenner-Basistunnels, Anschluß zum Simplon-Basistunnel (Hochrheinstrecke)
Die Franzosen haben halt aber auch weniger Milchkannen. Wenn man in Deutschland nur SFS zwischen den größten 5 Städten baut, wie in Frankreich, bedient man damit nicht sehr viele Leute
In Frankreich hat man aber auch eine komplett andere Siedlungsstruktur. Es gibt dort eine große Stadt in der Mitte (Paris) und einige große am Meer bzw an der Grenze und dazwischen absolut nichts relevantes. In Deutschland sind die wichtigsten Städte übers gesamte Land verteilt und zusätzlich durch Mittelgebirge voneinander getrennt
@@felixw19 In Frankreich ist die Bahn noch beschissener als in Deutschland - sofern man nicht die TGV-Strecken nutzt.
An vielen Stellen ist 250 ausreichend, die Kosten steigen nämlich exponential und wenn es für den D-Takt reicht bringen die paar Minuten extra nichts mehr. Trotzdem sollte man überwiegend für 300 bauen. Warum man nach Prag nur 200 will kann ich nicht nachvollziehen, wäre das doch gerade eine wichtige internationale Verbindung.
Die Strecke Ulm-Augsburg steht stellvertretend für den behäbig Ausbau. Wenn es bei dem/Tempo bleibt, haben wir für den deutschen Teil der europäischen West-Ost-Hochgeschwindigkeitsverbindung bald 100 Jahre gebraucht ....
Die Anbindungvon Günzburg ist rein politisch, kein Verkehrsplaner hält sie für notwendig.
So Verbindungskurven finde ich in der Regel nicht schlecht, da man sie auch für schnelle Regios abschnittsweise nutzen kann und bei Störungen Ausweichmöglichkeiten hat.
Und n zweistündigen FV da durchzuschicken ... gut kann man machen.
Die Strecke deswegen über Günzburg zu führen halte ich allerdings für Käse.
Da bin ich absolut bei dir. Bei der Größe der Stadt und dem Nutzen, auf keinen Fall.
@@bahnwelten Ist auch einfach zu viel Umweg. Gibt afaik keine Variante mit Günzburg und Einhaltung D-Takt.
Ich halte Günzburg für sehr notwendig. Naja ich verstehe den Punkt
@@GZBro Notwendig für wen, außer Günzburgern?
Sind die Gründe, die gegen die NBS Hamburg-Hannover eingebracht werden überhaupt ideologisch oder folgen sie nicht einfach nur dem NIMBY-/St. Florians-Prinzip (Verkehrswende ja, aber nicht durch in meiner Gemeinde)?
Eigentlich nur letzteres, Ausbau im Bestand würde mehr Menschen betreffen und schlechter für die Umwelt sein.
@@JP-hi8jl Es ist auch irgendwie die Variante: Wir machen möglichst wenig und tun so als würde es reichen. Das 3. Gleis zwischen Lüneburg und Celle bringt kaum Kapazität, es bräuchte 4 - aber dann wird es halt komplexer mit den Ortsumfahrungen.
Es braucht eine Neubaustrecke - die Blockverdichtungen zwischen Verden und Wunsdorf bzw. Nienburg (am besten mit ESTW und ggf. sogar ETCS+Signale) sowie das zweite Gleis zwischen Rotenburg und Verden kann man unabhängig davon umsetzen - ich erwarte da einen positiven NKV.
Ich habe mal eine Doku zur Eisenbahn Infrastruktur gesehen. Da meinte ein Bahnexperte so in etwa „Ohne vier durchgehende Gleise zwischen Hamburg und Hannover wird ein stabiler Betrieb nur durch Ausdünnubg des Fahrplans möglich sein.“ Niedersachsens Verkehrsminister: „Durchgehend vier Gleise ist mit uns nicht zu machen.“
Ja das Hauptproblem bleibt ja das der Fernverkehr alle Trassen wegnimmt und weder für den SPNV noch für den GV groß zusätzliche Trassen gibt. Deshalb ist auch nur eine NBS entlang der B3 und A7 sinnvoll. Würde diese Bestandsnah(Höchstgeschwindigkeit 300km/h um den D-Takt zu erfüllen) ausgeführt werden läge die Bauzeit bei etwa 30 Jahren, das NKV wäre negativ, es müssten Wohngebäude abgerissen werden. Dazu würde im NV weiterhin nur ein Stundentakt möglich, bei der Variante entlang der A7 läge die Bauzeit bei 20 Jahren, der NKV wäre knapp negativ aber es wären nicht so viele Menschen betroffen dazu müssten keine Wohnhäuser abgerissen werden. Dazu wäre ein Halbstundentakt vom NV möglich zwischen Hannover und Hamburg sowie ein Express RE von Soltau nach Hamburg. Nachteil wäre wie bei 4 gleisigem Ausbau im Bestand sowie einer NBS entlang dem Bestand das viele Naturschutzgebiete betroffen wären. Somit bleibt dann eigentlich nur die Strecke entlang der B3 und A7 als Sinnvoll da man bei gleicher Bauzeit von 20 Jahren einen positiven NKV hätte, es wären nicht viele Menschen und Naturschutzgebiete betroffen, dazu ließe sich auf der Bestandsstrecke ein Halbstundentakt durchführen sowie ein Express RE von Hannover nach Hamburg sowie neue RE Verbindungen von Hildesheim nach Soltau mit allen Unterwegshalten z.B. Bergen womit dann auch neue Orte an den SPNV wieder angeschlossen werden und von Soltau nach Hamburg Harburg. Dazu könnte man auch die SInON Strecken in der Heide Ausbauen und als Zubringerstrecken nutzen mit neuen RB Linien die in Celle beginnen und via Soltau nach Lüneburg und Winsen als Flügelkonzept führen bzw von Celle nach Munster um dort Anschluss an die ausgebaute Amerikalinie zu haben. Außerdem soll die SInON Strecke Celle Wittingen ja auch für den SPNV reaktiviert werden.@@wernerderchamp
@@JP-hi8jl Die B3-A7 Variante ist auch mein Favorit. Bringt einfach on top noch sehr viele Vorteile für den Großraum Soltau (und Bispingen, je nachdem wo man die Trasse führt). Ich hoffe, das diese Variante zur Vorzugsvariante wird.
Toller Bericht 👍 Ich wußte aber gar nicht, dass Düsseldorf bei Paderborn liegt 😂😂 Laut deinem Plan schon
15:25 Ahh, wer kennt es nicht: Das berühmte Düsseldorf an der Weser 🤣🤣
Finde man sollte auch mal intereuropäische Schnellfahrtstrecken in Angriff nehmen. Zum Beispiel sowas wie Berlin, Dresden, Prag, Wien
Besser wäre die Strecke Berlin-Halle (Saale)/bzw. Leipzig-Erfurt-Nürnberg-Regensburg-Passau-Linz (Donau)-Sankt Pölten-Wien.
Überhaupt sind die europäischen Nachbarn nicht begeistert da die deutsche Bahn einfach einen miesen Ruf hat was Pünktlichkeit angeht und spiegelt sich auf ihren eigenen Schienenverkehr wieder
Excellent documentary, thank you! Your edit style would benefit if you could reduce the volume of the clips when you're talking, for example 13:55 the arriving train drowns out your voice \m/
Thank you so much, thats a real plesure for me to here that.
Es wäre toll als auch den NS mitmachen wird und Amsterdam mit Köln über eine Schnellfahrstrecke verbinden würde. Dann komt man halt schnell van Amsterdam bis zu Basel.
Madrid, Alicante 2 stunden. 🎉🎉🎉
Spanien ist einer der Musterschüler beim Thema Schienenausbau . Egal ob es der massive Ausbau der Madrider U Bahn ist oder der Ausbau des Hochgeschwindigkeitsnetzes man kann nur staunen .
Warum werden eigentlich noch 250 kmh Strecken gebaut, wenn eigentlich alle ICEs min 300 kmh fahren können?
Angeblich lohnt sich meist der höhere Geldaufwand nicht, um 4 Minuten schneller zu sein. Und 300 km/h kann nur der ICE 3 und ICE 3 neo. Der Rest kann nur 230, 265 oder 280 km/h. Und die sind deutlich mehr.
@@Johannesvogell ah das wusste ich nicht, danke für deine Antwort 😊
@@JohannesvogellDer FlixTrain schafft 200 und der IC2 sogar nur 160.
Für mich alles Flickschusterei. Da ein Abschnitt, da wieder einer, aber keine durchgehende Schnellfahrverbindung. Da ist Frankreich deutlsich besser.
Nein, ist es nicht. Frankreich hat kein Hochgeschwindigkeitsnetz sondern fast nur Punk-zu-Punkt Verkehre. Das mag ne Alternative zum Flugzeug sein, zum PKW jedoch so gut wie nie. Und da lediglich zwei Flughäfen an das Netz angebunden sind kann man damit nicht mal Zubringerflüge ablösen. Das Französische Netz ist zwar lang, aber ziemlicher Mist.
Mit den hier genannten Abschnitten sowie den im D-Takt unterstellten, mehrgleisigen Ausbauten wird der Fernverkehr perspektivisch zwischen Hamburg und München, Berlin und Dortmund, Köln und München sowie Basel und Hamburg ebenfalls nur noch auf separaten Hochgeschwindigkeitsstrecken verkehren, allerdings im Gegensatz zu Frankreich eingebunden in ein sinnvoll vertaktetes Netz mit kurzen Reisezeiten in der Fläche.
Also das sehe ich nicht so . Stand 2023 ist das sicher noch so aber bis 2045 wenn diese ganzen neuen ICE Abschnitte fertig sein sollen gibt es nicht nur die heute schon bestehende 600 km lange Verbindung von Berlin über Leipzig , Erfurt , Nürnberg , Ingolstadt nach München sondern auch die 600 km lange durchgehende Hochgeschwindigkeitsverbindung von Berlin über Hannover , Bielefeld , Hamm nach Kölln oder auch die 600 km von Köln über Frankfurt , Mannheim , Stuttgart , Ulm , Augsburg nach München oder auch die 600 km von Hamburg über Hannover , Würzburg nach Nürnberg um nur einige Beispiele zu erwähnen . Von einer Flickschusterei kann zumindest in Zukunft keine Rede mehr sein denn die noch fehlenden Lücken werden zu einem vollständigen Netz ergänzt.
Bürger und Naturschutzverbände werden die Neubauprojekte auch weiterhin stark verzögern und verteuern. Wäre man nur mal gegen den Straßenbau ebenso emsig.
Guten Tag,
"2041" - wann waren nochmal die Schweizer mit ihren Tunneln fertig ..........
Ein sehr guter Überblick über die zahlreichen Projekte.
Dankeschön.
Der Beitrag ist bewundernswert wie nachrichtlich und optimistisch. Dabei ist Deutschland auch an diesem Punkt inzwischen zu einer kompletten Lachnummer abgesunken - selbst wenn man aus viel weniger weit entwickelten Ländern, zb aus dem asiatischen Raum schaut. Keine der genannten Bauzeit wird eingehalten werden. Und wir reden hier nicht über 1 oder 2 Jahre. Es können auch mal 10, 20 oder 30 (!).
Im asiatischen Raum wird nicht lange diskutiert, es wird einfach gemacht und wenn dann eine Ortschaft stört, ist auch ganz schnell das Eigentum (Haus u. Grundstück) weg. Das ist etwas, das man nicht haben will
@@ENGELBE1 Da ist zu einfach. Die Enteignungsverfahren sind der kleinste Teil des Problems. Die grösste Zeit kosten Verbands- und Bürger-Einwendungen und -klagen durch alle Instanzen - von Bürgern, die gar nicht enteignet werden - aber durch deren Gebiet die Trasse mehr oder weniger entfernt führt.
Zwischen Hannover und Bielefeld ist es nur Abschnittsweise mit 200 zu befahren.
Größtenteils ist die Strecke auf 140/160km/h
Und ein verdammt wichtiger Ausbau fehlt dir leider im Beitrag Berlin - Wolfsburg auf 300 km/h und Wolfsburg - Lehrte auf 250 km/h sowie der damit verbundene Ausbau der Stammbahn auf 3 bzw. 4 Gleise und Elektrifizierung.
Als Bürger des nördlichsten Bundeslands fragt man sich, was so eine NBS überhaupt sein soll… Hamburg-Hannover wäre so wichtig und mich macht es wirklich sauer zu sehen, wie das läuft!
Schöne Zusammenfassung. Schade, dass es momentan kein großes Projekt wie die Strecke München-Berlin geplant wird. Alles nur kleine Abschnitte. Mir würden sofort verschiedene mögliche Strecken einfallen, zum Beispiel Berlin-Warschau, Berlin-Hamburg, Nürnberg-Würzburg-Frankfurt, und so weiter!
Zwischen Berlin und Hamburg gibt es ja bereits eine Schnellfahrstrecke, mit 230 kmh und über eine Strecke zwischen Nürnberg und mindestens Würzburg wird auch bereits nachgedacht.
Zürich-Stuttgart, Stuttgart-Nürnberg, oder alternstiv Stuttgart-Würzburg
@@georgobergfell beides quatsch in meinen Augen, viel zu teuer für das, was sie bringen...
@@powgamesStimmt, zwischen Berlin und Hamburg gibt es eine Strecke, aber zwischen den zwei größten Städten Deutschlands würde ich mindestens eine 300 km/h Hochgeschwindigkeit erwarten. Über die Strecke zwischen Nürnberg und Würzburg wird oder wurde zwar nachgedacht, aber es ist offenbar leider keine Priorität. In diesem Zusammenfassungsvideo wurde sie nicht erwähnt und ich habe schon lange Zeit darüber nichts Neues gelesen. Das letze Mal war es in einem von DB veröffentlichten langfristigen Plan, dort ist die Strecke zwischen Nürnebrg und Frankfurt eingezeichnet, aber sonst nichts.
Berlin-Hamburg muss eine richtige SFS kriegen. Nur weil man teilweise 230 fahren kann bedeutet das nicht, dass das ganze schnell befahrbar ist
München Ingolstadt könnte man dann auch noch überlegen auszubauen ... da teilen sich dutzende ICE die Strecke mit Regionalverkehr und Güterverkehr
Ja das wäre eigentlich wichtig, aber dafür gibt es aktuell leider keine Pläne.
Gutes Video! Mir fehlt bloss die NBS/ABS Berlin-Dresden, die auch bis 200 km/h ausgebaut werden soll und sich zum Teil schon im weit fortgeschrittenen Bauzustand befindet.
Karslruhe - Basel; das Schlaftablettenprojekt...
Super spannendes Video, leider sind manchmal die Hintergrundgeräusche extrem laut
Sehr gutes Video was die aktuellen Vorhaben super zusammenfast! Bei 3:14 habe ich mit deiner Darstellung der Auseinandersetzungen um HH-H aber so meine Probleme.
Zwar ist es richtig, dass man sich im Dialogform Schiene Nord seinerzeit auf Alpha E bestehend aus Blockverdichtungen, Elektrifizierung fragwürdiger Alternativrouten und abschnittsweise dreigleisigem Ausbau geeinigt hat. Allerdings ist dieses Vorhaben wenig überraschend krachend durch die Wirtschaftlichkeitsbetrachrung gefallen, da es keinen der Engpässe auflöst und die Fahrzeit nicht reduziert aber dennoch hohe Investitionen einfordert. Es dürfte somit durch den Bund nicht realisiert werden. Alpha E ist damit sowieso schon seit Jahren tot.
Daraufhin hat man mit dem Projektbeirat zusammen das ganze zum sog. „Optimierten Alpha E mit Ortsumfahrungen“ weiterentwickelt. Für dieses Vorhaben hat die Bahn nun einen Planungsauftrag dem sie auch nachgeht. Durch diese sogenannten Umfahrungen erhofft man sich Fahrzeitverkürzungen die ausreichend sein sollen um die Wirtschaftlichkeit über 1 zu heben. Da solche Ortsumfahrungen jedoch faktisch Neubaustrecken sind muss die Bahn, um eine rechtssichere Planung vorlegen zu können, aber eben auch Alternativen prüfen. Und dummerweise ist eine Neubaustrecke entlang der A7 eine ganz offensichtliche Alternative auf die jeder, der vom Bestandsausbau betroffen wäre, sofort verweisen würde. Und nicht nur das, sie ermöglicht darüber hinaus noch viel weitreichendere Kapazitätszuwächse als die „Ortsumfahrungen“ und obendrein viel, viel kürzere Reisezeiten. Ich gehe sogar davon aus, dass sie umweltverträglicher und womöglich sogar billiger wäre.
Es ist also nicht so, dass die Bahn TROTZ der Vereinbarungen im Dialogforum eine Neubaustrecke plant, sondern vielmehr tut sie es WEIL sie durch den (aus Dialogforisten gebildeten) Projektbeirat explizit damit beauftragt wurde. Sorry für den kleinen Roman, aber ich halte es für wichtig das so sehr zu betonen, da von den Bürgerinitiativen in der Heide gerne die Vorwurf gebracht wird, die Bahn würde hier eigenmächtig eine Neubaustrecke planen die keiner haben wolle. Dabei tut sie nur das, wozu sie rechtlich verpflichtet ist. Dass der Projektbeirat lieber eine Variante hätte die keiner objektiven Abwägung standhält, dafür kann die Bahn nichts.
Naja die Formulierung trotz rührt ja dran das eben die Gegner jener SFS immer noch Alpha E als gemeinsamen Konsens in die Höhe halten. Genau deshalb trotz. Und den Rest deines Kommentares hab ich ja eigentlich auch im Video so dargestellt, abgesehen von der Wirtschaftlichkeit.
Hoffe man nimmt die Strecke über Soltau bei Hannover-Hamburg, endlich mit Fernverkehr nach Soltau zum Heide-Park 😏
Das wäre wirklich ne coole Sache muss ich sagen.
@@bahnwelten Das ist m.W. wieder aus der Planung entfallen - der Wahlkreis eines bekannten SPD-Politikers wäre betroffen...
Leider außen vorgelassen wird seit Jahren die Bestandsstrecke Ingolstadt - München. Die Strecke ist auch stark belastet, wenn nicht gar überlastet, da sich Regional-, Fern- und Güterverkehr zwei Gleise teilen müssen. Hier laufen etliche Fernverkehrsverbindungen Richtung Berlin, Hamburg und ins Ruhrgebiet. Da würde eine Neubaustrecke sicherlich auch Sinn machen. Und man könnte evtl. auch gleich den Flughafen München anbinden. Aber dazu gibt es bislang bedauerlicherweise keine nennenswerten Äußerungen. Abgesehen davon finde ich deine Dokus immer sehr klar, übersichtlich und informativ. Mach weiter so! :)
Da ist meiner Meinung nach nichts geplant :/
Sollte man aber zumindest mal Vorplanungen durchführen, ob es Varianten mit positivem NKV gibt.
Ich stimm zu. Dass der Flughafen München nicht ans ICE-Netz (bzw. allgemein nur schlecht ans Schienennetz) angebunden ist, ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Ganz davon abgesehen, dass wir Die Anbindung der Flughäfen ans ICE-Netz brauchen, wenn wir auf nationale Flüge verzichten wollen. Die sind ja oft Zubringer-Flüge für die Mittel- und Langstrecke.
Umso mehr freut es mich, dass der Flughafen Stuttgart einen Fernbahnhof bekommt.
Das Ding ist das sfs sehr teuer sind und sich eigentlich nicht rechnen. Durch die hohen Geschwindigkeitsinterschiede kann kein Güterverkehr abgewickelt werden. Der bringt aber in der Regel viel Geld. Lange Distanzen sind im Nachtzug machbar. Eine Mischstrecke mit 110-130kmh oder noch weniger lohnt sich am meisten weil da sowohl Personen als auch Güterverkehr stattfinden kann. Es gibt einige Elektrifizierung die ohne Bahnstrom sogar recht billig wären. Dies wäre: Die Bahn Stettin-Pasewalk um Stettin mit Greifswald und Stralsund zu verbinden. Dann Stettin Berlin (under progress obwohl es vllt schlauer gewesen wäre bei der Strecke von Schwedt an weiter zu bauen). Die Strecke Berlin Kostryn zweigleisig elektrifiziert (im polnischen Hinterland kann man dann nach bgydocz-olztyn fahren und nördlich an Warschau vorbei bis nach Litauen. Außerdem wäre es eine Umleitung für die Relation Berlin-Poznan. Die Strecke Berlin Görlitz soll soweit ich weiß eh ausgebaut werden. Ich würde in Görlitz über Zittau nach Liberec eine Strecke planen um eine Umleitung für den GV zu haben falls Berlin Dresden dicht ist um nach Prag zu kommen. Und ganz wichtig: Die Bahnstrecke Dresden Görlitz polnische Grenze elektrifizieren. Mann könnte auch die Strecke von Dresden nach Leipzig über Döbeln ausbauen. Dann die Bahnstrecken Leipzig-Chemnitz und Chemnitz-Gera-Weimar (Mitte Deutschland Verbindung). In Franken die Bahnstrecke Regensburg-Hof für den Güterverkehr und Regional Verkehr. Des Weiteren die Bahnstrecken Nürnberg-Markredwitz( die könnte man aber auch mit einem neuen Bogen über Bayreuth führen Als Nürnberg Schnabelwaid Bayreuth Marktredwitz. Die Bahnstrecke Marktredwitz Cheb zweigleisig und elektrifiziert mit einer Güterverkehrskurve zur Bahnstrecke Pilsen Cheb. Der zweige Ausbau der Bahnstrecke München-Garmisch Partenkirchen-Innsbruck für den Güterverkehr. Im Allgäu der Ausbau (für Güterverkehr) und Elektrifizierung der Bahn Augsburg-Buchloe-Kempten (Allgäu)-Hergatz-Lindau(Bodensee). Weil diese Bahn zweigleisig ist und mehr Kapazitäten hätte gerade für den Güterverkehr aber auch den EC Zürich München. Wichtig wären auch eigene S Bahn Gleise im Raum München um den Regional, FV und GV vom S Bahn Netz zu trennen. Ausbau der Bahnstrecke Lindau Bregenz von eingleisig zu mindestens zweigleisig. Zweigleisiger Ausbau der Bahnstrecke Stuttgart Singen, neue Bahnstrecken die Straßburg in Frankreich mit Karlsruhe und Freiburg verbinden. (hauptsächlichlich FV), Elektrifizierung der westlichen Rheinbahn (Umfahrung Mannheim über Ludwigshafen und Umfahrung Karlsruhe). Elektrifizierung und Ausbau Gießen-Koblenz, Gießen Bad Hersfeld. Ausbau der Strecke Berlin Hamburg für GV.
München ist mit seiner Region in den letzten Jahren so schnell gewachsen, dass der ÖPNV, der hier einst ein Vorbild für ganz Deutschland war, nun leider Tag für Tag schlechter wird. Endlich wird auch was getan, freilich mit Verspätung und deshalb vieles auf Einmal: 2. Stammstrecke (1. Teil des S-Bhf Laim fast geschafft, Stahlbogenbrücke in Neuhausen und 80 m langer Tunnel 🤡 bisher geschafft. Geplante Eröffnung: 2028, gehoffte Eröffnung: 2037), Sanierung der 1. Stammstrecke (derzeit gesperrt), Sendlinger Tor (U3/U6 immer noch teilweise gesperrt.), Tram 17 (gesperrt, wg. Sanierung der Ludwigsbrücke), U5 West (hin und wieder gesperrt wg. Erweiterung der Strecke nach Pasing Bf), U5 Süd (im Gespräch! Neuer Betriebshof in Neuperlach Süd oder Ottobrunn. Erweiterung der U-Bahn-Linie nach Ottobrunn zum TUM-Campus, dort wo etwa die Hyperloops der TU München entwickelt werden), U6 (Erweiterung der Strecke vom Klimikum Großhadern nach Martinsried etwa beim dortigen LMU Campus), Tram 12 Nord/23 (die 12er wird nach Schwabing Nord erweitert und soll ü. Kölner Platz fahren - daher nach der Wiesn, keine Trambahn in Schwabing und in diesem Bereich von Schwabing West), Tram 12 West (Bauarbeiten der Tram Westtangente ab Romanplatz Ri. Aidenbachstraße und co. mit 1 Jahr Verspätung wg. Umweltverbundröhre unter S-Bhf Laim für die 1. und 2. S-Bahn-Stammstrecke), Tram Münchner Norden (bisher keine Strecke gebaut. Ziel: zumindest die Strecke nach S8 Johanneskirchen ausbauen für die Tram), Tram Münchner Norden (bisher keine Strecke gebaut! Erweiterung der 23er und Entstehung der 24er), Hauptbahnhof (eine einzige Katastrophe! Vorplatz, Eingangshalle, und co. sind weg, da dieser momentan saniert wird. Soll nach dem Umbau moderner und schöner werden), U9 Stammstrecke (Stammstrecke vor allem für die Linie U6 über U3 Münchner Freiheit, Pinakotheken (TUM Campus Stammgelände), Hauptbahnhof, Esperantoplatz/Wiesn, U3 Implerstraße. Die U3 würde somit die heutige Strecke komplett allein befahren), U4 Ost (Erweiterung der U4 vom Arabellapark nach S8 Englschalking. Schienen enden derzeit schon fast am Cosimabad).
Strecken, die meiner Meinung nach absolut wichtig sind in und für München:
- München-Zürich: gescheiter Ausbau der Strecke(n) in Ri. Lindau/Vorarlberg/St. Gallen und Bodensee (derzeit gibt es keine anständige Verbindung von München nach Konstanz, Friedrichshafen oder Basel! Da ist der Fernbus deutlich besser sowohl in Richtung Konstanz als auch nach Zürich mit viel weniger Verspätung)
- München-Wien: Ausbau einer SFS von München Stadt über den Flughafen und Ostbayern (Mühldorf) direkt nach Linz! (Strecke Simbach/Braunau (Inn)). Das wäre mit Sicherheit eine der wichtigsten Streckenverbindungen für den Münchner Flughafen.
- München-Prag: Strecke elektrifizieren und für Schnellzüge ausbauen. Der ICE-L wäre ideal für diese Strecke.)
- Verbesserung der Regionalbahnstrecken zwischen Oberbayern und den Bundesländern: Vorarlberg, Tirol, Salzburg und Oberösterreich. Die meisten Städte und höchsten Gipfel Österreichs sind näher an München als an Wien. München ist quasi die Metropole im Westen Österreichs, wie ebenfalls enorm wichtig für die Südtiroler und diese günstige Lage soll mit besserem ÖPNV und -FV ausgenutzt werden.
- München-Italien (Neue Frecciarossa-Verbindungen nach Mailand, Venedig und Rom schaffen).
@@leonasm6503nun, ich persönlich würde mich nicht in einen Nachtzug setzen (weil viel zu teuer und dauert zu lange) und lieber entweder mit dem ICE in 4-5h die Strecke abfahren oder halt mit Auto und/oder Flugzeug. Wenn wir mit unseren SFS nicht mal Dampf machen, dann wird das mit Verkehrswende nichts. Der Zug müsste von Vorort zu Vorort schneller sein als das Auto oder Flugzeug und das geht nunmal nur mit Hochgeschwindigkeitszügen die ausgefahren werden. Ich finde es bereits schon ein Armutszeugnis, dass wir im Endeffekt etwa 30% langsamer fahren als die Japaner und dort geht der Shinkansen auch durch extrem dicht besiedelte Gebiete. Die Strecke Tōkyō nach Kagoshima-chūō sind etwa 1350km und in etwa 7h schaffbar. Das ist mit den knapp 800km Basel-Hamburg undenkbar. Deutsche Großstädte müssten alle anderen in ihrer Umgebung in 30min erreichen können, was mit SFS in fast allen Fällen realisierbar ist.
Ansonsten ist man auf lange Sicht besser dran sich einen Sportwagen zuzulegen und während der Nachtzug seine Runde dreht, mit 300+ über die Autobahn zu jagen…
Sehr schöne Zusammenfassung.
Grundsätzlich glaube ich, man könnte so manchen Zankapfel verkleinern, wenn man mit dem Lärmschutz großzügiger umgehen würde und beim Bau nicht nur am mindest nötigen sich lang hangelt.
Die Lärmschutzwände kannst du inzwischen im STADTGEBIET von Berlin fast überall sehen. Leider kannst du eben nichts mehr von Stadt sehen. In den 1990igern beim Ausbau der Berliner Stadtbahn hatte man Schallmatten verlegt. Deutlich günstiger, außerdem wird die Landschaft nicht "zerschnitten"
Das ist ja sowas von lächerlich diesen Bürgerinitiativen geht es nicht um Lärmschutz oder Umwelt oder sonst was, die wollen einfach keine strecken und fertig
Argumente helfen diesen Populisten nicht mehr
Dankeschön für das Lob, freut mich sehr zu hören. Das auf jeden Fall ja, aber nicht um jeden Preis. Manchmal müssen einzelne Interessen einer Handvoll Leute auch hinter dem Gemeinwohl zurück treten.
@@Karsten-jg1nv Es gibt ja auch die Variante, wo Nah an der Schiene, dafür aber nicht so hoch, die Schallschluckvorrichtungen gebaut werden.
Grundsätzlich kann man aber wohl schon zwischen innerstädtischen und, nennen wir es mal ländlichen, Baumaßnahmen, unterscheiden. In der Stadt ist es natürlich blöd, wenn dann aller 10 Meter ne Schallschutzwand steht, hier kann man aber auf andere Sachen zurückgreifen und zB die Hauswände mit Schall schluckenden Elementen versehen. Da wiederum sollte man abwägen, was und wie viel ist dem Bürger zuzumuten und einerseits direkte Fördergelder, aber auch indirekte, in Form von günstigen Krediten für die Hausbesitzer bereithalten.
Im ländlichen Raum sehe ich dagegen kaum ein größerer Einwand gegen Schallschutzmaßnahmen, gerade wenn man da auch zum Teil auf die Variante, nah am Gleis zurückgreift. Wenn die Strecken gar an Ortschaften vorbeigeht, kann man noch kreativer sein.
@@bahnwelten Lob dem Lob gebührt.
Ich finde übrigens all deine Videos gut aufgearbeitet und informativ, auch wenn ich das bisher kaum oder gar nicht gesagt habe, ein Like war bisher immer drin. 🙂
Ja, was die Kosten angeht ...
Die Frage, die ich mir da immer so stelle, wenn auf Grund von so Auseinandersetzungen mit der Bevölkerung vor Ort die Projekte sich ewig hinziehen, mit zum Teil gar Jahrzehnten Verzögerungen, und dann auf Grund der Kostensteigerungen, und dem ganzen Rummel drumherum, alles doppelt, dreifach oder noch mehr kostet, erscheint es mir als mehr als logisch einen guten Kompromiss zu suchen, der auch die Befürchtungen der Anwohner mit einschließt.
Ich mein, die Niederländer haben ihren Anschluss an diese Trasse, ich glaub Amsterdam - ... war es Mailand? Also diese europäische Trasse, die in den Süden gehen soll, haben die Niederländer mit Kompromissen in wenigen Jahren realisiert. Die Anwohner sollten eben Bahnprojekte nicht als Gefahr, sondern als Chance wahrnehmen. Dazu muss man nun mal Kompromisse finden, damit nicht wie die Inntal-Strecke (das war ja glaub das Projekt im Süden von München, das so viel Streit hervorruft) hinter X mal so teuer wird.
Wenn die Anwohner Lärm durch die Strecke befürchten, dann packt man da halt nen Erdwall davor, über tunnelt/überdacht ein Teil der Strecke, arbeitet mit Schallschluckenden Maßnahmen, oder eben eine Kombination aus allem.
Die Idiotie bei all den Bauprojekten ist ja, dass sie vorher möglichst kleingerechnet werden, um dann hinterher absolut und total überrascht festzustellen, das reicht doch nicht aus, damit hätte ja keiner gerechnet. Da soll man lieber von Anfang an mit ehrlichen Kosten rechnen und eben auch die Befürchtungen der Anwohner ernst nehmen und mit einbeziehen. Das ist aber leider bei allen Bauprojekten so.
Sicherlich sind einige Gründe, warum Projekte angeblich nicht umgesetzt werden könnten, auch schon sehr wild. Aber auch da, statt erst zu prozessieren, gleich nach Lösungen suchen und mit dem Bürger ehrlich umgehen. Die einen machen die Probleme größer als sie sind, und die anderen versuchen sie kleiner zu reden, als sie sind. Die Realität ist dabei irgendwo in der Mitte.
Neben den NBS sind die großen aStreckenelektrifizierungen von enormer Bedeutung. Hier sei nur an die Strecke Regensburg - Hof erinnert oder an die bereits im Bau befindliche Elektrifizierung zwischen Erfurt - Gera und Gößnitz oder Köln - Trier über Gerolstein und viele andere kleine und große mehr.
Da könnte ich vielleicht nen extra Video machen, das ist zumindest ne Idee.
Wie war das noch: 2022 6km Elektrifizierung für den Vorortsverkehr Frankfurt/Main
@@bahnweltendas wär super.
Naja, bei der Neubaustrecke um Stuttgart rum wurde ja direkt auch nur die Langsamfahrstrecken bis 250 km/h eingebaut.
Hannover-Hamburg hat ja die DB wegen der absurden Wutbürger-Initiativen im Prinzip aufgegeben. In unserer Gerontokratie entscheiden leider gut organisierte gelangweilte Rentner über unsere zukünftige Infrastruktur.
Mir lag genau dieselbe Bemerkung auf der Zunge. Das sind ein paar lautstark stänkernde Figuren, die mit den üblichen Totschlag -Argumenten immer denselben Kwatsch verzapfen. Gerade bei dieser Strecke wären ohnehin nur vergleichsweise wenige Menschen betroffen, von der wesentlich lauteren Autobahn mal abgesehen.
Auch ärgert es mich kriminell, dass stets so getan wird, als hätte man an solchen SFS pausenlosen Industrielärm um die Ohren. Jede durchschnittliche Stadt ist deutlich lauter. Ein mit 70 m/s bzw. 252 km/h fahrender ICE von 2x200 Metern Länge braucht mal gerade knapp 6 Sekunden, um einen Streckenpunkt zu passieren. Rechnet man die Streckenlänge aus, in der der Zug überhaupt in wahrnehmbarer Hörweite ist, ergeben sich kaum mehr als 25 bis 30 Sekunden nennenswertes Geräusch für eine Vorbeifahrt. Beim Näherkommen holt der Zug mit einem Viertel der Schallgeschwindigkeit sein eigenes Geräusch ein, beim Entfernen ebbt es entsprechend schneller ab. Und das dann vielleicht zweimal pro Stunde pro Richtung, wenn's arg kommt viermal. Ein paar Minuten Geräusch in der Stunde, der Rest der Zeit herrscht Ruhe - und dann so ein saublödes Affentheater! Aber die Leute an den viel befahrenen Bahnstrecken sollen das dann auch noch abbekommen!
Na das von Hannover nach Bielefeld die Strecke für 200 ausgebaut ist..., ist wohl ein schöner Traum. Größtenteils schleicht der ICE.
Also ich komme da eigentlich immer ganz gut durch. Und ja das ist ein Fakt das die Strecke für 200 ausgebaut ist.
Wirklich guter Bericht 👍🏻
Wieso sollen die meisten Strecke eigentlich "nur" auf 250 km/h ausgebaut werden?
Liegt das daran, dass der ICE 4 sowieso nicht schneller fahren kann oder hat das Kostengründe etc.?
Dankeschön. Im wesentlichen liegt es dran das es im Zusammenhang mit dem Deutschlandtakt nicht mehr braucht. Und da mehr Geschwindigkeit auch mehr Kosten verursacht, macht das ja nur Sinn.
Der Sprung von 250km/h auf 300km/h macht c.a. 40% mehr Stromverbauch aus. Dazu senken 300km/h die Streckenkapazität. Ich halte 250km/h und dafür einen dichteren Takt an vielen Stellen daher für die richtige Option.
Den Eindruck hab ich jetzt ehrlich gesagt überhaupt nicht. Hannover-Bielefeld, Hannover-Hamburg, Nürnberg-Würzburg, Augsburg-Ulm und Mannheim-Frankfurt werden allesamt für 300 km/h geplant (wenn es nach dem D-Takt geht). Ich habs jetzt nicht nachgerechnet, aber ich glaube der Anteil der für 300 km/h geplanten Neubaustrecken dürfte deutlich größer sein als der für 250 geplanten. Außerdem soll die Geschwindigkeit auf Hannover-Berlin und Bielefeld-Hamm ja auch auf 300 angehoben werden. Selbst für Hannover-Würzburg und Mannheim-Stuttgart zieht man das ja inzwischen in Erwägung. In Anbetracht der ambitionierten Fahrzeit Mannheim-Stuttgart von 29 Minuten im 3. Gutachterentwurf wird das auch anders kaum gehen. Der ICE 4 dürfte dabei keine Rolle spielen. Der wandert dann eben ins B-Netz ab wo er ICE 1, 2 und T ablöst. Und sind wir mal ehrlich: So erschreckend das auch ist, bis diese Vorhaben alle fertig sind ist der ICE 4 vmtl. bereits so alt dass er ersetzt werden muss.
Die strecke von Frankfurt nach köln. Ist prima.
Nur, wenn ich gut mit dem hochgeschwindigleitszug unterwegs seun will, dann ist das Spanien oder Japan.
Die Fahrzeit von Fukuoka nach Tokyo, 1200 km in 4,5 Stunden. Das staubt!😂😂😂
In Spanien fahren die AVEs 320 km!h
😂😂😂😂
Irgendwie doch mehr, als ich gedacht hätte, obwohl ich eigentlich alle Projekte zumindest mal gehört hab. Prinzipiell bin ich fast immer für NBS gegenüber ABS, allein schon weil man dadurch ne Ausweichstrecke mehr hat wenn man wieder jemand auf den Gleisen spazieren geht oder sowas :) Die NIMBYs sind etwas schade, aber vermutlich wär ich auch nicht begeistert davon, wenn mir jemand eine neue Bahnstrecke vor die Nase setzen will, wo bisher nur grüne Wiese ist. Wobei das bei mir als Güterzug-, Autobahn- und Fluglärmgeplagten auch kaum noch geht :D
Was sinnvoller ist, ist am Ende immer Abwägung. In Bamberg hat man sich für Durchfahrung entschieden, Platz ist da bzw. kann gemacht werden und von 3 FV-Zügen pro Stunde und Richtung halten 2, der Sprinter kann mit 230 durchknallen. Zudem kann man topographisch nicht wirklich sinnvoll abkürzen. Knackpunkt ist lediglich, dass es aufgrund von Brückensanierungen recht lange dauert.
Bei Hannover-Hamburg sieht das anders aus.
Was für absurd lange Bau- und Planzeiten... Die Deutsche Bürokratie lässt grüßen!
China hätte gestern geplant und heute wären die Strecken schon fertig.
Bin mal gespannt, wann eine SFS Zürich-Stuttgart und eine SFS Stuttgart-Würzburg oder Stuttgart-Nürnberg kommen 😅
Ist aktuell nicht wirklich in Sicht, aber auch nicht wirklich nötig.
Es gibt zumindest schon konkrete Überlegungen für den Pfaffensteigtunnel zwischen Böblingen und Flughafen Stuttgart. Wäre ein wichtiges Projekt für den Deutschland Takt und ein sinnvolles Ende für das Rohrer-Kurve/Gäubahn-Drama. de.m.wikipedia.org/wiki/Pfaffensteigtunnel
Danke für den guten Beitrag!
Die genannten Zeitfenster sind leider wirklich frustrierend.
Ich fände ein Video zu den notwendigen Prozessen und Hürden der Planung / Umsetzung mal sehr spannend. Ja, das wäre sicher recht aufwändig in der Recherche und Produktion. Aber meine Hoffnung ist, dass dadurch der Druck auf mögliche Beschleunigungen steigen kann. Wenn man sich mit den Abläufen nur befassen will / kann, wenn einem die NBS durchs Wohnzimmer gelegt wird, ist das für die Entwicklung eines SEHR breit akzeptierten Beförderungsmittels nicht förderlich. Wir brauchen mehr Transparenz / Zugänglichkeit, damit auch die sich beteiligen / einsetzen, die eine NBS WOLLEN.
Dafür könnte ein Video, das die Prozesse kritisch beleuchtet und Potenziale für Unterstützung aufzeigt, sicher helfen.
bei Minute 14 wird der Bericht durch die Hintergrundgeräusche zu stark überlagert. Bitte Nachbearbeiten🙉
Dies ist erforderlich damit auch die älteren Dorfbürgermeisterinnen südlich Hamburg den Bericht verstehen können. Begreifen werden es die rückwärtsgewandten Regionalfürsten sowieso nicht. Sonst ein guter Bericht. 🤓🤗
Ich wohne im Ruhrgebiet. Habe ich was verpaßt, oder kam das Ruhrgebiet gar nicht vor. Was baut die Bahn im Ruhrgebiet an neuer Infrastruktur? NICHTS. Paßt jetzt nicht ganz zum Thema NBS/SFS. Ich hatte zuletzt das zweifelhafte Vergnügen in Duisburg von einem ICE in einen Regionalzug umzusteigen, um nach Recklinghausen zu kommen. Gelsenkirchen, Wanne-Eickel und Recklinghausen haben nämlich praktisch keine Fernverkehrsanbindung. In Duisburg ist gerade eine "Gerüstbaufirma?" dabei eine neue Bahnhofshalle zu bauen. Nach einem Baugerüst sieht es zumindest aus. Zumindest werden dann die Fangnetze unter der alten Dachkonstruktion überflüssig, die die Reisenden vor herabfallenden Dachelementen schützen sollen. Ein Armutszeugnis das sprachlos macht. Aber für 10-15 Milliarden für einen Kellerbahnhof in Stuttgart sind vorhanden.
Würzburg-Nürnberg finde ich am wichtigsten. Dort wird derzeit nicht schneller als 100km/h gefahren. Die Fahrtzeit ist länger als eine Stunde. Es ist wichtig für die Verbindungen Frankfurt-Wien und Hannover-München. Also Nord-Süd und Ost-West.
@levent1263 Danke für diese so wichtige Info! Seit Jahren fragt sich die Menschheit, ob "levent1263" die von "lakidar1961" genannten Fakten glaubt oder nicht. Und zwar gemeinsam, en bloc, nicht jeweils separat. Nun endlich ist dieses Mysterium gelüftet: "levent1263" glaubt die von "lakidar1961" genannten Fakten nicht. Ganz pauschal. Einfach so. Nachdem das klar ist, werden die Menschen singen, tanzen und feiern, sich weinend und lachend in den Armen liegen und hemmungslosen Sex auf offener Straße haben. Danke "levent1263"!
@levent1263 Richtig wäre "teilweise nicht schneller als 100km/h". Bereits kurz hinter Fürth geht nur noch 120-140, teils sogar nur 100. Hinter Neustadt ist zwar ein 200km/h Ausbaustück, bei Kitzingen und Rottendorf wird man dann aber wieder auf 100 abgebremst. Unter 30 Minuten sind durch eine NBS durchaus möglich, was gerade die Relationen Hannover-München und Frankfurt-München deutlich beschleunigt.
Zudem ist die Strecke gerade südlich Neustadt überlastet, es braucht hier mehr Gleise und eine kreuzungsfreie Ausfädelung von Nürnberg kommend.
Eine wunderbare Doku und ein tolles Video :) 😊😊😊
Danke dafür 😊😊😊
Dankeschön für das Lob, das freut mich sehr zu hören.
Echt eine schande für Deutschland und die Verkehrswende, dass Hamburg - Hannover jetzt keine neue Strecke kommt, die Strecke ist so stark ausgelastet und könnte einen Ausbau oder auch eine seperate Schnellfahrstrecke dringend gebrauchen und was passiert jetzt? Richtig erstmal nichts, typisch Deutschland
Super Video von dir was die Lage der NBS zusammenfasst :)
Leider fehlen noch die Dresdner Bahn und die Fehmarnbeltquerung bzw. der Anschluss zumindest.
Falls du noch etwas zur Dresdender Bahn sagen wirst, könntest du vielleicht sagen warum die Dresdner Bahn nur für Tempo 200 gebaut wird? Mit nur Tempo 200 nach Dresden und 230 nach Hamburg
Mir fällt auf das leider fast alles im süden ist an realisierbaren Neubauvorhaben.
Immer noch unverständlich, weshalb Würzburg-Hannover nicht über Frankfurt und bis Hamburg trassiert wurde. Hamburg-München, über Köln-Stuttgart oder Hannover-Nürnberg sollte das Rückgrat im Westen sein. Die anderen Strecken wären als Ergänzungen und Optimierungen leichter einzubinden. Stückwerk wird nun mit Stückwerk kombiniert.
Super Doku.👍
Aber eine Bitte hätte ich: Könntest du bitte aufhören am ende des Satzes wie ein Nachrichtensprecher zu reden? 😂
Erst sagen die leute "wir wollen die Lkw nicht duch unseren Ort, und dieser Lärm und die luftverschmuzung, weg damit, mehr Bahn muss her" ja aber wenn man dann am Rande des eigenen Ortes bauen will so eine ABS oder SFS dann kommen die klagen und alle, 😥😥😥😥
Also ich weiß es nicht zu schätzen, dass es mit dem ICE 6 Stunden von Hamburg nach München braucht. Das ist einfach nur ein Witz
Cooles Video. Ich könnte auch die SFS/ NBS zwischen Mannheim/ Heidelberg und Würzburg vorstellen. Dabei könnte eine direkte und schnelle Verbindung zwischen Ballungsraum Rhein Neckar und Metropolregion Unterfranken herstellen. Also kann man als Ergänzung zur SFS/ NBS Würzburg- Nürnberg nehmen.
Würzburg - Heilbronn - Stuttgart - Zürich
Da besteht ebenfalls Handlungsbedarf
@@TheDunbartxeenund dann ab Würzburg bist Erfurt verlängern, wo dann Anbindung nach Leipzig und Berlin besteht
@@afjo972
Fulda - Erfurt ausbauen auf mind. 200 kmh
Die alte Magistrale über - ich glaube - Schweinfurt ist aufgrund der geographischen Gegebenheiten schwierig.
Frankfurt - Würzburg - Nürnberg: Dass man zwischen WÜ bis N eine Stunde vertrödelt ist echt eine Frechheit. Gerade die Strecke HH - M leidet darunter.
Wenn man dazu noch Karlsruhe an die NBS Mannheim - Stuttgart anschließt, dann würde der IC2 nicht wie ein RE nach Nürnberg bummeln :D
@@alpher3512
NBS Würzburg - Nürnberg ist doch schon im Bau, oder?
11:30 Interessante innovative Idee: Düsseldorf nach Ostwestfalen verlegen, um die Rhein-Schiene zu entlasten
Wer braucht ne Bahn? Übelstes 19. Jahrhundert. Flugzeug und Auto.
Ulm - Augsburg hätte ich mit Stuttgart 21 gleich mit ausgebaut dann hätte man Stuttgart - München fertig.
Eine sehr dringende Neubaustrecke ist die Brennerzulaufstrecke von München bis Kufstein. Der Brennerbasistunnel wird 2032 fertig. Er ist mit 64 km der längste Eisenbahntunnel der Welt und als Entlastung für die stark überlastete Brennerautobahn dringend notwendig. Österreich wird die Verkehre auf der Inntal- und Brennerautobahn wegen der ständig überschrittenen Gesundheitsbelastungen nicht mehr zulassen.
Mein Kompliment, da hast ein sehr schönes Video gemacht 👍👍
Ich finde, dass es überall SFS geben sollte, um den Regional- und Güterverkehr zu entlasten. Am wichtigsten finde ich es auf der Strecke Hamburg - Hannover, denn da teilt sich alles ein Gleis pro Richtung.
Dankeschön für das Lob, das weiß ich wirklich sehr zu schätzen. Nun ja es macht schon nicht überall Sinn, aber es bräuchte deutlich mehr als aktuell.
Etwas übertrieben, aber für China, wären es Pläne für die nächsten 2 Jahre :D :D Bin gespannt, ob ich dann als Rentner von Helsinki über RailBaltic usw. bis nach Malaga komme, oder bleibt da als Reiseträger die alte gute RyanAir für 30 Euro :D :D :D
Ich tippe auf Ryan Air. Die Vorteile bei Steuer und Infrastruktur werden sich die Airlines nicht nehmen lassen.
Es gibt ca. 10 neue Hochgeschwindigkeitsabschnitte die in Deutschland bis 2045 fertig gebaut werden sollen . Diese Abschnitte sind in der Regel nicht länger als zwischen 100 und 200 km also recht überschaubar . Diese 1000 bis maximal 2000 km werden in China tatsächlich in 2 Jahren geplant und gebaut !! Was die RailBaltic angeht glaube ich nicht das man dort in absehbarer Zeit in Helsinki starten kann da ja dort bekanntlich der Ostseetunnel fehlt und ob und wann dieser gebaut wird steht noch in den Sternen . Aber von Talinn , durchs Baltikum . über Warschau bis nach Berlin sollte in einigen Jahren machbar sein was ja auch schon ein kleiner Erfolg währe .
Hallo, sehr interessante Videos! Als Besitzer des Bahnhof-Aldekerk an der Linie RE 10 Düsseldorf-Kleve, die jetzt digitalisiert wurde, würde ich gerne mehr von den Zukunftbemühungen des VRR hören, insbesonder die Verbindung Kleve Nijmegen. Viele Grüße Georg
Wie cool! Da bin ich jahrelang vorbeigefahren. Wohnte in Kevelaer und musste nach Kempen zur Schule
Super Video, gut recherchiert, viele Infos, die man sonst nicht bekommt. Weiter so! Vielen Dank für deine Videos
Dankeschön für das Lob. Das weiß ich zu schätzen.
Es braucht ganz dringend eine NBS/SFS zwischen Saarbrücken und Mannheim, vor allem mit Blick auf die eventuelle Verbindung zwischen Paris und Berlin, falls diese wirklich über Saarbrücken statt Stuttgart führen soll.
Diese Strecke ist doch schon unter dem Namen " Paris - Ostfrankreich - Südwestdeutschland ( POS Nord ) " im Bau und soll bis 2025 für Geschwindigkeiten von mindestens 200 km/h ausgebaut werden . Es sind keine 320 km/h wie in Frankreich aber 200 km/h sind zumindest erstmal ein Anfang .
Kufstein Rosenheim München bzw Freilassing bleibt wohl als schnellfahrstrecke ein Traum
Ich bin immer recht amüsiert wenn ich höre, dann das fertig sein soll. 10, 15, 20 Jahre Planungs und Bauzeit. 🤦♂️
Ich bin da alles andere als amüsiert :(.
@@bahnwelten Du wünscht dir also nicht, dass es schneller geht?
Insbesondere die Planungs- und Genehmigungsverfahren sind zu lang. Dann sind da noch die zahlreichen Bürgerinitiativen und Klagewellen, die einen Ausbau weiter verzögern.
Wieviel "Jahrzehnte" wird zum Beispiel schon über die Strecke Hamburg - Hannover gesprochen?
Es ist wie bei jedem Bauprojekt ob Straßen, Schiene, erneuerbare Energien. Wir stehen uns in Deutschland immer wieder selbst im Weg und bekommen nichts auf die Reihe.
Das schlimme an den langen Planungen ist ja das man das Land in seiner Entwicklung massiv ausbremst und das oftmals um Jahrzehnte und das diese Art von Planungen keinen Mehrwert haben denn trotz überdurchschnittlich langer und teurer Planungen kommen am Ende meistens KEINE besseren oder sicheren Bauprojekte heraus als man sie auch im EU Ausland , in den Golfstaaten , Südkorea oder Singapure baut und selbst im autokratischen China gibt es nicht überdurchschnittlich mehr Projekte die schlechter oder unsicherer sind als bei uns in Deutschland . Ganz im Gegenteil denn wie oft müssen Dinge hier in Deutschland nach Jahrzehntelanger Planung nochmal nachgebessert werden oder weisen fertig gestellte Projekte schon nach wenigen Jahren erheblichen Mängel auf !! Mir fallen da einige Ereignisse ein die sich in den letzten 25 Jahren alle hier in Deutschland abgespielt haben und nicht etwa in den Golfstaaten , Russland oder China als da währen die Brandkatastrophe im Düsseldorfer Flughafen 1996 mit 17 Toten , den bis heute Weltweit schwersten Unfall eines Hochgeschwindigkeitszuges mit 101 Todesopfern 1998 in Eschede , den bis heute schwersten Unfall einer Magnetschwebebahn auf der Transrapid Versuchsstrecke im Emsland im Jahr 2006 mit 23 Toten , 2007 lösten sich beim ersten größeren Sturm am gerade erst fertig gestellten neuen Berliner Hauptbahnhof Tonnenschwere Stahlträger und stürzten in die Tiefe wobei nur mit viel Glück keine Menschen zu Schaden gekommen sind oder 2009 stürzte beim Bau der U Bahn das Kölner Stadtarchiv ein was 2 Bewohner das Leben gekostet hat. Passieren kann immer etwas den es gibt keine 100prozentige Sicherheit aber ich möchte damit nur zeigen das diese endlos langen und teuren Planungen in keinem gesunden Verhältnis zum erbrachten Ergebnis stehen auch im Vergleich mit Projekten in vielen anderen Ländern der Welt .
Also ich finde es ja gut das es SFS gibt. Aber was ich nicht ok finde ist das der Fernverkehr zu 95-100% auf die SFS geführt wird und auf der Altbaustrecke garkein Fernverkehr mehr vorhanden ist. Somit werden die größeren Städte an der Altbaustrecke die vor der SFS Eröffnung ein Fernverkehrs Anschluss hatten deutlich Schlechter an das Bahnnetz angebunden werden. Bsp Jena. Das Konzept der Linie 26 finde ich jedoch sehr gut. Die fährt nämlich nicht über die SFS Fulda Kassel sondern über die Main Wesserbahn. Somit wird das Fv Angebot in Gießen Marburg Treysa und Warben gewährleistet. Ein 2h takt ist in den Städten meist ausreichend aber ein 2 stündliches Angebot kann man in den jeweiligen Städten schon Erwarten. Wenn dies gesichert ist ist meiner Meinung nach nichts an einer SFS im Wege.
man kann halt nicht jede Stadt an neue SFS anschließen und das ist auch gut so weil sonst braucht man sie nicht SFS nennen. Das Problem ist Deutsch gemacht schaut man nach Frankreich da wird nicht an jeder kleinen Stadt gehalten sondern direkt von großer zu großer und von da aus dann zu denn kleineren.
In erster Linie sollen die SFS eine Konkurenz zu Flugzeugen sein dass können sie aber nicht bei zu vielen Halten.
@@bastiM91 Man kann auch schwer das Schienennetz eines Landes mit so vielen mittelgroßen bis großen Städten mit dem eines Landes mit wenigen Großen Städten vergleichen. Da sind die Umstände und Anforderungen doch völlig verschieden
Teils übernehmen jetzt IC-Linien die alten ICE-Linien. Vor der Eröffnung der VDE 8.1 NBS sind alle Züge München-Berlin über Saalfeld und Jena gefahren. 2017 wurde dafür der RE42 geschaffen, der von Nürnberg nach Leipzig fährt (und in den 9€-Zeiten rappelvoll war). Jetzt ist eine zweistündige IC-Linie Karlsruhe-Nürnberg-Leipzig geplant, die mit Kronach und Naumburg sogar zwei Bahnhöfe zur FV-Halten aufwertet. Eventuell bereits ab dem Fahrplanwechsel.
Celle, Uelzen und Lüneburg (Hamburg-Hannover) werden auch mit NBS ihren zweistündigen Halt behalten.
@@Linkyboy_13das ändert aber trotzem nichts daran das die SFS eine Konkurenz zu Flughäfen der großen Städte sein sollen. Mittelgroße Städte haben durch REs und ICs trotzdem noch eine gut Anbindung eine bedeutent bessere als z.B. kleine Städte. Iwo muss halt eine grenze gezogen werden wo SFS halten sollten.
Und hinzu kommt das durch die SFS auch Kapazität auf denn alten Strecken frei wird und man so auch das Reginalangebot erweitert. Klar ist es für die aus der mittelgroßen Stadt bequemer direkt von Jena nach München mit deinem Schnellfahrzug zu kommen kostet aber einfach zu viel Zeit und auch Energie.
Weil wenn z.B. der Stopp in Jena dazu kommt muss der ganze Zug einmal mehr einen langen Bremsweg und Beschelunigungsweg hinlegen was auch bedeutet das wiederum die Max. Geschwindigkeit abgesenkt werden muss da es kein Sinn macht ein Zug auf 300 zu beschleunigen wenn er gleich sofort wieder in denn Bremsvorgang gehen muss weil dann schon der nächste Halt kommt.
Es wird sich so viel in Deutschland beschwert warum der 4er ICE nur 250 kann. Genau deswegen kann er nur 250 weil der 4er an denn vielen mittelgroßen Städten halt macht. Wie du schon richtig sagst Deutschland hat sehr viele mittelgroße Städte, heißt der Abstand zwischen diese ist gering da macht es aus Wirtschaftlicher und Materialtechnischer sicht keinen Sinn schneller als 250 zu fahren.
@@bastiM91der 4rer kann bis zu 265 km/h fahren
Diese Zeithorizonte von Planungen bis Fertigstellungen sind erschreckend
Ja, regelrecht grauenvoll.
Mega Video, Danke an dieser Stelle auch für den ganzen Content hier auf dem Kanal. Dieser ist für mich ein Juwel im deutschsprachigen RUclips.
Das freut mich riesig zu hören. Vielen Dank für das große Lob.
@@bahnweltenkann mich nur diesem Zitat anschließen!!
Das Video hat mir sehr gut gefallen. Vor allem interessiert mich die geplante Entlastungsstrecke FFM_ Mannheim. Ich war bis 2011 selber FDL im Bf Darmstadt-Eberstadt. Danach im ESTW in FFM von 2011 bis 2022 für die Strecke Darmstadt-Weinheim. Schon im Jahr 2009 gab es im Darmstädter Echo einen Bericht über das Treffen des damaligen DB Chefs Hatmut Mehdorn mit dem Darmstädter Bürgermeister. Verhandelt wurde die Streckenführung, weil Darmstadt unbedingt Anschluss an die Strecke haben wollte. Damals las ich in der Zeitung das Experten das für keine gute Idee hielten, weil es die Durchschnittsgeschwindigkeit senken würde. Das die Riedstrecke störanfällig ist können Reisende des Nahverkehrs auf der Main-Neckar Bahn bestätigen. Ich als FDL genau so. Weil wir immer die ICE auf unserer Strecke als Umleiter bekommen, stehen RB und RE mehr in der Überholung als das sie fahren. Ich (65) bin jetzt im Ruhestand und schaue mal wann wirklich die Bauerei los geht. Oder ob ich eher gesund 100 werde. Hoffe auf weitere tolle Videos!! Gruss jochen
Super Doku, danke!! Sie bestätigt den Status quo: Abgesehen von Rastatt (wieso klappt das Tunnelbauen in CH und in DE nicht?) und S-Wendlingen sind vorerst keine neuen Strecken zu erwarten. MA-F noch nicht einmal im Planfeststellungsverfahren. Die Riedbahn ist ein Schildbürgerstreich: Zuerst wird sie komplett geschlossen und dann die NBS gebaut (-> Chaos zwischen Ma und F). Überall außer in DE wäre zuerst die NBS gebaut und dann die alte Strecke geschlossen worden 🙄🙁
"Abgesehen von Rastatt (wieso klappt das Tunnelbauen in CH und in DE nicht?) " Fachkräftemangel?
@@JoaStep Falsche Methode gewählt (Vereisung)?
Stellt sich nur noch die Frage, was die Deutsche Bahn mit ihrem "Rumgeeiere" bei der Höchst-Geschwindigkeit bezweckt.
Erst werden Strecken bis 300 km/h ausgelegt (entweder neu gebaut oder fit gemacht)
Dann "reichen" plötzlich wieder 250 km/h - der ICE L schafft "nur" 230 km/h
Da fragt man sich wirklich was das Spielchen soll.
Das hängt im Wesentlichen mit dem Deutschland Takt zusammen. 300 km/h Strecken werden dort gebaut wo sie für den Deutschlandtakt Sinn ergeben. Da sie natürlich deutlich Teuerer sind müssen sie eben nicht überall gebaut werden.
Beim ICE geht es nicht mehr nur um Höchstgeschwindigkeit.
Der ICE 4 zielt ganz klar auf Kapazitätserhöhung ab.
Auf der VDE 8 Berlin- München gibt es die meisten Kilometer, ausgebaut für 300 km/h.
Trotzdem werden nur vereinzelt ICE 3 eingesetzt.
Die meisten Leistungen fahren ICE T (230 km/h) und ICE 4 (auch Sprinter).
Auf der anderen Seite ist jede Strecke, die durchgängig >=200 km/h zulässt, besser als Altbau ohne Sicherungstechnik und teilweise unter 160 km/h.
Das wird jeder bestätigen, der die alte Strecke Berlin - München über Jena gefahren ist oder München - Stuttgart über Geislingen, sowie die noch aktuelle Strecke Frankfurt - Erfurt.
Also ich bin ja sehr für Ausbau von Schnellfahrstrecken.
Gerade das Rumgezuckel zwischen Fulda und Erfurt gehört beschleunigt, auch Hamburg - Hannover ist extrem wichtig. Gerade entlang der A 7 ist eigentlich die schnellste und beste Variante.
Das einzige was verloren geht ist das Fahrfeeling. Wie bei Autobahnen auch sieht man mittlerweile meist nur noch Lärmschutzwände.
Dresden - Heidenau - Usti hätte ich den weiter vortgeschrittenen Projekten zugeordnet.
Man hebt sich hier die Entscheidung über den Streckenverlauf möglichst lange bis zur parlamentarischen Befassung auf. Beide Varianten werden im Zuge der Vorplanung komplett durchgeplant, womit man so gut wie fertig ist.
Beim ROV 2020 (?) gab es noch viele weitere Varianten, die nicht weiterverfolgt wurden.
Ganz egal wie schnell die DB fährt, Pünktlichkeit wird Sie nie erreichen. 😂
Ich glaube irgendwann kommt der Tag noch.
Wenn man endlich nach Jahrzehnten der Ignoranz es auch ganz oben in der Politik verstanden hat worauf es ankommt und das Parteiübergreifend dann sollte es in 10 bis 15 Jahren durchaus deutliche Verbesserungen geben im Betriebsablauf der Deutschen Bahn .
Ich hore nur Fertigstellung, 2026, 2032 oder 2040. Liebe DB im Jahr 2040 wäre ich 83 Jahre alt, das werde ich wohl nicht mehr erleben. 😮
Deine Deutschland-Karte ist sehr freizügig interpretiert. Basel liegt ja fast in Zürich, Frankfurt ist in Koblenz, und Nürnberg ist wohl jetzt in Thüringen.
Es sollte einen ICE Sprinter Hamburg-München geben, der unterwegs nur in Nürnberg hält. (Bei Bedarf in Ingolstadt und Würzburg). Aber vor allem zwischen Würzburg und Hamburg-Harburg sollten einige schnelle ICE Sprinter ohne Halt durchfahren.
Ein Weiterer ICE Sprinter sollte mehrmals am Tag Zürich bzw. Stuttgart, Frankfurt (Main) und Hamburg verbinden, auch hier, ohne Halt zwischen Hanau und Hamburg-Harburg.
Ein gutes Beispiel ist der ICE Sprinter zwischen Bonn/Köln und Berlin. Dieser fährt ohne Halt zwischen Köln und Berlin.
Der ICE Sprinter von Berlin nach München sollte zwischen Berlin-Südkreuz bis Nürnberg ohne Halt durchfahren.
Das ist zwar alles ne schöne Idee, aber ich glaube wenig Sinnvoll. Klar Sprinter sind an sich ne tolle Sache, aber nicht in Hannover und Kassel zu halten find ich Quatsch, und warum soll er dann ausgerechnet in Nürnberg halten. Das Problem ist ja die schon sehr Hoch belasteten anderen Strecken, auf denen es kaum mehr Kapazitäten gibt. Da sollte man lieber generell den Takt der ICE Linien erhöhen, davon profitieren nämlich alle Fahrgäste, und nicht nur jene die nach München durchfahren wollen.
@@bahnwelten Nürnberg Hauptbahnhof ist einer der größten Bahnhöfe und Knotenpunkte der Bahn, nach München Hauptbahnhof. Über Nürnberg läuft der Korridor Wien-Paris/Amsterdam. Außerdem fahren von Nürnberg die ICE's Richtung Frankfurt (Main)/Ruhrgebiet, in der Gegenrichtung nach Regensburg/Passau. Und Nürnberg ist eine Großstadt.
Hannover ist außerhalb der Hannover-Messe (mit eigenem Messebahnhof Hannover-Laatzen) unbedeutend, und Hannover ist nicht grade groß, eine Mittelstadt.
Umsteigen Richtung Dortmund/Berlin macht in Hannover wenig Sinn, wenn man aus Richtung München käme.
Der ICE Sprinter Köln-Berlin fährt auch ohne Halt durch Hannover. Der ICE Sprinter Köln-Berlin verkehrt eben auch trotz hoher Belastung der Strecke Berlin-Ruhrpott.
Die langsamen ICE's, und IC's, die auch in Fulda, Göttingen und Lüneburg halten, können ja auch Hannover bedienen. Das wäre passend.
Also wenn es um Große Bahnhöfe und Großstädte in Deutschland geht hat Nürnberg aber so einige andere vor sich und darunter sind auch viele mit wichtigen Innerdeutschen wie auch Internationalen Verbindungen . Von den 15 Städten mit mindestens 500000 Einwohnern liegt Nürnberg auf Platz 14 und lässt nur noch Duisburg hinter sich und wenn es um die wichtigsten Bahnhöfe geht liegt Nürnberg auf Platz 9 nach Anzahl der Reisenden pro Tag . Richtig ist das Nürnberg ein sehr großer und sehr wichtiger Knotenpunkt im nationalen wie internationalen ICE Netz ist aber eben einer unter vielen .
Auch la France ist klasse.
Ulm-Augsburg wird mit Gradienten von maximal 0,8% gebaut, was dazu führt, dass die westlichen Wälder bei Augsburg auf 30 km Länge beinahe komplett untertunnelt werden müssen und die Kosten für die relativ kurze Strecke von 2 auf 5,1 Mrd. Euro steigen.
Schöne Doku! Aber die Definition einer Schnellfahrstrecke ist anders: Eine SFS ist nicht für mindestens, sondern für MEHR als 200 km/h ausgebaut und zugelassen.
Leider alles wieder irgendwie ein Tropfen auf den heißen Stein.
Für den Nah-, Schwerlast - und Güterverkehr ist das vielleicht Sinnvoll, aber ob die Pünktlichkeit, gerade im Fernverkehr(derzeit ca. 58%)sich im Verhältnis zu den Investitionen lohnt wage ich zu bezweiflen.
Hier würden sich Möglichkeiten auftun um in Zukunftstechniken zu investieren.
Ich sage nur "Transrapid". Schnellerer Bau durch modulare Gleis-Komponenten, egal ob ebenerdig, oder gestellst. Zudem weniger inversiver Bauaufwand für Landschaften und Natur, keine Tunnel, oder Schallschutzmaßnahmen nötig. Höhere Reisegschwindigkeit, bei hören Komfort und höhere Sicherheit. Dadurch sind Strecken stärker zu frequentierten und langfristig deutlich wartungsärmer.
Denkt mal drüber nach.
Grüße Sebastian.
Gutes Video, aber du hast Fehmarn vergessen glaub die hat auch 200 km/h
Hh Hannover kommt nicht
Hh wird als einzige Großstadt in die röhre schauen was soooo typisch ist....
Der äußerste Norden hängt sowieso Jahrzehnte hinterher.... zb hh sylt... vieles nicht Elektrifiziert usw usw
Super informativ danke, allerdings hat die NBS/ABS Mannheim-Karlsruhe gefehlt, welches einen wichtigen Lückenschluss auf der Rheintalbahn darstellt.
Dankeschön, das freut mich. Ich weiß nicht was du meinst? Zwischen Karlsruhe und Mannheim gibt es doch schon eine SFS.
Ein sehr schönes Video... Der Ausbau von SFS in Deutschland ist sehr wichtig und unumgänglich. Die Verantwortlichen haben das in der Vergangenheit wahrlich verschlafen zu diesem Thema "Nägel mit Köpfen" zu machen. Somit ist heute das Geschrei groß wenn irgendwo eine neue SFS gebaut werden soll. Aber wenn wir in Deutschland mehr Verkehr auf die Schiene haben wollen brauchen wir ein gut ausgebautes Netz mit Trennung von Fernverkehr, Nahverkehr und Güterzügen. Ansonsten bleibt alles beim alten und es darf weiter über die Bahn beschimpft werden. Es kann nicht allen gerecht werden, aber der Ausbau ist ein wichtiger Meilenstein für die Verkehrswende... Weiter so Videos... 👍👏👏👏
Wer traut denen denn diese Zeitpläne zu, bitte sehr?? Hier eine Kostenexplosion, da eine Verzögerung, und so weiter 😂 das ist wie mit dem Deutschlandtakt: im Zweifel wird das Ziel mal kurz um 40 Jahre auf 2070 verschoben 🤣😅🫣🙈 erstaunlich, dass die Bürger sich so behandeln lassen 🤦🏼
9:15 Das ist falsch, die Höchstgeschwindigkeit soll zwischen Hanau-Gelnhausen auf 230 km/h angehoben werden.
Was nützen die 300 km/h wenn die Züge so oft stehen bleiben. Das müsste man ändern zusammen mit eigenen Bahntrassen für die ICEs nur wird das Jahrzehnte dauern aber immerhin bewegt sich jetzt was. Musste letztens von Berlin nach München fliegen. Das war so absurd. Ich brauchte bis zum Hauptbahnhof ziemlich genau 6 Stunden! Alleine die Zeit die ich aufs Gepäck warten musste war höher als die Flugzeug. Wie gesagt ich musste fliegen würde niemals so eine Strecke mit dem Flugzeug zurücklegen inklusive der ganzen Kontrollschikanen am Flughafen. Die Bahn ist nicht perfekt aber wenigstens tut sich mal was in Richtung Deutschland Takt auch wenn es noch lange dauern wird.
4 Stunden von Berlin nach München?
1 Stunde von Köln nach Frankfurt?
Wann war das? War das eine Rekordfahrt auf einer abgesperrten Strecke?
Schade, habe ich gar nicht mitbekommen! Das hätte ich gerne mal erlebt!
Düsseldorf liegt =nicht= zwischen Hannover und Fulda 😅
2:35 So sieht geistige Umnachtung aus und der Bürger darf es bezahlen... Welch Technokratie!
Also das wichtigste Projekt für mich ist aktuell ist der offenburger Tunnel der in meiner Nähe gebaut wird und das wird wenigstens auch nicht mehr lange dauern in zwei Jahren geht's los.
Die geplante Strecke zwischen Ulm und Augsburg ist extrem kontrovers bei den Anwohnern. Bei mir in der Gegend wurden Schilder entlang des geplanten Verlaufs aufgestellt mit dem eindeutigen Signal "KEINE NEUBAUSTRECKE". Eine Betroffene wäre eine ehemalige Kollegin die an einem Ortsrand wohnt und dadurch nah an der neuen Strecke wohnen würde, sie hält den Bau auch für absolut unnötig. Ich persönlich sehe es halt so, Veränderung verändert halt und von solchen Strecken profitiert halt einfach die Mehrheit. Und ich finde Mega das Günzburg als Fernverkehrshalt erhalten bleiben soll, auch wenn es einen Umweg bei manchen Verbindungen bedeuten wird. Mal schauen wie sich letztendlich entschieden wird
Das ist nun wirklich nichts neues und kann man bei so gut wie jedem neuen Schienenprojekt beobachten egal ob bei einer neuen Straßenbahnstrecke als auch erst recht bei neuen ICE Strecken . Alle wollen besser und schneller von A nach B kommen aber bitte nicht wenn vor der eigenen Haustür gebaut werden soll . Da ist dann plötzlich alles unnötig egal was eine große Mehrheit oder entsprechende Gutachten dazu sagen !!!!
Schade das es nicht wirklich was im westen gibt recklinghausen/ münster würde sich als 300 perfekt eig weil zum größten teil nur Flachland und wenn überhaupt mal Dörfer auf der Route hat genau so wie münster Bremen
Gehört zu der Strecke Hamburg-Hannover dann auch eine zweite Elbquerung in Hamburg dazu?