+Николай Гончар Не всё так плохо :) На настоящий момент в материнских платах (небюджетных серий) электролитические конденсаторы всё более вытесняются более надёжными - японскими твердотельными конденсаторами: www.gigabyte.ru/global/ru/pages/mb_jsc/jsc.html
Ах если бы. Это всё ещё редкость. Обычно ставят похожие на твердотельники, а разбираешь - внутри обычный электролитический. Ещё бы шунтировали керамикой было бы вообще здорово. Тяжело им живётся в импульсном режиме.
благодарю от души за видео твои, две ночи в инете сижу, что бы понять кое какие моменты, а тут два ролика по 5 минут глянул и все прояснилось! С меня подписка и лайк!
Заряд конденсатора растет во столько раз во сколько растет напряжение Коэффициент пропорциональности между напряжением которое подали на конденсатор и зарядом который накопился на нем называют емкостью конденсатора. Заряд равно(ЕМКОСТЬ-число которое указывает во сколько раз увеличиться заряд при увеличении напряжения)× НАПРЯЖЕНИЕ.Ч ЕМ БОЛЬШЕ ЕМКОСТЬ тем больший заряд при данном напряжении. Емкость это то свойство которое отвечает за увеличение количества зарядов(и след.за увеличение тока)при увеличении напряжения. Но как ни увеличивайте,разные конденсаторы имеет разную емкость. это СВОЙСТВО везде разное.так оно может зависеть от расстояния между пластинами Поправьте где не пра пожалуйста
@@schetnikov ты думаешь?таки это свойство?А вот вопрос. Заряд УВЕЛИЧИВАЕТСЯ если УВЕЛИЧИВАЕТСЯся и ЕМКОСТЬ,И НАПРЯЖЕНИЕ,или можно УВЕЛИЧИВАТЬь только ЕМКОСТЬ?
Почему емкость просто обратно пропорциональна расстоянию между обкладками (1/d), если на графике четко видно, что в определенный момент (~ 5 мм и мене), она обратно пропорциональна квадрату расстояния (1/d^2)?
Те конденсаторы, которые вы в конце показали вздувшиеся как раз устроены вовсе не "именно так" как вы рассказали до этого. Очень неудачный пример фото. В них как раз бумага является не диэлектриком, а пропитана проводящим электролитом (потому они электролитические), который является одной из обкладок, а диэлектрик в них тонкая оксидная пленка на поверхности фольги. То что вы показали до этого схематически - классический бумажный конденсатор, его и на фото тогда надо было показать, а не электролитический.
а почему нельзя разрядить конденсатор приложив только один контакт с зарядом к заземлению ? То есть берём заряженный конденсатор, прислоняем допустим его минус к заземлению, и все электроны стекают в земплю, тем самым разрядив конденсатор. Либо прислоняем вывод заряженного конденсатора к выводу другого незаряженного конденсатора, и точно также стекает заряд, либо к батарейке с большим напряжением.
В учебниках написано что диэлектрическая проницаемость воды 81, но если поставить между обкладками пакет с водой, то он покажет такие же значения что если бы обкладки были впритык друг к другу
Интересно. Если пустить одно и тоже напряжение(пусть 0,5 Вольт) на конденсатор без оргстекла который имеет меньшую емкость, и на конденсатор где оргстекло есть и емкость больше,то там где емкость больше в итоге заряд будет больше:по формуле q=C*V там где сопротивление 83 микроФарата при напряжении в 0.5 Вт будет заряд в 41,5 Кулона.
День добрый !Хороший урок доступно и понятно только у меня есть вопроса как мне к примеру для моей схемы расчитать какой емкости мне нужен конденсатор я так понял что емкость тоже для чего то нужна? обьясните
ПОдскажите . При потери емкость конденсатора на что он влияет . Просто был случай в в телевизоре ледовском стоит защитная цепь в 3.5 вольта Вывели плату БП с дежурного питания , 3.5 вольта все есть но телек уходил в защиту , поменяли кондеры на цепи питания 3.5 телек нормально начал работать что изменилось при замене конденсатора если напряжение как было до этого 3.5 так и сей час 3.5 ? ток ?
Нужен для того чтобы конденсатор не стал проводником. Ведь если слишком близко расположить обкладки, то даже при небольшом напряжении конденсатор может стать обычным проводом
Хотел бы попросить пояснить, правильно ли я воспринимаю "физику процесса". Есть ли у меня ошибки в рассуждениях. Пусть ситуация такая: Имеется две круглые металлические пластинки и стрелочный электрометр, как в ваших видео (без надетого шара), с заземлённым корпусом. Первая пластина конденсатора подключена к стрелке электрометра, вторая - к корпусу. Пусть пока пластинки стоят далеко друг от друга (в разных концах комнаты). Электрический потенциал всех элементов системы равен 0. Если коснуться заряженной палочкой (для условности - отрицательной) первой пластины, то часть электронов палки с поверхности контакта переходит на систему "первая пластина + стрелка", и они распределяются так, чтобы потенциал этой системы был везде одинаковый. Так как ёмкость пластины из-за большой площади её поверхности значительно больше ёмкости стрелки, то почти весь заряд оказывается на пластине, и лишь малая часть - на стрелке. Стрелка электрометра отклонилась, так как на стрелке и стержне стрелки появился хоть и маленький, но одноимённый заряд, на корпусе при этом заряда нет, и стрелка отталкивается от стержня на какой-то угол. При этом получается, что между стрелкой со стержнем (с одной стороны) и корпусом (с другой стороны) есть разность потенциалов. Можно ли при этом говорить, что между пластинами есть какое-то напряжение? Если да, то оно ведь и равно разности потенциалов между стрелкой и корпусом? Теперь поднесём вторую пластину к первой. На поверхности второй пластинки появился отрицательный потенциал из-за влияния первой пластинки, соответственно появилась разность потенциалов с землёй, у которой, считаем, всегда потенциал равен 0. Из-за наличия разности потенциалов со второй пластинки убегают электроны в землю, таким образом на её поверхности индуцировался положительный заряд, такой же по модулю, что и отрицательный заряд на первой пластинке. На корпусе электрометра ведь при этом не появляется никакого заряда? Потенциал всей системы "вторая пластинка + корпус + земля" снова стал равен 0 ведь? Появившийся на второй пластинке положительный заряд влияет при этом на первую пластинку - своим положительным потенциалом немного ослабляет отрицательный потенциал на первой пластине. В системе "первая пластина + стрелка" появляется разность потенциалов, и немного электронов со стрелки перебегает на первую пластинку, пока снова потенциал системы не выровняется. Перебегает мало, что практически не меняет заряд первой пластины, а для стрелки (на которой и так был небольшой заряд) этот "уход" электронов заметен, и стрелка теперь отклоняется от стержня на меньший угол. Получилось, что потенциал системы "первая пластина + стрелка" уменьшился, потенциал системы "вторая пластинка + корпус + земля" остался 0. Получается, уменьшилась разность потенциалов как между пластинками, так и между стрелкой и корпусом (это ведь, считай, одно и то же). То есть уменьшилось напряжение между пластинками. И раз при этом, как я писал, стрелка слабее отклонена, то поэтому мы и говорим, что электрометр в данном случае работает в роли вольтметра, подключённого к металлическим пластинкам. После успокоения взаимного влияния пластин друг на друга мы получаем две разноимённо, но одинаково по модулю заряженные пластинки. Получили конденсатор. Если ещё чуть сблизить пластинки, то просто усилится влияние пластинок друг на друга, и потенциал первой пластинки ещё чуть уменьшится. На второй останется потенциал 0, поэтому стрелка электрометра будет ещё чуть слабее отклонена. Соответственно, при практически не меняющемся заряде на пластинках напряжение падает, и мы говорим, что растёт ёмкость такого вот конденсатора! Теперь поместим диэлектрик (как у вас - оргстекло) между пластинами. Под действием электрического поля конденсатора в диэлектрике поляризуются молекулы. И вот тут основной "затык" - причина падения напряжения. Именно не с точки зрения формулы - тут у вас отлично объяснено, что из-за роста диэлектрической проницаемости слабеет поле (падает напряжённость), значит напряжение должно упасть. Но я вот хотел бы понять в терминах потенциала или даже распределения заряда на стрелке электрометра, ведь именно форма и сила электрического поля внутри корпуса электрометра определяет отклонение стрелки. Правильно ли я воспринимаю, что при поляризации диэлектрика его молекулы выстроятся так, что на его поверхности рядом с первой (отрицательной) пластиной выстроятся положительные связанные заряды, и как раз они своим положительным потенциалом немного снижают отрицательный потенциал первой пластинки, и всё поехало, как при сближении пластин - электроны со стрелки чуть убегают на пластину (почти не меняя её заряд) для выравнивания потенциала в системе "первая пластина + стрелка", и стрелка ещё меньше отклонена. Разность потенциалов между стрелкой и нулевым корпусом ещё меньше, то есть напряжение между пластинами ещё меньше, и вот мол уже при маленьком напряжении между ними на них всё тот же большой заряд, что и в начале, то есть ёмкость ещё увеличилась.
Правильный ли вообще такой подход, мол всё дело в относительно маленькой ёмкости стрелки электрометра, поэтому уход даже маленького с неё заряда отражается на угле поворота, а заряд пластинок при этом не меняется почти, ибо с самого начала почти все кулоны на них "сидят"? Я просто больше с гидравликой дружу, и мне хотелось бы всё, где это возможно, воспринимать как изменилось давление, появился перепад, жидкость потекла туда-то... напряжение, мол, просто перепад давления, а заземление - здоровенный бассейн, в котором уровень воды не повышается, сколько туда ни лей воды)) И ещё один момент: если корпус электрометра не заземлять, то при положительной второй пластинке конденсатора на корпусе будет отрицательный заряд. Каков будет потенциал системы "вторая пластинка + корпус", нулевой ведь, как и до разделения заряда из-за его индуцирования? Получается, что разность потенциалов (напряжение) - разность между потенциалом правой пластинки и нулём, а поле внутри корпуса электрометра из-за того, что на корпусе положительный заряд отличается от поля, если бы корпус был заземлён. То есть, когда он заземлён, то стрелка реально отклоняется пропорционально разности потенциалов, а при незаземлённом она отклоняется... слабее что ли, раз корпус вместо нейтрального положительный, а стрелка отрицательная? И её поведение будет непонятным, так как при сближении пластин хоть чуть да увеличивается заряд правой пластины, значит и левой, значит и корпуса. А у стрелки чуть убавляется заряд... и вообще так не получится мерить напряжение/разность потенциалов? Спасибо, что дочитали это всё до конца! Не хочется просто оставлять что-то непонятым доконца..) Заранее спасибо за ответ (за подробный, если рассуждения неточны или неверны вовсе) и вообще за весь ваш проект (в том числе математическое направление)!!! Без устали буду и дальше его всем рекомендовать/скидывать/ставить в пример! =) И сам продолжать смотреть)
спасибо. все доходниво. один вопрос, на 4:00минуте как мультиметров измеряет ёмкость изменяющуюся? я так понимаю, что он при подключении измерил количество затекшго заряда за время, и когда выдвигали обкладки, то мультиметр измерял просто напросто напряжение на обкладках и пересчитывали это в пикофады ?
Андрей Щетников , этоя знаю. интересно то, что мультиметр измерял ёмкость в процессе когда пластины приближались и отдалялись (т.е. мгновенное измерение). получается, что мультиметр не один раз измерил и зафиксировал значение, а постоянно его измеряет и выводит на дисплей мгновенное значение ёмкости?
Под завершение - фотка с вздутыми конденсаторами материнки :)
+Николай Гончар Не всё так плохо :) На настоящий момент в материнских платах (небюджетных серий) электролитические конденсаторы всё более вытесняются более надёжными - японскими твердотельными конденсаторами: www.gigabyte.ru/global/ru/pages/mb_jsc/jsc.html
Ах если бы. Это всё ещё редкость. Обычно ставят похожие на твердотельники, а разбираешь - внутри обычный электролитический. Ещё бы шунтировали керамикой было бы вообще здорово. Тяжело им живётся в импульсном режиме.
мда фотка конечно... абзац )
зачем конденсаторы?!
@@firetime75 толку от них мало как я понял. Да,заряд накапливают,да,отдают,но это и все.
Зашел на ваш канал и залип за просмотром роликов. Вроде знакомая физика, но подана доступно буквально даже для летнего ребенка.
Класс
благодарю от души за видео твои, две ночи в инете сижу, что бы понять кое какие моменты, а тут два ролика по 5 минут глянул и все прояснилось! С меня подписка и лайк!
Привет) объясните мне убогому каким образом диэлектрик пропускает заряд от одной пластины к другой?
@@schetnikov Ну как же в видео сказано что заряд совершает работу и перемещается от одной пластины к другой через диэлектрик?
@@schetnikov ну правильно он проходит у вас на рисунке через диэлектрик или как?
а на закуску - вздувшиеся электролитичесие конденсаторы😀😀😀
Спасибо за то что продолжаете снимать,смотрю каждый ваш ролик!
Заряд конденсатора растет во столько раз во сколько растет напряжение
Коэффициент пропорциональности между напряжением которое подали на конденсатор и зарядом который накопился на нем называют емкостью конденсатора. Заряд равно(ЕМКОСТЬ-число которое указывает во сколько раз увеличиться заряд при увеличении напряжения)× НАПРЯЖЕНИЕ.Ч ЕМ БОЛЬШЕ ЕМКОСТЬ тем больший заряд при данном напряжении.
Емкость это то свойство которое отвечает за увеличение количества зарядов(и след.за увеличение тока)при увеличении напряжения. Но как ни увеличивайте,разные конденсаторы имеет разную емкость. это СВОЙСТВО везде разное.так оно может зависеть от расстояния между пластинами
Поправьте где не пра пожалуйста
@@schetnikov ты думаешь?таки это свойство?А вот вопрос. Заряд УВЕЛИЧИВАЕТСЯ если УВЕЛИЧИВАЕТСЯся и ЕМКОСТЬ,И НАПРЯЖЕНИЕ,или можно УВЕЛИЧИВАТЬь только ЕМКОСТЬ?
@@schetnikov ладно извините
Спасибо за объяснение
@@schetnikov от таких как вы больше узнаешь чем из курса физики в школе.
Ну вот. Прям сразу вспухшие конденсаторы показывать..)
Почему емкость просто обратно пропорциональна расстоянию между обкладками (1/d), если на графике четко видно, что в определенный момент (~ 5 мм и мене), она обратно пропорциональна квадрату расстояния (1/d^2)?
Полезное свойство куриных яиц
Те конденсаторы, которые вы в конце показали вздувшиеся как раз устроены вовсе не "именно так" как вы рассказали до этого. Очень неудачный пример фото. В них как раз бумага является не диэлектриком, а пропитана проводящим электролитом (потому они электролитические), который является одной из обкладок, а диэлектрик в них тонкая оксидная пленка на поверхности фольги. То что вы показали до этого схематически - классический бумажный конденсатор, его и на фото тогда надо было показать, а не электролитический.
Круто=)
а почему нельзя разрядить конденсатор приложив только один контакт с зарядом к заземлению ? То есть берём заряженный конденсатор, прислоняем допустим его минус к заземлению, и все электроны стекают в земплю, тем самым разрядив конденсатор. Либо прислоняем вывод заряженного конденсатора к выводу другого незаряженного конденсатора, и точно также стекает заряд, либо к батарейке с большим напряжением.
В учебниках написано что диэлектрическая проницаемость воды 81, но если поставить между обкладками пакет с водой, то он покажет такие же значения что если бы обкладки были впритык друг к другу
Круто Вы объясняете
Интересно. Если пустить одно и тоже напряжение(пусть 0,5 Вольт) на конденсатор без оргстекла который имеет меньшую емкость, и на конденсатор где оргстекло есть и емкость больше,то там где емкость больше в итоге заряд будет больше:по формуле q=C*V там где сопротивление 83 микроФарата при напряжении в 0.5 Вт будет заряд в 41,5 Кулона.
Ребята вопрос. Меняя емкость конденсатора и имея одно и тоже напряжение,могу ли я получить больше тока от конденсатора?
День добрый !Хороший урок доступно и понятно только у меня есть вопроса как мне к примеру для моей схемы расчитать какой емкости мне нужен конденсатор я так понял что емкость тоже для чего то нужна? обьясните
ПОдскажите . При потери емкость конденсатора на что он влияет . Просто был случай в в телевизоре ледовском стоит защитная цепь в 3.5 вольта Вывели плату БП с дежурного питания , 3.5 вольта все есть но телек уходил в защиту , поменяли кондеры на цепи питания 3.5 телек нормально начал работать что изменилось при замене конденсатора если напряжение как было до этого 3.5 так и сей час 3.5 ? ток ?
ESR?
одно не пойму, зачем вообще нужен диэлектрик, если без него можно сократить расстояние между пластинами и получить большую емкость конденсатора?
Нужен для того чтобы конденсатор не стал проводником. Ведь если слишком близко расположить обкладки, то даже при небольшом напряжении конденсатор может стать обычным проводом
Хотел бы попросить пояснить, правильно ли я воспринимаю "физику процесса". Есть ли у меня ошибки в рассуждениях. Пусть ситуация такая:
Имеется две круглые металлические пластинки и стрелочный электрометр, как в ваших видео (без надетого шара), с заземлённым корпусом. Первая пластина конденсатора подключена к стрелке электрометра, вторая - к корпусу. Пусть пока пластинки стоят далеко друг от друга (в разных концах комнаты). Электрический потенциал всех элементов системы равен 0.
Если коснуться заряженной палочкой (для условности - отрицательной) первой пластины, то часть электронов палки с поверхности контакта переходит на систему "первая пластина + стрелка", и они распределяются так, чтобы потенциал этой системы был везде одинаковый. Так как ёмкость пластины из-за большой площади её поверхности значительно больше ёмкости стрелки, то почти весь заряд оказывается на пластине, и лишь малая часть - на стрелке. Стрелка электрометра отклонилась, так как на стрелке и стержне стрелки появился хоть и маленький, но одноимённый заряд, на корпусе при этом заряда нет, и стрелка отталкивается от стержня на какой-то угол.
При этом получается, что между стрелкой со стержнем (с одной стороны) и корпусом (с другой стороны) есть разность потенциалов. Можно ли при этом говорить, что между пластинами есть какое-то напряжение? Если да, то оно ведь и равно разности потенциалов между стрелкой и корпусом?
Теперь поднесём вторую пластину к первой. На поверхности второй пластинки появился отрицательный потенциал из-за влияния первой пластинки, соответственно появилась разность потенциалов с землёй, у которой, считаем, всегда потенциал равен 0. Из-за наличия разности потенциалов со второй пластинки убегают электроны в землю, таким образом на её поверхности индуцировался положительный заряд, такой же по модулю, что и отрицательный заряд на первой пластинке. На корпусе электрометра ведь при этом не появляется никакого заряда? Потенциал всей системы "вторая пластинка + корпус + земля" снова стал равен 0 ведь?
Появившийся на второй пластинке положительный заряд влияет при этом на первую пластинку - своим положительным потенциалом немного ослабляет отрицательный потенциал на первой пластине. В системе "первая пластина + стрелка" появляется разность потенциалов, и немного электронов со стрелки перебегает на первую пластинку, пока снова потенциал системы не выровняется. Перебегает мало, что практически не меняет заряд первой пластины, а для стрелки (на которой и так был небольшой заряд) этот "уход" электронов заметен, и стрелка теперь отклоняется от стержня на меньший угол.
Получилось, что потенциал системы "первая пластина + стрелка" уменьшился, потенциал системы "вторая пластинка + корпус + земля" остался 0. Получается, уменьшилась разность потенциалов как между пластинками, так и между стрелкой и корпусом (это ведь, считай, одно и то же). То есть уменьшилось напряжение между пластинками. И раз при этом, как я писал, стрелка слабее отклонена, то поэтому мы и говорим, что электрометр в данном случае работает в роли вольтметра, подключённого к металлическим пластинкам.
После успокоения взаимного влияния пластин друг на друга мы получаем две разноимённо, но одинаково по модулю заряженные пластинки. Получили конденсатор.
Если ещё чуть сблизить пластинки, то просто усилится влияние пластинок друг на друга, и потенциал первой пластинки ещё чуть уменьшится. На второй останется потенциал 0, поэтому стрелка электрометра будет ещё чуть слабее отклонена. Соответственно, при практически не меняющемся заряде на пластинках напряжение падает, и мы говорим, что растёт ёмкость такого вот конденсатора!
Теперь поместим диэлектрик (как у вас - оргстекло) между пластинами. Под действием электрического поля конденсатора в диэлектрике поляризуются молекулы. И вот тут основной "затык" - причина падения напряжения. Именно не с точки зрения формулы - тут у вас отлично объяснено, что из-за роста диэлектрической проницаемости слабеет поле (падает напряжённость), значит напряжение должно упасть. Но я вот хотел бы понять в терминах потенциала или даже распределения заряда на стрелке электрометра, ведь именно форма и сила электрического поля внутри корпуса электрометра определяет отклонение стрелки. Правильно ли я воспринимаю, что при поляризации диэлектрика его молекулы выстроятся так, что на его поверхности рядом с первой (отрицательной) пластиной выстроятся положительные связанные заряды, и как раз они своим положительным потенциалом немного снижают отрицательный потенциал первой пластинки, и всё поехало, как при сближении пластин - электроны со стрелки чуть убегают на пластину (почти не меняя её заряд) для выравнивания потенциала в системе "первая пластина + стрелка", и стрелка ещё меньше отклонена. Разность потенциалов между стрелкой и нулевым корпусом ещё меньше, то есть напряжение между пластинами ещё меньше, и вот мол уже при маленьком напряжении между ними на них всё тот же большой заряд, что и в начале, то есть ёмкость ещё увеличилась.
Правильный ли вообще такой подход, мол всё дело в относительно маленькой ёмкости стрелки электрометра, поэтому уход даже маленького с неё заряда отражается на угле поворота, а заряд пластинок при этом не меняется почти, ибо с самого начала почти все кулоны на них "сидят"?
Я просто больше с гидравликой дружу, и мне хотелось бы всё, где это возможно, воспринимать как изменилось давление, появился перепад, жидкость потекла туда-то... напряжение, мол, просто перепад давления, а заземление - здоровенный бассейн, в котором уровень воды не повышается, сколько туда ни лей воды))
И ещё один момент: если корпус электрометра не заземлять, то при положительной второй пластинке конденсатора на корпусе будет отрицательный заряд. Каков будет потенциал системы "вторая пластинка + корпус", нулевой ведь, как и до разделения заряда из-за его индуцирования? Получается, что разность потенциалов (напряжение) - разность между потенциалом правой пластинки и нулём, а поле внутри корпуса электрометра из-за того, что на корпусе положительный заряд отличается от поля, если бы корпус был заземлён. То есть, когда он заземлён, то стрелка реально отклоняется пропорционально разности потенциалов, а при незаземлённом она отклоняется... слабее что ли, раз корпус вместо нейтрального положительный, а стрелка отрицательная? И её поведение будет непонятным, так как при сближении пластин хоть чуть да увеличивается заряд правой пластины, значит и левой, значит и корпуса. А у стрелки чуть убавляется заряд... и вообще так не получится мерить напряжение/разность потенциалов?
Спасибо, что дочитали это всё до конца! Не хочется просто оставлять что-то непонятым доконца..) Заранее спасибо за ответ (за подробный, если рассуждения неточны или неверны вовсе) и вообще за весь ваш проект (в том числе математическое направление)!!! Без устали буду и дальше его всем рекомендовать/скидывать/ставить в пример! =) И сам продолжать смотреть)
спасибо. все доходниво.
один вопрос, на 4:00минуте как мультиметров измеряет ёмкость изменяющуюся? я так понимаю, что он при подключении измерил количество затекшго заряда за время, и когда выдвигали обкладки, то мультиметр измерял просто напросто напряжение на обкладках и пересчитывали это в пикофады ?
Андрей Щетников , этоя знаю. интересно то, что мультиметр измерял ёмкость в процессе когда пластины приближались и отдалялись (т.е. мгновенное измерение). получается, что мультиметр не один раз измерил и зафиксировал значение, а постоянно его измеряет и выводит на дисплей мгновенное значение ёмкости?
Нечего не понял