спасибо! Побольше бы таких людей, которые бескорыстно делятся правильной информацией, глядишь и всей страной тогда вырулим на верную дорогу. Ещё раз спасибо.
@notskin подавляющее большинство технического контента это пересказ человеческим языком мануалов и регламентов, которые, как правило, сопровождают технику или изделия. Так же как это и пересказы нормальным языком учебников. Вопрос не в закрытости информации, а в доходчивости её донесения. Одни по 40 лет читают студентам один и тот же учебник или выполняют десяток рутинных операций по мануалу, и им с прибором поняли их или нет, а другие прожили это на практике, переварили, поняли, осознали и готовы (или не готовы) поделиться.
У меня в деревне надо мной смеялись, я им говорю что передние колеса поворачиваются не паралельно. Внутреннее колесо должно поворачивать сильнее. Если представить автомобиль как два велосипеда, и попробовать повернуть вокруг столба, то ближнему к столбу велосипеду нужно сильнее вывернуть руль чем дальнему. На меня смотрели как на дурака и говорили - одинаково там всё поворачивается. Вот такие люди бывают в нашем мире )) и что ты им докажешь
Спасибо братан)) Очень доступно и понятно)) А что ты ещё знаешь про подаеску и прочее с этим связанное ? Вернее не знаешь, а ПОНИМАЕШЬ ? Было бы коуто если бы ты вот так, простым языком и вот на таких простых моделях и картинках объяснял, помогал людям понять все эти вещи. Думаю многие бы заценили такие ролики)) Вот к примеру я как-то пытался найти в интернете инфу про то "Что влияет на курсовую устойчивость автомобиля ?" Ну т.е что влияет на то что когда ты едешь и можешь отпустить руль не боясь что колёса сразу куда-то вывернут от первого попавшегося камня ? И чем плохо, когда такой устойчивости слишком много ? Ведь палюбому здесь должны быть какие-то 2 характеристики, взаимоисключающие, между которых нужно искать балланс...
Видео для тех, кто автошколу прогуливал. По-крайней мере ПРАВИЛЬНУЮ (ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ) автошколу. Мне об этом говорили в 10ом классе на уроках ,,автодело", когда параллельно школе на права учились. Но всё равно спасибо за наглядное пособие
Нет. И кстати в определённом диапазоне, это можно исправлять схождением. У меня была газель со спальником, она примерно на 2 метра длиннее базовой короткой машины. Изначально резину очень сильно жрало. Потом нашёл в сети параметры сход развала, и проблема ушла.
Спасибо. Мне один умелец делал переднюю балку на МТ, и сделал положительный угол, но вынес сошки на перёд, я долго не мог понять, почему радиус разворота был метров 10... 👍
так при переднем расположении рейки они и выносятся вперед, зеркально относительно оси колеса. То есть все расчеты происходят на нужной стороне, а потом точно такие же размеры перекладываются на другую.
@@Rom-Zecs ну вроде я понимаю что угол должен быть всегда-+ 0,0, но говорят что может быть по заводу и + и - ...видимо для быстрого расхода резины ...пацаны с гаражей как то на карбе добивались 5,5 л расход, а когда появился инжектор расход стал ~7-8 л - электронику без специального оборудования не покрутить
Ну это как с пропагандой абортов: зачем убивать людей, занимающих интересующюю территорию, если можно сделать так чтобы они вообще не появились на свет
Привет, спасибо друг, очень полезная инфа, только-что сделал паралельно, но вижу не то, знал что есть угол Акерман, но не думал , что это так важно, спасибо, очень помог!
Был как-то клиент на приоре с новыми амортизаторами сс20 заниженные с жалобами на "развал". При проверке выяснилось что при повороте колёс схождение очень сильно в сумме менялось крайне не допустимо (колёса в разные стороны). Не долго я чесал репу сразу померял расстояние расположения сошки относительно стойки аморта сравнил со стандартом и выяснил что сошки сдвинуты вниз относительно стойки на сантиметров 5 если не ошибаюсь (память). Пришлось расстроить клиента и сказать что-бы он сменил аморты (нульцевые). Хотя до этого приезжало куча и куча людей с подобными амортами и проблем небыло пологаю может подделка Хасовская. 3д техновектор 7 Махачкала Семендер всего 1.
Красавчик! Всё правильно и наглядно показал. Есть ещё некоторые моменты, но по углу БОЛЕЕ чем достаточно! Я рад что молодые (по голосу так понял) вникают в дело. Мне на сегодня 51, с 1995 вод права, специализация первая - автомеханик 3 категории (при союзе такое было). Удачи тебе.
Интересная тема. Но наверное этот угол как то взаимодействует с углом наклона шкворня относительно поперечной плоскости, с продольным углом наклона вертикальной оси шкворня и углом обкатки колеса относительно вертикальной его плоскости. Сложное взаимодействие получается. Замечу. На ф Понитер 2004 г база= 2450 мм. Классическпя подвеска ауди 80 б-4 на нём. Но угол схода ЗАДНИХ колёс ( в переднюю точку) при опоясывании всех колёс капроновой нитью. Показал заводскую установку в горизонтальной плоскости по 8 мм с каждого заднего колеса по передней его поверхности от нити до покрышки. Подобно схождению на ваз классика. Но значительно бОльшее. Не 2-3 мм по переднему диску на классике . А по 8 мм с каждой наружной стороны по покрышке заднего колеса Поитера. Я позже понял на ходу в чём суть. При резком повороте руля вправо- нагружается в бОльше сцепление левые колёса. И заднее левое уже повёрнуто задним схождением в сторону поворота переднего левого. В итоге имеем смещение задка в сторону поворота относитедьно продольньй оси движения авто. Не занос задка. А смещение его нагруженого левого заднего вправо. Ощущается резкость изменения нарравления движения. Двс1,8 спереди вентилируемые , сзади барабанные. На гольфе - 2 такая же балка , но углов смещения в горизонтальной плоскости задних колёс нет. Они параллельны направлению движения. Это без учёта разных углов обкптки колёс. На Поинтере они бОлее отрицательны. Близко как на гольфе-3.
В идеальном варианте ось вращения задних колес, ось вращения переднего правого и ось вращения переднего левого колеса при повороте должны сходится в одну точку. Эта точка и будет центром окружности поворота.
А чем стандартный не устроил? Вообще в дрифте любой Аккерманн подходит. Машина едет боком именно на внутреннем колесе(с точки зрения поворота оно как бы внешнее), внешнее просто волочится в любом случае, а при вваливании на хорошей мощности и зацепе вообще в воздухе висит. Потому в дрифте используется положительный Аккерманн, при некоторых комбинациях развала и схождения - минимально положительный, но положительный. При этом машина адекватно рулится при нормальной езде. Конкретно для жигулей нужен кастор и немного развала и расхождения. Аккерман крутить специально не имеет смысла вообще. Просто кастор +3-5 градусов от стандарта, развал -2-4 градусов и схождение -1-3 градуса(колеса в разные стороны) все. Аккерманн получается чуть за задним бампером, вместо редуктора. Короче иногда не стоит мудрить там, где не нужно мудрить.
@ дядь, это под дрифт настройка, не надо так душно. Там все работает вокруг возможности ехать боком с максимально возможным зацепом и максимально быстрым возвращением руля при перекладке. Для зацепа нужен развал, тогда колесо в вывороте от среднего до максимального будет ехать максимально вертикально и иметь максимальное пятно контакта, для возвращения руля нужен кастор, а отрицательное схождение для более точной рулежки по прямой и в момент перекладки. В дрифте, если это не зима, от покрышек и остаются одни проволочки, это нормально, так и задумано. ЗЫ: на жигулях многорычажка и там развал не так сильно роляет, потому ставить его сильно много не имеет смысла(если конечно там не 500+ сил и машина на 3 колеса не встает в дуге), а вот на макферсоне бывает и -10 развал у людей.
@ боже, оператор, от бога, полагаю… Ты на жигулях хоть раз ездил боком, базаров? Какие там надо мышцы качать? Руль можно практически не трогать при правильно настроенной подвеске. И да, на месте руль крутится сложно(и вообще меня учили в автошколе, что крутить руль на месте - западло), но уже на скорости пешехода - ноль проблем. А уже на трассе руль можно двумя пальцами крутить(главное на перекладках их убрать вовремя). Теперь по развалу. На жигулях не имеет смысла большой развал из-за того, что там не макферсон. Однако, если ты посмотришь любые дрифт соревнования, то увидишь дохрена машин на макферсоне с развалом -5 и больше. В России это делают дальневосточники: Федоров, Гусев. В Японии Akinori Utsumi, в формуле дрифт очень многие(там это максимально актуально в силу особого стиля). Хорошо, что в Москве нет дефицита в развальщиках. А ведь кому-то не повезло… Если ты до сих пор не понял: речь не о дорогах общего пользования, а о спорт инвентаре. Подвеска под дрифт и под езду по городу это две большие разницы. На том же wisefab в принципе невозможно развал меньше -4 поставить, больше сколько угодно: -5, -7, -10 без проблем. На D-Max минимум -3, максимум -9 вроде.
@ не нужно быть дофига развальщиком, чтобы настроить подвеску на жигулях под дрифт, лол. Я это могу и айфоном сделать с точностью +- 0.2 градуса. Этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно. Понты кстати вообще достаточно глупые, не впечатляет. У меня есть и жигули под раллиспринты и зимний дрифт(на 1.9 блоке и веберах, сколько там сил - одному богу известно) и е46 под дрифт. А уж где ты там каждый день ездишь мне прям интересно стало. Че у нас развальщики по 10к каждый день могут за трек день отслюнявить? Свежо придание… особенно учитывая понт винтовой самоблокой, которая как раз 10к и стоит 🤣 ЗЫ: ой пардон подорожало 18к теперь, то есть ты не 4к, а 10 зажопил на дисковую блокировку. И не зажопливаешь на трек дни по десятке?
@@ИбрагимДринкерманн О каких там 10 тыщ гонишь. В последний раз только блокировку покупал за 19000 не считая во сколько обошлась нормальная пара (10 только за 2 пары оригинальной) и втулка распорна с регулировочными шайбами ещё настраивал всё это сам. Уверен никогда в жизни ты и не ездил на жигулях 8кл 220--230 км ч. и не поездишь никогда, только во влажных мечтах своих. Я с первого коммента твоего ещё понял что ты чушь несёшь брехню фантазии всякие придуманные. От того и написал. Не смеши мою задницу. Очень глупо выглядишь. Ты и понятия просто не имеешь с кем связалсЯ. Чушь какую-то несёшь потеряся там.
Заметил, что стойки автоваза, а именно бренды не всегда соблюдают приваривание сошки строго в одну и туже позицию относительно щечек крепления к кулаку либо щечки не всегда приварены к стойке правильно. Получается, что это дикое нарушение угла аккермана. Тем самым не машина, а чертичто получается. Заметил этот эффект при замене стоек где при выведенном как положено развале требуется гораздо больший вылет регулировочной резьбы чем было или наоборот.
Был как-то клиент на приоре с новыми амортизаторами сс20 заниженные с жалобами на "развал". При проверке выяснилось что при повороте колёс схождение очень сильно в сумме менялось крайне не допустимо (колёса в разные стороны). Не долго я чесал репу сразу померял расстояние расположения сошки относительно стойки аморта сравнил со стандартом и выяснил что сошки сдвинуты вниз относительно стойки на сантиметров 5 если не ошибаюсь (память). Пришлось расстроить клиента и сказать что-бы он сменил аморты (нульцевые). Хотя до этого приезжало куча и куча людей с подобными амортами и проблем небыло пологаю может подделка Хасовская. 3д техновектор 7 Махачкала Семендер всего 1.
Для гражданской езды угол должен быть положительный, но есть такие спортивные дисциплины как дрифт, ралли и т.д. там идут другие настройки рулевого управления и подвемки
Здравствуйте, 670👍мой, вот мы народ, конкретно я, сразу сделал квадрик, минитрактор, а потом смотрю видео как правельно сделать угол Аккермана, НО в квадре угадал, минитрактор с ломающейся рамой
Колесо в наклоне само стремится повернуть, надо ещё развал в повороте учитывать, динамический развал при кренах, если независимая подвеска и т.д.. А такое можно было подчерпнуть из управляемых советских игрушек )
:43 мин.правый угломер, нижние высверленые огверстие отличаются на пару миллиметров от левого.Попробуйте Выставить по отверстиям на больших шайбах, так как с моей стороны выглядит правая Уже на второй дырке левая на первой только.
А теперь удивитесь узнав, что у большинства легковых машин эти углы НЕ выполняются. Есть те, у которых углы поворота обоих колес равны. А также есть те, у которых наружное колесо поворачивается на больший угол чем внутреннее. И обьяснение этому простое: чем на больший угол повернуто колесо - тем большую боковую силу оно передает. При повороте вертикальная нагрузка внешнее колесо больше. А значит у него больший потенциал для создания боковой силы. А чтоб ее создать нужен бОльший угол поворота. Да, реальные автомобили несколько сложней, чем макет на столе.:)
Делал когда то багги, лет 5-6 назад из того что было. Переднюю подвеску полностью скопировал от квадра, на весу поварачивал ОГОГОО!! А на деле квадр обходил его на целых 1,5 метра а на ходу вообще на 3 😂😂 думал заносит перед потому что веса нет, весь вес сзади на 1/3 от заднего моста, даже бак вперёд посадил а он чуть чуть улучшился😮 дело исправил чуть-чуть укоротив верхние рычаги подвески, и в будущем вообще поставил регулируемые! Если перед лёгкий от лучше идёт с отрицательным развалом и схождением.. потом внедрил 4х4 и вот снова гемор с углом разворота 😂😂 решил заново всё пересмотреть покумекатт)
Я сам делал из скутера китайского😂 лет 10 назад обратный трайк с колеёй вроде бы метр на жигулях компонентах😮 В повороте наружнное колесо шуршит и норовит перевернуться, думал что только два колеса сзади изменяет ситуацию но наверно надо по такой формуле посчитать прикинуть... Хорошо в металл ещё не сдал хотя хотел, он с доками главное)
Отрицательный угол используется в формуле 1. При повороте (например вправо) вес перемешается на внешнее колесо (на левое) и его поворачивают сильнее, а внутреннее (правое) чтоб не потеряло сцепление с дорогой, поворачивают на меньший угол.
У болидов формулы 1 отрицательный Аккерман. Там вступает в силу аэродинамика и как-то там это умно работает, и инженеры решили что внешнее колесо нужно сильнее повернуть.
Это за счёт игры с центром тяжести при торможении центр тяжести хочешь не хочешь идёт перед и в основном на внешнее колесо идёт нагрузка Сцепление лучше при повороте и оно должно круче поворачивать нежели внутреннее и там оно вроде на гидравлике ещё работает и там оно по другому называется Анти-Акерман, ещё в Ралли используют Про Акерман ну, когда внутренние колёсе повернуто на больший угол чем внешние там я не знаю и но думаю просто в ралли в основном все повороты газ в пол проезжают и колёса просто сами ловят сцепление с грунтом и чем ближе колесо к повороту тем лучше его круче повернуть ибо шлифуя ловя то не ловя сцепление оно будет лучше давать повернуть автомобилю на Дорожном Покрытие с Слабым Сцепление
За картинку - 5, за объяснение - промолчу...) Ну то есть, если зритель УЖЕ ВСЁ знает, то он поймёт, что всё именно о том. А если не знает, то .... Вот попытался представить, как, просмотрев этот ролик, зритель попытается кому-то пересказать....
Рассказал правильно, но не объяснил почему оно именно так. Смотрим свеху вниз. Авто поворачивает вокруг точки, которая находится на задней оси за пределами колеи. Ибо задние колеса не поворачивают. Поэтому передние колеса должны катиться тоже вокруг этой точки. Отсюда и вытекает требование, чтоб сошки перескались на задней оси. Если задняя ось подруливает, как на некоторых Ниссанах и Хондах. Тогда эта точка смещается с "продолжения" задней оси. И переднии и задний акерман должы быть такими, чтоб сошки пересекались на той же перпендикулярной оси, что и точка поворота авто.
Есть авто с подруливающими задними, например Nissan GTR и Мерседесы, БМВ, Порше. Причем в зависимости от скорости, меняются углы поворота колес - отрицательные углы или положительные. НюрнбургРинг заставил сделать инженеров, данное техническое решение
Наконец-то нормальный человек. Который все просто и правильно объяснил. Я скоко искал не нашёл такого хорошего объяснения. Бальшое спасибо
Рад что видео было для Вас полезным.
А теперь возьми спецификацию углов установки на авто, или учебник по теории авто и удивись, чтов реальной жизни эти углы не выполняются.
спасибо! Побольше бы таких людей, которые бескорыстно делятся правильной информацией, глядишь и всей страной тогда вырулим на верную дорогу. Ещё раз спасибо.
Спасибо за комментарий.Рад что видео оказалось для Вас полезным.
Только в реальности все сильно сложнее и эти углы намеренно не соблюдают.
Как бэ, вся эта информация есть в открытом доступе, от удобоваримых статей - до полноценных учебников.
@notskin подавляющее большинство технического контента это пересказ человеческим языком мануалов и регламентов, которые, как правило, сопровождают технику или изделия. Так же как это и пересказы нормальным языком учебников.
Вопрос не в закрытости информации, а в доходчивости её донесения. Одни по 40 лет читают студентам один и тот же учебник или выполняют десяток рутинных операций по мануалу, и им с прибором поняли их или нет, а другие прожили это на практике, переварили, поняли, осознали и готовы (или не готовы) поделиться.
Красава, коротко ясно без пыли и воды. Прям идеально все понял. Спасибо 👍
Смог рассказать максимально понятно , наглядно и доходчиво . Это дорогого стоит .
Большое спасибо за полезный рассказ .
Красавчик !
За 5 минут решил куче людей кучу проблем !!!!
Браво !
На всю жизнь запомню эту простую и важную инфу ! Здоровья тебе и таким как ты!!!
Очень, ну очень просто и доходчиво! Преогромнейшая благодарность тебе дружище!!! 👍🙂
У меня в деревне надо мной смеялись, я им говорю что передние колеса поворачиваются не паралельно. Внутреннее колесо должно поворачивать сильнее.
Если представить автомобиль как два велосипеда, и попробовать повернуть вокруг столба, то ближнему к столбу велосипеду нужно сильнее вывернуть руль чем дальнему.
На меня смотрели как на дурака и говорили - одинаково там всё поворачивается. Вот такие люди бывают в нашем мире )) и что ты им докажешь
Радиус круга разный же у внешнего и внутреннего колеса, кривизна, соответственно, другая. Неужели простейших вещей не могут понять?
Т.е. нужно не схождение,а расхождение 😂 делать. Я не с тебя смеюсь,а с термина своего.
@@ВладимирПетряев-ю4шсхождение - это другое. Исходный поворот сошек отвечает за угол аккермана.
Этим же самым людям вообще невозможно объяснить простые вещи . Ну например " Кто на кого напал....? " И так далее😂😂😂
@@Screw-pi1cpну так и кто же на кого напал? Просвети нас тёмных!
Спасибо тебе человек))) Очень доступно и очень понятно, а если кто не понял, значит не за тем пришел)))
Спасибо братан))
Очень доступно и понятно))
А что ты ещё знаешь про подаеску и прочее с этим связанное ?
Вернее не знаешь, а ПОНИМАЕШЬ ?
Было бы коуто если бы ты вот так, простым языком и вот на таких простых моделях и картинках объяснял, помогал людям понять все эти вещи.
Думаю многие бы заценили такие ролики))
Вот к примеру я как-то пытался найти в интернете инфу про то "Что влияет на курсовую устойчивость автомобиля ?"
Ну т.е что влияет на то что когда ты едешь и можешь отпустить руль не боясь что колёса сразу куда-то вывернут от первого попавшегося камня ?
И чем плохо, когда такой устойчивости слишком много ?
Ведь палюбому здесь должны быть какие-то 2 характеристики, взаимоисключающие, между которых нужно искать балланс...
Спасибо. Подчеркнул для себя информацию с расположением сошек впереди оси.
Все просто , доступно , без зайвих понтів . Дякую .
Видео для тех, кто автошколу прогуливал. По-крайней мере ПРАВИЛЬНУЮ (ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ) автошколу. Мне об этом говорили в 10ом классе на уроках ,,автодело", когда параллельно школе на права учились. Но всё равно спасибо за наглядное пособие
Спасибо большое!!! 🤝 Чëтко, наглядно , без лишней воды👍
Это видео нужно показать кулибиным, которые удлинняют газели 😁
А ты думаешь у заводских газелей с разной базой чем-то отличаются поворотные кулаки? )))
Нет. И кстати в определённом диапазоне, это можно исправлять схождением.
У меня была газель со спальником, она примерно на 2 метра длиннее базовой короткой машины. Изначально резину очень сильно жрало. Потом нашёл в сети параметры сход развала, и проблема ушла.
Спасибо. Мне один умелец делал переднюю балку на МТ, и сделал положительный угол, но вынес сошки на перёд, я долго не мог понять, почему радиус разворота был метров 10... 👍
так при переднем расположении рейки они и выносятся вперед, зеркально относительно оси колеса. То есть все расчеты происходят на нужной стороне, а потом точно такие же размеры перекладываются на другую.
А при положительном угле же возникает всегда сопротивление ?
@@ВладимирМ-ц8н как сам думаешь, колесо боком нормально едет?
@@Rom-Zecs ну вроде я понимаю что угол должен быть всегда-+ 0,0, но говорят что может быть по заводу и + и - ...видимо для быстрого расхода резины ...пацаны с гаражей как то на карбе добивались 5,5 л расход, а когда появился инжектор расход стал ~7-8 л - электронику без специального оборудования не покрутить
Я думал что я шарю в технике но оказывается нет. Молодец
Спасибо было такое пособие когда в детстве ходил на картинг ! В те счастливые года когда ещё наше правительство не убило окончательно СЮТ !!!
Только вместо трапеции был треугольник...
А предыдущее правительство тоже наше правительство убило?
Что убило то. Спонсировать просто перестало, вот и всё. Никто ничего не убивал.
Ну это как с пропагандой абортов: зачем убивать людей, занимающих интересующюю территорию, если можно сделать так чтобы они вообще не появились на свет
СЮТ? Станция Юных Техников?
Круто. Вообще не думал как там все поворачивает. Считал, все параллельно. Ан нет. Спасибо. Будем знать теперь.
полезная информация, наглядно и понятно.главное коротко)))спасибо
Очень доходчиво ) лучше чем на пальцах показывают )
Большое спасибо.Собираю квадроцикл.Информация для меня очень полезная.Скачаю себе в документы
чел ты... я три года не мог понять как эти углы реализуются. Спасибо
Лучше объяснение! И быстро и понятно!
ужасно нужная информация! огромное вам спасибо!!!
Привет, спасибо друг, очень полезная инфа, только-что сделал паралельно, но вижу не то, знал что есть угол Акерман, но не думал , что это так важно, спасибо, очень помог!
Спасибо большое за информацию!!! Было весьма полезно. ЛАЙК однозначно)))
То что доктор прописал☝️👍
Хорошо рассказал. Я как раз начинаю начинать строить обратный велотрицикл.
Спасибо за вашу работу!!!!!!
Пожалуйста)Рад что видео оказалось полезным.
Был как-то клиент на приоре с новыми амортизаторами сс20 заниженные с жалобами на "развал". При проверке выяснилось что при повороте колёс схождение очень сильно в сумме менялось крайне не допустимо (колёса в разные стороны). Не долго я чесал репу сразу померял расстояние расположения сошки относительно стойки аморта сравнил со стандартом и выяснил что сошки сдвинуты вниз относительно стойки на сантиметров 5 если не ошибаюсь (память). Пришлось расстроить клиента и сказать что-бы он сменил аморты (нульцевые). Хотя до этого приезжало куча и куча людей с подобными амортами и проблем небыло пологаю может подделка Хасовская. 3д техновектор 7 Махачкала Семендер всего 1.
Даже не задумывался о том что колеса (передние) имеют разный угол постановки в повороте! Спасибо, теперь знаю!
Очень просто осложном. Круто!
Только в реальности эти зависимости не соблюдаются. И делается это преднамеренно.
Спасибо, очень понятно как оно работать должно при каких условиях
Благодаря ти ! Много ясно и нагледно ! Успех и да си ми жив и здрав !
Отличная лекция. только музыка в фоне слишком громкая
Красавчик!
Всё правильно и наглядно показал.
Есть ещё некоторые моменты, но по углу БОЛЕЕ чем достаточно!
Я рад что молодые (по голосу так понял) вникают в дело.
Мне на сегодня 51, с 1995 вод права, специализация первая - автомеханик 3 категории (при союзе такое было).
Удачи тебе.
Спасибо, хорошо и наглядно! Только музыка фоновая мешает.
Благодарю за видео! Информация полезна, показана очень наглядно!
Ео музыка никчёмная, не в тему, и только мешает восприятию!!!
Просто о сложном, класс! Все гениальное просто.
Спасибо джигит вовремя посмотрел ваше видео .👍👍👍👍👍
Спасибо вам за отзыв, рад что пригодилось.
Это Вам спасибо просто и доходчиво
Интересная тема. Но наверное этот угол как то взаимодействует с углом наклона шкворня относительно поперечной плоскости, с продольным углом наклона вертикальной оси шкворня и углом обкатки колеса относительно вертикальной его плоскости. Сложное взаимодействие получается. Замечу. На ф Понитер 2004 г база= 2450 мм. Классическпя подвеска ауди 80 б-4 на нём. Но угол схода ЗАДНИХ колёс ( в переднюю точку) при опоясывании всех колёс капроновой нитью. Показал заводскую установку в горизонтальной плоскости по 8 мм с каждого заднего колеса по передней его поверхности от нити до покрышки. Подобно схождению на ваз классика. Но значительно бОльшее. Не 2-3 мм по переднему диску на классике . А по 8 мм с каждой наружной стороны по покрышке заднего колеса Поитера. Я позже понял на ходу в чём суть. При резком повороте руля вправо- нагружается в бОльше сцепление левые колёса. И заднее левое уже повёрнуто задним схождением в сторону поворота переднего левого. В итоге имеем смещение задка в сторону поворота относитедьно продольньй оси движения авто. Не занос задка. А смещение его нагруженого левого заднего вправо. Ощущается резкость изменения нарравления движения. Двс1,8 спереди вентилируемые , сзади барабанные. На гольфе - 2 такая же балка , но углов смещения в горизонтальной плоскости задних колёс нет. Они параллельны направлению движения. Это без учёта разных углов обкптки колёс. На Поинтере они бОлее отрицательны. Близко как на гольфе-3.
Это значит, что при выборе между отрицательным и положительным углами, нужно учитывать расположение сошек.
Молодец респект тебе за это видео ато я устал варить эти сошки где попало ничего не получалось теперь понял как с этим бороться
Вам спасибо за отзыв, рад что пригодилось
Интересно видео посмотреть, а не музыку послушать
В идеальном варианте ось вращения задних колес, ось вращения переднего правого и ось вращения переднего левого колеса при повороте должны сходится в одну точку. Эта точка и будет центром окружности поворота.
Молодец! На своей ошибке других спас! Человечище!
Уважаемый автор видео, фоновая музыка напрочь портит ваш труд .
Приветствую! Полезная информация!
Благодарю, механика простая. Объяснил
В 2008году делал дрифт-корч из жигулей. Сколько же ночей я провел в гараже борясь с аккерманом. Инфы особо не было все методом проб
А чем стандартный не устроил? Вообще в дрифте любой Аккерманн подходит. Машина едет боком именно на внутреннем колесе(с точки зрения поворота оно как бы внешнее), внешнее просто волочится в любом случае, а при вваливании на хорошей мощности и зацепе вообще в воздухе висит. Потому в дрифте используется положительный Аккерманн, при некоторых комбинациях развала и схождения - минимально положительный, но положительный. При этом машина адекватно рулится при нормальной езде. Конкретно для жигулей нужен кастор и немного развала и расхождения. Аккерман крутить специально не имеет смысла вообще. Просто кастор +3-5 градусов от стандарта, развал -2-4 градусов и схождение -1-3 градуса(колеса в разные стороны) все. Аккерманн получается чуть за задним бампером, вместо редуктора.
Короче иногда не стоит мудрить там, где не нужно мудрить.
@ дядь, это под дрифт настройка, не надо так душно. Там все работает вокруг возможности ехать боком с максимально возможным зацепом и максимально быстрым возвращением руля при перекладке. Для зацепа нужен развал, тогда колесо в вывороте от среднего до максимального будет ехать максимально вертикально и иметь максимальное пятно контакта, для возвращения руля нужен кастор, а отрицательное схождение для более точной рулежки по прямой и в момент перекладки. В дрифте, если это не зима, от покрышек и остаются одни проволочки, это нормально, так и задумано.
ЗЫ: на жигулях многорычажка и там развал не так сильно роляет, потому ставить его сильно много не имеет смысла(если конечно там не 500+ сил и машина на 3 колеса не встает в дуге), а вот на макферсоне бывает и -10 развал у людей.
@ боже, оператор, от бога, полагаю… Ты на жигулях хоть раз ездил боком, базаров? Какие там надо мышцы качать? Руль можно практически не трогать при правильно настроенной подвеске. И да, на месте руль крутится сложно(и вообще меня учили в автошколе, что крутить руль на месте - западло), но уже на скорости пешехода - ноль проблем. А уже на трассе руль можно двумя пальцами крутить(главное на перекладках их убрать вовремя).
Теперь по развалу. На жигулях не имеет смысла большой развал из-за того, что там не макферсон. Однако, если ты посмотришь любые дрифт соревнования, то увидишь дохрена машин на макферсоне с развалом -5 и больше. В России это делают дальневосточники: Федоров, Гусев. В Японии Akinori Utsumi, в формуле дрифт очень многие(там это максимально актуально в силу особого стиля).
Хорошо, что в Москве нет дефицита в развальщиках. А ведь кому-то не повезло…
Если ты до сих пор не понял: речь не о дорогах общего пользования, а о спорт инвентаре. Подвеска под дрифт и под езду по городу это две большие разницы. На том же wisefab в принципе невозможно развал меньше -4 поставить, больше сколько угодно: -5, -7, -10 без проблем. На D-Max минимум -3, максимум -9 вроде.
@ не нужно быть дофига развальщиком, чтобы настроить подвеску на жигулях под дрифт, лол. Я это могу и айфоном сделать с точностью +- 0.2 градуса. Этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно. Понты кстати вообще достаточно глупые, не впечатляет. У меня есть и жигули под раллиспринты и зимний дрифт(на 1.9 блоке и веберах, сколько там сил - одному богу известно) и е46 под дрифт.
А уж где ты там каждый день ездишь мне прям интересно стало. Че у нас развальщики по 10к каждый день могут за трек день отслюнявить? Свежо придание… особенно учитывая понт винтовой самоблокой, которая как раз 10к и стоит 🤣
ЗЫ: ой пардон подорожало 18к теперь, то есть ты не 4к, а 10 зажопил на дисковую блокировку. И не зажопливаешь на трек дни по десятке?
@@ИбрагимДринкерманн О каких там 10 тыщ гонишь. В последний раз только блокировку покупал за 19000 не считая во сколько обошлась нормальная пара (10 только за 2 пары оригинальной) и втулка распорна с регулировочными шайбами ещё настраивал всё это сам. Уверен никогда в жизни ты и не ездил на жигулях 8кл 220--230 км ч. и не поездишь никогда, только во влажных мечтах своих. Я с первого коммента твоего ещё понял что ты чушь несёшь брехню фантазии всякие придуманные. От того и написал. Не смеши мою задницу. Очень глупо выглядишь. Ты и понятия просто не имеешь с кем связалсЯ. Чушь какую-то несёшь потеряся там.
Заметил, что стойки автоваза, а именно бренды не всегда соблюдают приваривание сошки строго в одну и туже позицию относительно щечек крепления к кулаку либо щечки не всегда приварены к стойке правильно.
Получается, что это дикое нарушение угла аккермана.
Тем самым не машина, а чертичто получается.
Заметил этот эффект при замене стоек где при выведенном как положено развале требуется гораздо больший вылет регулировочной резьбы чем было или наоборот.
Был как-то клиент на приоре с новыми амортизаторами сс20 заниженные с жалобами на "развал". При проверке выяснилось что при повороте колёс схождение очень сильно в сумме менялось крайне не допустимо (колёса в разные стороны). Не долго я чесал репу сразу померял расстояние расположения сошки относительно стойки аморта сравнил со стандартом и выяснил что сошки сдвинуты вниз относительно стойки на сантиметров 5 если не ошибаюсь (память). Пришлось расстроить клиента и сказать что-бы он сменил аморты (нульцевые). Хотя до этого приезжало куча и куча людей с подобными амортами и проблем небыло пологаю может подделка Хасовская. 3д техновектор 7 Махачкала Семендер всего 1.
Музыку чуток тише в следующий раз или вообще убери
Для гражданской езды угол должен быть положительный, но есть такие спортивные дисциплины как дрифт, ралли и т.д. там идут другие настройки рулевого управления и подвемки
Эх, попалось бы мне раньше это видео. Большое спасибо. Буду исправлять!
Здравствуйте, 670👍мой, вот мы народ, конкретно я, сразу сделал квадрик, минитрактор, а потом смотрю видео как правельно сделать угол Аккермана, НО в квадре угадал, минитрактор с ломающейся рамой
Колесо в наклоне само стремится повернуть, надо ещё развал в повороте учитывать, динамический развал при кренах, если независимая подвеска и т.д..
А такое можно было подчерпнуть из управляемых советских игрушек )
Полезно, наглядно, понятно - спасибо.
:43 мин.правый угломер, нижние высверленые огверстие отличаются на пару миллиметров от левого.Попробуйте Выставить по отверстиям на больших шайбах, так как с моей стороны выглядит правая Уже на второй дырке левая на первой только.
Огромная благодарность. Я это не знал. Сразу лайк и подписка.
Спасибо за помощь Кыргызстана
Самое понятное объяснение!
Спасибо огромное! Я об этом не знал, тоже люблю что-нибудь самодельничать!
Спасибо брать очень понятно обяснима и понятно показаны 👍
Спасибо за полезное видео
Очень наглядно! Спасибо!
Благодарю! Пойду смотреть как это реализовано на УАЗ-е.
Многие самодельщики на ютубе столкнулись с проблемами при положительном угле, всеравно пришлось методом тыка искать наилучшее положение угла...
А теперь удивитесь узнав, что у большинства легковых машин эти углы НЕ выполняются. Есть те, у которых углы поворота обоих колес равны. А также есть те, у которых наружное колесо поворачивается на больший угол чем внутреннее.
И обьяснение этому простое: чем на больший угол повернуто колесо - тем большую боковую силу оно передает. При повороте вертикальная нагрузка внешнее колесо больше. А значит у него больший потенциал для создания боковой силы. А чтоб ее создать нужен бОльший угол поворота.
Да, реальные автомобили несколько сложней, чем макет на столе.:)
Что то из области суперпозиции 👍🏽
Спасибо
Спасибо, учится никогда поздно не бывает.
Если правильно помню, то схождение линий должно быть в центре тяжести :)
Спасибо большое, давно хотел понять)
Книжки з теорії повороту пишуть, що уявні лінії мають схрещуватись не на задньому мосту, а на 1/5 бази вперед від заднього моста!
Не дякуйте!
Делал когда то багги, лет 5-6 назад из того что было. Переднюю подвеску полностью скопировал от квадра, на весу поварачивал ОГОГОО!! А на деле квадр обходил его на целых 1,5 метра а на ходу вообще на 3 😂😂 думал заносит перед потому что веса нет, весь вес сзади на 1/3 от заднего моста, даже бак вперёд посадил а он чуть чуть улучшился😮 дело исправил чуть-чуть укоротив верхние рычаги подвески, и в будущем вообще поставил регулируемые! Если перед лёгкий от лучше идёт с отрицательным развалом и схождением.. потом внедрил 4х4 и вот снова гемор с углом разворота 😂😂 решил заново всё пересмотреть покумекатт)
Получается нельзя просто взять и развернуть мост
Музыка не в тему и очень громкая.
Дякую, цікаво. Буду враховувати при своїх конструкціях
Спасибо... Супер!!!
Спасибо за видео! Очень интересно.
Я сам делал из скутера китайского😂 лет 10 назад обратный трайк с колеёй вроде бы метр на жигулях компонентах😮
В повороте наружнное колесо шуршит и норовит перевернуться, думал что только два колеса сзади изменяет ситуацию но наверно надо по такой формуле посчитать прикинуть... Хорошо в металл ещё не сдал хотя хотел, он с доками главное)
Братан,спас от ошибки. Подписка и лайк
Круто .Спасибо.Буду знать теперь
Нужная информация! огромное вам спасибо.
стал самодельщиком... :-))) Внукам решил сделать карт... Спасибо за урок!
Хороший дед у ваших внуков!Повезло им с дедом.Спасибо за просмотр и рад что видео казалось полезным.
Только на картингах применяют не трапецию, а треугольник, что по сути ни чего не меняет.
отлично,понятно и доходчиво
Отрицательный угол используется в формуле 1.
При повороте (например вправо) вес перемешается на внешнее колесо (на левое) и его поворачивают сильнее, а внутреннее (правое) чтоб не потеряло сцепление с дорогой, поворачивают на меньший угол.
А ещё для дрифта делают "неправильный" Аккерман. Потомучто в заносе передние колеса стоят более выгодно с таким аккерманом.
Ты вообще про другие углы говоришь 😂
Полезная информация. 👍🏻
Все просто и понятно!
Строительный уровень,рулетка и нить обернутая вокруг колесных пар неплохо определяют развал -схождение.А так да приспособа Акермана это штука.
Спасибо большое обяснил все просто и доходчиво
У болидов формулы 1 отрицательный Аккерман. Там вступает в силу аэродинамика и как-то там это умно работает, и инженеры решили что внешнее колесо нужно сильнее повернуть.
Это за счёт игры с центром тяжести при торможении центр тяжести хочешь не хочешь идёт перед и в основном на внешнее колесо идёт нагрузка Сцепление лучше при повороте и оно должно круче поворачивать нежели внутреннее и там оно вроде на гидравлике ещё работает и там оно по другому называется Анти-Акерман, ещё в Ралли используют Про Акерман ну, когда внутренние колёсе повернуто на больший угол чем внешние там я не знаю и но думаю просто в ралли в основном все повороты газ в пол проезжают и колёса просто сами ловят сцепление с грунтом и чем ближе колесо к повороту тем лучше его круче повернуть ибо шлифуя ловя то не ловя сцепление оно будет лучше давать повернуть автомобилю на Дорожном Покрытие с Слабым Сцепление
Спасибо очень важная инфа
Спасибо , скажи пожалуйста допустим сошки стоят правильно но киним приварил небольшое дополнение будет ли правильный Аккерман ?
За картинку - 5, за объяснение - промолчу...) Ну то есть, если зритель УЖЕ ВСЁ знает, то он поймёт, что всё именно о том. А если не знает, то .... Вот попытался представить, как, просмотрев этот ролик, зритель попытается кому-то пересказать....
Дорогой друг !!! все супер!! но музыка не дает послушать ))))
Да,есть такое, но уже не исправить.
третий вариант, это задание колёса погрузчика, там как раз от обратного
Почему рейка не паралельно оси колес в первом случае?
Правильно называть не сошка, а рычаг поворотного кулака. А сошка находится на рулевой механизм (редукторе). Посмотрите, например, каталог ВАЗ-2101
Рассказал правильно, но не объяснил почему оно именно так.
Смотрим свеху вниз. Авто поворачивает вокруг точки, которая находится на задней оси за пределами колеи. Ибо задние колеса не поворачивают. Поэтому передние колеса должны катиться тоже вокруг этой точки. Отсюда и вытекает требование, чтоб сошки перескались на задней оси.
Если задняя ось подруливает, как на некоторых Ниссанах и Хондах. Тогда эта точка смещается с "продолжения" задней оси. И переднии и задний акерман должы быть такими, чтоб сошки пересекались на той же перпендикулярной оси, что и точка поворота авто.
СНИМИ ПОДОБНОЕ ВИДЕО?
Есть авто с подруливающими задними, например Nissan GTR и Мерседесы, БМВ, Порше.
Причем в зависимости от скорости, меняются углы поворота колес - отрицательные углы или положительные.
НюрнбургРинг заставил сделать инженеров, данное техническое решение
Да молодец! Чётко всё рассказал и показал всё наглядно!