Perché non puoi ignorare le obbligazioni nel 2023
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- Опубликовано: 7 окт 2023
- Le obbligazioni in un portafoglio nel 2023 non possono mancare.
Ma cosa ne pensano le grandi banche? Meglio azioni o obbligazioni?
E come ci si investe?
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Investire comporta il rischio di perdere il proprio capitale. Investi solo se sei consapevole dei rischi che stai correndo.
![[Podcast #153] Consigli pratici per investire in obbligazioni](/img/1.gif)
Altra domanda: in un video precedente su come fare cash out di un PAC a lungo termine, tra le opzioni hai parlato di switchare alle obbligazioni poco a poco. Ma che tipo di obbligazioni usare in quel caso? A quanti anni dovrebbero essere? Le obbligazioni di singoli stati a breve scadenza di cui parli adesso, possono far parte di questa visione a lungo termine?
ottimo video sia per contenuti che per qualità di esposizione. Per un investitore privato, come inquadri gli investimenti immobiliari Vs investimenti obbligazionari? Li vedi come una diversificazione di asset allocation oppure simili in quando possono generare entrambi del reddito fisso (anche se la restituzione del capitale iniziale è tutta da verificare per l'immobiliare.....)? thanks
Grazie Pietro come sempre. Nel caso specifico degli ETF obbligazionari, pensi che possa essere sensato allungare la duration rispetto a quelle medio-brevi che hai suggerito in generale?
Bellissimo video Pietro, concordo pienamente con te, anche io ho pubblicato un video sulle obbligazioni ieri sul mio canale sono sulla tua stessa linea di pensiero sui bond
Ciao Pietro, grazie per il video
Bella analisi Pietro, come sempre. Perché non ci parli anche degli ETF obbligazionari a scadenza ?
Ok, solo una domanda su rischio/rendimento: con l'attuale tasso di inflazione, quale è il rendimento atteso reale? Perché preferire un'obbligazione ad una dividend King? Grazie a chi mi vorrà rispondere...
Pietro come si fa a ricercare obbligazioni americane che usciranno o uscite dudation 6m governative?mi daresti dritta sito e come
domanda..per chi ha fondi obbligazionari in perdita che cosa deve fare?? uscire o tenere duro?
io sto comprando da quasi 8 mesi ormai i treasury direct (da governo USA), direttamente dal loro sito. sono residente in USA ed è ottimo perché non ci paghi le tasse statali (solo quelle federali) ed hanno una scadenza tra le 4 e le 50 settimane (con scaglioni intermedi). secondo me è un ottimo compromesso perché hai delle obbligazioni a rendimento sicuro, in un lasso di tempo relativamente molto breve. una soluzione interessante.
Bella analisi Pietro, questo discorso vale anche per il portafoglio all Weather che hai proposto qualche tempo fa? Anche li sono presenti obbligazioni a medio e lungo termine
Ciao Pietro! Bravissimo come sempre, sono d'accordo con te su tutto, sto andando avanti da sei mesi ad acquistate bond a scadenza tra 2 e 6 anni, sto utilizzando anche io Interactive e volevo chiederti una cosa in merito: non riesco ad acquistare btp italiani, sai mica il motivo ed eventualmente come risolvere il problema? Ti ringrazio per la disponibilità
Ciao Pietro, quando fai una recensione di Trade Republic? Lo consigli? hanno aggiunto le obbligazioni singole
Io sono fortemente in perdita sui BTP a lunga scadenza. Se da un lato i rendimenti mi piacciano, dall'altro lato il rischio paese sta cominciando a preoccuparmi. Speriamo solo che lo spread non raggiunga valori folli nei prossimi mesi.
Quando scadono?
Scadenza?
Cacs o non Cacs sui btp. ..
Comunque sarà sarà da tribolare
perché non stare su scadenze brevi? O li hai presi parecchio tempo fa?
@@Frankster85 Acquistato quest'estate con scadenza trentennale.
L'outlook in generale mi sembrava positivo. Inflazione che scendeva, indicazioni di rate cut nel 2024 da parte della Fed.
Il rendimento mi piaceva e ho voluto rischiarmela per bloccare il tasso.
La situazione è un po' cambiata di recente dato che lo spread è salito di quasi 40 punti base, ciò mi ha ricordato che con i titoli italiani si ha anche in rischio emittente non indifferente...
Se lo spread arrivasse a 300 raggiungiamo il 6% di rendimento sul decennale.
Non appena ne ho l'occasione vorrei ribilanciare la mia posizione riducendo la duration.
Idealmente sotto i 5 anni starei più tranquillo.
Pietro ci sai dire pechè gli ETF obbligazinari INFLATION lINKED stanno perdendo di brutto da un anno? spiegazione semplice eventualmente. Grazie
Il problema è che se si attua un ragionamento del genere oggi che risulta conveniente comprare bonds non significa che tra due anni le cose non siano cambiate drasticamente...quindi quel che è importante, al di là delle preferenze personali per bonds o azioni, è posizionarsi su degli asset e lasciare che il tempo lavori. Solo dopo anni si tireranno le somme!
Monsieur Lapalisse
Guardare i rendimenti nell’ obbligazionario non è per forza market timing.
La differenza è se compri perché credi di anticipare una variazione non ancora scontata (strategia perdente).
Utilizzare i rendimenti expected scontati nei prezzi per prendere decisioni, invece è totalmente lecito.
Ciao Pietro, innanzi tutto complimenti per il video. Al momento più che obbligazione possiedo BOT a sei in quanto non posso congelare quel piccolo capitale per più tempo. Se tra sei mesi le cose miglioreranno e potrò permettermi una duration più lunga prenderò le dovute decisioni. Ti pongo una domanda ,se puoi rispondere. Cosa ne pensi di Directa?
Io investo tramite directa
ETF Obbligazionari a scadenza (es.: iShares iBonds) e problema risolto... diversificazione, rendimento e rischi molto bassi. Non e' il mio target, ma e' una buona soluzione per unire i pregi dei Bonds singoli (possibilita' di portarli a scadenza con un rendimento interessante - sono Bonds corporate) e pregi degli ETF (vasta diversificazione).
Ma infatti esistono gli ibonds.. il video non è centrato sull attualità
si ma in caso di recessione un ibond non ti copre come un ETF senza scadenza perché l'effetto del calo dei tassi si smorzerà mano a mano che tu avvicini a scadenza esattamente come coi bond singoli
@@strayermestravelblogdiunra2724
Tecnicamente si, ma resta il fatto che se prendi un ETF obbligazionario a scadenza lo fai proprio perché sai quello che ti rende e quello che ti aspetta a scadenza, a prescindere da tutto il mondo attorno.
Un prodotto che reputo molto interessante per il classico investitore "pigro" che vuole il minimo del rischio e un rendimento pari circa a un attuale BTP
Arriverà il video molto presto
Ciao Pietro, lo si sente spesso in giro ma non è corretto paragonare i rendimenti dei bond italiani a quelli greci (con il sottinteso: siamo messi peggio di loro) per un motivo molto semplice: i bond greci sono pochissimi sul mercato
Pietro analisi interessante come sempre, puoi parlarci anche degli ETF obbligazionari a scadenza ?
Complimenti per il video, attualmente nel 20% del portafoglio ho bond gov americani a 6 mesi che continuo a rinnovare fino a che i tassi rimangono alti e ETF bond 20+ years americani che sto piano piano accumulando.
Bel Video, come sempre, complimenti! Ci aiuteresti con un video molto pratico o una tua risposta su come e quali broker potrebbero consentirci di acquistare e gestire obbligazioni alle migliori condizioni?? Grazie in ogni caso
negli etf obbligazionari le cedole vengono reinvestite nel fondo? Se è così non vedo molta differenza tra bond portato a scadenza ed etf di prodotti simili conservato per lo stesso periodo di tempo.
Se l’ETF è accumulazione le cedole vengono re-investite. Se invece l’ETF è a distribuzione no. In ogni caso, per ragionare sul rendimento devi pensare che il prezzo dell’ETF deve essere in linea con il Net Asset Value.
In linea generale comunque il tuo ragionamento ha senso, con la differenza che i bond a scadenza sono più semplici per gestire delle spese pianificate - cerca per esempio Liability Matching per approfondire.
Un’altra alternativa è il cosiddetto Bond Laddering, che è la base su come vengono costruiti questi ETF obbligazionari.
7:45 non ho capito devo vendere le obbligazioni che sagono
Per spostarmi sulle azioni che ne benifociano ma dopo quanto
Io preferisco le singole obbligazioni agli ETF obbligazionari, diversificate per rating e paese emittente. Posso gestire liberamente ogni titolo/ portarlo a scadenza. Devo finire di costruire il portafoglio, penso di posizionarmi 80% obbligazioni e 20% azionario. È vero quello che dici sul rischio di contagio in caso di default di un singolo stato, ma viviamo in un clima geopolitico molto difficili, pure gli USA e la Germania ormai hanno scricchioli, credit suisse ecc..ed ho detto tutto, quindi è difficile capire che bond prendere ad un certo punto. L'alternativa sono oro e commodities eventualmente da inserire in portafoglio
Pietro ho una domanda che mi faccio spesso sugli ETF obbligazionari. È corretto vederli come un asset speculativo che in qualche modo segue i tassi d’onteresse? Possiamo considerarli una “scommessa” sull’andamento dei tassi? Perhè in tal caso si tratterebbe di un asset rischioso ma oggi probabilmente conveniente
Lo ha detto nel video quando ha confrontato gli ETF obbligazionari e singoli titoli.
Non è corretto. Semplicemente questi ETF sono allineati con il relativo NAV, e trackano degli indici. Le cedole vengono distribuite o investite a seconda della tipologia. Quando delle obbligazioni scadono, il capitale viene re-investito. Il ritorno del fondo è dato quindi dagli interessi alla fine. Pensa che lo stesso meccanismo lo potresti fare tu, acquistando tante obbligazioni, e re-investendo quelle che scadono. Stai semplicemente comprando una quota di un fondo che investe in questo modo.
Ovviamente hanno diverse caratteristiche rispetto alle obbligazioni o agli etf a scadenza, ma dal punto di vista del rischio/rendimento ti puoi aspettare risultati tendenzialmente simili.
Ci sono conti deposito open a 3.5 e fissi anche solo tre anni al 5 ovviamente il capital gain è maggiore delle obbligazioni. Trovo comunque che tralasciando il settore tecnologico e ai. Si stiano trovando buone azioni che hanno subito forti vendite. Mi piacerebbe sapere Pietro come vedi Canadian solar? È ad un prezzo molto interessante ed p/e che non passa inosservato. Anche i cali su Pfizer, Coca Cola e Volkswagen per citarne alcuni sono da tenere in considerazione. Simili colossi sul lungo periodo non hanno mai deluso. Trovo appunto sbilanciato il mercato sul settore tecnologico. Settore che pesa molto anche su un etf globale “paesi emancipati”. Se mollano loro con le capitalizzazioni mostruose che hanno tirano giù tutto.
E chi ignora!? Ho iniziato ad accumulare bond settimana scorsa. D'accordo già solo dal titolo del video....prima di averlo visto 😉
Sempre lucido ed illuminante. Complimenti!
Scusate ma noj capisco lo schema a 2:02 so come funziona un obbligazione ma non capisco cosa significhi i vari scadenza più buy nel mezzo
Questi ETF sono basati su bond di varie scadenze. Quando un’obbligazione all’interno dell’ETF scade, questa viene re-investita.
Ciao Pietro Ho visto il tuo video di 3 anni fa su padre ricco e padre povero di kiyosaki. Dato che il suo pensiero è parecchio controcorrente E comunque allarmista mi sarebbe piaciuto avere un tuo video magari contestualizzato anche alla situazione italiana
Ci fai un video in cui ci parli dei nuovi ETF obbligazionari a scadenza? Mi sembra una novità molto interessante ma non mi sono ancora chiare alcune cose (ad esempio cosa accade esattamente alla scadenza).
sarebbe bello vedere un video di analisi aziendale su spacex, il progetto a parer mio promettente come pochi, sicuramente il più futuristico
Si giusto,probabilmente meglio le singe obbligazioni degli etf,andrei però ad acquistare anche scadenze più lunghe,diciamo 5-10 anni o più, magari frazionando gli ingressi
Cosa ne pensi degli ETF obbligazionari? Vale la pena impostare un PAC? (non mi riferisco a quelli in scadenza di recente entrata, ma ad esempio ETF obbligazionari governativi europei)
Ciao ho etf europeo obbligazione 20% del portafoglio, credo sia meglio così sopratutto per somme non elevate da investirci …. Ovviamente sempre se parliamo di investimento di lungo periodo non speculazione di pochi anni…. Ad esempio se ti occorrono liquidità in tempi brevi sei mesi un anno a questo punto poi valutare un conto deposito io sto valutando per questo il Bbva 5% a 1 anno….
Ciao, si infatti era quello che pensavo di fare per un orizzonte temporale con un PAC a 10 anni, nel mio caso divido il portafoglio in 70% azionario e 30% obbligazionario
Bel video, chiaro ed esaustivo. Concordo su tutto, solo un paio di osservazioni aggiuntive di cui si dovrebbe tenere conto quando si approccia l'obbligazionario: 1) Quando si esce dall'area €. si introduce il rischio cambio che può stravolgere, in meglio o in peggio, il rendimento complessivo dell'operazione 2) Gli ETF obbligazionari possono risultare utili qualora si intenda investire una parte dell'obbligazionario sugli high yield in quanto grazie alla diversificazione dei sottostanti viene ridotto notevolmente il rischio che si corre qualora si investisse in obbligazioni singole "traballanti"
Molti ETF obbligazionari dispongono per questo della copertura al rischio cambio. A priori, non ci sono ETF obbligazionari più utili di altri. Dipenderà dagli obiettivi e dalla situazione dell’investitore.
Ciao Pietro, a proposito di ETF, ma adesso non ci sono anche quelli a scadenza?
Ne parlerò a breve
Ciao Pietro mi ha fatto piacere incontrarti al Marketers 💪🏼
Io ho iniziato da giugno un PAC in ETF con il 20% di obbligazioni governative dell'area euro (scadenza 1-3 anni) e il resto in azionario. Può aver senso aumentare la parte obbligazionaria al 40%? E può aver senso sostituire l'ETF obbligazionario con uno analogo a scadenza maggiore (ad esempio 7-10 anni), magari fra qualche mese, quando avremo più chiaro se le banche centrali avranno finito per davvero con i rialzi dei tassi? Grazie per una eventuale risposta e per i contenuti sempre chiari e curati.
@PietroMichelangeli2 ancora con sti profili fake? Ma pensate che la gente sia rincoglionita?
Ciao Pietro, innanzitutto complimenti per il video, tuttavia volevo fare un' osservazione: il prezzo degli ETF obbligazionari tendenzialmente varia in base all' andamento dei tassi d interesse, questo però vale soprattutto nel breve periodo.Bisogna però considerare il rendimento dato dalle cedole delle obbligazioni all interno dell ETF: nell ipotesi che i tassi rimangano fermi il prezzo dell' ETF non rimarrà fermo ma pian piano sale per l effetto delle cedole. Quindi nel lungo periodo la probabilità che con un importante aumento dei tassi d interesse il tuo etf torni negativo diminuiscono sensibilmente. Questo ragionamento è giusto?
È giusto, ho specificato la differenza di comportamento proprio perché per le scadenze di cui ho parlato (brevi) questo effetto si nota moltissimo :)
👍@@PietroMichelangeli
D'accordo sulle scadenze brevi, però sugli etf obbligazionari non è detto che in quanto diversificati "ammazzino" il rendimento, guarda ETF a distribuzione come STHY ad esempio.. poi di nuovo d'accordo sul tema che risentono dei tassi, infatti sarebbero da comprare solo in determinati periodi storici (con tassi elevati) e principalmente per garantirsi una bella rendita..
Anche io ho STHY in portafoglio e devo dire che da pensionato apprezzo parecchio la cedola mensile che puntualmente distribuisce.
Devi basare le tue aspettative di rendimento rispetto al benchmark del fondo. Considera per esempio ETF obbligazionari High-yield.
Ciao Pietro cosa ne pensi della BIRKENSTOCK e della sua ipo ? Farai video ?
Ciao Pietro, video interessante come sempre, ma non sarebbe stato più completo il video almeno menzionando gli ETF ishares (es. IE000264WWY0) a scadenza?
Pietro, cosa ne pensi dei nuovi etf obbligazionari "a scadenza" che sono stati lanciati di recente (esempio, "IBTG" di iShares)? Sarebbe interessante magari un bel video di approfondimento!
Penso che sto già preparando un video a riguardo
@@PietroMichelangeli Grande👍
@@PietroMichelangeliottimo
ti prego fallo uscire a breve@@PietroMichelangeli
io tenderei a preccouparmi meno dell'inflazione sull'azionario perché mi aspetto che le aziende alzino i prezzi se aumenta l'inflazione, e quindi salgano i rendimenti.
sbaglio?
100% d'accordo su tutto, riguardo i tassi non penso che verranno alzati ulteriormente, l'inflazione si sta già abbassando in Europa e in USA...
Penso che la Fed voglia prendersi il sicuro aumentando di un altro 0.25 entro la fine dell'anno.
L'inflazione non si sta abbassando affatto, tutt'altro. Sono i panieri che misurano l'inflazione ad essere senza senso.
@@simoneorecchioni7352 i grafici dicono questo, che poi siano fatti con parametri sbagliati è un altro discorso
panieri che non sono cambiati in un anno
@@mattia96ism
la mia asset allocation base sarebbe 65 equity, 30 bond, 5 gold. Da marzo sono passato a 45/52/3. Uso etf perchè ho un pac ed è più semplice portarlo avanti con etf. Con Scalable.
Una curiosità, che etf stai usando sui bond? AGGH?
@@mirco6146 Fatta 100 la porzione di bond: 36% Governativi (EUN3), 24% Corporate (IEAC), 19% High Yield (IHYG), 4% Inflation linked (IBCI), 17% Emerging markets (VEMT)
Insieme alla rendita immobiliare di cui ne porto anche strategie e metodi sul mio canale le obbligazioni sono le mie preferite 🎉
non credo che l'Italia possa andare in default e questo non tanto per meriti propri ma per il fatto di essere sotto il cappello della BCE e di avere l'Euro. Purtroppo però non escluderei la possibiità che usino la CACS sui BTP emessi dal 2013 in avanti.
Ciao Pietro, bel video , puoi fare un video su Mexem Italia che utilizzano interactive broker .cioè sono interessato di capire se cambia qualcosa aprire un conto con Mexem anziché interactive broker
Non riesco a vedere la tua risposta
Eh lo so. Il problema è che io , grazie ai geni di moneyfarm , ho fatto il pieno di obbligazioni lunghe a fine 2021. Ora sono carta straccia .
Ma su Degiro?
Però se sto costruendo un portafoglio pigro come il 4 stagioni di Ray dalio non è che posso comprare obbligazioni breve periodo... cosa ne pensate?
Se l'orizzonte temporale è lungo allora in quel caso gli etf obbligazionari potrebbero andar bene
Ho una domanda...a parità di rendimento, diciamo un 4% lordo annuo, conviene un conto deposito non vincolato oppure un'obbligazione?
Se non sbaglio l'obbligazione ha una tassazione inferiore, però il conto deposito (non vincolato) mi da idea di essere più immediato e flessibile.
Grazie per il video, molto utile!
Solo se governativa. Altrimenti col cappero che è tassata di meno l’obbligazione. L’altra cosa è che se hai un BTP a 5 anni ti sei “ancorato” quel tasso per 5 anni. Con un conto deposito non vincolato dopo 1 anno mica sai se il tasso c’è ancora. Dipende.
@@drGremi grazie mille!
Ho dubbi sull’effetto dell’inflazione sui vari asset: le obbligazioni subiscono pienamente l’inflazione, mentre le materie prime tendono a proteggere in quanto tendenzialmente sono anche esse stesse ad essere “inflazionate”.
E le azioni come si comportano? Avrebbero i propri dati economici “inflazionati”? Costi, ricavi, guadagni .... e di conseguenza il prezzo si adeguerebbe in maniera proporzionale?
seguo
Esistono obbligazioni le cui rendite sono legate all’inflazione, che di base sono l’investimento più risk-free che ci sia per un orizzonte temporale medio-lungo.
Per il resto, se sei un minimo pratico, ti consiglierei di leggere ricerche scientifiche o pubblicate da aziende sul tema, che è un po’ lungo e tortuoso.
Un'altra opzione potrebbero essere i nuovi ETF obbligatori di iShares ibond con scadenza costante... Anche se sono arrivati da poco hanno una discreta capitalizzazione e prenderesti i punti forti sia degli ETF obbligazionari classici che delle azioni singole
Il problema è che sono tassati al 26 + 15 %. Il 12,5% delle obbligazioni governative è tutt'altro...
Sulle brevi scadenze tipo 1 anno penso che la rivalutazione in conto capitale per un taglio di anche 0.5 dei tassi, sia praticamente nulla
Perdonami Pietro ma in questo video c'è una contraddizione di base mi sembra: nella prima parte dici che un principiante non dovrebbe investire in singoli titoli, ma nella seconda parte dici che anche gli ETF non sono così efficienti, quindi cosa dovrebbe fare un "principiante" come me ad esempio che vorrebbe calvalcare quest'onda?
salve. se io compro un obbligazione statale a 30 e la voglio portare a scadenza ...oltre al rischio fallimento di quello stato ...Quale altro rischio ho ? grazie
Diversi, rischio cambio, rischio tasso, inflazione... Ti invito a guardare il video che ho fatto sulle obbligazioni :)
@@PietroMichelangeli Grazie per la risposta
1)rischio cambio lo evito con investimento in euro
2)rischio tasso lo dovrei evitare comprando sotto la pari o alla pari e portandola a scadenza
3)inflazione è l'unica che mi sfugge
Grazie ancora per la risposta...
Ci sono obbligazioni indicizzate all’inflazione 👌
io al momento ho solo BTP Valore delle ultime due emissioni, non credo che in 4/5 anni succeda alcunchè, e i rendimenti mi garbavano.
Pietro ho un dubbio: ma se invece di obbligazioni che rendono il 4%, investo oggi in ETF Azionari (un po' a sconto oggi) che magari quest'anno potrebbero non rendere il 4% ma ne rendono 10% in 2 anni, non è comunque meglio avere le azioni?
È proprio quello il punto :) nel tuo esempio significa che hai ottenuto un premio al rischio annuo di circa l'1%. Devi valutare se per te quel rischio aggiuntivo che hai corso è stato adeguatamente ricompensato. Solo tu lo puoi decidere 😊
@pietromichelangeli
Ciao Edmondo, io penso che tenere su azioni anche in questo periodo conviene perché possono tenere sotto controllo l'inflazione, devi solo escludere in questo periodo azioni che investono circa 30% in ricerca, che continuano ad avere liquidità alta da poter continuare a generare dividendi a crescita composta, e a ridurre o tener fermo i debiti finanziari e industriali.
Devi solo fare ricerche leggendo bilanci aziendali e lo storico dal 1980-2021.
Perché se noti quando aumenta l'inflazione le aziende che pagano dividendi devono almeno coprire l'inflazione.
Bello, dimmi quali sono che li vado a prendere sicuro 🤣🤣, è proprio quello il discorso dell'equity risk ratio, vuoi mettere un rendimento sicuro del 4.5% lordo contro un rendimento forse uguale/maggiore chi lo sa ma più rischiose ? I prezzi delle azioni in questo momento, a mio parere, girano ad un P/E assurdamente alto, ergo sono sopravvalutate, perciò a meno che non vai a prendere singole azioni con P/E basso e quindi scontate un ETF sugli indici in questo momento non conviene, poi chi vivrà vedrà ma l'afflusso di denaro da parte degli istituzionali sta andando tutto verso le obbligazioni, un motivo ci sarà...
Cosa ne pensi di vety. Un etf obbligazionario europeo governativo
@@alienato30;@mattia96ism:
per ora le obligazioni governative a mio avviso sono un po anomale perché con crisi energetiche e alimentare a livello mondiale non sono sicuro che paghino a scadenza, avvolte alcuni stati e gruppi bancari usano la pratica scorretta del FIATMONEY (creare obligazioni tossiche per recuperare il loro capitale di investimento perso. Esempio: Tipo l'ecobonus 110% in obligazioni green al 5% crate quest'ultime da banche, con autorizzazione in italia con un decreto legge a giugno 2022) Questa pratica è una pratica che a livello finanziario e corretta cioè non è condannata da nessuno sistema di controllo perché permette il recupero dei capitali in modo diretto senza assicurazioni di copertura. Non è una bufala questo che vi dico perché è scritto in libri di scuola universitaria.
Questa pratica si usa in casi particolari seguita da una legge a doc governativa così da non turbare i mercati e gli investitori altrimenti si possono creare delle bolle o meglio delle distorsioni in campo obligazionario come era successo con la bolla dei mutui del 2008.
Questo sistema del FIATMONEY viene usato con tanto di lettera a seguito dalle banche per legge quando vengono emessi mutui al 90-95% a tasso fisso.
Spiegando che il mutuo del contraente è stato scaricato su un obligazione di classe BB- o BB agli investitori con cedola del 8% a cedola costante.
La banca che emette questa obligazione recupera subito il suo capitale emesso sotto forma di mutuo.
Ma siamo sicuri che sia più sicuro il bilancio federale USA di quello di Apple ?
L’inflazione è la vera incognita sulle rendite finanziarie. Sul mercato obbligazionario, un aumento del tasso di inflazione è indiscutibilmente negativo ancora più difficile stimarlo per le azioni
Pietro grazie tante per i tuo lavoro. Io ti seguo e ti consiglio a tutti coloro che si avvicinano al trading perché ti ritengo serio e competente. Se ti va potresti fare un video per dire cosa potrebbe fare chi, come me, era pieno di obbligazioni già da tempo ed ha preso un bel calo a causa del rialzo repentino dei tassi. Il mio è un portafoglio ri fondi obbligazionari che contiene obbligazioni di stati e aziende soprattutto USA Europa e qualcosa di paesi emergenti. E' meglio attendere 3-5 anni e che, con l'abbassamento dei tassi, i fondi obbligazionari riprendano valore o liquidare in perdita i fondi obbligazionari e acquistarne di nuove ora che il momento è tornato propizio? Grazie in anticipo
personalmente ti do la mia opinione come se fossi io in questa situazione: continuerei l'accumulo (ma in modo progressivo) sempre sulle obbligazioni e potresti mediarne il prezzo. In ogni caso vendendo avresti una perdita secca! Inizierei inoltre un accumulo progressivo e parallelo sul gold, nel caso l'inflazione dovesse spazzare classicamente le obbligazioni, cosa non da escludere.....Poi ragiona e studia in autonomia.
Ciao Pietro, due appunti:
1) Perchè non parli di Trade Republic che ti permette di comprare obbligazioni frazionate e parli solo di Interactive Brokers? Se hai un accordo in esclusiva con loro dovresti renderlo pubblico
2) Non è vero che non esistono gli ETF obbligazionari a scadenza. Esistono eccome!
Anche nel All Wheater non potevamo ignorare le obbligazioni. Ed è stato in disastro.
Bingo
Perche le banche del paese sconsigliano le obbligazioni?
La duration non è la scadenza del titolo. Per esempio puoi avere un titolo con scadenza 20 anni e duration 14. Per te sembrano due concetti interscambiabili
Non è tutto oro ciò che luccica: sottoscrivendo bond sottoscrivete anche delle clausole che nel caso di bond statali sono le famigerate cacs, in pratica se le cose si mettono difficili per lo Stato questi ha la facoltà di cambiarvi le carte in tavola anche ad investimento già sottoscritto così da ridurvi le cedole e o allungare i tempi di scadenza. Un pò come le modifiche unilaterali del contratto che fanno le banche quando avete i soldi in un conto deposito e magari nel frattempo per l'istituto di credito cambiano certe situazioni e quindi si rimangiano con voi la parola data in sede di contratto.
A me sinceramente non piace l'idea di comprarmi porzioni di debito sapendo che chi ha preso i miei soldi in prestito ha facoltà di cambiarmi le carte in tavola a piacimento.
L'italia non l'ha mai fatto neppure quando il btp italiano rendeva il 15% e neppure quando siamo arrivati ad oltre 500 punti di spread.Usufruire di questa possibilità è peggio che fallire, è l'ultima delle possibilità che ha uno Stato. È molto più frequente che un'azione diminuisca o tagli del tutto i dividendi
per me sono molto interessanti gli etf a scadenza di ishare. la maggior parte sono obbligazioni corporate (rendimenti dai 4.25 annuali in su) e solo uno sui treasury USA (che attualmente paga il 5.18% annuale fino a fine 2025!) diversificazione e scadenza...per me top
Ne parlerò a breve!
puoi condividere il codice isin di questi due etf che stai menzionando?
Però la tassazione non è del 12,5% bensì del (26 + 15 )%. Conviene?
@@bonefroz8592 per rispetto a pietro aspetto che li spieghi ;) al limite mettero i link dopo, ma non penso ce ne sarà bisogno. da considerare sempre il "rischio cambio". io personalmente ho comprato dollari qualche mese fa quando erano scesi a 90 cents e li manterrò in futuro visto che compro azioni ed ETF in $. pero adesso c'è piu rischio al cambio
@@Luke-dw9br certo, ci sono vari aspetti da valutare pro/contro. personalmente ho comprato il treasury (la tassazione rimane al 12.5%) perche opero in $ per etf azioni e potrei iniziare a comprare bitcoin in $
Ragionamenti corretti anche se non condivido le opinioni in merito alle lunghe scadenze, credere che la fed/bce tengano i tassi più alti e più a lungo è uno specchietto per le allodole visto che queste obbligazioni non sono influenzate così fortemente dalla variazione dei tassi come lo sono le sue sorelle di duration minore. Che dire poi della convessità delle obbligazioni. La vera domanda è: credete che non ci sarà una recessione è che l’inflazione esploderà al 10% nuovamente? Non comprate lunghe scadenze… se credete ad una recessione (opinione mia: arriva) comprate lunghe scadenze.
Io sto acquistando il BTP 2072 da qualche mese. Vedremo
Ho solo obbligazionario 😂...
Quando tagliano i tassi è importante avere lungo termine.
Comunque l unico modo corretto di investire in azioni è "acquistare aziende" come fa Warren... ma siccome il risparmiatore medio non sa leggere un bilancio meglio lasciare stare l azionario
è possibile acquistare obbligazioni su Scalable?
Non obbligazioni singole, solo etf per ora
Ma se compro un'obbligazione governativa USA prendo il 4.69 annuo tassato a che percentuale?
Inoltre se la porto a scadenza mi restituiscono l'import iniziale, quindi non ho il problema che si è "svalutata" se i tassi di interesse aumentano nel tempo, giusto?
Al 12,5%. Se porti a scadenza non si svalutano i soldi per definizione. Quello che hai è il teschio cambio euro/USD che tendenzialmente, con un rialzo dei tassi americani ti sarebbe addirittura favorevole
Mi criticavano perché ho un portafoglio prevalentemente obbligazionario (e infatti sto comunque pian piano aumentando la quota azionaria), comunque: 13% titoli di Stato italiani con scadenza 1-5 anni, 21% titoli di Stato stranieri (Europa e USA) con scadenza 1-3 anni, 8% obbligazioni corporate. Il resto è su altri asset.
Tra i titoli di Stato italiani ho BTP Italia (varie scadenze) e BOT (varie scadenze), quelli europei si dividono tra Francia, Spagna, Portogallo, Belgio, Germania e Finlandia.
Ciao Paolo anche io ho prevalentemente obbligazioni il grosso BTP nov23 , genn 24 ,apr 24, ag 24 , e dic 24 e qui sono molto soddisfatto infatti stanno solo salendo sono tutti a cedola 0% e recupererò un bel pò di minus accumulate all'epoca delle famose banche venete. Per quanto riguarda il medio lungo ci sto facendo trading , le mie preferite sono le Telecom 33 comprate e vendute diverse volte. Ora ho acquistato obbligazioni Tedesche e francesi a lungo termine magari anche qui farò trading . Poi ho diverse obbligazioni corporate comprate diversi anni fà (Alerion , Carraro , Ovs ecc ). Sto guardando i BTP cedola 4% del 37 quotano poco più di 90 , lo stesso EIB 37 al 4% quota 103 secondo me sul lungo termine è rischioso andare sui BTP per cui io andrei su questi sovranazionali . Per l'azionario , finchè il dollaro è forte non se ne parla.
Al tuo posto proverei a effettuare una nuova valutazione del portafoglio obbligazionario sulla base di alcune considerazioni.
1) Sei sovraesposto in percentuale sull'Italia, e per lo più le uniche scadenze a 5 anni sono in Italia.
2) Sugli USA occhio al rischio cambio. Non so quale cambio avevi quando hai acquistato, ma con scadenze fino a tre anni aumenta esponenzialmente il rischio che tu non abbia alcun rendimento se l'euro si rafforza.
Ovviamente prima di qualsiasi modifica dovresti chiederti qual è il tuo obiettivo finanziario (flusso cedolare costante, rendimenti, recupero minus o parcheggio della liquidità?).
Nei primi due casi potresti valutare anche l'Austria e le obbligazioni sovranazionali (BEI e UE) con scadenze lunghe
Nel video avrei aggiunto che con i prezzi attuali si possono ottenere delle cedole significative per tantissimi anni e con il taglio dei tassi rendimenti particolarmente significativi. Forse non si tornerà ai tassi negativi, ma ci sono bond di lunga scadenza che prima dell'aumento dei tassi quotavano 190 e adesso quotano 103. Se tagliano seriamente i tassi, almeno a 130-140 arriveranno.
Tra cedole e rendimenti si ottiene un bel guadagno riducendo il rischio azionario (che comunque anch'io tengo in portafoglio), anche se non si portano a scadenza. Non sappiamo quanto tempo ci vorrà, ma non credo che dovremo aspettare 5 anni o più. Se bastassero 5 anni si potrebbe avere tra cedole e rendimenti quasi un 8-10% lordo annuo.
Darei anche un'occhiata ai bond inglesi in cui, data la debolezza della sterlina rispetto al passato, il rischio cambio sembra minore rispetto a quello con il dollaro, ma non andrei su scadenze brevi, o medie o lunghe così riduci il rischio cambio.
@@robertos9248Secondo me il rischio cambio sull'azionario è molto meno rilevante rispetto all'obbligazionario. I rendimenti potenziali lo coprono senza alcun problema anche in una sola giornata molto positiva. Inoltre, ci sarebbero tantissime società europee su cui investire. Non parlo di trading, ma solo di investimenti.
@@Finalros
Grazie delle osservazioni.
Dici che sono sovraesposto alle obbligazioni italiane: secondo te quale sarebbe la giusta percentuale per non esserlo?
In dollari ho pochissimo, sono consapevole del rischio cambio e appena scadono (manca poco) potrei abbandonare del tutto il dollaro.
@@paolosantaniello6622 Non posso darti una percentuale in assoluto perché cambia in base alle circostanze. Non conoscendo il tuo portafoglio nel dettaglio, ti segnalo soltanto che hai in portafoglio una percentuale di bond italiani (rating BBB), con duration fino a 5 anni, maggiore rispetto a bond dei paesi che hai citato con rating molto più alti, la cui duration è di massimo di 3 anni.
Tuttavia il rischio Italia in 5 anni lo trovo minimo, quindi il mio discorso prendilo come consiglio generale nella costruzione del portafoglio quando aumenta il rischio, soprattutto nei casi in cui raggiunge un certo livello. In questi casi cercherei di essere più attento e a non comprare Italia perché siamo italiani. Dovresti trattare i bond italiani con lo stesso metodo con cui tratti gli altri, guardando la cedola e il rendimento, il rating etc.
Ti consiglio di valutare attentamente la duration perché se una parte di liquidità la puoi investire per periodi più lunghi con flussi cedolari costanti, non sappiamo quante altre occasioni così ghiotte ci saranno nel mondo obbligazionario. Il mio portafoglio obbligazionario lo sto costruendo da marzo con ingressi frazionati e con picchi di intensità nei momenti di forte calo come quello della settimana scorsa. È molto soddisfacente crearsi una 14esima mensilità, anche se prevalentemente sono esposto sull'azionario.
Se stai entrando sull'azionario piano piano, a maggior ragione, cerca di costruirti un portafoglio equilibrato. Lì rischi di farti molto male.
Quindi l'8% di corporate riguarda società non americane?
Io ho iniziato ad accumulare bond lunghi invece. Perché?
Perché l'inflazione è chiaramente in calo (specie negli Usa) e l'economia sta rallentando e iniziando a soffrire i tassi di oggi (specie in Europa). Ergo mi aspetto un taglio dei tassi entro fine 2024 che farebbe guadagnare non poco chi oggi compra bond lunghi
Ma su Fineco i titoli di Stato italiani all'emissione hanno sempre il costo di commissione a €19?
Il problema delle obbligazioni dal mio punto di vista è che hanno senso solo con un grosso capitale da immobilizzare.
Io uso degiro e non posso acquistarne. I costi fissi di un portafoglio in banca me le rendono insensate.
A quel punto meglio conto deposito.
@@The_villains_of_Palermo per ora degiro mi sembra ancora un buon compromesso per gestire l'aspetto fiscale e costi di commissione. Dipende da cosa ci si fa.
Ad oggi non mi sono ancora motivato ad un cambio.
Ma in realtà è sui 20 euro annuali per quelle italiane. Quindi se hai almeno 5k da mettere su obbligazioni sono ottime
@@leonardolosio1691 oddio. Ti esce quasi giusto il costo. Togli le tasse. Ha senso dai 50k in su.
@@gabrielesalini2113le tasse sulle plusvalenze in questi titoli sono del 12.5%
Bo io ho fatto ottimi investimenti e pessime scelte in azioni, avendo diversificato sono a somma zero. Avessi avuto più competenze magari avrei scelto meglio, ma il punto è che ho titoli che hanno fatto + 120 140 90% che sono paradossalmente i titoli più classici, quindi le azioni più redditizie sono state tutte grosse aziende molto solide
Domanda da stupido... Questo interessamento all'obbligazionario non dovrebbe portare ad un abbassamento dei prezzi dei MSCI world e dovrebbe quindi essere più conveniente comprare più ETF per il lungo periodo?
Momento x obbligazioni e BTC. Direi decisamente pausa sulle azioni
Ma se BTC si muove con l’azionario, che stai dicendo cumpà
@@alessandrob.2742 momento buono per accumulare BTC, sotto i 30k va bene qualunque prezzo
ciao uso obbligazioni della bei tripla a
Pietro ma perchè solo l'italia fra i paesi con alto rischio defoult paga tassi di interesse così alti?????????????????????????
ma se obbligazioni pagano 4.5%, ora un conto deposito vingolato paga il 5% tanto vale metterli li
Le obbligazioni possono sfruttare l'eventuale abbassamento dei tassi, il conto deposito no
inoltre sulle o obbligazioni italiane paghi il 12% di tasse mentre sui conti deposito il 26%! inoltre le obbligazioni sono liquidi mentre i conti deposito solitamente sono vincolati
Finché la Curva dei Rendimenti non torna positiva le TLT non si comprano....
Inoltre non è mai successo che tagliassero i Tassi dopo due mesi dal picco raggiunto.
Serviranno Dati Recessivi forti perché Taglino i tassi, e siamo ancora in largo anticipo.
Ma in tutto ciò.. gli ibonds dove li hai lasciati?
Arrivano in un video apposta 😄
Ok,è il momento di vendere le obbligazioni
Un po' rischiose ma io sono posizionato sul btp 2072 è sotto i 50 euro e può essere un bel trada da qui a 2/3 anni. Vedremo il rischio è che i yassi restino alti per molti anni
@PietroMichelangeli2 no sei un FAKE
Faranno gli Eurobond, compare titoli di Stato Italiani oggi potrebbe equivalere ad avere AAA una volta completata l'unione del debito, fateci un pensiero.
Ok Pietro...ma credo che dovresti andare più a fondo. Magari far capire come scegliere i bonds o btp o confrontarli tra loro, come capire la convenienza che è sempre personalizzabile e perchè .Per esempio hai detto che comprare obbligazioni a 10 anni con alte cedole in un momento a tassi alti e costanti, è uno spreco quasi. ..ma se avessi 65 anni? E' anche un modo tuo per personalizzare i tuoi contenuti e credo che un youtuber finanziario debba distinguersi per contenuti di finanza applicata. Nessuno consiglia ma un invito rivolto a tutti a migliorarsi guardando metodologie proposte. Contenuti generici potevano andar bene un paio di anni fa e possono essere ritenuti un pò banali, ma la gestione attiva e profonda dei tuoi contenuti possono aprire una consapevolezza pratica a chi ti segue e quindi feeling
Grazie! Penserò a un video più specifico :)
buon video. Constato che il popolo bue unitamente al mondo youtuber, giorno dopo giorno, compirà la transumanza verso le obbligazioni, causando l'inevitabile crash delle stocks. E' un attimo per cambiare view......
Però occhio che il default non è l'unico rischio, potrebbe anche arrivare un declassamento o semplicemente aumenta lo spread. Se per caso una persona investe pesantemente su titoli di stato italiani e poi si trova in difficoltà e deve disinvestire potrebbe rischiare molto di meno con la Germania.
Finalmente qualcuno aperto mentalmente. Tutti quelli che comprano btp, guai a parlarne male, se lo si fa, tirano fuori la solita scusa estrema del default. Basta già lo spread a perdere e non si parla di allungamento di scadenze o riduzione rendimenti
@@The_Bull_70potreste dirmi in che senso se lo spread si alza "si va a perdere"? Comunque lo stato non continua a pagarti quello che ha promesso comunque? Non capisco
Assolutamente possibile! Ma questo vale per tutti i bond, non solo per l'Italia :) oggi l'italia ha outlook stabile
@@serafinopaneevino9218 si ma supponi che ti si rompe la macchina e devi tirare fuori 10000 euro dal cappello, da dove li fai comparire? Se vendi i BTP può essere che abbiano perso valore a causa di motivazioni geopolitiche. Quindi meglio avere anche Germania ad esempio. La diversificazione ti rende più robusto a potenziali problemi.
si ma la valutazione è fatta nel caso tu decidessi di portare a scadenza i titoli
Sarebbe interessante un video sugli etf obbligazionari a scadenza di ishares
Arriva arriva 😄
Ho investito in 2 ETF
IS04.FRA
IUSV.FRA
cosa pensi??
Pietro occhio a non rimanere ancorato alla Grecia del 2009: Attualmente Mitsotakis governa con maggioranza assoluta e la Grecia non è più il Paese di Bengodi. Noi andiamo avanti ancora a marchette elettorali ed instabilità politica, inoltre il picco di consenso del Governo è già stato raggiunto, il malcontento popolare non consente quasi mai in Italia di concludere un mandato elettorale completamente. La crisi migratoria ha già tirato su lo spread di qualche punto, lo scenario recessivo futuro può decisamente inasprire la situazione. Io vedo tranquillamente un BTP al 6% in caso di turbolenze, bastano altri 60/70 punti di spread ed un po' di tensione sui tassi...
Puntare su Paesi sopra la A.
Sono d'accordo, basterebbe che nel prossimo mese il rating di anche solo una delle principali agenzie peggiorasse e lo spread crescerebbe ulteriormente
Anche io trovo che in questo momento l'italia sia a rischio, ma i dati parlano chiaro. La grecia oggi è due gradini sotto come rating. Poi ovviamente sappiamo che le agenzie di rating non sono infallibili (anzi) ma mi fido sicuramente più di quello che non della mia opinione.😃
i bond greci rendono meno perchè sul mercato sono pochissimi. La Grecia non si è finanziata tramite il collocamento di titoli sul mercato ma tramite intervento del FMI, non è corretto paragonare la sua situazione a quella italiana@@PietroMichelangeli
@@PietroMichelangeli sul confronto con la Grecia non entro. Il mio scetticismo sui BTP presi singolarmente, è quello di rischiare di ritrovarsi con spread in rialzo anche per soli attacchi speculativi, dovuti ad agenzie di rating o al solo rischio di conti economici. Sul lato default non credo, credo invece a quelle variabili che potrebbero entrare in campo con le cacs. Concludendo, il rendimento attuale è interessante per lo scenario italiano?...per una parte come detenuta in etf o fondi ok, ma non come leggo in certe chat.
D'accordo su tutto, ma a me piace il rischio e mi prendo BTP a 50 anni 😂
Quindi chi ha "vecchi" ETF obbligazionari in pancia (in perdita) deve solo sperare che scendano i tassi...
In quegli ETF le obbligazioni a tassi più bassi stanno scadendo, e il capitale derivante viene investito in obbligazioni di recente emissione con tassi più alti. L’abbassamento del prezzo dell’ETF è compensato da un aumento del rendimento atteso.
Comprato etf su TLT l'altro giorno😉
Non tutti riescono a comprare TLT
Se l'Italia avrà problemi, mi aspetto un deflusso verso Paesi come la Germania. L'Italia non la farebbero fallire, ma sarà la volta che spunterà il MES.
Per me gli etf obbligazionari non hanno alcun tipo di senso. Rendimenti molto inferiori a fronte di un rischio diverso ma non minore.
Come dire di aver acquistato BTP Valore senza dirlo per evitare che le gente ti copi senza ragionare 😉