"黑白世界"有冇diffraction grating用黎將"白光"分返開唔同波長? EM wave行咩波長& frequency? 一個唔self-consistent既假設有咩用? 對紅色的一切物理知識包唔包括紅色視錐神經被同時刺激時的感覺? aka identical experience up to fundamental particle for the brain but just not using "red light" as excitation 定係"對紅色的一切物理知識"只包括third person既知識?
明明地，明唔哂 Qualia感質呢個term，照我睇完影片之後嘅理解，應該係""事物被感知時產生的特質""。 用番Mary做例子，佢雖然知道紅色波長係點，但係佢未見過"紅色"之前，個腦就未曾經過""看見紅色波長然後轉化訊號""的過程。 如果套用番呢個情況，其實qualia根本已經被證實，因為腦內認知嘅過程係已經被證實，而qualia就係用黎描述呢個過程所產生嘅一切感知特質。 Sor for 1999 利申：無學過哲學，淨係上過初階logic
定係準確D是 “身體痛”定義為physical, 系你身體部位感到和向腦袋發出的實質訊號 "覺得的痛”定義為從心靈, is how you interpret things 好似 “color” exist no matter what “color we see” = what goes through our human eyes
Qualia: the internal and *_subjective component_* of sense perceptions, arising from stimulation of the senses by phenomena. 既然問題係是否客觀存在? 而qualia感質嘅定義係主觀意識經驗 咁個定義已經答咗主觀意識經驗無可能客觀存在
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
忘了問大家一個問題，近兩條哲學片我都展示了高強的小畫家功力，大家覺得以後哲學片應該繼續show off嗎？大家覺得畫實在太醜，影響觀感，不如沒有，還是聊勝於無，不介意我繼續發揮小畫家功力？
想繼續睇小畫家功力, 因為好好笑XD
支持繼續發揮小畫家功力
唔會，我啲字都差唔多
慢慢會好起黎
如果有小畫家Tee就perfect池！
找到講廣東話的片真的很感恩，哲學上有很多不明白，如果係普通話，對於理解會再多了一重障礙。
多謝支持🙇🏻♀️
小畫家好勁 XD
Identity Theory條片1000view都唔到,咁番去睇多幾次先。
其實知道自己唔明D咩,又講到出嚟,已經好勁。
小弟冇讀過哲學，純粹試下
假設（痛）會向腦發出pain呢個訊號，而片中指出（好痛），啫係（痛）有程度之分，咁假設（痛），pain有1~n程度之分，但係當指（好）既時候到底係要決定係程度幾之上呢？所以咁（好痛）係唔係要由自身個人既心靈去決定程度之分？如果係咁樣，（好痛）呢個特質係必須要依附心靈，所以應該唔係客觀
用撞鬼嚟形容離開黑白電視機係好好嘅example
聽鬼故/=撞鬼
這個問題小時後想過，但當時覺得自己是不是瘋了
0:45 色麻色弱
係傳說中嘅真普選啊！
基本上每隻字我都明，但係就唔知講乜。
成日聽人講拍拖分手睇語録 到到自己拍拖分手先真正明白到拍拖分手係咩感覺同學到嘢
功課:我認為PAIN係主觀存在 同顏色一樣 係一個ʻ感ʻ覺
mind要係BRAIN仲生存緊嘅時後我哋先意識到，但我自己未試過腦死 死後MIND可能可以係宇宙存在⋯⋯(變咗靈學haha
值得花時間嘅channel.. 加油 ~
所以我覺得暫時都係好like你D片，講咩政治呀，連Les miserable 都唔識要回收場啦(雖然我有睇書)，不過我真係窮L，比唔得多錢，唯有你覺得你的價值世界係$25.0000自high下啦 (...可能更多，事乎你有幾喜歡過去的貨幣)，而唔係只有新制的$25啦。
非常精彩，希望出多D哲學說故事的片。
我認為手指痛係物質上,因為當你隻手指受傷佢會將訊息傳遞畀你個腦,就算你係盲你一樣會感覺到手指痛,仲有一樣可以論證,就係bb仔都會識得痛
最近睇咗少少 康德 ，唔知可唔可以理解成“現象與物自身“？光線是外在之物，客觀存在，我也認同紅色只是人類對光線的解讀
而唯心 唯物 的問題方面，到底解讀顏色的是“心靈“還是“物質“活動，能不能用“二律背反“或“正反合“解決？這裡比較接近“東方思想“？我認為哲學家們把一件“完整的事“強行切割成心物二元，沒物質的心靈如何能行動或表達內容？沒心靈的物質，又如何能叫生命或意識？正如“自我“或“他人“ 陰或陽“善或惡“光或暗“，真的能分開嗎？
可能我是佛教徒，所以我主觀地認為，心 物 是妄想，分別的作用，現實生活上，我覺得兩者是同時運作，不即不離的🙏
史賓諾莎的雙面理論
生命或意識作為"有心靈的物質"都係完全按量子力學運作, 咁有心靈同冇心靈有咩分別? 無端端加個"心靈"落去做乜?
"黑白世界"有冇diffraction grating用黎將"白光"分返開唔同波長?
EM wave行咩波長& frequency?
一個唔self-consistent既假設有咩用?
對紅色的一切物理知識包唔包括紅色視錐神經被同時刺激時的感覺? aka identical experience up to fundamental particle for the brain but just not using "red light" as excitation
定係"對紅色的一切物理知識"只包括third person既知識?
明晒
12:11 你講得好好 但係我唔明 我好廢呀
vincent cheung 哈哈 我明囇呀
再次一遊
大概明白, 我就唔會講明曬, 因為你心目中同我心目中GE明曬可能完全唔一樣, 依個節目好好, 睇完比單睇哲學入門書籍又多左一層了解
存在或不存在，這是一個問題 🙏
- 哈姆雷特 😁
我對兩個既理解如下:
identity theory: 講求絕對性，例如死亡既必然性必定存在於任何世界之中。而奇怪既地方係，點解論者可以甘老定將論點蓋括哂所有可能性。同時，佢地既論點要點樣客觀地呈現比人睇?
qualia: 對於我泥講就係第一手資料，無經過任何人既處理，只有自己知道。然後，當人得到qualia既時候，用任何方法傳播或記錄都變成第二手資料。甘姐係所有客觀存在都係透過第二手資料達成共識，甘客觀仲係米客觀?
問題:
1: 痛係依附係手指上面，記錄啾啾鞋有集講過人腦經歷孤獨時，腦內分泌與物理上傷害既反應都係一樣。
2: 我感覺係分開，因為我細小睇過鋼之練金術師，特別係有一幕係阿爾馮斯·愛力克既肉身對住對門講佢為自己既靈魂感到自豪。
所以，我認為心靈與大腦係兩者。心靈既職責係負責願景，思考長遠既未來，而大腦則以短期利益為目標，所以兩者本原會有衝突。
同時，你亦都可以由不同人身上睇到心靈與大腦既戰爭，輸贏既狀態。苦修僧﹑殉道者等等，就係心靈全完戰勝大腦既結果，脫離存生本能，為思念而亡。反之，大腦戰勝既結果都主要係縱欲，食欲，肥死你，色欲，病死你等等。所以，我最後想講，取得平衡先係最難既事。說仔你覺得，平衡係米好難做到?
未睇晒已經like 左～
加油～ 繼續出片
但唔好重量而失質～
如果要令qualia符合唯物主義，咁解釋得唔得？
所謂qualia其實係歸納推理嘅結果，將觀察到特質與理論上特質比對，好似門德列夫預言「eka-鋁」存在，後來發現原子量、密度與熔點同理論值相近，就叫佢「鎵」。我哋第一次見到嗰種金屬，觀察到物理性質相乎，就將「鎵」嘅概念同嗰種金屬連結埋一齊。
用番紅色嘅例子，我哋觀察到物件反射光令腦部得出一種顏色，而透過大多數人指出嗰種叫紅色，歸納出紅色嘅結論。
Lab 係絕對的。絕對值又係人定出黎。
Rgb CMYK 係相對的。
我明晒。以前
做印刷俾個客問點解唔同色。
個人覺得痛係依附係心靈上, 而且會因為每個人對痛GE經驗不同而對痛GE概念有所不同。至於腦袋同心靈GE分別, 個人覺得係物理存在與概念存在, 可能依個世界係一個整體, 而心靈就係世界俾你GE訊息
畫得好，深入淺出
畢竟第一眼睇，似係講人 同 鬼 之間的眼睛。點會咁易解釋到 顏色的性質，就算係都要多重經驗，所以索性唔講。
11:20 認真少少，因為好多野都需要開卷的，
提醒physicalism唯物的人，結果會跟左idealism。idealism唯心的人 咬住physicalism唔放。
個黑白灰mary實驗，同LOTR 的seen 及unseen world有類近關係
好多人只係見到seen的野，怪物係睇到unseen 的野
Ringwraiths 唔係真係見到 Frodo 的紅色，因為佢地冇一個fibre產生出黎，
但了解紅色的物理性質，畢竟有人灌佢地黑白文字，跟order做事。
Frodo 一直見到 紅色的表徵，因為佢係常人，一睇到就出fibre，
但唔一定知紅色的物理性質，畢竟佢唔一定睇咁多文字，冇經驗過大場面。
8:32
Ringwraiths 同Frodo 有接觸了，兩邊都知道了
Frodo 了解 紅色的物理性質 是咁的 ，仲要好危害自己性命
Ringwraiths 了解 紅色 都係咁樣的 ，但了解到有人真係傻到危害自己性命，都唔比紅色
8:54
對，紅色的qualia不是客觀，因為紅色的戒指 =/=紅色的蘋果=/=紅色的血=/=......
個人睇法
Ringwraiths(鬼) 的qualia，係太大了。
紅色果個化學粒子係直接從腦變出黎，有果個視錐，就有紅色果個客觀存在了。
但紅色聯想出黎果堆 野(qualia)，就係mind變出黎。
3:43 唔係話你想陽光光D，陽光就光D ga。
我明晒，不過我認為我無明晒既 qualia (爆) ，聽完，明晒，但入唔到腦係一回事，對所描述既事件無任何構想。理論上明晒既事件，同真眼睇到既事件，係本質上應該有一個差異：當中很多細節會被補完，喱種補完會造成差異，例如物理學家知道粒磒石幾時跌落來，同佢親眼睇到粒磒石跌落來既畫面，本質上係唔同既，一個係數學公式同圖表，另一個係視覺畫面，所以我恐怕兩者實際上不能相提並論 (明白紅色同見到紅色算係兩回事) 。不過提到痛覺既話，將某個大腦內神經訊息視之為痛覺，係人一出生就自然明白，唔洗教亦無相關概念植入大腦，好似人類自然明白痛楚既意思，咁都算得上係心靈上明白痛覺係嘜野嗎？
我明曬
手指好痛應該係心靈特質，因為痛呢種感覺係基於經驗
咁根據twin earth theory, 有咩係identity ？
所有野都有機會係第二個世界唔同
只要嗰嗰世界係虛構的話
啲片好正啊！加油
我諗主要都係Logical 嘅野, eg. 1+1=2
@@kmse224 二進制世界 1+1 = 10
紅色在每個人眼中都有些分別的，所以佢係有不絕對性既 客觀 存在
解說得好清晰，明白。
Identity theory 可否modify到用conditional 既set, i.e. if A人 then A-fibre, if B人 then B-fibre etc 去support physicalism?
如果以phantom pain作例，pain同顏色應該都係來自腦部的化學反應，而並非真實地存在，情況就等如火警鐘響起，但響聲並不等如火警本身。
我覺得用耳 - 咳嗽反射來解釋更貼切，當你刺激到耳道時，迷走神經就會發出錯誤的信號到大腦，讓大腦以為你的喉嚨有異物從而咳嗽，但事實上你喉嚨甚麼也沒有。
而且這個生理反應只有部份人擁有。
我認為pain 係依附於心靈!
做得很好的这些影片，要继续制作哦
1:03 睇咗一陣先發現, 個人咁長嘅嗰條嘢係手
4:17
其實一講到, 如果所有以人認知既事物, 都經過人既學習, 感觀黎去認識,
咁係咪可以推論 人既語言, 對一D 可能係客觀描述既事物
都其實係依靠心靈才可以存在?
我覺得自己明曬 但係又好似唔明咁
說師傅 我好亂呀
第一題應該係心靈呀嘛 痛呢種感覺係心靈上面主觀性嘅 點睇個答案都係心靈啦
第二題好難呀! 我放棄作答 老師🤪
諗起之前同朋友討論過既一個問題,
即使大家對色譜既感受係顛倒, 都唔影響大家分辨顏色既能力,
有無方法證明自己眼中既顏色等於人地眼中既顏色？
其實好似真係無方法 證明自己眼中嘅顏色等於人哋眼中嘅顏色🤔
唔同人同一個東西Qualia可以不一樣？
呢個亦都係Qualia問題其中一個argument 😂
假如生物學有日可以移植他人的視錐細胞，或許就能了解他人地眼中的顏色
找1樣東西是紅色且所有人都未見過的
如某稀有生物 便能排除先入觀
2 應該是客觀存在的
抽 象 畫 ，你不知他畫什麼
重點在於定義 紅色的定義 不過是個名詞
1. 利用identity theory證明顏色係物理特質嘅反駁有謬誤，應該要假設所有有類似視感系統+運作（而非有明顯分別）生物嘅可能世界，見到紅色會有不同反應，先可以反駁到。我用呢個根據說明顏色係向物（有經驗）而非唯物（毫無經驗），痛都一樣。
2. 大腦其實係心物一體，大腦有感知功能（向物）例如見到藍色，同時有釋義功能（向心）。例如見到藍色，有人憂鬱，有人無感，有人憤怒，有人開心……
科学上是wavelength于700-635 nm之间的光子 所以红色是有客观定义的
Qualia問題，片中提過。
我明哂 第二題唔識🙏
支持
好正，但係聽完完全唔知咩係形而上學
講得好清晰
加油
不過顏色本來就很難定義成詞的，深淺度改變讓人認為是 黃 橙 紅
你是以深淺度定義的話 紅色客觀存在沒有錯
哲學片呀🤤🤤
咁係唔係即係好似學游水咁:聽教練講同自己落水遊，係兩種唔同嘅知識嚟。
小畫家正吖👍🏻協助表達咪得lor，你講哲學，又唔係做藝術家
真係會知自己明哂咩?
自己應該察覺唔到自己有誤解
我好勁明哂
我明晒! 我好勁
我明哂 我好勁呀
小弟讀phy嘅 呢條片d野我明曬lol
對於手指痛呢個問題，如果以唯物論去分析，咁手指痛只系等於腦部對於手指發出嘅某種訊號，因此手指痛應該系手指接收到訊號，與心靈無關，但呢到就有個矛盾，就系唯物論本身已經否定左心靈物質嘅存在
btw對於黑白Marry嘅思想實驗以下系小弟嘅小小愚見：
其實呢個實驗大致可理解為現實中我地對於x ray嘅知識，我地都知道有關x ray嘅知識，例如x ray系electromagnetic wave嘅一種, x ray嘅波長小於可見光而頻率高於可見光, x ray 可以被理解為「光」嘅存在，而「光」嘅「特質」就系被人類嘅感光細胞感測到，大腦就會成像，形成我地可以「睇」到嘅顏色，但問題系，x ray我地冇辦法用肉眼睇到，因此我地唔知x ray系咩樣，但我地又知道關於x ray嘅知識，咁我地又算唔算了解x ray？
用番Mary例子，你係有x ray嘅知識除咗佢嘅Qualia
@@StorytellerHK 問個問題，如果我用儀器把X光變成一種肉眼睇到嘅形式，咁我係咪知道X光嘅Qualia？
其實你都講得好好啦
我明哂
睇哂 但有野理解唔到
黑白Mary 果part， 如果Mary生活係黑白世界又點會得到紅色ge知識？
紅色可以定義係630-750nm 波長 但黑白世界又點會有依段波長？
她只是活在黑白電視機，理論上是有紅色的波，只是實際上剛巧她可以看到感知到的東西都是黑白。
我岩岩去左搵資料
個思想實驗係講：
颜色科学家Mary知道一切关于颜色的物理性质，包括一切颜色对于他人的物理影响-从特定颜色能引起的行為到特定颜色触发的特定神经冲动。但是，她从出生起就被封闭在一个只有黑白色的房间中，并且只被允许通过一个黑白显示器观察外界。当她被允许走出房间时，显然她通过第一次看到红色来了解了某些关于红色的东西-具体地说，她知道了看到红色是什么样的。
所以我有d理解錯誤🤦♂️
我明晒
你啲字😂 笑咗
我明曬……聽曬都明既……係要應用上有少少困難= =；可能資質差
問題一：假設每個人都會感覺到「痛」，冇人係先天無痛症既前提下，問題上既「痛」雖然係通過物理造成，但「痛」係身體受物理傷害後腦內既產物，係一種腦内受到刺激既反應，所以係心靈特質
問題二：我覺得mind同brain係並存既，係互相連結住，但絕對兩樣唔同既存在。我認為brain係mind既接收器同處理器，可以比喻brain係mind去感知外界刺激既器官，概念上就好似人既靈魂同肉體既關係。我唔係大腦專家～ ～當然唔知大腦活動當中會涉及咩物質或者腦區，無辦法用identify theory去解釋。
純粹用真覺剖析，mind只可以用嚟解釋brain作出既反應,但brain既反應就無辦法解釋番mind既情感。例如：心靈上感到傷心，所以大腦作出反應，發訊號去淚腺分泌淚水；但腦分泌淚水既反應，就無辦法解釋到心靈上既傷心。因為係傷心先會喊，唔係喊先會傷心。
心靈既本質係咩……真係太深奧答唔到，需要賜教= ="
題外話：黑白mary真係好似天文學家觀測黑洞既情況好似，都幾得意既思想實驗。
同埋今次條片mind同brain既題目咁似呼應緊你係人之性惡個條片，留俾我個個comment既……可能錯覺= =
啲畫好正😂
Btw 我明曬
明明地，明唔哂
Qualia感質呢個term，照我睇完影片之後嘅理解，應該係""事物被感知時產生的特質""。
用番Mary做例子，佢雖然知道紅色波長係點，但係佢未見過"紅色"之前，個腦就未曾經過""看見紅色波長然後轉化訊號""的過程。
如果套用番呢個情況，其實qualia根本已經被證實，因為腦內認知嘅過程係已經被證實，而qualia就係用黎描述呢個過程所產生嘅一切感知特質。
Sor for 1999
利申：無學過哲學，淨係上過初階logic
如果係轉化訊號過程就會遇到identity Theory嘅possible world問題
@@StorytellerHK StorytellerHK 但呢個係假設qualia係客觀存在以及有統一性先會遇到嘅問題，如果qualia根本係主觀存在，就唔會有possible world問題
@@anton13192 如果Qualia係主觀存在，仲點會係客觀嘅轉化過程。
@@StorytellerHK 多謝回覆
睇番第一個留言，我意思唔係""Qualia=轉化過程""，而係過程之後被認知嘅特質
而我認為Qualia係主觀存在，係因為即使佢係經客觀存在(轉化過程)而產生，但被認知嘅一刻會被主觀因素(經驗、情緒)影響
PS 其實係唔係只有可量化嘅事物先至係客觀存在？
雖然唔係好明 但好似好勁
我明曬
我未睇你條片之前 都用左「只現今科技或科學未到」的方法去解釋qualia 其實有好多事情的本質 早一千年的人不明白箇中的理由 到現在已經有非常詳細的解釋 所以我相信 好多解唔到的問題 其實係可以有破解方法 差在什麼時候
相信，而非知道。
這個我之前看書看過。 Is Apple red ??
唔好意思。。因為我看了個頭便留言了
回答問題先。。痛。係心靈特質。因為痛是感覺。而感覺的定義對每一個人的都有點分別的
心靈同腦有分別~
心靈是釋出感覺~~腦是理性分釋🤣我一直都是這樣分的
我明哂 我好勁呀😂
以前從來未認識過這方面, 所以有不解
假設人身體機能“正常”, 有人打你隻手, 物理上隻手會對腦袋發出“訊號”或者有人會定義這為叫“痛”, 而你個人點傳釋這個“訊號”完全視乎個人“心靈”
但是例如以前有人去做實驗放隻同你隻手相似既假手在旁邊, 而讓你望住這手被切下, 你“心靈”上可能會感受到“痛”, 但物理上手並未發出“訊號”, 這樣開始覺得似心靈, 定係叫“假痛”, 其實這些也是歸於不同人不同定義嗎？有人覺得痛是心靈那就心靈,有人覺得痛是physical就physical?
定係準確D是
“身體痛”定義為physical, 系你身體部位感到和向腦袋發出的實質訊號
"覺得的痛”定義為從心靈, is how you interpret things
好似
“color” exist no matter what
“color we see” = what goes through our human eyes
可能用 Ipad 之類的平板畫會好D
其實可以講慢d嗎？講得好快，未消化到😂😂
我認為心靈解釋腦袋現象
最大問題係我哋(可能只係我)有既定觀念，一時間難以撇除
痛係心靈物質沒有心靈無法經驗「痛」
我覺得腦和mind不是同一樣東西
身心二元 笛卡兒信徒
Btw如果腦和mind等同就對於否定了自由意志,支持決定論
Support
吾心即宇宙，宇宙即吾心
我明曬
但問題都係唔識答...
😂唔緊要，之後講哲學都會再講呢啲問題
我唔明...可能係我孤陋寡聞，但可能世界呢家野好似都無得prove？（有既話係點prove請指教）
咁identity theory好似都有d無賴？畢竟只係一種可能，我地觀測唔到就算吹到天花龍鳳都代表唔到d咩 好似都有d似mary見唔到紅色一樣
另外 pain應該係心靈特質 因為痛其實係感官神經發比個腦既signal 事實上感官有障礙感知唔到痛覺既例子亦都係存在 (cip,癱瘓...)
另外失去重要之物既時候 (親人離世 失戀)腦係會有同接收痛覺差唔多既反應 所以叫心痛唔係無原因
再然後我覺得心靈同腦袋有少少唔同 心靈kind of 係腦袋既product 係腦袋各部門運作後既產物 心靈既component包括experience identity personality等等 大腦應該算係比較解析到physical既mechanism (?) (其實唔係好知自己up咩)
唔算全部明白 但又講唔出邊到唔明 越睇越多問題出黎 Q1.心靈 因為每個人對痛嘅定義唔一樣 Q.2 有分別 簡單啲 覺得Brain係外 心靈係內 冇墨水
但亦都可以係因為每個人嘅生理特質對痛楚嘅化學反應有唔同？
我 d M 係啡紅
手指好痛應該係心靈特質
我明晒 q1 心靈 q2 有分別, 我覺得心靈=思考同經驗; 腦=神經反射同電子轉換信訊,而本質我覺得係機械同用途嘅分別，identity theory 解釋到電子轉換信訊不同, 但好似解釋唔到思上嘅偏見, btw 其實我都唔知自己講緊咩……
D懶音好嚴重，請改善
感覺如果認同physicalism 姐係人腦既思想 反應都係物質 姐係唔會有自由意志 咁如果係咁又好似又關宿命論事所有野都係整定? 而我認為人之前用宗教去解釋呢個世界 現代社會就用科學去解釋世界,咁會唔會遲D有更新既方式去解釋到qualia 存在? 咁我本身都認為人有自由意志 但我又認為心靈同腦袋其實又無分別 但我咁講又好似match到 所有野 感覺 思想 其實都係你個腦物質去react . 咁其實我都幾矛盾 sosad
而我認為痛呢個感覺係偏向心理方面多d 姐係之前有個實驗 盲眼 話比你聽熱水倒落你隻手到 但其實只係普通水黎 但都出現燒傷跡象. 但前提係你要呃到個大腦 無可能你話痛 但其實物質無事發生嫁麻.
而你條問題話痛 呢個感覺係屬於心靈定物理?我認為我地睇呢個世界 係會將物質同心靈去混合去解釋呢個世界 .我之前都認為人應該保持絕對客觀理性去思考 但後來我發現人始終係人 拋棄左感情就唔係人啦 :) 所以答案係B呀 BOTH呀
Qualia: the internal and *_subjective component_* of sense perceptions, arising from stimulation of the senses by phenomena.
既然問題係是否客觀存在? 而qualia感質嘅定義係主觀意識經驗
咁個定義已經答咗主觀意識經驗無可能客觀存在
Vr 算唔算可以體驗到qualiar
體驗個mon嘅Qualia
講到痛，我偏向同意係mental
有一點唔係好明。
你話有一方哲學家對於顏色係依附心靈進行批評，話咁樣解釋唔到點解人人見到既顏色係一樣，咁所以顏色係客觀存在。（其實後尾色盲個例子已經某程度上反駁左...）
咁佢個潛台詞係咪姐係話，只要大家對於某一事物既感知都一樣，該事物就係客觀存在？
如果係咁，對於顏色、味道、觸覺等等qualia，大家都有一樣既感知，咁點解一用到qualia呢隻字，就可以默認佢係心靈物質？
當然啦，仲可以話無人知所有人既感知係咪一樣，可能純粹大家言語表達上達成一致。但我估呢個唔係呢集討論內容？
有啲似堅白石
你睇到嘅事實係點 視乎你內心所期望嘅係乜嘢
高汁
有幻肢痛這種痛 所以 我認為 痛 係心靈特質
請問你喺邊間u讀哲學🤨
為保私隱唔透露
紅色是存在的
然而，紫色甚少存在的/幾乎不存在的。
唔係好明mary個前提，佢個世界得黑白灰，簡單啲講佢個世界冇紅色波長，咁點樣假設到佢有晒紅色既知識？
我自己覺得痛應該係心靈覺得痛，因為我記得以前BIO講過所有痛楚係因為有神經元傳遞訊息去你個腦到，分析完呢D訊息你先知道呢種感覺。 第一次係RUclips留言LOL