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アジアは一括りにするには人口も面積も文化も違いすぎるし、移動距離も半端じゃないし時差も大きいし気候も違うからこれほどカオスな地域はないよ...
本当に、東と西と分けて欲しい。そういうムーブメントを起こしたい。
AFCは東アジア軽視しすぎだから今のアジアの枠組みは好かん
中東の連中はFIFAでも存在感が大きくなってるから、AFCを東西に分割したら東側が冷遇されるのは目に見えてる。例えば、現在のW杯におけるAFCの出場枠数は8.5だけど、東西分割によって西アジア6枠、東アジア2.5枠といった具合に不利な振り分けをされる可能性がある。
@@reddevil0307流石にそこまでの政治力の差ないわせいぜい西アジア4.5東アジア4ぐらいだろ
@@赤丸-j4fとうだろう…今のFIFAはブラッター時代以上の金の亡者だし、蹴球の歴史を知れば知るほどド汚い事が多いからね…
東西分割するとかえって欧州組の移動がさらに大変になるという
アジアな広すぎるから、選手のことを考えたら分割するのは賛成ですね。
環太平洋連盟の現実性はともかく、アメリカやメキシコと代表やクラブで交流してほしい。
アジアは、人種的にはバングラデシュ辺りで二分されるそうなので、東西分割は合理的ではある。
バングラデシュより東側がモンゴロイドで西側がコーカソイドってこと?
まったくです。東京都高校野球みたいに西アジアと東アジアにざっくりと分けましょう。オセアニアは東アジアに含めましょう。
違う人種と戦えるほうがメリットあるんだから意味ない
中東からすると日本韓国オーストラリアの壁が大きいから分割案賛成してもいいのに
今回の本大会出場数だったらオセアニア全部入れて東アジアと西アジアに分けるとニュージーランドも本大会に出場できるかもしれないね
中東4.5枠、東アジア4枠でもいいから東西に分けてほしいわ中東勢との試合は怪我のリスクがありすぎる
インド辺りで東西に分けて東はオセアニア入れる形が無難なのかな。
ACLが権威保ててるのはサウジアラビアやUAEの資金力豊富な強豪クラブのおかげっていうのも否めんからなあ代表のことだけ考えたらありなんやろうけどクラブのこと考えたら…って感じ
東西案が現実的かなあとは思いますけど、具体的に話を主導できるのが中東勢くらいでしょうし日本が政治力発揮、はちょっと想像できないな
AFCがこのままで行くなら各大会の予選をレベルの落ちるチーム同士で複数回やらせてふるい分けてからFIFAランク上位を加えて予選をすべきだと思います。少なくともFIFAランクが20~30位代のチームとFIFAランクが100位代以上の国といきなり試合すべきではないと思います。 小野伸二の様な悲劇は見たくありません。
AFCという形は残して東西に支部的な感じで置くと中東的にメリットが発生するはずなのでこの案にのってくると思う 東西で予選をして上位3ヵ国を自動でW杯本番にストレートインさせて残りは今の最終予選の方式を採用すれば中東も最低3ヵ国確定してるので話にはのってくるし中国も最低ラインが5位までに入れば大丈夫と思うので話にはのってくる可能性は高い アジア杯だけは普通に今まで通りにやらせたら良い 北アフリカとか入れたら中東的に入れる可能性が減るから他所の地域は入れないで中東も中国もW杯本番に出れますよ、これならというメリットを提示してあげないと意味が無い 本当にそうなるかはしらんがそういう雰囲気を出してあげれるかどうかのプレゼン勝負やと思うで
現状は欧州、北中米、南米、アフリカ、オセアニア…その他(アジア)という印象ですね地理的にも文化的にも、日本はじめ東アジアと中東諸国をひとまとめにするのは違和感がありますただ…FIFAにおける中東諸国の力関係を見るに、仮にAFCを東西分割した場合、東アジアサッカー連盟(仮)はものすごく冷遇されそうな気が…
こう見ると日本代表って世界トップクラスに体調管理とかが上手い国だよな
いつもながら茶番が面白い。各国の色々な思惑がありますが、魔理沙の言うようにアジアは広すぎます。個人的には東西に分けるプランはありだと思います。アジアサッカーが大きな曲がり角に来ているのかな…。
そもそもアジアは近東(レバノン、シリアあたり)をギリシャ人が呼んでいた地名。 それを、「シリアより向こう側」という雑な理由で全部アジアに一括りにされてしまった。アジアという区割りや名前自体がとても差別的だと思っている。
動画内であげられている日本の諸々の事情ではなく、アジアという括りが差別的であるから変更(地域名称を含む)を!って主張の方が、あいつらは差別という言葉に敏感なので、可能性がありそうな気がしますね……
4:13 フルーツバスケットなつい…主さん所々でアラフォーに刺さるネタをぶっ込んでくるなあww
確かに分割するとなれば東西に分けるのが1番現実的に感じます🌏️日本にとっては今のままだとデメリットが大きいけどアジアは日本だけじゃないし、日本がいる事で他の国のレベルアップに繋がりアジア全体のサッカー力向上になるというなら実際に分割される可能性はあまり大きくなさそうかも💦
前からアジアだと勝ってもFIFAのランキングが上がらないというデメリットがありましたね。広すぎるアジア、東西で分けるのが一番妥当ですね
フランスワールドカップアジア地区予選、初めは10月にバーレーンでの集中開催だった。ところが急にホーム&アウェーになってしまい、日本代表は東京→アブダビ→東京→アルマトイ→タシケント→東京→ソウル→東京、そしてラストはマレーシアととんでもない長距離移動になってしまった。もしイランに負けたらオーストラリアに行くはめになった。
日本が 2026、2030w杯で 結果を残すのも、大事かと🧐
太平洋上の島国を中心に太平洋州=パシフィカという枠組を新たに作るのはどうでしょう?アジアの東西分割ラインをどこに引くかというのより「太平洋上(の島国)」の方がスッキリ分かりやすい。日本・台湾・フィリピンインドネシア・ブルネイ・(マレーシア)・(シンガポール)オーストラリア・ニュージーランド・パプアニューギニア・東ティモールフィジー・サモア・タヒチ・グアム等のポリネシア・メラネシア・ミクロネシアの島々マレーシアやシンガポールは太平洋上の島国か微妙だけど、この枠組なら他の5地域(北中米・南米・欧州・アフリカ・太平洋州以外のアジア)と比較して…面積・人口・経済的規模、あとサッカーの強豪国ばらけ具合などから見ても結構バランス取れてると思いませんか?地図上で見ても、この6分割が分かりやすい。北中米:アメリカ・メキシコ・カナダ等南米:ブラジル・アルゼンチン・コロンビア等欧州:フランス・ドイツ・ロシア等アフリカ:南アフリカ・ナイジェリア・エジプト等アジア:中国・インド・サウジアラビア等太平洋州:日本・オーストラリア・インドネシア等大陸別予選やクラブワールトカップでオセアニアの存在感や扱い方が微妙だったけど、この枠組なら6大陸別でも充分対抗できそう。
結局移動距離の問題は日本でホームをやる時点で解決不可能。中東でのアウェーはロシアが戦争やってる限り帰り道なので移動距離は変わらない。レベルも下がって枠も少なくなって中東マネーも無くなるのはデメリットデカすぎじゃないですかね。
これは以前から言われていましたね。中央アジア~中東を西アジア、東南アジア~極東地域を東アジアで分けてやるとか・・・
人類学者の梅棹忠夫は「日本はアジアではない。そもそもアジアなるものは存在しない。」というかの有名なテーゼを提唱した。
移動距離を考えたら東西分割案、レベルを考えればFIFAランク別で組ませればいいのかねぇ…と言うか現行の枠組み作った時に誰かこの問題に気が付かなかったのか…🤔?
ホントに分割してほしい。なんとかならんのかなあ
環太平洋はダメでしょヨーロッパでプレーする選手にとって益々遠くなるじゃん
日本から見れば、何一つ変わらんと思うが。トルコやサウジがステップアップの拠点になってるとかないわけだし
欧州と日本が遠くて半分あるので、アウェイは中東が近くて楽だったけど。移動問題は飛行機を専用機にして解決してるんでは?
@@soundwill17 時差はどうするの?
@@niko3263 日本と中東も時差あるよね?今はどうしてるんたろ?何も問題ないのかな?
移動距離もさることながら、アジアは他の地域と違って東西が長いので時差がすごい感じもありますね。なので、アジアに限ってはセントラルもしくはダブルセントラル方式がいいのではないかと思われます。そういえばフランスワールドカップアジア予選は当初アメリカワールドカップと同じくセントラル方式だったのに、突然H&Aになった記憶が。(経緯については諸説あるので真相は我々レベルではわかりませんが)あとオーストラリアが加盟したことにより、アジア枠が減少されずにすんだって経緯もあるんですよね。この辺が話をややこしくしている感じも。あと再編って既得権持っている人間が大きい声を出しまくるので、仮に実現したとしても一般のサッカーファンが納得できる展開にはならなさそうな感じが。
夏休みが終わるころに腐敗臭を放つ饅頭がんがれ霊夢たん
アジアを7枠または8枠とすると東アジアに属するであろう国はインドパキスタンあたりから東になると思うがここで強豪4か国を挙げると日本・韓国・豪州、そしてあと1枠は北朝鮮あたりか?西側にはイランサウジ以下は数か国が混線になるかな?現状を考えると出場枠が少なければ少ないほど中堅国以下の出場は厳しくなる。それが夢の舞台を目標に…とサッカー振興につながるかそれとも選手やファンが諦めてしまい現状維持程度になってしまうか…私は予選を西と東で分けてそれぞれ2グループで開催し両グループ1位の4か国は自動通過、2位3位を集めてアジアプレーオフを開催し3または4か国に出場枠を与えるといいと思うのだが…
北朝鮮!?
北朝鮮よりはタイの方が可能性あるかな。
インドネシアが少し抜けてて、中国・北朝鮮・タイ・ベトナムはほぼ変わらんと思う。
地上波が放送するときなぜか塩試合なのはどう解決したものか
当方も以前から思っててコメントで何度か書いていることではあるのですけど、やっぱりそう考える向きは多いんですね…。百家争鳴であれこれプランは出るのでしょうけど、あとは実行できそうな行動力を持った人がサッカー連盟似あらわるのを待つしかないのかもしれないですよね…。
この分割問題、一番のネックは中東(というかムスリム圏)もアフリカの北部と連携したがっていることですねこれを欧州やアフリカの連盟や各国が非常に怖がっている政治が全面にでやすくなる構成になることを怖がっていると思いますただ、すでにアラブ圏の国だけの大会をFIFA主催(FIFAアラブカップ)したりでガス抜きをしているので、煙は出だしているかもしれませんそうなれば、OFCと東・東南アジア、中央・南・西アジアと北アフリカ という形になるでしょう
86年W杯のアジア予選は東と西に分けられてたね
日本代表がJリーガー中心なら分割もいいのだが、今は欧州組が中心だからなあ中東の試合があった方が楽なところはないか?俺は環太平洋派だな
総加盟国数が46なら、メジャーみたく『東・中・西』の3地区に分割で良いんじゃないですかね……。各地区上位2位まではW杯出場権獲得で、残りの2枠は『各地区の3位以下を対象』に勝率上位6チームによる総当たり戦で決める。そこで3位になったチームが大陸間プレーオフにまわる。ってのでどうでしょうかね……?
ロシアはその気なれば、地図的にはアジアと言っても過言ではない
モスクワはどうみてもヨーロッパなんだよなー。ウラジオストクはアジアだけどやさあ
ロシアはアジアからもヨーロッパからも俺たちとは違う、と言われてますよね。結局ユーラシアと表現するのがもっとも適切だと思います。
ソビエト連盟で解決する❤
まあロシアはアジア側に人口の1割も住んでないからね
日本代表のほぼ全てが欧州クラブ選手の今、東アジアよりも中東のほうが移動も時差も楽という逆転現象がある。更に東アジアにオセアニアが加わるとなると、例えばキリバスやトンガへの移動時間なんてとんでもない事になるよ。
しゃーないオセアニアと北米も加えて範囲を狭くしよう!
高原がエコノミークラス症候群になったな
2026年の枠がアジア8.5、アフリカ9.5、オセアニア1なんで仮に分割・再編成が実現したら枠は以下の通りになるかな東アジア+オセアニアで5.5枠(日本、韓国、豪州がほぼ確定。残りの枠をインドネシア、ニュージーランド、中国、北朝鮮、ベトナム、タイ、マレーシアで争う)西アジア+北(アラブ)アフリカで8枠(モロッコ、エジプト、チュニジア、アルジェリア、イランがほぼ確定。残りの枠をサウジ、UAE、イラク、カタール、バーレーン、ウズベキスタンで争う)南(ブラック)アフリカで5.5枠(セネガル、カメルーン、ナイジェリア、ガーナ、コートジボワールがほぼ確定。残りの枠をマリ、南アフリカ等で争う)うーん、バランスは良くなったと思うが中東が反対するんじゃないか?
現状東西で分けるなら、上位勢は東が確実に上(W本大会の実績が東西で違いすぎる)だけど、所属国の強さの平均は西の方が上なんよな。これで例えば枠を半分ずつにしたら…東の日本、韓国、オーストラリア以外の国は一枠争う厳しい戦いになる。逆に西は今まででれなかった国もチャンス拡大と思う国は増えるだろうな。
環太平洋になると時差や移動がもっと大変になるから本末転倒な話では?
オーストラリアを邪魔に感じる中東がエジプトとかと同じ連盟に入るとは思えん
移動が大変なのは西アジアに移動することじゃなくて欧州から日本に戻ることでしょ。西アジアが抜けたらレベル下がり過ぎてそれこそ日本サッカー界に暗雲が立ち込めるよ。移動が大変だと言うなら欧州組を日本に戻すことを禁止にしないと中東のアウェイだったら一番近いんだから。中東のアウェイ戦だけ欧州組だけ呼んで他はJリーグ組だけでやるのが移動の負担もレベルも解決した最良の方法だよ
中東&北朝鮮とそれ以外と日本に3分割しよう。W杯枠は中東3、それ以外4、日本1で。
日本はアジア再編よりも環太平洋連盟作ってそっちでやりたい
昔は分割されていましたよね。
環太平洋連盟案、良いですね😊
分けたら東AFCの発言力がなくなるよ。おそらくワールドカップの枠は西AFCに5枠、東AFCに3.5枠くらいにされると思う。昔は東AFCが一番FIFAにお金を出していたが、今は中東。特にサウジアラビアとカタール、UAE。中国はワールドカップに出場させれば金を出すだろうから、そっちに期待になる。今の東AFCに、中東以上のお金を出せる国はない。だから、2022年のカタールに続き、2034年のサウジアラビアにワールドカップ開催国を取られた。日本開催なんて今はもう、金にはならないから。
開催国も取られるし、分けてほしいね。アジアと中東みたいな感じで
中東と一言に言うけど、キリスト教勢が攻め込むと応援して来る国々という意味ですよ、中東とは、イスラム教圏の国々と言う意味、メインは近東だからね、近東はキリスト教圏と接しているアフリカも含まれる。要は、イスラム教圏(近東、中東)と仏教圏(オリエンタル、ファーイースト)に別れる、これは宗教で区分されていて、戦争や貿易など「文化での分け方」になる。
アジアは広すぎる。😮😮😮AFCは駄目だからFIFAが先導でやってくれ‼️
中東と東アジアでは見た目や文化が違い過ぎるのに、同じアジアは無理がある
東アジアとASEAN、南&中央&西アジアサッカー連盟で東西分割というのが現実的だと思うけどな。現在RUclipsでも公式配信されているAFF三菱電機カップ。視ているとASEAN諸国のレベルも上がっていて、FIFAランクが参考にならないほどになってきている。オーストラリアがAFCに加わった事も、今考えるとアジア諸国の底上げに繋がっているし、現段階での日本との格差はあるけども、分割してのワールドカップブロック再編成は結果的に良い方に転ぶと思うな。
茶番見にきました!東アジアは嫌だ…東アジアは嫌だ…エクスペクト・パトローナム!!!
東アジア東南アジアオセアニア中東西ヨーロッパ東ヨーロッパアフリカの北側と南側北米カリブ海南米と分けても良いかもね アジアと言っても文化が違いすぎる
出場枠が広がった今なら、中東の強豪国(自称)と、日韓豪(まあ、この3国間内の実力差はおいておくw)と切り離せるメリットは大きいと思うので、東西分割を、まず、実行できそうだな。もうサウジ大会からでいいよ。
ACLEと同じ割り方でいいんじゃないかなと思うけど
代表に拘りすぎている。プロを目指す選手も増えてきてるからクラブ重視でのカップ戦で新機構と再編を目指すべき。世界的に代表がクラブ並みに外国出身選手が増えてるしね w
ヨーロッパで1つ、イスラム教圏で1つ、仏教圏で1つ、南米で1つ、北中米オセアニアで1つ 、アフリカで1つこれくらいが丁度よい。アラビア人系とペルシャ人系でイスラム枠が一つあれば文句ねーだろ。そうなると、中国は一生ワールドカップに出れないか(笑インドネシアはイスラム教だけど、仏教圏に無理矢理編入だなw
アジア → その他
AFCはOFCと統合分割して東アジア3カ国東南アジア、南アジア1.5カ国中央アジア2カ国西アジア2カ国オセアニア1.5カ国でいいでしょ豪州はオセアニア戻ってさ
今の日本なら1枠でも取れるから分割構わないが、他の主要国は嫌じゃないの? 8.5枠なら安泰でも4枠なら自信無い国だらけだし。サウジもオージーも韓国も、イタリアの二の舞にはなりたくないって思ってるだろうし
イタリアやイングランドすら逃すのに、なぜ日本は安泰なの? アジア杯で負けてるのを忘れてるの?
東西に分けてもNK.SK.Cがいるな~
中東と一緒ってのがね~
もう単純に日本はUEFA加盟でいいんじゃないかと。選手のコンディション的にも、日本代表のレベル的にも、TV放映にとっても。そしてKと対戦することもなくなる。
昔FIFAにアジアの国のワールドカップ出場国を増やしてと要望を出したらしいけど、レベルの違いを無視して増やす事は出来ないと断られたらしい。アジアを分割するにはまずはワールドカップの実績が必要。
日本が優勝して実績つけないとなあ〜
東西分割案は今以上に隣国との付き合いが濃密になるのが嫌だ
大陸で分けるのは大陸別カップ戦だけで、W杯予選に関しては前回大会のFIFAランクで予選を行った方がいい。それだと大陸別出場枠など気にしなくていい。移動距離の問題もH&Aだと有利不利は関係なくなる。
日本とオージーを北中米に組み込めないかな。冬のアジアカップが欧州組にとって害悪すぎる。アジアにいるとFIFAランクもこれ以上は上がらないし。
日本はアジアから出てけだけど、もし今の日本が出たとして、引き取ってくれる地域はない。なぜなら日本は強くなったから転籍先の地域の枠を奪いかねない。再編成したら日本はアジアの籍がなかったなんてなったりしてね
アジアカップで勝ててない上にワールドカップも韓国と同じく決勝T1回戦負け。言うほど抜けてるとは思えないなあ。
ドイツ、スペインに勝ってクロアチアと引き分けたアジアの国が他にあるの?不正があった2002年の韓国を除いて
今回もサに小差、オに引き分け。アジアの強国には苦戦する。その二国は金星与えまくり。
「ドイツ、スペインに勝った!」とそういう奴らはコスタリカでの敗戦は無視してる。
金次第だろう
正直言って、中東エリアと中華圏と太平洋エリアは、異質過ぎて、いっしょくた正直言って、中東エリアと中華圏と太平洋エリアは、異質過ぎて、一緒くたににされるの違和感ある
中東できればいいじゃん。
分割は反対かな。中東は強豪だもの。日本が苦手とする黒人タイプの国(カタール、サウジ)が中東に多いから、そういうチームとの対戦回数は多い方が良い。東南アジアチームとの試合は何の強化にもならない。ACL見れば中東の強さ、価値がわかるよ。
少なくともAFC解体は賛成。FIFAもそうだが、銭ゲバもいい加減にしろと言いたい。
日本はヨーロッパ行かされそう
移動の問題は当然深刻なんだが、高額な放映権料問題と地上波で見れない問題はもっと深刻だよね
最初のコントがくどいから薩摩ハンにでも投げ入れとこか
いまやってるアジア最終予選に出てる18か国のうち雑に言えば、9か国が中近東、3か国が中央アジア、日本含む6か国が極東・オセアニア、なので、今の出場枠8.5か国の半分4か国を極東・オセアニアの少ない国で争えるようになるかも、みたいな下衆で低次元な皮算用も出来なくもない。個人的には、厳しい勝負を豪・韓・中・印尼・北・泰とやってそれで出られないなら甘受する、って方が望ましいけど。30年前だったらとにかくw杯に一度出てみたいって思いの方が強かったから、こんな情けない発想でも受け入れてたんじゃないかと。
アジアって本来の意味はヨーロッパ視点からのヨーロッパ以外って意味だし広すぎるのはしゃーない
逆に日本がUEFAに行けたら良いですね、本当に。
浦和サポが凄く微妙な気持ちになりそう
中東は遠すぎる。現実的には一番ありそうなのは東西分けだろう。しかし、移動距離気になるが環太平洋サッカー連盟とかいいな。日本はできるだけ悪質ファウルなテコンドーkとカンフーcとは別で。環太平洋パートナーシップ協定(TPP)基にするのがわりといい。
日本はオセアニアサッカー連盟に加入しましょうワールドカップ出場権が1枠あるので、本大会出場は確実です時差の問題は解決出来ますアジアの戦いがぬるいなら、オセアニアでも同じようなものですオーストラリアがアジアへ参加出来るなら、日本が出来ない道理はありません
全会一致で否決されました。がオチ
運が悪ければ、本大会でCKNと会うことになるけど、CKNと別になれるなら、再編成してほしい。
日本と東南アジア、中央アジアだけで連盟を作りたいですね。中韓北は別で。
正直、中東、大陸アジア(中央アジアインド圏中国圏)、環太平洋(日台東南アジアオセアニア)に分割するべきだと思うそれでそれぞれ2.5、2.5、2.5枠でやるべきだと思う
環太平洋激戦区すぎるw
北中南米入れなきゃそんなもんでしょと思うんだが、中堅以上が日豪だけで0.5を東南アジアオセアニアで争う形大陸アジアとプレーオフでちょうどいいんじゃないかと思ってる厳しいのは中東の方だと思うんだよな、大陸アジアも中堅以上だと北朝鮮韓国位しかないから安定しそうだし
個人的には北環太平洋連合できればいいなと。南米は遠いし、ボリビア・エクアドルのように選手の体調面・ブラジル・コロンビアのような安全面で危険な地域があるのでそこは含みたくないですね。日本・アメリカで連合(メキシコ・中国あたりも)組めれば経済面ではFIFAにおいて大きな力を持てるし、何よりストレスになっていた価値観の違いが小さくなるので最高ですね
日本はCKとは別枠にすべき。オーストラリアやマレーシア、インドネシアなどと同じでよい。
中東は、ぜったいにアジアじゃないよなー
中東からすればファーイーストは広いなくらいでしょうね。
一番のデメリットは、技術向上につながらず選手とファンを危険にさらす中朝韓と戦うことだろ
ロシアをアジアに入れて欲しい。地理的にはアジアだよ。
環太平洋ならイングランドもこっちに来るのか
UEFA離脱かwwwwww面白いwww
大西洋側だから来ないだろ。
@@niko3263 イギリスはEUを抜けた後、TPPっていう環太平洋の国を集めた経済協定に加盟してるであと、領土的にもピトケアン諸島が太平洋にあるでまったくありえない話ではないゾ
アジアと言っても広すぎるから、インドを境目に東西に分けて良い気がする。また東南アジアも分割させてやれって…オーストラリアはオセアニア連盟に帰れ!
アジアは一括りにするには人口も面積も文化も違いすぎるし、移動距離も半端じゃないし時差も大きいし気候も違うからこれほどカオスな地域はないよ...
本当に、東と西と分けて欲しい。そういうムーブメントを起こしたい。
AFCは東アジア軽視しすぎだから今のアジアの枠組みは好かん
中東の連中はFIFAでも存在感が大きくなってるから、AFCを東西に分割したら東側が冷遇されるのは目に見えてる。
例えば、現在のW杯におけるAFCの出場枠数は8.5だけど、東西分割によって西アジア6枠、東アジア2.5枠といった具合に不利な振り分けをされる可能性がある。
@@reddevil0307
流石にそこまでの政治力の差ないわ
せいぜい西アジア4.5東アジア4ぐらいだろ
@@赤丸-j4f
とうだろう…今のFIFAはブラッター時代以上の
金の亡者だし、蹴球の歴史を知れば知るほど
ド汚い事が多いからね…
東西分割するとかえって欧州組の移動がさらに大変になるという
アジアな広すぎるから、選手のことを考えたら分割するのは賛成ですね。
環太平洋連盟の現実性はともかく、アメリカやメキシコと代表やクラブで交流してほしい。
アジアは、人種的にはバングラデシュ辺りで二分されるそうなので、東西分割は合理的ではある。
バングラデシュより東側がモンゴロイドで西側がコーカソイドってこと?
まったくです。東京都高校野球みたいに西アジアと東アジアにざっくりと分けましょう。オセアニアは東アジアに含めましょう。
違う人種と戦えるほうがメリットあるんだから意味ない
中東からすると日本韓国オーストラリアの壁が大きいから分割案賛成してもいいのに
今回の本大会出場数だったらオセアニア全部入れて東アジアと西アジアに分けるとニュージーランドも本大会に出場できるかもしれないね
中東4.5枠、東アジア4枠でもいいから東西に分けてほしいわ
中東勢との試合は怪我のリスクがありすぎる
インド辺りで東西に分けて東はオセアニア入れる形が無難なのかな。
ACLが権威保ててるのはサウジアラビアやUAEの資金力豊富な強豪クラブのおかげっていうのも否めんからなあ
代表のことだけ考えたらありなんやろうけどクラブのこと考えたら…って感じ
東西案が現実的かなあとは思いますけど、具体的に話を主導できるのが中東勢くらいでしょうし
日本が政治力発揮、はちょっと想像できないな
AFCがこのままで行くなら各大会の予選をレベルの落ちるチーム同士で複数回やらせてふるい分けてからFIFAランク上位を加えて予選をすべきだと思います。少なくともFIFAランクが20~30位代のチームとFIFAランクが100位代以上の国といきなり試合すべきではないと思います。 小野伸二の様な悲劇は見たくありません。
AFCという形は残して東西に支部的な感じで置くと中東的にメリットが発生するはずなのでこの案にのってくると思う 東西で予選をして上位3ヵ国を自動でW杯本番にストレートインさせて残りは今の最終予選の方式を採用すれば中東も最低3ヵ国確定してるので話にはのってくるし中国も最低ラインが5位までに入れば大丈夫と思うので話にはのってくる可能性は高い アジア杯だけは普通に今まで通りにやらせたら良い 北アフリカとか入れたら中東的に入れる可能性が減るから他所の地域は入れないで中東も中国もW杯本番に出れますよ、これならというメリットを提示してあげないと意味が無い 本当にそうなるかはしらんがそういう雰囲気を出してあげれるかどうかのプレゼン勝負やと思うで
現状は欧州、北中米、南米、アフリカ、オセアニア…その他(アジア)という印象ですね
地理的にも文化的にも、日本はじめ東アジアと中東諸国をひとまとめにするのは違和感があります
ただ…FIFAにおける中東諸国の力関係を見るに、仮にAFCを東西分割した場合、東アジアサッカー連盟(仮)はものすごく冷遇されそうな気が…
こう見ると日本代表って世界トップクラスに体調管理とかが上手い国だよな
いつもながら茶番が面白い。各国の色々な思惑がありますが、魔理沙の言うようにアジアは広すぎます。個人的には東西に分けるプランはありだと思います。アジアサッカーが大きな曲がり角に来ているのかな…。
そもそもアジアは近東(レバノン、シリアあたり)をギリシャ人が呼んでいた地名。 それを、「シリアより向こう側」という雑な理由で全部アジアに一括りにされてしまった。アジアという区割りや名前自体がとても差別的だと思っている。
動画内であげられている日本の諸々の事情ではなく、アジアという括りが差別的であるから変更(地域名称を含む)を!って主張の方が、あいつらは差別という言葉に敏感なので、可能性がありそうな気がしますね……
4:13 フルーツバスケットなつい…
主さん所々でアラフォーに刺さるネタをぶっ込んでくるなあww
確かに分割するとなれば東西に分けるのが1番現実的に感じます🌏️
日本にとっては今のままだとデメリットが大きいけどアジアは日本だけじゃないし、日本がいる事で他の国のレベルアップに繋がりアジア全体のサッカー力向上になるというなら実際に分割される可能性はあまり大きくなさそうかも💦
前からアジアだと勝ってもFIFAのランキングが上がらないというデメリットがありましたね。広すぎるアジア、東西で分けるのが一番妥当ですね
フランスワールドカップアジア地区予選、初めは10月にバーレーンでの集中開催だった。ところが急にホーム&アウェーになってしまい、日本代表は東京→アブダビ→東京→アルマトイ→タシケント→東京→ソウル→東京、そしてラストはマレーシアととんでもない長距離移動になってしまった。もしイランに負けたらオーストラリアに行くはめになった。
日本が 2026、2030w杯で 結果を残すのも、大事かと🧐
太平洋上の島国を中心に太平洋州=パシフィカという枠組を新たに作るのはどうでしょう?アジアの東西分割ラインをどこに引くかというのより「太平洋上(の島国)」の方がスッキリ分かりやすい。
日本・台湾・フィリピン
インドネシア・ブルネイ・(マレーシア)・(シンガポール)
オーストラリア・ニュージーランド・パプアニューギニア・東ティモール
フィジー・サモア・タヒチ・グアム等のポリネシア・メラネシア・ミクロネシアの島々
マレーシアやシンガポールは太平洋上の島国か微妙だけど、この枠組なら他の5地域(北中米・南米・欧州・アフリカ・太平洋州以外のアジア)と比較して…
面積・人口・経済的規模、あとサッカーの強豪国ばらけ具合などから見ても結構バランス取れてると思いませんか?地図上で見ても、この6分割が分かりやすい。
北中米:アメリカ・メキシコ・カナダ等
南米:ブラジル・アルゼンチン・コロンビア等
欧州:フランス・ドイツ・ロシア等
アフリカ:南アフリカ・ナイジェリア・エジプト等
アジア:中国・インド・サウジアラビア等
太平洋州:日本・オーストラリア・インドネシア等
大陸別予選やクラブワールトカップでオセアニアの存在感や扱い方が微妙だったけど、この枠組なら6大陸別でも充分対抗できそう。
結局移動距離の問題は日本でホームをやる時点で解決不可能。中東でのアウェーはロシアが戦争やってる限り帰り道なので移動距離は変わらない。レベルも下がって枠も少なくなって中東マネーも無くなるのはデメリットデカすぎじゃないですかね。
これは以前から言われていましたね。中央アジア~中東を西アジア、東南アジア~極東地域を東アジアで分けてやるとか・・・
人類学者の梅棹忠夫は「日本はアジアではない。そもそもアジアなるものは存在しない。」というかの有名なテーゼを提唱した。
移動距離を考えたら東西分割案、レベルを考えればFIFAランク別で組ませればいいのかねぇ…
と言うか現行の枠組み作った時に誰かこの問題に気が付かなかったのか…🤔?
ホントに分割してほしい。なんとかならんのかなあ
環太平洋はダメでしょ
ヨーロッパでプレーする選手にとって益々遠くなるじゃん
日本から見れば、何一つ変わらんと思うが。トルコやサウジがステップアップの拠点になってるとかないわけだし
欧州と日本が遠くて半分あるので、アウェイは中東が近くて楽だったけど。
移動問題は飛行機を専用機にして解決してるんでは?
@@soundwill17 時差はどうするの?
@@niko3263
日本と中東も時差あるよね?
今はどうしてるんたろ?
何も問題ないのかな?
移動距離もさることながら、アジアは他の地域と違って東西が長いので時差がすごい感じもありますね。なので、アジアに限ってはセントラルもしくはダブルセントラル方式がいいのではないかと思われます。そういえばフランスワールドカップアジア予選は当初アメリカワールドカップと同じくセントラル方式だったのに、突然H&Aになった記憶が。(経緯については諸説あるので真相は我々レベルではわかりませんが)あとオーストラリアが加盟したことにより、アジア枠が減少されずにすんだって経緯もあるんですよね。この辺が話をややこしくしている感じも。あと再編って既得権持っている人間が大きい声を出しまくるので、仮に実現したとしても一般のサッカーファンが納得できる展開にはならなさそうな感じが。
夏休みが終わるころに腐敗臭を放つ饅頭
がんがれ霊夢たん
アジアを7枠または8枠とすると東アジアに属するであろう国はインドパキスタンあたりから東になると思うがここで強豪4か国を挙げると日本・韓国・豪州、そしてあと1枠は北朝鮮あたりか?
西側にはイランサウジ以下は数か国が混線になるかな?
現状を考えると出場枠が少なければ少ないほど中堅国以下の出場は厳しくなる。
それが夢の舞台を目標に…とサッカー振興につながるかそれとも選手やファンが諦めてしまい現状維持程度になってしまうか…
私は予選を西と東で分けてそれぞれ2グループで開催し両グループ1位の4か国は自動通過、2位3位を集めてアジアプレーオフを開催し3または4か国に出場枠を与えるといいと思うのだが…
北朝鮮!?
北朝鮮よりはタイの方が可能性あるかな。
インドネシアが少し抜けてて、中国・北朝鮮・タイ・ベトナムはほぼ変わらんと思う。
地上波が放送するときなぜか塩試合なのはどう解決したものか
当方も以前から思っててコメントで何度か書いていることではあるのですけど、やっぱりそう考える向きは多いんですね…。
百家争鳴であれこれプランは出るのでしょうけど、あとは実行できそうな行動力を持った人がサッカー連盟似あらわるのを待つしかないのかもしれないですよね…。
この分割問題、一番のネックは中東(というかムスリム圏)もアフリカの北部と連携したがっていることですね
これを欧州やアフリカの連盟や各国が非常に怖がっている
政治が全面にでやすくなる構成になることを怖がっていると思います
ただ、すでにアラブ圏の国だけの大会をFIFA主催(FIFAアラブカップ)したりでガス抜きをしているので、煙は出だしているかもしれません
そうなれば、OFCと東・東南アジア、中央・南・西アジアと北アフリカ という形になるでしょう
86年W杯のアジア予選は東と西に分けられてたね
日本代表がJリーガー中心なら分割もいいのだが、今は欧州組が中心だからなあ
中東の試合があった方が楽なところはないか?
俺は環太平洋派だな
総加盟国数が46なら、メジャーみたく『東・中・西』の3地区に分割で良いんじゃないですかね……。
各地区上位2位まではW杯出場権獲得で、残りの2枠は『各地区の3位以下を対象』に勝率上位6チームによる総当たり戦で決める。
そこで3位になったチームが大陸間プレーオフにまわる。
ってのでどうでしょうかね……?
ロシアはその気なれば、地図的にはアジアと言っても過言ではない
モスクワはどうみてもヨーロッパなんだよなー。ウラジオストクはアジアだけどやさあ
ロシアはアジアからもヨーロッパからも俺たちとは違う、と言われてますよね。
結局ユーラシアと表現するのがもっとも適切だと思います。
ソビエト連盟で解決する❤
まあロシアはアジア側に人口の1割も住んでないからね
日本代表のほぼ全てが欧州クラブ選手の今、東アジアよりも中東のほうが移動も時差も楽という逆転現象がある。
更に東アジアにオセアニアが加わるとなると、例えばキリバスやトンガへの移動時間なんてとんでもない事になるよ。
しゃーないオセアニアと北米も加えて範囲を狭くしよう!
高原がエコノミークラス症候群になったな
2026年の枠がアジア8.5、アフリカ9.5、オセアニア1なんで
仮に分割・再編成が実現したら枠は以下の通りになるかな
東アジア+オセアニアで5.5枠(日本、韓国、豪州がほぼ確定。残りの枠をインドネシア、ニュージーランド、中国、北朝鮮、ベトナム、タイ、マレーシアで争う)
西アジア+北(アラブ)アフリカで8枠(モロッコ、エジプト、チュニジア、アルジェリア、イランがほぼ確定。残りの枠をサウジ、UAE、イラク、カタール、バーレーン、ウズベキスタンで争う)
南(ブラック)アフリカで5.5枠(セネガル、カメルーン、ナイジェリア、ガーナ、コートジボワールがほぼ確定。残りの枠をマリ、南アフリカ等で争う)
うーん、バランスは良くなったと思うが中東が反対するんじゃないか?
現状東西で分けるなら、上位勢は東が確実に上(W本大会の実績が東西で違いすぎる)だけど、所属国の強さの平均は西の方が上なんよな。これで例えば枠を半分ずつにしたら…東の日本、韓国、オーストラリア以外の国は一枠争う厳しい戦いになる。逆に西は今まででれなかった国もチャンス拡大と思う国は増えるだろうな。
環太平洋になると時差や移動がもっと大変になるから本末転倒な話では?
オーストラリアを邪魔に感じる中東がエジプトとかと同じ連盟に入るとは思えん
移動が大変なのは西アジアに移動することじゃなくて欧州から日本に戻ることでしょ。西アジアが抜けたらレベル下がり過ぎてそれこそ日本サッカー界に暗雲が立ち込めるよ。移動が大変だと言うなら欧州組を日本に戻すことを禁止にしないと中東のアウェイだったら一番近いんだから。中東のアウェイ戦だけ欧州組だけ呼んで他はJリーグ組だけでやるのが移動の負担もレベルも解決した最良の方法だよ
中東&北朝鮮とそれ以外と日本に3分割しよう。W杯枠は中東3、それ以外4、日本1で。
日本はアジア再編よりも環太平洋連盟作ってそっちでやりたい
昔は分割されていましたよね。
環太平洋連盟案、良いですね😊
分けたら東AFCの発言力がなくなるよ。おそらくワールドカップの枠は西AFCに5枠、東AFCに3.5枠くらいにされると思う。昔は東AFCが一番FIFAにお金を出していたが、今は中東。特にサウジアラビアとカタール、UAE。中国はワールドカップに出場させれば金を出すだろうから、そっちに期待になる。今の東AFCに、中東以上のお金を出せる国はない。だから、2022年のカタールに続き、2034年のサウジアラビアにワールドカップ開催国を取られた。日本開催なんて今はもう、金にはならないから。
開催国も取られるし、分けてほしいね。アジアと中東みたいな感じで
中東と一言に言うけど、キリスト教勢が攻め込むと応援して来る国々という意味ですよ、中東とは、イスラム教圏の国々と言う意味、メインは近東だからね、近東はキリスト教圏と接しているアフリカも含まれる。
要は、イスラム教圏(近東、中東)と
仏教圏(オリエンタル、ファーイースト)に別れる、これは宗教で区分されていて、戦争や貿易など「文化での分け方」になる。
アジアは広すぎる。😮😮😮
AFCは駄目だからFIFAが先導でやってくれ‼️
中東と東アジアでは見た目や文化が違い過ぎるのに、同じアジアは無理がある
東アジアとASEAN、南&中央&西アジアサッカー連盟で東西分割というのが現実的だと思うけどな。
現在RUclipsでも公式配信されているAFF三菱電機カップ。視ているとASEAN諸国のレベルも上がっていて、FIFAランクが参考にならないほどになってきている。
オーストラリアがAFCに加わった事も、今考えるとアジア諸国の底上げに繋がっているし、現段階での日本との格差はあるけども、分割してのワールドカップブロック再編成は結果的に良い方に転ぶと思うな。
茶番見にきました!
東アジアは嫌だ…東アジアは嫌だ…エクスペクト・パトローナム!!!
東アジア
東南アジア
オセアニア
中東
西ヨーロッパ
東ヨーロッパ
アフリカの北側と南側
北米
カリブ海
南米
と分けても良いかもね
アジアと言っても文化が違いすぎる
出場枠が広がった今なら、中東の強豪国(自称)と、日韓豪(まあ、この3国間内の実力差はおいておくw)と切り離せるメリットは大きいと思うので、東西分割を、まず、実行できそうだな。もうサウジ大会からでいいよ。
ACLEと同じ割り方でいいんじゃないかなと思うけど
代表に拘りすぎている。プロを目指す選手も増えてきてるからクラブ重視でのカップ戦で新機構と再編を目指すべき。世界的に代表がクラブ並みに外国出身選手が増えてるしね w
ヨーロッパで1つ、イスラム教圏で1つ、仏教圏で1つ、南米で1つ、北中米オセアニアで1つ 、アフリカで1つ
これくらいが丁度よい。アラビア人系とペルシャ人系でイスラム枠が一つあれば文句ねーだろ。
そうなると、中国は一生ワールドカップに出れないか(笑
インドネシアはイスラム教だけど、仏教圏に無理矢理編入だなw
アジア → その他
AFCはOFCと統合分割して
東アジア3カ国
東南アジア、南アジア1.5カ国
中央アジア2カ国
西アジア2カ国
オセアニア1.5カ国
でいいでしょ
豪州はオセアニア戻ってさ
今の日本なら1枠でも取れるから分割構わないが、他の主要国は嫌じゃないの? 8.5枠なら安泰でも4枠なら自信無い国だらけだし。サウジもオージーも韓国も、イタリアの二の舞にはなりたくないって思ってるだろうし
イタリアやイングランドすら逃すのに、なぜ日本は安泰なの? アジア杯で負けてるのを忘れてるの?
東西に分けてもNK.SK.Cがいるな~
中東と一緒ってのがね~
もう単純に日本はUEFA加盟でいいんじゃないかと。選手のコンディション的にも、日本代表のレベル的にも、TV放映にとっても。そしてKと対戦することもなくなる。
昔FIFAにアジアの国のワールドカップ出場国を増やしてと要望を出したらしいけど、レベルの違いを無視して増やす事は出来ないと断られたらしい。
アジアを分割するにはまずはワールドカップの実績が必要。
日本が優勝して実績つけないとなあ〜
東西分割案は今以上に隣国との付き合いが濃密になるのが嫌だ
大陸で分けるのは大陸別カップ戦だけで、W杯予選に関しては前回大会のFIFAランクで予選を行った方がいい。それだと大陸別出場枠など気にしなくていい。移動距離の問題もH&Aだと有利不利は関係なくなる。
日本とオージーを北中米に組み込めないかな。冬のアジアカップが欧州組にとって害悪すぎる。アジアにいるとFIFAランクもこれ以上は上がらないし。
日本はアジアから出てけだけど、もし今の日本が出たとして、引き取ってくれる地域はない。
なぜなら日本は強くなったから
転籍先の地域の枠を奪いかねない。
再編成したら日本はアジアの籍がなかったなんてなったりしてね
アジアカップで勝ててない上にワールドカップも韓国と同じく決勝T1回戦負け。
言うほど抜けてるとは思えないなあ。
ドイツ、スペインに勝ってクロアチアと引き分けたアジアの国が他にあるの?
不正があった2002年の韓国を除いて
今回もサに小差、オに引き分け。
アジアの強国には苦戦する。
その二国は金星与えまくり。
「ドイツ、スペインに勝った!」とそういう奴らはコスタリカでの敗戦は無視してる。
金次第だろう
正直言って、中東エリアと中華圏と太平洋エリアは、異質過ぎて、いっしょくた正直言って、中東エリアと中華圏と太平洋エリアは、異質過ぎて、一緒くたににされるの違和感ある
中東できればいいじゃん。
分割は反対かな。
中東は強豪だもの。
日本が苦手とする黒人タイプの国(カタール、サウジ)が中東に多いから、そういうチームとの対戦回数は多い方が良い。
東南アジアチームとの試合は何の強化にもならない。
ACL見れば中東の強さ、価値がわかるよ。
少なくともAFC解体は賛成。FIFAもそうだが、銭ゲバもいい加減にしろと言いたい。
日本はヨーロッパ行かされそう
移動の問題は当然深刻なんだが、高額な放映権料問題と地上波で見れない問題はもっと深刻だよね
最初のコントがくどいから薩摩ハンにでも投げ入れとこか
いまやってるアジア最終予選に出てる18か国のうち雑に言えば、9か国が中近東、3か国が中央アジア、日本含む6か国が極東・オセアニア、なので、今の出場枠8.5か国の半分4か国を極東・オセアニアの少ない国で争えるようになるかも、みたいな下衆で低次元な皮算用も出来なくもない。
個人的には、厳しい勝負を豪・韓・中・印尼・北・泰とやってそれで出られないなら甘受する、って方が望ましいけど。
30年前だったらとにかくw杯に一度出てみたいって思いの方が強かったから、こんな情けない発想でも受け入れてたんじゃないかと。
アジアって本来の意味はヨーロッパ視点からのヨーロッパ以外って意味だし広すぎるのはしゃーない
逆に日本がUEFAに行けたら良いですね、本当に。
浦和サポが凄く微妙な気持ちになりそう
中東は遠すぎる。現実的には一番ありそうなのは東西分けだろう。
しかし、移動距離気になるが環太平洋サッカー連盟とかいいな。
日本はできるだけ悪質ファウルなテコンドーkとカンフーcとは別で。
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)基にするのがわりといい。
日本はオセアニアサッカー連盟に加入しましょう
ワールドカップ出場権が1枠あるので、本大会出場は確実です
時差の問題は解決出来ます
アジアの戦いがぬるいなら、オセアニアでも同じようなものです
オーストラリアがアジアへ参加出来るなら、日本が出来ない道理はありません
全会一致で否決されました。
がオチ
運が悪ければ、本大会でCKNと会うことになるけど、
CKNと別になれるなら、再編成してほしい。
日本と東南アジア、中央アジアだけで連盟を作りたいですね。
中韓北は別で。
正直、中東、大陸アジア(中央アジアインド圏中国圏)、環太平洋(日台東南アジアオセアニア)に分割するべきだと思う
それでそれぞれ2.5、2.5、2.5枠でやるべきだと思う
環太平洋激戦区すぎるw
北中南米入れなきゃそんなもんでしょと思うんだが、中堅以上が日豪だけで0.5を東南アジアオセアニアで争う形
大陸アジアとプレーオフでちょうどいいんじゃないかと思ってる
厳しいのは中東の方だと思うんだよな、大陸アジアも中堅以上だと北朝鮮韓国位しかないから安定しそうだし
個人的には北環太平洋連合できればいいなと。南米は遠いし、ボリビア・エクアドルのように選手の体調面・ブラジル・コロンビアのような安全面で危険な地域があるのでそこは含みたくないですね。日本・アメリカで連合(メキシコ・中国あたりも)組めれば経済面ではFIFAにおいて大きな力を持てるし、何よりストレスになっていた価値観の違いが小さくなるので最高ですね
日本はCKとは別枠にすべき。オーストラリアやマレーシア、インドネシアなどと同じでよい。
中東は、ぜったいにアジアじゃないよなー
中東からすればファーイーストは広いなくらいでしょうね。
一番のデメリットは、技術向上につながらず選手とファンを危険にさらす中朝韓と戦うことだろ
ロシアをアジアに入れて欲しい。地理的にはアジアだよ。
環太平洋ならイングランドもこっちに来るのか
UEFA離脱かwwwwww面白いwww
大西洋側だから来ないだろ。
@@niko3263 イギリスはEUを抜けた後、TPPっていう環太平洋の国を集めた経済協定に加盟してるで
あと、領土的にもピトケアン諸島が太平洋にあるで
まったくありえない話ではないゾ
アジアと言っても広すぎるから、インドを境目に東西に分けて良い気がする。
また東南アジアも分割させてやれって…
オーストラリアはオセアニア連盟に帰れ!