РУЛЕВАЯ ТРАПЕЦИЯ АККЕРМАНА

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 фев 2025
  • АВТОСФЕРА в соц.сетях:
    ВК club185...
    Instagram / avtosfera_omsk
    Facebook / 461926244408626
    Одноклассники ok.ru/group/56...
    Оф. Сайт avtosferaomsk.ru/

Комментарии • 57

  • @Mypka-Abs
    @Mypka-Abs 28 дней назад +4

    Я как оператор стенда техновектор 7 Махачкала от души поржал над подобным "экспертом" вводит в заблуждение людей и настрополяет против развальщиков! Разность резьбы (остатка) муфт схождения ни как не влияет на то что визжит резина оно влияет только на выворот руля с возможными последствиями задевания покрышек о брызговик (лонжерон) и иное место. Главное схождение в правильных углах и развал. Примерно в 85% случаев увода только в одну сторону авто вина на колёсах давление либо покрышки разные и чаще всего кривые колёса к примеру покрышка горбом. Примерно 10% виновата геометрия (приимущественно заднеприводные авто строго требовательны к направлению колёс иначе увод в сторону) и 5% это не правильные углы развала только в одном случае к примеру в правом колесе ---1.00ч а на левом +1.00ч. При не правильных углах схождения возможен лишь увод авто сразу в 2 стороны и с какой интенсивностью будет уводить авто в стороны будет зависеть от степени расхождения\схождения передних колёс! По причине не правильных углов схождения развала: все авто у кого регулируемая задняя подвеска требовательны правильным углам и регулировка по началу сзади авто и лишь потом под задние колёса передние настраиваются! К примеру большинство вызовские переднеприводные с балками приезжают со смещёными балками в стороны либо кривыми легко гнутся больше половины ездят с кривыми балками и это им не мешает ездить прямо угол движения редко бывает по нулям и каждому приговаривать балку заднюю это глупо ибо это переднеприводные авто там колёса тянут и небольшое смещения угла это не критично если к примеру конечно уже не угол движения 30. Даже не удосужился сказать что из за неправильных углов кастор развал схождения авто не только может уводить в одну сторону но и в обсолютном большинстве то влево то вправо и жор резины обеих колёс либо снаружи либо извнутри покрышки! А также что возможен увод только в одну сторону банально из за разного давления в колёсах превышает разницу в давлении 0.4 бара либо кривых колёс (основная причина) большиство я не загоняю в бокс ибо на глаз сразу вижу из за не из за развала тянет приимущественно переднеприводные авто отправляю разбираться с колёсами и не парю мозг не пытаюсь развести клиента на бабло! А тут всех людей которые ни черта не разбираются в этих делах стравили на развальщиков потом люди упорно думают считают что если после развала тянуть авто только в одну сторону не перестало то виноват в этом исключитено развальщик а не сам владелец с кривыми колёсами! Не вводите людей в заблуждение акерман будет всегда в полном порядке если геометрия авто впорядке задние колёса углы правильные (если регуриемая подвеска) и передние кастер развал схождение правильно выставлено! Также не обслуживаю если я вижу что "ест" только одно колесо а развал не глаз относительно не большой, прямиком к ходовому проверять резинки (сайлентблоки) ведь я не развожу людей на бабло! Нужно работать честно, а вы только говорите что надо честно при этом вводите людей в заблуждение и нагло обманываете выставляя себя умником а других лохами! И не забывайте у многих авто сзади простая балка спереди развал и кастор не регулируемый, регулируется исключительно только схождение! Не занимайтесь обманом самообманом и не фантазируйте! Иможете этот текст оставить себе как памятку мого средств и времени сэкономит вам и возможно убережёте себя от тех которым лиж-бы только заработать обманывая!

  • @KZT_Engineering
    @KZT_Engineering 4 года назад +6

    Вот это я называю хорошее видео . Все по теме не грамма лишних слов. Спасибо

    • @Mypka-Abs
      @Mypka-Abs 28 дней назад +1

      Я как оператор стенда техновектор 7 Махачкала от души поржал над подобным "экспертом" вводит в заблуждение людей и настрополяет против развальщиков! Разность резьбы (остатка) муфт схождения ни как не влияет на то что визжит резина оно влияет только на выворот руля с возможными последствиями задевания покрышек о брызговик (лонжерон) и иное место. Главное схождение в правильных углах и развал. Примерно в 85% случаев увода только в одну сторону авто вина на колёсах давление либо покрышки разные и чаще всего кривые колёса к примеру покрышка горбом. Примерно 10% виновата геометрия (приимущественно заднеприводные авто строго требовательны к направлению колёс иначе увод в сторону) и 5% это не правильные углы развала только в одном случае к примеру в правом колесе ---1.00ч а на левом +1.00ч. При не правильных углах схождения возможен лишь увод авто сразу в 2 стороны и с какой интенсивностью будет уводить авто в стороны будет зависеть от степени расхождения\схождения передних колёс! По причине не правильных углов схождения развала: все авто у кого регулируемая задняя подвеска требовательны правильным углам и регулировка по началу сзади авто и лишь потом под задние колёса передние настраиваются! К примеру большинство вызовские переднеприводные с балками приезжают со смещёными балками в стороны либо кривыми легко гнутся больше половины ездят с кривыми балками и это им не мешает ездить прямо угол движения редко бывает по нулям и каждому приговаривать балку заднюю это глупо ибо это переднеприводные авто там колёса тянут и небольшое смещения угла это не критично если к примеру конечно уже не угол движения 30. Даже не удосужился сказать что из за неправильных углов кастор развал схождения авто не только может уводить в одну сторону но и в обсолютном большинстве то влево то вправо и жор резины обеих колёс либо снаружи либо извнутри покрышки! А также что возможен увод только в одну сторону банально из за разного давления в колёсах превышает разницу в давлении 0.4 бара либо кривых колёс (основная причина) большиство я не загоняю в бокс ибо на глаз сразу вижу из за не из за развала тянет приимущественно переднеприводные авто отправляю разбираться с колёсами и не парю мозг не пытаюсь развести клиента на бабло! А тут всех людей которые ни черта не разбираются в этих делах стравили на развальщиков потом люди упорно думают считают что если после развала тянуть авто только в одну сторону не перестало то виноват в этом исключитено развальщик а не сам владелец с кривыми колёсами! Не вводите людей в заблуждение акерман будет всегда в полном порядке если геометрия авто впорядке задние колёса углы правильные (если регуриемая подвеска) и передние кастер развал схождение правильно выставлено! Также не обслуживаю если я вижу что "ест" только одно колесо а развал не глаз относительно не большой, прямиком к ходовому проверять резинки (сайлентблоки) ведь я не развожу людей на бабло! Нужно работать честно, а вы только говорите что надо честно при этом вводите людей в заблуждение и нагло обманываете выставляя себя умником а других лохами! И не забывайте у многих авто сзади простая балка спереди развал и кастор не регулируемый, регулируется исключительно только схождение! Не занимайтесь обманом самообманом и не фантазируйте! Иможете этот текст оставить себе как памятку мого средств и времени сэкономит вам и возможно убережёте себя от тех которым лиж-бы только заработать обманывая!

  • @valeramurkin6019
    @valeramurkin6019 29 дней назад +2

    Теория работает четко, можете сами нарисовать разные углы и убедиться, все колеса поворачивают вокруг одной точки. Но это только при одном условии- оси поворота колес строго перпендикулярны поверхности, и передние, и задние колеса строго параллельны, без всяких развалов и схождений. На практике имеем развал и кастор, и даже на задней оси, а от этого зависит даже расположение сошки- вверху как на переднем приводе ВАЗ, или внизу, как на классике ВАЗ- углы сошек абсолютно не могут быть одинаковыми, при равных прочих условиях. Так же не забываем, что колесо при касторе наклоняется при повороте, и вспоминаем как мы поворачиваем на велосипеде и ли мотоцикле наклоном, иногда даже полностью без поворота руля. Смысла строить трапецию строго по теории аккермана нет никакого, нужны другие расчеты. Но я думаю в любом случае на заводе рассчитано поворот колес строго вокруг одной точки, только с учетом положения колес во всех плоскостях!, и простому диванному кулибину удивительно, что колеса вроде как то криво и неправильно стоят, а автомобиль легко управляется.

    • @den_zxgfjjhg
      @den_zxgfjjhg 7 дней назад

      А ещё если добавить, что существуют автомобили с подруливающей задней осью, то как в этом случае вычислять углы трапеции спереди вообще хрен разберëшь!
      Ибо задняя ось подруливает то в одну, то в другую сторону в зависимости от скорости. :)

  • @ильяФедоров-я8я
    @ильяФедоров-я8я Месяц назад +1

    Длинна рулевых тяг зависит от центрального положения руля и рейки! И в некоторых случаях может отличаться в несколько сантиметров.

  • @andrewdronsson9028
    @andrewdronsson9028 23 дня назад

    1:12 И сразу мелкий ляп. Каждую из зелёных линий следует проводить не по тулову рычага, а через центр поворота колеса и центр шарнира рулевой тяги. Второе условие выполнено, первое нет.

  • @AlbertVagramovych
    @AlbertVagramovych 4 года назад +10

    первый рисунок нарисован с ошибкой (линии проходят не через центр вращения ), а на втором линии вообще не правильно нарисованы, пересечение перпендикулярных линий показывает только размер радиуса поворота , пересекаются они только при определенном угле поворота , я проверил это лично на 3д модели , так что теория это конечно хорошо , но прежде чем утверждать , нужно было проверить хотя бы а практике .

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад +2

      Автор рассказывает закон Аккермана. На малый и большой круг. Остальное -дребныци

    • @user-mj7zu6kl7u
      @user-mj7zu6kl7u 8 месяцев назад +2

      со второй минуты начинается нулевое понимание теории. математически невозможно создать такую трапецию, чтобы две оси передних и третья ось задних колёс всегда сходились в одной точке. трапеция - это не идеал, а хорошее практическое решение для минимизации погрешности. и в зависимости от того, трапеция передняя или задняя, и от других параметров в прямом положении колёс упомянутые воображаемые линии могут сходится в разных местах, в т.ч. делить расстояние от передней и от задней оси в соотношении и 4 к 1, и 3 к 1, и даже 2 к 1.

  • @sse9686
    @sse9686 Год назад +6

    Рассказ по таким вершкам, что возникает чувство испанского стыда! Какова длина сошки? Критерии оптимальности? Почему пересекаться на оси заднего моста? И ещё куча вопросов при погружении в тему. А нынешние автослесари - это вчерашние двоечники. Они могут делать только то, что им "говорит" стенд.

  • @banich791
    @banich791 Год назад +3

    Вот все показывают эту картинку со сходящимися в правильной точке лучами. А я вот построил модель на компе с правильно настроенном Аккермане и по поворачивал колёса.... И что же я увидел? При повороте линии постоянн не сходится там где надо, они сходятся там где надо, только близко к предельному углу поворота.
    Вот чем рисовать статичные картинки, могли бы в динамике показать это схождение? На моделе в компе. А то всё настраивают Аккермана по данной схеме а работает это должным образом или нет даже не проверяют

    • @user-mj7zu6kl7u
      @user-mj7zu6kl7u 8 месяцев назад

      со второй минуты начинается нулевое понимание теории. математически невозможно создать такую трапецию, чтобы две оси передних и третья ось задних колёс всегда сходились в одной точке. трапеция - это не идеал, а хорошее практическое решение для минимизации погрешности. и в зависимости от того, трапеция передняя или задняя, и от других параметров в прямом положении колёс упомянутые воображаемые линии могут сходится в разных местах, в т.ч. делить расстояние от передней и от задней оси в соотношении и 4 к 1, и 3 к 1, и даже 2 к 1.

  • @ТалгатЖантимиров
    @ТалгатЖантимиров Год назад +3

    На видео не рассказал про длину сошек, ход от края до края рейки или редуктора которые играют огромную неотъемлемую роль на чертёж Аккермана

  • @ГришкарасПутин-й7ъ
    @ГришкарасПутин-й7ъ 4 года назад +10

    Если бы ещё и те неучи, которые удлиняют газели, знали, что такое "Углы Аккермана"…

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад +2

      Для этого развалист должен обладать мышление в пространстве. Не только опираясь на программы компа.

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад +2

      Углы Аккермана заложены заводом Они регулировке не подлежат Сошка обварена заводом. .Лишь в индивидуальном порядке можно решить эту проблему Собирая новую стойку для машины . для езды в дрифте.Аккерман переваривают в отрицательный угол. При повороте на право левое колесо наезжает на радиус правого Машина легко идет боком в гололед боком .но это все ПОКАТУШКИ

    • @ГришкарасПутин-й7ъ
      @ГришкарасПутин-й7ъ 4 года назад

      @@ЮрийКанивец-ъ6б А на ГАЗе знают, что при изменении базы нужно и подвеску адаптировать (углы менять)?

    • @ЮраХлыстун-ы4к
      @ЮраХлыстун-ы4к 9 месяцев назад

      ​@@ГришкарасПутин-й7ъ😂😂😂

  • @TheMaximax1
    @TheMaximax1 5 лет назад +2

    Божественно

    • @russkiipatriot6773
      @russkiipatriot6773 5 лет назад +1

      Поддерживаю

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад

      @@russkiipatriot6773 Это не законы божьи. Они в библии. Это законы оптической геометрии. Которые нам помог разобрать ВСЕВЫШНИЙ

  • @ЮрийКанивец-ъ6б
    @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад +2

    Очень поучительная лекция .По этим законам разработана новая подвеска для Таврии.мною Где заложен угол КАСТОРА 5 градусов. Изменены поперечные и продольные углы наклона оси.Так же угол опорного подшипника Установлена сошка по Аккерману и высоте. учитывая клиренс авто. Плече обката при 5 гр.активно двигает при повороте стойки вперед и назад .Что дает высокую остроту руля .Нет малолитражек в мире КАСТОРОМ 5 гр. Мноо сделано 19 машин. С высокой курсовой устойчивостью. Параметры Таврии КАСТОР 5 гр. Развал - О гр. 20 мин Схождени -О гр. 5-7 мин. С\б - полиуритан. малый большой круг 11 гр. Линии колеи не пересекаются. машина имеет компрессионный мотор и доработанною КПП. Пиковая скорость 220 км\час. При работе стойки крайнего хода - допуск О гр. +=5мин. Нет Паразитизма подвески Макферсон .который заложен в поперечный угол стойки.При сжатии нет воздействия на сошку происходит разворот на стойке что обеспечивает параллельность хода рулевым пальцам. Твою доступное описание - буду применять в своих лекциях как дополнительный материал для тупорылых развалистов и кулибиных Мой тель 0504520617 0675398459 Укр .Днепр. г Желтые Вода Канивец Ю.Я На канале свыше 100 лекций. Да - Необходимо учитывать компенсацию схождения колеса при сжатой с росжатой подвеске .Ответь правдиво - ты специалист или же коментатор?Отлетает как от зубов. Я думаю коментатор. С Ув. Д Юра

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад

      Я проверю тебя и задам вопрос .Как проверить в градусах параллельность малого и большого круга на полном вывороте колес. Луч выходит за пределы экрана.?

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад

      Смотрите Васю Рогова из Ментов теле сериал. там он по Москве носится с развалом - выявляя шарлатанские СТО

    • @Val_de_Mario
      @Val_de_Mario 3 года назад

      Как получилось так, что ни один успешный завод в мире не использует полиуретановые сайлентблоки при сборке авто? Если полиуретан не в состоянии должным образом гасить колебания и вибрации, то зачем Вы его устанавливаете? Или инженеры Toyota, Honda, Mercedes, VAG, BMW, GM и прочих все без исключения ошибаются?

    • @MrKikikiska
      @MrKikikiska 2 года назад

      Как работает при заносе, автомобиля с передним приводом и задним, например на льду это все акерманское?

  • @Christmas161
    @Christmas161 5 лет назад +4

    Не всегда увод автомобиля и рысканье это следствие неправильной регулировки УУК.

    • @КонстантинЭрнст-п8с
      @КонстантинЭрнст-п8с 4 года назад +1

      Насчёт разности длины тяг в 1мм , сильно сказано!

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад +1

      Причин на увод может быть много. Но главная причина - разница угла наклона правой и левой стойки не должна превышать О гр.30. Иначе нарушается параллель заднему мосту. Другими словами - если одно колесо впереди а другое сзади мы получим увод. Углы необходимо выводить одинаково. Поэтому такая версия как ВАЗ 2108 регулировка колес происходит на реактивных тягах. это КАСТОР + 1гр. += 30. Хуже обстоит дело с триугольными рычагами - угол наклона регулировке не подлежит.За исключением ...... В Ланосе можно двигать КАСТОР опорным подшипником.к примеру .А нам необходимо двигать колеса для выравнивания параллели задней балки. И моделей таких много. А ямищ и бездорожья сколько?.Прогиб рычагов заканчивается изменением угла наклона оси который не регулируется у многих многих моделях Потеря КАСТОРА кончится разруливанием. При нагруженном состоянии стойка сдвинется назад .Произойдет расхождение. Горит внутренняя часть шины. При движении стойки вверх вниз - колесо к примеру будет уводить Огр. к -О гр 20. Здель необходима учитывать и компенсировать схождение.Глядя на экран. Мастер должен знать тонкости и принять правильное решение

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад

      Пишите вопросы на моей страничке или звоните мой тел.0504520617 0675398459. автор подвески на Таврию . Можно довести семейство ВАЗ2108 в геометрии есть ошибки .По факту машина ЮЗИТ в поворот.Буду заканчивать я и так расшевелил данное видео на коментарии других супер спецов.

  • @user-mj7zu6kl7u
    @user-mj7zu6kl7u 8 месяцев назад +1

    со второй минуты начинается нулевое понимание теории. математически невозможно создать такую трапецию, чтобы две оси передних и третья ось задних колёс всегда сходились в одной точке. трапеция - это не идеал, а хорошее практическое решение для минимизации погрешности. и в зависимости от того, трапеция передняя или задняя, и от других параметров в прямом положении колёс упомянутые воображаемые линии могут сходится в разных местах, в т.ч. делить расстояние от передней и от задней оси в соотношении и 4 к 1, и 3 к 1, и даже 2 к 1.

  • @olegartemenko2461
    @olegartemenko2461 4 года назад +3

    3:17 хорошие специалисты, хороший стенд. Немецкие специалисты по производству телег еще в 1700 делали рулевую трапецию, а какой то Аккерман её запатентовал в Англии. В основе рулевой трапеции лежит обыкновенная кривулька под названием СИНУСОИДА. Загляните в ,, Книга самодеятельного конструктора автомобилей" стр. 126;129. На рисунке 76 проведите через шкворня две горизонтали, нарисуйте на них синусоиды амплитудой с длину поворотных рычагов и пробуйте поворачивать колёса... Для лучшего понимания придётся вспомнить построение синусоиды ( можно на примере переменного генератора).Следующим этапом загляните на сайт ,,Самоделки технаря" - Самоделкиным про углы Аккермана. Если не поймёте - трясите преподавателей прекрасной тригонометрии... Успехов!

  • @aleksdrek627
    @aleksdrek627 Год назад

    А кто же изобрел эту систему? Немец Георг Лакеспергер в 1817 году. Но что удивительно, запатентовал эту систему, причем на свое имя, Рудольф Аккерман. Запантентовал в Англии.

  • @kvorubin
    @kvorubin Год назад +2

    Длина тяг не более чем 1мм.
    Интересно посмотреть как вы синхронизируете эту длину на таких машинах как ауди или фольц в с5, на таких как ваз08-15

  • @коляиванов-к6й
    @коляиванов-к6й 4 года назад +2

    Ну дядька и ерись ты выдал на счёт рулевых тяг. Неодинаковость длинны тяг влияет на неодинаковость радиусов разварота авто и не более. И исходить нужно не от длин тяг а от центрального положения рулевого механизма при прямолинейнном движени, а одинаковость или неодинаковость тяг будет уже по факту.

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад

      Установка руля в нулевое положение рейки Прощет оборотов руля в лево право Установка руля на спицах. А глубина резьбовой части у производителя - может быть в остатке. Как и говорит Николай. Я думаю на мелочи внимание обращать не надо. Главное в понятии закон по Р.Аккерману.Так как у семейства ВАЗ2108 идет подворачивание колес при повороте особенно при растяжке реактивной тяги которая имеет изгиб вокруг картера мотора.Краб так же с пробелом .-его крепление. КАСТОР у ВАЗ 2108 регулируется.приближение и удаление от кузова -воздействует на сход колес.Все параметры должны работать правильно не мешая друг другу.Это раснсть наклона стоек.Кастор Равал плече обката паразитизм в подвеске Макферсон и.т.д Всеэто не должно воздействовать на СХОЖДЕНИЕ колеса.

    • @ЮрийКанивец-ъ6б
      @ЮрийКанивец-ъ6б 4 года назад

      В вайбере мой тель 0675398459

  • @коляиванов-к6й
    @коляиванов-к6й 3 года назад +2

    А не один производитель не делает угол акермана правильно. Все делают этот угол меньше нужного!

    • @FBI0777
      @FBI0777 3 года назад +2

      Конечно, во первых есть слип энгл, угол увода покрышек который в повороте разный. 100% акерман нужен только когда машина стоит на месте (в крайнем случае если вы ее толкаете), в остальных же случаях все становится гораздо сложнее, не только увод покрышек начинает компенсировать акерман, но и кинематика подвески резко влияет на значение акермана, в повороте при малейшем роле возникает бамстир.... так что все это целая наука, которую толком даже в гоночных командах до конца не раскусили. П.С. у автора немного не корректно нарисовано (но для сути все равно понятно)

    • @коляиванов-к6й
      @коляиванов-к6й 3 года назад

      @@FBI0777 я несколько раз прочитал но мало что понял. Что за угол увода покрышек? Почему 100% акерман только для стоячей машины? Что значит при малейшем роле в повороте возникает бамстир? Бамстир вообщето возникает при большой непараллельности рулевых тяг к нижним рычагам в вертикальной проэкции.

    • @FBI0777
      @FBI0777 3 года назад +4

      @@коляиванов-к6й Не знаю как правильно по русски угол увода, но это слип энгл, при разной загрузке колеса увод покрышки будет разным, а разная загрузка неизбежно возникает в повороте, соответствнно реальный акерман способны менять уже покрышки. Причем разные покрышки по-разному. То есть какой резиной авто на заводе укомплектовали и на какой стиль вождения машина заточена (тойота королла или бмв м3) таким и будет установочный акерман с завода, это грубо от 60 до 85 процентов. Но графики статичного акермана мало интересны. Так как они имеют значение только при околонулевых скоростях. Реально смотрят графики динамического акермана (на самом деле такого термина нет, это я придумал, у нас теперь так это и называют) короче снимаешь логи с машины, и понимаешь при каком угле поворота какой крен, это конечно для разных условий по-разному, а для дорожных вообще ад. Но для гоночных все ясно, пилот едет на все деньги, поэтому составляется таблица углов поворота колес и процентного соотношения акермана. Вот она и имеет значение как в итоге будет (ну или не будет) рулиться тачка. Бампстир возникает абсолютно всегда, если мы конечно говорим о реальной подвеске, а не о теоретически возможной. Паралельные рычаги на двухрычажке в жизни это - жопа, так как они имеют нулевую "анти" геометрию. А так никто не делает. (ну или почти никто) Праллельность рулевой тяги и рычага.... это не так просто, тогда они должны быть еще равной длинны, и парралельность в двух плоскостях и т.п. и т.д., ну не бывает в реале, нет таких компоновочных возможностей в реальном авто. Да и не всегда нулевой бампстир это хорошо, ведь надо обеспечить небольшую "игру" камбера, но если у вас нулевой бампстир (теоретически) то и камбер скорее всего будет статичным, (ну или очень маленький разброс) а это не будет самым блестящим подвесочным решением. Ну и еще.... мы же не в 2 Д играем, а в 3Д, нижний рычаг редко имеет два хардпойнта, там их как правило - 3 (исключение, когда 2 нижних рычага, но тогда лес еще гуще) тогда Точка 1 и точка 2 как правило находятся на разной высоте и глубине в кузове, (чтобы обеспечить немного "анти" геометрии) а это значит, что рычаг не будет описывать синхронную траекторию с рулевым рычагом. Короче ин реал лайф такое не достижимо, например у форда все рейки одинаковой длинны, что у огромного ренджера, что у маленькой фиесты, а вот рычаги то разной длинны, и положение тоже ))) Для кинематики подвески строятся графики бампстира, там видно сколько плавает схождение, оно всегда плавает, тем самым меняя акерман. На самом деле кинематику подвески и акерман считают либо в Лотус, либо в Адамс. Немного поработав с этим, розовые очки отваливаются после первых же 2-3 месяцев. Там просто мрак. Настроить подвеску куда сложнее, чем может показаться, поэтому колхозники - смелые ребята. Можно легко доиграться до того, что машина на скользкой дороге будет внезапно терять без причины курсовую устойчивость.... ну как то так.

    • @коляиванов-к6й
      @коляиванов-к6й 3 года назад

      @@FBI0777 слип энгл - это возможность покрышки демфировать недостаток акермана в повороте и зависит от высоты профиля и мягкости самой покрышки. Я правильно понял?
      Меня акерман заинтересовал после того как я заметил что на моём эспейсе изношенные колёса при развороте отстреливают друг от друга хотя схождение было минус 10'. Когда я измерил статический акерман то удивился ибо он составлял всего 25% от идиала. Я решил его немного улучшить загнав схождение в минус 30' и от результата был в восторге машина стала цепкой и руль более адекватным при прохожденнии поворотов на скорости. Пропал эффект внезапного подруливания. Дальнейшее измерения акермана на разных авто показоло что акерман - это компромис с максимальным выворотом. Чем ближе акерман к 100% тем меньше выворот и наоборот. Лучшие показатели по соотношению у машин с рейками расположенными перед осью. Там расстояние между сошками больше.
      А на счёт бамстира я не про паралленость рычагов говорил а про параллельность рулевых тяг к нижним(основным) рычагам. Бамстир(ударное подруливание) - это черезмерная динамика схождения может быть как положительной так и отрицательной и вообщето вещь нежелательная. На ауди а4 а6 и фв б5 платформы vag5 динамику схождения можде делать с любым знаком перемещая палец наконечника в сошке по осевой. Тем самым изменяя паралельность тяги к нижнему рычагу.
      Я понимаю то что ты говоришь что при поворотах акерман меняет величину и это связано именно с динамикой схождения. При проседании морды в повороте схождение расходится. Но это добавляет акерману около 10%. В этом плане мерседесовцы в F1 клссную систему внедрили DAS! Главное пилоту не перепутать действия.

    • @FBI0777
      @FBI0777 3 года назад +1

      @@коляиванов-к6й Слушай, по покрышкам, в плане слип энгл, я не спец, это целая история, я только знаю, что при повороте диска ну возьмем условно на 10 градусов, покрышка повернется скажем на 8 только. Но это если грубо. Там так много таблиц и инфы, мне просто некогда разбираться. Конечно. Да, все влияет, высота профиля, конструкция покрышки и материал, нагрузка, давление. Просто грубо возьмем (для простоты), если у нас диски поворачиваются на 20 и 25 градусов соответственно, то покрышки не будут поворачиваться в быстром повороте скажем на 18 и 23, они будут грубо на 16 и 23, то есть сами покрышки - это уже акерман, если мы едем достаточно быстро. На цифры сейчас не смотри, это я для примера - условно. Ну и ясный перец, резина может только часть требуемого угла выбрать, акерман все равно нужен.
      Как ты мерял акерман? Просто у нас есть специальные измерительные площадки, и таблицы параметров в экселе, его не так то просто померять если честно. Ну и 100% акерман конечно никогда не бывает, это приведет к ускоренному износу покрышек и очень плохой управляемости.
      Рейку действительно лучше располагать спереди, но в реальной жизни это очень сложно добиться особенно в автоспорте, ведь имеет значение расстояние между осью поворота и шарнирной точкой рулевой тяги, оно чем больше, тем большую ударную нагрузку может выдержать подвеска, а в таком случае точка слишком глубоко уходит внутрь колеса. Бмв как-то добивается этого, но я повторить такое на своей машине не смог. Просто небыло места.
      Я понял, почитай, я и про рулевую тягу и паралельность тоже написал. (отредактировал). Бампстир это не ударное подруливание. Это подруливание во всем диапазоне хода подвески. Строится график подруливания в зависимости от хода, график может выглядеть как угодно, от плюса к минусу или от минуса к плюсу, от большого плюса к малому и наоборот, или даже от плюса в минус и снова в плюс или наоборот...... это вообще у всех по-разному. То есть колесо ходит вверх-вниз, и в месте с этим подруливает в зависимости от кинематики подвески, какие-то больше, какие-то меньше. Одна из основных моих задач была - максимально уменьшить подруливание при сохранении правильного графика камбера во всем диапазоне хода.
      Да, ты примерно правильно понял, только обрати внимание, что я не говорил, что он добавляет 10%, я говорю, что это вообще по-разному. И когда строится график, он может быть довольно интересной формы, акерман в динамике он вообще по-другому выглядит, там иногда в околунулевой зоне появляются значения до 12700% и более, или минус 14100% например, а потом резко падает или поднимается до сносных величин. Поэтому пытаться ловить его в статике и ждать результат довольно гиблое занятие, только если методом тыка, типо попал/непопал

  • @vn6475
    @vn6475 2 года назад +2

    херня полная,без разницы куда смотрят рул сошки,линия должна проходить от центра шкворня через сошку где крепится рул тяга и к центру зад моста, должны совпасть три точки на одной линии , а на вашем рисунке две точки на одной линии .

  • @КонстантинП-х5е
    @КонстантинП-х5е 4 года назад

    Здравствуйте! А если дифференциал заблокирован, то есть 2 задних ведущих колеса крутятся одинаково - аккерман тоже будет работать? поможет ли он?