Настройка рулевого управления (Аккерман). Subatom#23
HTML-код
- Опубликовано: 10 фев 2025
- В этом видео будет много испытаний также будем решать проблемы с рулевым управлением (угол Аккермана) и делаем предварительные настройки подвески.
Для тех, кто хочет поддержать наше творчество:
Спонсорская помощь каналу / @workroomsiberia
Донат адрес www.donational...
карта Сбер 4274 3200 4222 0932
мы в соц сетях
ВК workroo...
facebook / workroomsiberia
по коммерческим вопросам trialgear@ya.ru
👍 Все абразивные материалы для проектов нам предоставляет интернет магазин АБРАЗИВПРОМТОРГ www.abrazivpro...
#workroomsiberia #subatom
Был Аккерман, стал Жэккерман :)
🤣🤣🤣
Ахах )
🤣🤣🤣
руккерман
Точно))))
Комментарий в жертву алгоритмов ютуба. Удачи мужики!
Для того что бы сошки были на нужном месте, согласно завещаниям Аккермана, нужно проводить линию не от точки обката до центра задней оси. Эта линия должна начинаться на пересечении оси вращения кулака(линия сквозь верхнюю и нижнюю шаровую) и плоскости параллельной земле, находящейся на высоте рулевого наконечника. Конец этой линии - середина задней оси.
Разница с вашими измерениями в том, что вы строили от точки обката колеса(пересечение оси вращения кулака и земли), потому вышло так, что начало линии у вас выдвинулось наружу, и сошка оказалась далеко снаружи.
Вы подобрали нужное вам положение сошки, а теперь для проверки проведите линию от центра задней оси через рулевой наконечник. Эта линия будет пересекаться с осью поворота кулака :)
Все верно, хотел написать то же самое, но вижу, что уже объяснили
@@antonafanasyev2422 я, наверное, не совсем верно объяснил по поводу рулевого наконечника, ведь там ещё играет роль положение рейки и рулевой тяги. Но в целом концепция именно такая.
@@igorsuzdalev Их главная ошибка - привязка угла аккермана к плечу обкатки, а не к оси вращения поворотного кулака.
Хотел написать тоже самое. Хорошо что хоть коментарии посмотрел. Поддерживаю выше сказанное!
При переднем размещении рулевой трапеции точка пересечения должна быть по центру задней оси, а при заднем (когда рулевые тяги находятся за передней осью) на 2/3 базы. А чтобы избежать паразитного подруливания , нужно согласовать длину рычагов и рулевой тяги, и их положение в горизонтальной плоскости. Успехов !
было бы интересно посмотреть, где этот угол сходится на одной из ваших машин. Да и вам самим бы это добавило понимания ситуации
Парни, посмотрите старые Французкие авто аморты надо в низ центр тяжести ниже.
Кто то измеряет в попугаях а суровые парни измеряют в гайках! 🤣
Однажды они достигнут уровня силовика, и будут измерять в факофедорах
потому нужна формула угла Гайкерманна🤣
мне очень нравится эта машина.
Негода со своими титановыми поворотными кулаками, который точно так же высчитывал углы, поседеет после просмотра) За грамотное итерирование с гайками жирный плюс!
Главное чтобы они потом коллаб с Негодой и его проектом замутили где-нибудь. А то Гараж-54 что-то сравнимое врятли построит.
Если он вообще посмотрит ) а так жалко будет, если он на те же грабли наступит.
В отличие от Женьков, Игорь имеет высшее инженерное образование и выполняет точнейшие расчеты своими руками и мозгами, не доверяясь компьютеру. Так что зря вы вякаете на Негоду, этот человек строит крошечные реактивные двигатели с ювелирной точностью, а вы скорее всего даже хуй из дерева вырезать не сможете.
@@Borismolotov как авиационный инженер с высшим образованием, могу только посочувствовать вашим архаичным представлениям о КАД системах и их возможностях. Негода, конечно, толковый дядя, но лезет явно не в свою стихию. А хуи из дерева уже давно ни кто не делает. Для этих целей есть 3д принтер.
@@Borismolotov знаю людей с таким же "высшим инженерным" которые, порой, в довольно элементарных вещах теряются. так что знаем мы ваши "высшие инженерные"...но при этом ничего против Негоды не говорю. он не дурак, но и не гений.
Ребята давайте побольше комментариев, поможем продвинуться мужикам с золотыми руками!!! В 🔝)))
Стараемся)
привет
да
Оооооооо!!! Продолжайте в том же духе.
Про станции сход развала точно сказал. Извечная проблема
Кайфую когда смотрю ваше Шоу!
улыбчивый кент у тебя, ваще балдёж ))
молодцы, одни из немногих кого до сих пор смотрю на ютубе.
Без негатива, чисто критика. Информацию нужно не просто читать, а ещё воспринимать. Все что вы читаете, обрисовано схематично. Я все эти статьи читал с десяток лет назад, но не некоторые расхождения с вашими словами заметил. Про рулевое -лаже не удивился, что ударного нет. Т.к. в статье было очень. Детально описано, почему то, что показано схематично, практически не возможно и показано только схематично. Главное, что бы углы положения рычагов и радиусы от точек крепления к кузову и шарниров к кулаку совпадали. А в целом, все интересно, продолжайте в том же духе!)
Почему эти видосы - идеальная реклама для Кроссаута? :д
Даже без интеграции
Сразу поиграть захотелось
Вай вай красавцы. акерман крут но вы круче!
В моей багги именно такие же проблемы,
Что с подвеской,что с пружинами
От умных книг уже башка пухнет💀
Но руки не доходят переделать
Буду внимательно следить за вашими экспениментами
Парни вы просто молорики респект вам и уважуха из Челябинска
Очень круто!!! ЖЕНЬКИ МОЛОДЦЫ!
Офигительный видос. Спасибочки за теорию , простенько объяснили, ясно.
ну прям гаражный трек день настроек)
Возьмите стандартную машину и замерьте там параметры подвески. Сравните с правилами и со своими результатами
угол Аккермана я думаю строится не из простого правила, по-моему там есть еще какие-то нюансы
Да, как минимум Кастер тоже должен учитываться, так как это продольный наклон
тоже об этом подумал, скорее всего просто какой-либо угол не учли, надо им на марке Женька померять
Явно что где то что то не то , но вот не понятно где и что не так как должно быть ... P.S. думаю что полноценные ходовые испытания покажут где тут собака зарыта .( РЕСПЕК И УВАЖУХА ВАМ ПАРНИ !!!)
Видео 30 минут, а смотрится на одном дыхании!! Полное погружение! Супер
Да будет холивар! Ребус Аккермана таки надо решить правильно, так что желаю авторам терпения и упорства!
А еще стоит проверить измерительный инструмент))
Давненько где-то читал байку, как мужичок ставил забор.
Купил 3 секции по 2 м, итого расчетно 6 метров забора.
Ставит секции в линию, замеряет рулеткой - 6м10см. Чо за бред, откуда лишний забор?
Промерил каждую секцию отдельно, каждая по два метра, все нормально. Ставит снова в линию - опять 6м10см. Как так-то?
Только под вечер мужик понял, что намедни давал рульку соседу.
Тот её запорол на 2м30см, и, чтобы скрыть палево, разрезал по испорченному и склеил, чтобы после 2м20см шло 2м40см. Авось, хозяин не запалит!
))
На самом деле, если бы рулевой наконечник находился на уровне пола, где вы рисовали схему, то все бы сработало. Просто надо было поднять плоскость вычисления до уровня рулевых сошек. И чертить на этом уровне от точки пересечения оси поворота (линии шаровых ) и был бы праздник с самого начала...
Сам люблю моделировать и конструировать. Смотрю с огромным удовольствием.
Кайфовый проект
Сегодня точно понял (по вывыске ремонт реек) где вы находитесь. Заеду пожму ваши руки. Молодцы.
Ещё пол гайки и идеально))))
Меня одного бесит, что так мало просмотров. Как буд то специально не продвигают
Тоже не пойму.
Наймите звукоря пацаны!😁😁видос огонь!!!
ВИДОСЫ ОГОНЬ🔥 моё видение рамы в кислотно-салатовом цвете, все остальные детали в чёрном, суппорта красные, диски серебро👍🏻 Визуально мне кажется до 100км она должна из 5-6 секунд выезжать!
центры пятен контакта колес и оси поворота не совпадают из-за того, что плечо обката не равно нулю, поэтому Аккерман не строится
Да, в этом случае на компе указывать точку поворота колеса не в центре пятна контакта, а по осям шаровых опор. И скорее всего между ними, если они не на одной вертикальной оси. Т.е. точка поворота будет смещена во внутрь к оси направления движения автомобиля. Тогда и Аккерман сойдется.
да я тоже подозреваю что подвох где-то в другом месте кроется
@@Bauyrzhan_S так в видео на практике они брали точки с оси сошек, а в программе центр оси колеса
@@Bauyrzhan_S вы про рулевую сошку забываете, расположение её шарнира тоже играет роль, именно он задает разницу поворота колес
@@andreyshmakov9681 они же, по сути, сместили ось сошки внуть машины, Аккерман и не построился от оси вращения через ось сошки
Ахахах Женёк едет, улыбается! Сразу видно, что доволен)))
Ребят, дело близится к треку)) пора морду облагораживать начинать!)
у Вас всё получится! спасибо за частые выпуски!)
Интересные темы ребята поднимаю. Эти экзамены очень сложные. И требуют терпения.
Молодцы!)
спасибо вам ребята за ваши эксперименты
Радуюсь как будто вместе с вами строил))
Огонь выпуск! Ждём канал «приключения пиптика»
За каких-то пол года силами двух человек построить такой сложный инженерный проект - это невероятно. Молодцы парни!!!
У меня аж настроение поднимается после ваших видосов))))))
Блин. Засмотрелся, чуть не забыл Лайк поставить 👍
я всё делал как в учебнике,у меня нулевой акерман,машина рулится чётко без сносов.
По красоте короче! Как же Женёк был рад сидеть за рулём, это видно по его улыбке.
Вы молодцы оба! И прежние ребята тоже были не плохие.
Вы команда!
Считайте угол "Акермана", создавайте свою формулу угла!!!
Удачи Вам!!!
И спасибо за видео!!!
Ждём новых серий!!!
Смотрю на ваши улыбающиеся лица и у самого лыба до ушей )
А вообще ребят вы красавчЕги! Специально рекламу смотрю....
Норм аппарат получается👍👍👍
У вас столько улыбки во время видео, что сразу видно, вы готовы и рады дальше продолжать проект)
Блин ребят ща один раз сделаете, потом будете штамповать такие тачки на заказ!!!)) Заказываем ребята, вся сборка на глазах..)
9:35 гордый орёль смотрит за своим созданием)
🤣🤣🤣🤣🤣
Убил !!!! )))
Задние пружины от Оки! Пруток 10 мм, очень мягкие
Спасибо парни за видео, порадовался вместе с вами за успешное становление СубАтома на колёса. Посмеялся когда услышал: "Вначале будем спереди, потом сзади". Всё в гараже мастерской в делах, а девчонки подождут.Удачи!!!
Вот этот Аккерман, мне тоже не давал покоя! промучился с ним. А вы как всегда молодцы, хорошая работа
Угол Аккермана это один из показателей "расчета рулевой трапеции". Он может быть нулевым, плюсовым и отрицательным - ставите цель для чего авто и таким и делаете. Но "верх треугольника" никогда не был на задней оси, это изначаньно неверный базис у вашего САПРа. Вы практикой сделали за 10 мин ролика то над чем неделями сидят проектанты! Уважуха
Вот они искренние улыбки от полученного результата!!!! Огонь! впереди еще много рутинной работы по сборке и облагораживаю! Вы справитесь!!!
Про угол Аккермана первый раз слышу. Но посмотрев ваш видос, понял, для чего регулируют развал-схождение. Для того, чтобы колёса катились по одному радиусу. А если они катятся по одному радиусу,они должны иметь разный угол поворота относительно друг друга, т.к. они находятся не рядом. Кроме того привязка расчётов к задней оси думаю в корне не правильна. Т.К. эти углы зависят только от расстояния на котором друг от друга находятся передние колёса. Если широко-один угол, узко уже будет другой угол . Я начал мыслить, как рассчитать этот угол и пришёл к такой мысли. Если между центрами передних колёс расстояние допустим 1,5 метра, то при повороте налево относительно центра левого колеса, правое должно обогнуть его по радиусу 1,5 метра. Чтобы это произошло, левое колесо теоретически, должно быть вывернуто по ходу движения перпендикулярно. А правое, настолько, чтобы описать дугу 1,5 м. Если теоретически так сделать, то угол правого колеса и есть угол Аккермана) Я могу конечно ошибаться. На глаз размышляю.))) Теперь следующий момент. Как я говорил выше, если менять расстояние между передними колёсами, угол будет разным, даже если ничего в тачке не менять. И тут я понял, почему расстояние между передними колёсами обычно стараются уменьшить. потому что уменьшаются углы, а соответственно нагрузки на подвеску. Таким образом, чем они будут стоять ближе друг к другу, тем легче рулевое управление, меньше нагрузка на переднюю подвеску. С той же целью стремятся уменьшить диаметр передних колес и ширину покрышек. У вас же ребя, всё по барски)) на широкую ногу, плечи и т.д)) Это вам даст знать сразу, как только вы поедете с ветерком) Кроме того, все рычаги подвески на нормальных машинах имеют треугольную форму, а у вас она прямоугольная. Т.Е. не имеет полноценной жесткости . И при первых нагрузках их деформирует по диагоналям. Тоже могу ошибаться, т.к на глаз размышляю)) Короче передняя подвеска у вас не работает даже с вашими гайками. Даже потому, что поднимая колесо, оно должно оставаться в вертикальном положении. А оно у вас задирается по радиусу. ))
Размышление на глаз впечатляют👍)) с денамическим развалом все норм. При повороте кузов кренится( наклоняется) в это время развал будет в нолях. А если бы он не менялся, то его завалило бы в минус
Нужно будет поставить ремни безопасности и мб защитную дугу как на кобре, от переворота, а так все круто. Удачи в постройке!
Плечо обката - расстояние от центра колеса, до оси поворота в плоскости пола...
Но ошибка в том, что вы сводили линии к мосту от плоскости пола! Если б сошка была приварена на уровне пола, то это работало бы. Нужно отталкиваться от пересечения плоскости сошки (рулевого шарнира, если ещё точнее) с осью поворота. Ибо тут не простая модель с вертикальной осью поворота и ось наклонена в двух плоскостях (кастер и поперечный угол наклона).
Согласен на 100% проектировка проводиться на уровне плоскости сошек.
Даёшь стройку по хардкору, на глаз и железную линейку. Молодцы Женьки, видно по довольным рожам что тачка огонь
ПИПТИК это наше всё
Привет из Амурской области, вы просто огонь парни👍👍👍💪💪💪
Красавцы мужики !!! очень приятно смотреть ваши видосы !!!!!
Парни спасибо. Делаю снегоход и подойдя к этому вопросу встал а теперь вьехал. 😊 молодцы
Спасибо за видос!!
Молодцы, мне бы такой энтузиазм!!👍
Если сейчас провести линии от центра задних колёс на высоте шаров рулевых наконечников через шары рулевых наконечников то линия будет проходить через ось поворота передих колёс как раз где где-то между шаровых, а точнее как раз на той же высоте на которой расположены рулевые наконечники( точнее их шары)
Прикольно получается, обидно, конечно, что не получилось спроектировать сразу. Но сам я тоже не смог разобраться, поэтому согласен - единственно правильное решение - идти эмперическим путем. И это добавило интереса;) 🔥
просто эмпирическое решение задачи может иногда уходит в далеко, в длинную путь, или в тупик, запутывать тебя, изматывать, иногда приходится вернуться к началу, заново проектировать
Очень качественный контент.
Приятно смотреть. Без современной хайповой грязи.
спасибо за крутой контент🤗🤗
Обалденая тачка получается, просто шик. Вы молодцы!)
Класс!
Формула сразу ништяк получилась!!! :-)
Респект и Уважуха. Не только рукастые,но и головастые!!!
РЕБЯТА!!! Сделайте направляйку-воздухозаборник на интеркулер! А то в таком, практически, горизонтальном положении он не охлаждается!!! В остальном красавчики! ✌
super-video :)!
просто огонь!!!
Варёный пиптик это интересно !
Дуги безопасности не забудьте и ремни, огнетушитель. Тачка супер! 👍👍👍💪
вчера выгорел моторный отсек нашего болида, огнетушитель долженбыть везде, сегодня это понимаю
Мужики, поздравляю! На лицах видна радость которую принес этот проект! И нам есть на что посмотреть порадоваться! Лайкосы как неотъемнная часть просмотра канала 👍💯
смотрю и сам радуюсь за вас
Счастливые лица - счастливых создателей! Машинка огонь!
Допуск в схождение задний приводного авто должен примерно 2-3 мм от переднего расстояние точек. То есть по нулям не должно быть. Нижний рычаг должен мах быть паралельно к земле ( по теории)) по моему в книжке Цыганкова написано , правильное настройка гоночного автомобиля
Рейка очень длиноходовая, на треке желательно короткую, конечно, но вы, наверное, и сами знаете) а вообще зачёт!
Опять я в ночную смену и опять видосик. Шик! Теперь жду следующию ночную 😁👍💪
Эх, наконец-то мое любимое, тестовые покатушки. Молодцы ребята 👍
Сибиряки, привет! Женёк и Женёк молодцы. Рукастые ребята. Успехов вам во всём
Мужики! Нашел ваше видео. Потом долго смеялся. У меня та же история. Пишлось всё переделывать. 😅 Удачи Вам!
9:35 Женьку лупы в руке не хватает. Шерлок Холмс в поисках угла Акермана.
Годный выпуск. Как две серии в одной просто таки! Спасибо
Как всегда всё чётко!
Самый лучший проект этого года на Ютуб 👍
Жду видоса с проаеркой разгона , чувствую ждать долго не прейдёться 👍👍👍👍👍👍👍💪
В правильном направлении движетесь товарищи. Всё как всегда интересно и приятно смотреть!!!
Настраивать надо при максимальной выжимке передних пружин - поворачивают всегда на торможениях (специально загружают переднюю ось чтобы сцепление было лучше)
Вы супер молодцы, мужики, большое уважение за золотые ваши руки! Только заклинаю, пожалуйста, наварите дугу безопасности за креслами, здоровье превыше всего!
Получается бомба! Мои мысли: при правильном схождении расстояние между передними краями колес должно быть меньше, чем между задними краями (развал 0,5-1,5 град). Мнимая ось, от шарниров, по которой вы ставили точки на полу, должна быть вертикальной или перпендикулярной полу от нижнего шарнира (можно просто нитку спустить вниз). А если серьёзно, то на короткобазных ТС угол Аккермана не работает... в пример вам нива трехдверка или раф4 трехдверка, у них точка пересечения смещена ближе к передней оси. Угол Аккермана сходится при соотношении расстояния между нижними шаровыми и колёсной базы менее 0,55-0,56, если больше, то точка пересечения будет смещаться к передней оси. Если сделать правильное схождение и поставить правильные точки от нижних шаровых и перемерить еще раз, и точка пересечения будет в пределах двух третей колёсной базы, то всё гуд.
Ну вот, без звука петлички сомнения развеялись, что ролики озвучивает профессиональный диктор
огонь Ждем гонки с марком Женька
Не скажу на 100% верно. Но. Я конструировал детскую машинку тоже с двухрычажной подвеской. Камнем преткновения стала установка рулевой рейки. Аккерман работает если точки сошек соединены прямой линией, тогда получается правильная трапеция. Но как только устанавливаешь рулевую рейку, а ее направление движение вала поперечно движению автомобиля, т.е. она не наклоняется как в моделях описанных в интернете. Высота установки рейки оговорена ходами подвески и расположением сошек, а вот смещение рейки вперёд или назад относительно оси колес напрямую влияет на угол поворота колес не изменяя угол и длину сошек. И точно так же есть один единственный верный вариант установки. Мне из-за этого пришлось всю раму перепилить. Смоделируй на компе полностью с рейкой, с тягами и правильными углами сошек по правилу Аккермана и все получится. Есть и формулы по расчету находил в каких-то учебниках, но все очень сложно, проще в компьютере подобрать параметры.
Геометрически правильная работа тяг выглядит как становящаяся прямо рулевая тяга на внутреннем колесе и с хорошим углом внешняя. За счёт этого и получается максимальный поворот внутреннего колеса и минимальный внешнего. Но надо смотреть за всеми параметрами, т к. Сбивается в первую очередь схождение, а от него сразу же и оси поворота уходят в другую точку, не пересекаясь с задней осью. В общем удачи вам ребята. Отличный проект! Спасибо за отличные позитивные видосы
Огромное спасибо за отличное видео, ждем взвешивание.
Я надеюсь увидеть ваш проект на всех выставках, начиная с роял авто шоу, заканчивая цунами пикник)