Лучшее - это последовательное без опусканий этапов, сокращений очевидного и тп выёживаний аспирантов на макарошках. Показали палочку, показывайте и диски ИЗ палочек, переходя ПОСЛЕ к сплошным (заодно обосновывая саму ВОЗМОЖНОСТЬ такого перехода), а не фигак - и в продакшни, "фиг ли, у нас отбор, дворники тоже пригодятся"
@@Yasya_Vasilev огромное напряжение, очень маленький ток - придётся воткнуть трансформаторы на каждое колесо. Дешевле сделать гибрид, а на гибриде рекуперация и так есть от мотора.
@@ВикторМарюхненковерно, объяснение как бы есть, но, если вдуматься, очередная сказочка. Типа мальчик сказал: я знаю, почему трамвай едет - потому что дзынь-дзынь делает. Так что это видео только хорошая подача экспериментальных данных. Очень хорошо, что из электрофорной машины убраны лишним детали - наклейки на пластины. Намек на разделение зарядов есть, но не более чем намек. Но, повторю, это лучшее видео по электрофорным машинам, из тех, что я видел.
Это совершенно другой, высокий уровень контента на ютубе. Всем крутили в школе эту машину, но мало кому объяснили так правильно и глубоко, как она работает.
Даже вопросов не возникало как она работает потому, что сначала показывают эбонитовую палочку механически натираемую шерстью, и как её логическое продолжение, электрофорную машину с циклически натираемыми поверхностями. А тут оказывается вон оно как...
...в то время, когда Эл.машина применяется на демонстрационных опытах, любые объяснения учителя как она работает... не будут правильно поняты публикой. И конечно, многие учителя физики сами не понимают до конца суть её работы😊 И более того, Электрофорная машина это есть маленькая (малюсенькая) модель реальных Больших Генераторов энергии. "Церкви". P.S. ...мы находимся в электрическом поле, между обкладками конденсатора... Небо-Воздух-Земля😢
Скорее всего трата средств производилась с надеждой на обнаружение выхода мощности, большей чем затраченная. Что-то навроде вечного двигателя. Но его пока не случилось. Хотя КПД генератора, как я понял, уже больше широко распространённых динамомашин. И кажется ещё и конструкция легче. Неприятно только, что напряжения высокие, а токи низкие. Неудобно с такими работать.
@@vralnifrolov6376 напротив, - напряжение высокое, а токи мизерные это безопасно. А машина эта уже не игрушка, а великолепный старт в великую область энергетики, о которой не принято широко рассуждать. Для получения больше чем затрачено, нельзя брать выход напрямую.
@@vralnifrolov6376в подобных рассуждениях и кроются ключи от неудач. Для выхода за условную единицу нужно уходить от магнитной компоненты в сторону электрической. Автор ролика молодец, большую работу проделал, хоть и ничего ошеломительного не открыл. Тоже не туда копает
вау, в детстве всегда гадал как это устройство работает, а с годами интерес потерялся в работе и других задачах. было очень интересно узнать время столько лет, спасибо большое 😊
Аналогично) Думал почему же такие штуки не поставят на колеса машин, что бы машина сама же подзаряжалась, учителя по физике задолбал этим, эх, наивность)
кстати - не Вы один испытал удовольствие от познания чего-то старого и почти забытого... Помню, в 6м классе наш физик делал вводный урок с демонстрацией опытов по физике...) Там была и самопрядка...которая каааак ахнет молнией!!!)))
Это, удар по представлениям "учёных" по поводу электричества! Ни электронов, ни, тем более, позитронов, конденсатор заряжается только со стороны одного электрода., одной и той же полярностью.
@@НИКАКНИКТО-з9й, чтобы критиковать Тирхтов и прочих соображающих, необходимо самому стать кем-то, чтобы разбираться в чём -то. Андрей не глупый малый, ему и позавидовать не грех. Ну, а Павел, молодец, честь и хвала ему за его труды! Учись, студент.
Программист-радиоэлектронщик, 48. Молодёжь удивляет. «Дремель + 3D-принтер = идеально вырезанный диск» Я в его возрасте пытался из двух стеклянных крышек от кастрюль соорудить, но их геометрия оказалась далека от идеальной…
Аномалия с короной как раз из-за наносекундных импульсов, про которые в конце видео сказано:) При резком изменении напряжённости поля ионизация происходит иначе, чем в случае сглаженного постоянного напряжения. Электричество импульсных или высокочастотных генераторов высокого напряжения таким же аномальным свойством обладает (катушки тесла например)
@@genom640 я по виду разрядов сразу заподозрил что там не постоянка. Думаю, смена полярности не обязательна. Импульсов с крутыми фронтами достаточно. К сожалению, мне пока не попалось удовлетворительное объяснение чем отличаются высокочастотные разряды. Я полагаю, что дело в скорости изменения электрического поля. И при большой скорости ионизация возникает сильно легче - при меньшем напряжении, это практический факт. И разряд выглядит иначе. У теслы, или хотя бы мощного магнетрона разряд вообще может происходить в пространство. Без замкнутой электрической цепи. Потенциал меняется быстрее, чем происходит ионизация и течёт ток "перезаряда" молекул воздуха при смене потенциала электрода. Получается, полярность тут условна. Меняется разность потенциалов.
@@dolphinfulliveПри ВЧ-разряде - положительные ионы практически не движутся, "болтаются" только электроны. Разряд на постоянном токе - имеет сложную структуру, и в газовых трубках при низком давлении газа это хорошо выявляется. На ВЧ (причём даже "не очень большом" ВЧ) - таких структур не формируется.
тот случай, когда получасовое видео дало информации больше, чем несколько месяцев уроков по физике, сотен часов просмотров разных видео альтернативщиков и прочего. ОГРОМНОЕ СПАСИБО автору за его старания не просто самому понять всё это, но и популярно донести это до других, без всяких теорий заговоров и т.п.
Огромное спасибо за познавательный ролик! Я сам преподаю физику в школе, но теперь я знаю немного больше. Да что там немного - я теперь знаю офигеть, как больше!
Специально не искал, само вылезло. Но хочу заметить, что даже желания не возникало перемотать или выключить. Дико интересно, а самое главное очень доступно и понятно разжёвано. Спасибо за новые познания.
Всегда завораживала эта машина со школы. Сам пытался скопировать её дома изучая школьную из кабинета физики. Не помню, что получилось, давно это было. Но принципа её работы я не знал. Копировал конструкцию просто на глаз. Сейчас только с помощью вашего видео что то узнал. Помню мы раскручиаали её в школе. Я развёл шары очень далеко, а ребята всё крутили. Я предполагал, что заряду нужно куда то уйти. Так и случилось, пробило изоляцию ручки. Все отскочили от стола, когда не хило пробило в руки. Очень весело было.
Ахах, у меня одноклассник на уроке так раскрутил, что она зашаталась, и чтобы не уронить, он схватил её то ли за диски, то ли за банки, его треснуло разрядом, он шарахнулся и ударился спиной о доску. Ещё и училка орать начала. Жаль, видоса никто не записал.
Автор большой молодец в пух и прах размотал Тиртху. Большое спасибо за отведственный подхот к этой теме 👍 однозначно «Подписка» хотелось бы ещё узнать про работу «ТЕСТАТИКА»
"Генераторное электричество из розетки никогда не сможет зажечь "корону" на этих шариках..." - Генератор обладает существенной ёмкостью на выходе. Коронный разряд - это множество очень слабеньких актов разряда. Он возникает, когда ёмкость самого разрядника мала, и непрерывно разделяемые заряды стекают в области коронного разряда понемногу, но часто. Там постоянно напряжение поднимается до высокого, маленький заряд стекает, и напряжение снова падает. Это происходит с большой частотой. Как только вы добавляете какой-никакой конденсатор, напряжение не может подняться быстро. Пока маленький ток не зарядит конденсатор до напряжения начала ионизации воздуха, разряда не будет. Зато когда напряжение поднялось, и начинается ионизация, стекать по ионизированному каналу начинает весь накопленный в конденсаторе заряд за один раз. Происходит искровой разряд, а частота разрядов снижается. Ток в искре гораздо сильнее, чем в каждом сполохе короны. Генератор, как вы говорите, "генераторного электричества" обладает существенной ёмкостью на выходе, поэтому он искрит. Попробуйте подключить его к разряднику не напрямую, а последовательно через резистор сопротивлением несколько гигаом. Этим вы отсечёте выходную ёмкость генератора от ёмкости разрядника и ограничите ток самого разряда. Выходная ёмкость генератора перестанет глубоко опорожняться и долго дозаряжаться, и должен начаться коронный разряд.
в таком случае на осциллографе можно увидеть как происходит множество разрядов.я тоже подумал таким образом но думаю только эксперимент подтвердит теорию множества малых разрядов.
@@hermilex1589 но зато Копылов Игорь Петрович, профессор, доктор технических наук, хихакает в стронке, современная наука до сих не может дать четкого определения электричеству, откуда, что берется, а тут нате, на ютубе, на пальцах рассказали, несите сюда уже Нобелевскую премию. Теоретики, сказочники, блин.
спасибо, очень интересно было. Насчет необычных коронарных разрядах и их отсутсвия при лейденских банках. Скорее всего каждая корона - это один оборот круга (или половина). Т.е. каждое мелкое волокно - это отдельная генерация. А из банки разряд уходит единым потоком , поэтому пробой единственный. Для проверки можно попробовать записать в замедленном варианте и регулировать обороты
жму виртуально руку. редкость встретить человека понимающего суть, даже среди преподов. "зачем ты пихаешь детям столько подробностей" - да потому, что без подробностей это вообще бдь не знания, это просто информация. для информации у нас есть блокноты и жеские диски. ее не обязательно хранить в голове
Это ж надо, на сколько точно и развернуто автор объясняет всё до мельчайших деталей! Спасибо огромное, хоть мне и так практически все нюансы работы электрофорной машины были известны, всё равно смотрел видео, как завороженный. Думается мне, что горение короны между разрядниками без банок обусловлено тем, что съем зарядов происходит тоже за счет короны, а это ничто иное, как скачки тока довольно большой амплитуды случайной частоты. Из-за этого между шариками не может проскочить полноценная искра, т.к. она не успев зародиться сразу же гаснет и получается нечто на вроде тлеющего разряда. Я подобный эффект наблюдал, когда подключал газоразрядную лампу к источнику высокого напряжения высокой частоты: если электроды подключены напрямую - в лампе наблюдается классический разряд с анодным столбом, катодным темным пространством и т.п., если же от одного электрода отсоединить провод и зажечь между ними небольшую дугу - разряд в лампе заполняет все пространство и теряет свои четкие очертания (становится однородным).
Спасибо за видео, было очень интересно. Первое что приходит на ум, в ответ на Ваш вопрос: Для получения разрядов важна форма генерируемого напряжения. Конденсаторы сглаживают пульсации, поэтому и визуальный вид возникающих разряда меняется, разряды начинают выглядеть по другому (при наличии конденсаторов происходит более медленное ,сглаженное нарастание напряжения и затем пробой, при отсутствии конденсаторов, напряжение нарастает почти мгновенно, потом происходит пробой с небольшой энергией, так как емкость элементов машины минимальна, это приводит к появлению множества очень частых мелких разрядов). Пульсации генерируемого машиной напряжения зависят от распределения зарядов по поверхности диэлектрических дисков и видимо носят случайный характер, также влияет скорость вращения дисков. Удачи Вам.
Прекрасный контент!!! Кто бы что не говорил... . Оставляю коммент в поддержку канала, а так же и многим советую сделать ТАК ЖЕ. ОСТАВЬТЕ свои амбиции, желание показать себя умнее... . Человек СДЕЛАЛ, а не размышлял в скупом одиночистве понимания "тайн"! С огромным УВАЖЕНИЕМ к АВТОРУ ролика. СПАСИБО!!! ПРОДОЛЖАЙТЕ!!!
Серьезное исследование... Пожалуй лучшее тематическое видео по работе электрофорных машин, с акцентом на принципиальные особенности повышения их эффективной "производительности". Все представлено на очень достойном уровне, включая саму рабочую модель, которая безусловно сыграла решающую роль для лучшего понимания показанных физических процессов. Очень наглядно и убедительно! Спасибо!
Ты гений!!! Всё очень доходчиво объясняешь и анимация на уровне! Я тоже завёлся хочу попробовать сделать хоть что то подобное. Огромное спасибо за информацию, она дороже золота - для тех кто понимает!
Выражаю благодарность и уважение! Спорным моментом считаю измерение радиационного фона, т.к. рентгеновское излучение при разряде имеет место. Рекомендую воспользоваться фотопластинкой для регистрации.
Давно такого материала не было, все по полочкам разложил. Теперь осталось дождаться реализации этой машины в быту. Для чего она предназначена, как адаптировать к нашей сети . Например автономности при блекаутах, конвертирование в 220в 50гц. Хватило бы и 12в , дальше инвекторами уже. Жду чуда! Спасибо за прекрасный контект!🎉
Благодарю! Просто великолепно! Что касается странной короны - так корона на нейтрализаторах и съемниках - это генератор ВЧ. Фактически, лейденские банки выполняют функцию сглаживающих конденсаторов (и накопителей) и убирают ВЧ, оставляя только постоянную составляющую. А без банок - ВЧ дает короткий фронт изменения напряженности поля, что создает локальное перенапряжение возле поверхности шара и в результате порождает множество разрядов в единицу времени, фактически - ту же корону.
Интересно было бы посмотреть на работу электрофорной машины при понижении давления воздуха (760 mmHg - 20 mm Hg). И более глубоком вакууме, когда начнёт уменьшаться количество переносчиков заряда. Автору ролика благодарность !
В лабораторных вакуумных установках (до 10 в минус пятой степени мм рт.см.) используется коронный разряд (напр., от катушки Румкфорда), чтобы по его виду - который зависит от давления - примерно оценить глубину достигнутого вакуума. После чего в зависимости от результата используются те или иные методы для более точного измерения.
Ускоритель-рельсотрон интересен. Понятно, что импульс, создаваемый рельсотроном, можно использовать не только для выстрела, но и для движения. Правильно отмечено: и мы и американцы устанавливаем на космических аппаратах импульсные двигатели, которые в нужный момент выстреливают плазмой. И создают достаточное усилие для перехода с одной орбиты на другую. Например, в МАИ создан абляционный импульсный плазменный двигатель. Или работа Института сильноточной электроники Сибирского отделения РАН (есть их обзор по электрореактивным двигателям). Но все эти двигатели достаточно крупные, предназначены для космоса (струя плазмы возникает там при сгорании пластиковой заглушки, расположенной между электродами). Между тем, возможен другой вариант: рельсотроны можно уменьшить до размеров шариковой ручки и собрать в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели обычных телевизоров. Поскольку расстояние между контактами незначительно - перемычкой между ними становится обычная искра электрического разряда в воздухе. Получается двигательная плазменная панель для аппарата, летающего в атмосфере. Работают ячейки синхронно и с высокой частотой: выстреливают с огромной скоростью струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость их огромна, а количество рельсотронов, собранных в панели, доходит до сотен тысяч. Суммарный двигательный импульс в итоге получается внушительным, а нагрев электродов ниже, потери на тепло - тоже падают. А главный выигрыш - скорость потока остается. Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который в свою очередь, завихряется в тороидальные кольца. Получается опорная воздушная подушка (вниз) и реактивная струя (вбок). Можно сказать, что двигательная панель такого аппарата - это пакет маленьких прямоточных реактивных двигателей. Интересное наблюдение: в вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - влага из воздуха вымораживается в виде снежинок, на которых искрится свет, созданный электроразрядами двигательной панели. Получается своеобразный «твердый луч», который при покачивании аппарата способен изгибаться за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Ну, я многое мог бы рассказать. Здесь места мало.
Наконец-то полноценное объяснение, а не бормотание под нос. Эх, ещё бы объяснить работу загадочного пеллетрона. О нем, вообще мало информации. А в интернете, к сожалению, вместо метиса электрофорной машины с генератором Ван-Де-Графа, рекламы печек на пеллетах.
Ну, это просто. Там идёт чередование металлических звеньев с диэлектоическими. Заряд сохранять одинаково эти материалы не могут. Вот и получается чередование + и - . Такой себе умножитель напряжения. Только кпд выше, чем у генератора Граафа.
@@vadoovadimeich6555 если было бы так легко, то и этот ролик никому не был интересен и самое главное - понятен. Так тоже можно сказать, что электрофорная машина - это просто сплющенный серный шар. А остальное - сами додумывайте
До просмотра Этого Видео, начиная с 8 класса, я думал, что генерация заряда производиться трибоэлектричеством... и Эти цилиндры - просто цилиндры, чтоб училке пусто было... Она так смешно вздрагивала от каждой искры, что за этим был скрылся тонкий и интересный физический механизм... Спасибо автору за отличный контент... Великолепно, просто великолепно!
Наконец то получил ответы на многие вопросы по электрофорной машине. А то читал и смотрел видео по Тестатику ничего толком не понял. Мне кажется что привод лучше делать маленькими шаговыми двигателями с драйверами регулирующими обороты.. Что касается прибавок относительно затраченной энергии на вращение то здесь надо делать как в своё время делал Яблочков используя сетчатые электроды на стороне с высоким напряжением и замерить прибавку можно если сделать понижающий трансформатор как у Баумана. Спасибо за разъяснение по радиации но считаю всё равно электрофорную машинку не безопасную для здоровья из за электролиза воздуха при котором могут возникать кислородные радикалы токсичные для лёгких человека поэтому все опыты с высоким напряжением лучше проводить на открытом воздухе или в вытяжном шкафу. Желаю вам дальнейших успехов в интересных экспериментах
В каком смысле - обманывали?? Нам физик просто НЕ объяснил. Показал, что эта самопрядка бабкина крутится, а потом оно каааак долбануло!!! Это потом назвали статическим электричеством. Всё!!))
Если упереться, что называется рогом. Установить кобальтовый шарик на нужную полярность, может быть удастся выжать мягкий рентген даже на воздухе с малым пробегом электрона. Про природу молнию говорят и нейтроны летят.
Никто тебя в школе не обманывал о принципах работы электрофорной машины -- не надо было школу прогуливать. И автор из-за своего незнания поэтому переврал половину из того что показал. Вредный ролик.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... )))) Видео прекрасное, наконец то я узнал как эта чепуха работает, в школе просто говорили что трение, но тут всё гораздо сложнее ) Не представляю как это можно придумать, понять все эти незаметные глазу процессы ) Но у необычного поведения в части про нитипичныечный коронный сток при выключенных банках, тоже есть своё объяснение, надо просто ещё чуть глубже капнуть. Никакой альтернативной природы у этой энергии нет.
Отлично и нанлядно рассказал! У нас на уроках фиизики девушка лаборант кусочек шерсти между дискамми подкладывала, а на шариках размещали тонкие полоски мишуры -"султанчики" И когда они становились одуванчиками все понимали что напруга есть)))
У меня отсутствует яркая пытливость к явлениям природы. Видео оказалось в рекомендациях случайно если учитывать мои предпочтения и моя логика и мой детерминизм кайфанул от полученной информации в этом видео. Автор ты чудо (не ищу объяснение , поэтому для меня чудо) на просторах Ютуба, противоположность тебе, Задающие Вопросы, а не отвечающие на них! Мой детерминизм осуждает тех в Ютубе которые создают сенсацию, неотвеченными опубликованными вопросами, делая общей проблемой свою лень разобраться! Спасибо тебе, Автор.
27:05 - здесь все достаточно просто, на лейденских банках, читай конденсаторах, накапливается постоянный ток, сглаженный конденсатором. Чистый ток от электрофорной машины имеет большую переменную ВЧ составляющую, посему и происходит коронирование. Именно так ведет себя переменный ток высокого напряжения, катушки Тесла не дадут соврать.
Постоянный ток накапливается в лейденских банках? Профанация на уровне дебилизма. Действительно , все достаточно просто! Скорая - смирительная рубашка - носилки - психбольница. И учебник физики за 5-й класс прибить над кроватью.
Парень, какой ты МОЛОДЕЦ, ты даже не представляешь! Я посмотрел кучу роликов, где пытаются объяснить принцип работы электрофорной машины, НО ты первый, которому это удалось снять ролик, где это объяснено в полной мере и в совершенно доступной форме. ВЕЛИКОЛЕПНАЯ работа. Так держать! ❤
Этот канал - просто золото. Чётко, ясно и научно. У меня нет сомнений в законах физики, а на альтернативщиков я смотрю как на пациентов психбольницы. Но в любом случае узнать такие подробности об этой машине было очень полезно.
Ну хз, Колян который Тесла на собранном электромобиле без всяких аккумуляторов ездил и нормуль, и никто повторить не может не смотря на развитие науки.
@@Tephodon ездил, причем гонял до 150 км, очевидцы всё описали, но потом власти потребовали убрать с улиц сей чудо автомобиль, ну а потом Колян чудесным образом умер.
@@ВадимВадимович-ж9ч Не, ну раз вы утверждаете - то так оно и было!!!!111 🤣🤣🤣 А канал действительно очень интересен. Но, автору на заметку, превьюшка создала впечатление псевдонаучной дичи, что почти оттолкнуло от просмотра. @genom640
Круто! Спасибо за видео! Очень приятно смотреть такой методичный, грамотный разбор принципов работы. Расскажите еще про что-нибудь интересное электрическое)
Нужно попробовать использовать систему где вместо лейдоновских банок будут использоваться трех полюсные конденсаторы. А на 3 контакты этих конденсаторов подключен трансформатор понижающий. На входе трансформатора будет переменка уже пригодная для использования далее.
Ну, дружище, впечатлил! Не просто достойное и доходчивое повествование для пылких умов, но и веская экспериментальная база с показателем высокой наглядности и огромным коэффициентом познавательности. Твой гигантский труд в создании этого материала равноуравновешивается неоспоримой легкостью восприятия, свободной подачей, научной, технической точностью и беспрекословной грамотностью русского языка. Посему, как физик-электронщик на пенсии, объявляю тебе БАВИССИМО со вставанием и аплодисментами!!!
Не обижайтесь, пожалуйста - не хочу обидеть - просто подгорает и не могу удержаться от этого коммента - "Учите физику дальше" ))))))))) Лейденские банки - конденсатор. Вы не можете отсоединить конденсатор - стержни с шариками тоже являются конденсатором, просто у них очень маленькая емкость по сравнению с лейденскими банками. В результате заряд, а следовательно и напряжение пробоя в них вырастает мгновенно и происходит микро пробой. То что вы воспринимаете как коронный разряд - просто гигантское количество микропробоев в единицу времени. Отличное видео! Отличная работа!
Учить физику бесполезно, но знать то что описано физиками надо, так как другой более совершенной информации просто не найти. Что за процессы происходят с точки зрения механики, материальный процесс это механика движения материи. Описать происходящее наиважнейшая задача.
Как то на уроках физики попросил одноклассников стать в кружок и взяться за руки, начал крутить машинку и увидел как у девчонок поднимается эракез)))) было прикольно, особенно ощущение когда тебя заряжает)
Благодарю за такое подробное/детальное изучение электрофорной машины. Давно интересовался и смущали все теории по ней. В Вашем ролике многие тёмные пятна были освещены и есть пища для ума.
Спасибо автору за труд. Успехов в дальнейшем изучении электрофорной машины. Надеюсь, ему удастся сделать на её основе БТГ. Всем мира, добра, и Созидательного Общества!
Спасибо👍, отличное описание работы машины! Всё же ренгеновское излучение хоть и мизерное, при 150-200кв должно появиться. Сдесь хоть и не вакуум, но часть электронов в таком ускоряющем поле будет взаимодействовать с положительными ионами не вызывая ренгена( полотность ядер газов не велика) а вот часть электронов всё же достигнет железного анода, ренген обязан появится, плюс если в воздухе будут пары ртути, или других тяжелых металлов(припой после пайки), то излучение может возникать и в самой дуге. Другое дело что оно будет мизерным, и на фоне электромагнитного поля зафиксировать сч. Гейгера будет тяжело. Возможно камера Вильсона что то покажет или ионизационная камера выполненая на полевиках типа кп303г, или электрометрических лампах( эм5, эм6...). Но камера должна быть обязательно заэкранированна(входное окно прикрыть металлизированным лавсаном) что бы избежать ложных срабатываний на электромагнитное поле формируемое разрядом. Кстати в районе разряда могут присутствовать и пары меди, от износа коллектора двигателей привода машины...
Отличное видео, но про особое "электрофорное" электричество опять альтернативщина какая-то. При отключении банок разрядная цепь имеет мизерную емкость, вот и растет напряжение очень быстро, а запасенной мощности не хватает на жирную искру. Наблюдаем кучу частых хилых искр. Похоже на коронный разряд внешне, но не является им в чистом виде. Генератор, сильно подозреваю, имеет на выходе умножитель, то есть емкость, вот и ведет себя так же как машина с подключенными банками.
Ого, почти попал, но чуток еще не дотянулся. Умножитель кроме конденсаторов имеет еще что-то. И вот это и есть ключевым моментом и это реализовано в этой машине. А вот как - догадайтесь. )))
Про умножитель - это лишнее. Все остальное объяснено правильно. Лейденская банка - конденсатор в которой накапливается энергия Е=(С*U^2)/2 с подключенными конденсаторами энергии накапливается много и получается жирная мощная искра раз в секунду. Без накопительного конденсатора энергии накапливается мало и мы имеем несколько сотен очень мелких почти незаметных глазу разрядов в секунду, которые и выглядят очень похоже на корону. В темноте снять на слоумо чувствительной камерой это было бы хорошо видно.
@@vadoovadimeich6555 Для жирной искры нужна энергия. А она в конденсаторе пропорциональна квадрату напряжения. Например лейденская банка сделанная из химического стакана на 0.5литра объемом. Диаметр 8см, высота 10см толщина стекла 1мм, она будет иметь емкость 2650 пФ (проницаемость стекла примем равной 5). При напряжении 50кВ в таком конденсаторе накопится 3.5 Дж энергии. При напряжении 100кВ уже 14Дж. Столько же энергии запасает конденсатор емкостью 300мкФ заряженный из розетки через выпрямитель до напряжения 300 вольт. Это очень жирная искра. В этом можете убедиться замкнув отверткой силовой конденсатор в блоке питания вашего компьютера.
Автору благодарность за труд и откровенность. Для тех кому интересна тема электростатики и альтернативы энергетики, рекомендуем основательно ознакомиться с истоками - работой прибора электрофор Вольты.
Наконец-то нашел на интернетпомойке толковое, грамотное, умное и краткое видео! Знаю о чем говорю, давно живу, да ещё и инженер- метролог с огромным стажем и кучей удостоверений. Вы молодец, видео просто замечательное, при этом примите мои уверения в СОВЕРШЕННЕЙШЕМ к Вам почтении.
Умничка! Спокойный голос и разьяснение секретов убедительно заставляет задуматься над созданием эффективной генераторной машины,как в том поселении в Швейцарии,где та машина работаеи до сих пор!
Там в этой швейцарской деревне может и работает, но только не так, как они подразумевают. Ведь согласно их утверждению их машина сосёт энергию от непрерывного потока заряженных частиц, поступающих в стратосферу. Тут же как видим происходит обыкновенное преобразование механической энергии в электрическую, и никакого сверхъестественного подсоса откуда то извне. Их машина примерно такого же размера, как эта. Поэтому предполагаю, что и генерируемая мощность будет того же порядка. Хотя они показывали якобы питание лампы в 1000 Вт. Не знаю, насколько возможно увеличить мощность раскручивая эти диски по быстрее. Но в общем прошло уже лет 25 с появления первых их сообщений и никакого прорыва что то не видно. Кстати, электрическая мощность привычного генератора постоянного тока около 90%, а переменного большой мощности и того больше.
Лучше объяснение работы электрофорной машины, что я встречал. Благодарю за труд. Импонирует научный подход учитывая альтернативную позицию в физике.
Лучшее - это последовательное без опусканий этапов, сокращений очевидного и тп выёживаний аспирантов на макарошках. Показали палочку, показывайте и диски ИЗ палочек, переходя ПОСЛЕ к сплошным (заодно обосновывая саму ВОЗМОЖНОСТЬ такого перехода), а не фигак - и в продакшни, "фиг ли, у нас отбор, дворники тоже пригодятся"
Почему не используют электрофорную машинув колесах электромобиля для подзарядки батареек ?
@@Yasya_Vasilevдля чего?
@@HvostVolchii Для рекуперации ?
@@Yasya_Vasilev огромное напряжение, очень маленький ток - придётся воткнуть трансформаторы на каждое колесо. Дешевле сделать гибрид, а на гибриде рекуперация и так есть от мотора.
Я не знаю, как это оказалось у меня в рекомендациях, но это было познавательно. Очень нравится спокойная и размеренная подача инфы автором.
Тоже в рекомендации залетел, удачно!
Потому что это всего лишь 4-тое видео на канале, но всего за 4 недели оно собрало уже почти сотню тысяч просмотров и больше тысячи комментариев
Спокойный голос - да. Но познавательного - нуль. Ведь так и осталось непонятным откуда производится накопление электричества.
@@ВикторМарюхненкосовершенно верно, хорошо, что машина упрощена, хорошо, что снимаются данные по мере компоновки машины, но обьяснения нет.
@@ВикторМарюхненковерно, объяснение как бы есть, но, если вдуматься, очередная сказочка. Типа мальчик сказал: я знаю, почему трамвай едет - потому что дзынь-дзынь делает. Так что это видео только хорошая подача экспериментальных данных. Очень хорошо, что из электрофорной машины убраны лишним детали - наклейки на пластины. Намек на разделение зарядов есть, но не более чем намек. Но, повторю, это лучшее видео по электрофорным машинам, из тех, что я видел.
Это совершенно другой, высокий уровень контента на ютубе. Всем крутили в школе эту машину, но мало кому объяснили так правильно и глубоко, как она работает.
А чтобы не делали сами и не убились случайно..)))
@@petealikin4304я думаю очень редкий учитель понимает хоть приблизительно как это работает
Даже вопросов не возникало как она работает потому, что сначала показывают эбонитовую палочку механически натираемую шерстью, и как её логическое продолжение, электрофорную машину с циклически натираемыми поверхностями. А тут оказывается вон оно как...
...в то время, когда Эл.машина применяется на демонстрационных опытах, любые объяснения учителя как она работает... не будут правильно поняты публикой.
И конечно, многие учителя физики сами не понимают до конца суть её работы😊
И более того, Электрофорная машина это есть маленькая (малюсенькая) модель реальных Больших Генераторов энергии. "Церкви".
P.S. ...мы находимся в электрическом поле, между обкладками конденсатора... Небо-Воздух-Земля😢
@@wilhelmwasцеркви... генераторы энергии... ,, Галаперидольчику, галаперидольчику,,
Представляю как много времени и сил потрачено на это видео, но результат великолепный!
Скорее всего трата средств производилась с надеждой на обнаружение выхода мощности, большей чем затраченная. Что-то навроде вечного двигателя. Но его пока не случилось. Хотя КПД генератора, как я понял, уже больше широко распространённых динамомашин. И кажется ещё и конструкция легче. Неприятно только, что напряжения высокие, а токи низкие. Неудобно с такими работать.
@@vralnifrolov6376 напротив, - напряжение высокое, а токи мизерные это безопасно. А машина эта уже не игрушка, а великолепный старт в великую область энергетики, о которой не принято широко рассуждать. Для получения больше чем затрачено, нельзя брать выход напрямую.
@@vralnifrolov6376в подобных рассуждениях и кроются ключи от неудач. Для выхода за условную единицу нужно уходить от магнитной компоненты в сторону электрической.
Автор ролика молодец, большую работу проделал, хоть и ничего ошеломительного не открыл. Тоже не туда копает
@@vralnifrolov6376 трибогенератор в этом плане интересен, возможно там кпд будет близок к единице
Равный "0"😂
вау, в детстве всегда гадал как это устройство работает, а с годами интерес потерялся в работе и других задачах.
было очень интересно узнать время столько лет, спасибо большое 😊
Аналогично) Думал почему же такие штуки не поставят на колеса машин, что бы машина сама же подзаряжалась, учителя по физике задолбал этим, эх, наивность)
@@skythegray3024так почему не ставят?
Потому что халява электроэнергии будет, банки(не лёйденские 😂) с олигархами разорятся...
кстати - не Вы один испытал удовольствие от познания чего-то старого и почти забытого... Помню, в 6м классе наш физик делал вводный урок с демонстрацией опытов по физике...) Там была и самопрядка...которая каааак ахнет молнией!!!)))
@@petealikin4304 откуда молния от самопрядки?
Это без сомнения величайшее видео о электрофорной машине на RUclips! В высшей степени признателен!
Абсолютно согласен!
Это, удар по представлениям "учёных" по поводу электричества! Ни электронов, ни, тем более, позитронов, конденсатор заряжается только со стороны одного электрода., одной и той же полярностью.
Это без сомнения самое понятное видео, в отличии от тех же тирхтов.... автору прозит и уважуха!
@@НИКАКНИКТО-з9й, чтобы критиковать Тирхтов и прочих соображающих, необходимо самому стать кем-то, чтобы разбираться в чём -то. Андрей не глупый малый, ему и позавидовать не грех. Ну, а Павел, молодец, честь и хвала ему за его труды! Учись, студент.
красивый рассказ о бабушкиной самопрядке?))
Пока самое лучшее что приходилось слушать, огромное спасибо от души.
Программист-конструктор, 46 лет. Смотрю ваше видео с большим интересом. Очень глубокое у вас погружение в тему, излагаете интересно.
Программист-радиоэлектронщик, 48. Молодёжь удивляет.
«Дремель + 3D-принтер = идеально вырезанный диск»
Я в его возрасте пытался из двух стеклянных крышек от кастрюль соорудить, но их геометрия оказалась далека от идеальной…
Я из фанеры сам резал, просоленной суровой нитью, с выступившими кристаллами соли... с 40й попытки всё получилось...
@@sirlayorn7355 у 3D-принтера нет накопленной ошибки, он печатает "как есть", не смотря на погрешности самой экструзии
Аномалия с короной как раз из-за наносекундных импульсов, про которые в конце видео сказано:) При резком изменении напряжённости поля ионизация происходит иначе, чем в случае сглаженного постоянного напряжения. Электричество импульсных или высокочастотных генераторов высокого напряжения таким же аномальным свойством обладает (катушки тесла например)
Возможно, однако здесь импульсы однополярные, в отличии от теслы.
Даже вид этой короны у электрофоры очень сильно напоминает про эти самые катушки Теслы.
@@genom640 я по виду разрядов сразу заподозрил что там не постоянка. Думаю, смена полярности не обязательна. Импульсов с крутыми фронтами достаточно. К сожалению, мне пока не попалось удовлетворительное объяснение чем отличаются высокочастотные разряды. Я полагаю, что дело в скорости изменения электрического поля. И при большой скорости ионизация возникает сильно легче - при меньшем напряжении, это практический факт. И разряд выглядит иначе. У теслы, или хотя бы мощного магнетрона разряд вообще может происходить в пространство. Без замкнутой электрической цепи. Потенциал меняется быстрее, чем происходит ионизация и течёт ток "перезаряда" молекул воздуха при смене потенциала электрода. Получается, полярность тут условна. Меняется разность потенциалов.
Это, скорее всего - уже не корона, а тлеющий разряд.
@@dolphinfulliveПри ВЧ-разряде - положительные ионы практически не движутся, "болтаются" только электроны.
Разряд на постоянном токе - имеет сложную структуру, и в газовых трубках при низком давлении газа это хорошо выявляется. На ВЧ (причём даже "не очень большом" ВЧ) - таких структур не формируется.
тот случай, когда получасовое видео дало информации больше, чем несколько месяцев уроков по физике, сотен часов просмотров разных видео альтернативщиков и прочего. ОГРОМНОЕ СПАСИБО автору за его старания не просто самому понять всё это, но и популярно донести это до других, без всяких теорий заговоров и т.п.
Автор, ты просто замечательный Человек! Создать подобный Шедевр дорогого стоит!
Из этого видео я узнал об электрофорных машинах больше, чем за все обучение в школе и институте. Спасибо. Отменное качество подачи материала!
Святые козявочки... Вот это видео... Вот это углубление с расширением! Я в восторге!
очишуеть
Очень приятно слушать разумных людей, спасибо огромное!
Огромное спасибо за познавательный ролик! Я сам преподаю физику в школе, но теперь я знаю немного больше. Да что там немного - я теперь знаю офигеть, как больше!
Специально не искал, само вылезло. Но хочу заметить, что даже желания не возникало перемотать или выключить. Дико интересно, а самое главное очень доступно и понятно разжёвано. Спасибо за новые познания.
Всегда завораживала эта машина со школы. Сам пытался скопировать её дома изучая школьную из кабинета физики. Не помню, что получилось, давно это было. Но принципа её работы я не знал. Копировал конструкцию просто на глаз. Сейчас только с помощью вашего видео что то узнал. Помню мы раскручиаали её в школе. Я развёл шары очень далеко, а ребята всё крутили. Я предполагал, что заряду нужно куда то уйти. Так и случилось, пробило изоляцию ручки. Все отскочили от стола, когда не хило пробило в руки. Очень весело было.
Странно, у меня пробивало между дисками - точнее, между секторами
Ахах, у меня одноклассник на уроке так раскрутил, что она зашаталась, и чтобы не уронить, он схватил её то ли за диски, то ли за банки, его треснуло разрядом, он шарахнулся и ударился спиной о доску. Ещё и училка орать начала. Жаль, видоса никто не записал.
Это точно, я тоже так попался!
Автору спасибо, последний раз я видел такую машину в советской школе.
Только похоже, учились вы в ней плохо.
Автор большой молодец в пух и прах размотал Тиртху. Большое спасибо за отведственный подхот к этой теме 👍 однозначно «Подписка» хотелось бы ещё узнать про работу «ТЕСТАТИКА»
Прекрасная работа, великолепно.
"Генераторное электричество из розетки никогда не сможет зажечь "корону" на этих шариках..." - Генератор обладает существенной ёмкостью на выходе. Коронный разряд - это множество очень слабеньких актов разряда. Он возникает, когда ёмкость самого разрядника мала, и непрерывно разделяемые заряды стекают в области коронного разряда понемногу, но часто. Там постоянно напряжение поднимается до высокого, маленький заряд стекает, и напряжение снова падает. Это происходит с большой частотой. Как только вы добавляете какой-никакой конденсатор, напряжение не может подняться быстро. Пока маленький ток не зарядит конденсатор до напряжения начала ионизации воздуха, разряда не будет. Зато когда напряжение поднялось, и начинается ионизация, стекать по ионизированному каналу начинает весь накопленный в конденсаторе заряд за один раз. Происходит искровой разряд, а частота разрядов снижается. Ток в искре гораздо сильнее, чем в каждом сполохе короны. Генератор, как вы говорите, "генераторного электричества" обладает существенной ёмкостью на выходе, поэтому он искрит. Попробуйте подключить его к разряднику не напрямую, а последовательно через резистор сопротивлением несколько гигаом. Этим вы отсечёте выходную ёмкость генератора от ёмкости разрядника и ограничите ток самого разряда. Выходная ёмкость генератора перестанет глубоко опорожняться и долго дозаряжаться, и должен начаться коронный разряд.
в таком случае на осциллографе можно увидеть как происходит множество разрядов.я тоже подумал таким образом но думаю только эксперимент подтвердит теорию множества малых разрядов.
Замечательное пояснение. Точно и кратко. Попов и Чехов аплодируют.
Ключевое слово "стекают". Именно для понимания самой природы электричества.
Абсолютно точно!
@@hermilex1589 но зато Копылов Игорь Петрович, профессор, доктор технических наук, хихакает в стронке, современная наука до сих не может дать четкого определения электричеству, откуда, что берется, а тут нате, на ютубе, на пальцах рассказали, несите сюда уже Нобелевскую премию. Теоретики, сказочники, блин.
спасибо, очень интересно было. Насчет необычных коронарных разрядах и их отсутсвия при лейденских банках. Скорее всего каждая корона - это один оборот круга (или половина). Т.е. каждое мелкое волокно - это отдельная генерация. А из банки разряд уходит единым потоком , поэтому пробой единственный. Для проверки можно попробовать записать в замедленном варианте и регулировать обороты
Мега круто! Альтернативщики плачут, всю магию им сломал....) Делай еще видео!
Спасибо, интересно. Аж в 50 лет захотелось сделать)
ну моделька из компакт-дисков вполне подъёмная
давайте сделаем
Вам в соседнюю ветку ответов, у нас там перепись)
46-48-50 уже есть (с вами)
🤔 А куда 70 - 84 летним подаватся? 😲
😂
@@НиколайБоровик-д2я Создать свою ;)
Красавчик! Без сверхединичной пурги, и все по полочкам! Мое почтение
Всё было познавательно и интересно, благодарю за идеи и разъяснения!
жму виртуально руку. редкость встретить человека понимающего суть, даже среди преподов. "зачем ты пихаешь детям столько подробностей" - да потому, что без подробностей это вообще бдь не знания, это просто информация. для информации у нас есть блокноты и жеские диски. ее не обязательно хранить в голове
Я никогда не разбирался, как она работает. Думал, школьная игрушка, что там может быть интересного. А тут вон что!!! Спасибо!
в школе не мало умалчивалось
Это ж надо, на сколько точно и развернуто автор объясняет всё до мельчайших деталей! Спасибо огромное, хоть мне и так практически все нюансы работы электрофорной машины были известны, всё равно смотрел видео, как завороженный. Думается мне, что горение короны между разрядниками без банок обусловлено тем, что съем зарядов происходит тоже за счет короны, а это ничто иное, как скачки тока довольно большой амплитуды случайной частоты. Из-за этого между шариками не может проскочить полноценная искра, т.к. она не успев зародиться сразу же гаснет и получается нечто на вроде тлеющего разряда. Я подобный эффект наблюдал, когда подключал газоразрядную лампу к источнику высокого напряжения высокой частоты: если электроды подключены напрямую - в лампе наблюдается классический разряд с анодным столбом, катодным темным пространством и т.п., если же от одного электрода отсоединить провод и зажечь между ними небольшую дугу - разряд в лампе заполняет все пространство и теряет свои четкие очертания (становится однородным).
Спасибо. Очень хорошее видео.
Было бы очень не плоха также разобрать работу капельницы Кельвина.
Спасибо за видео, было очень интересно. Первое что приходит на ум, в ответ на Ваш вопрос: Для получения разрядов важна форма генерируемого напряжения. Конденсаторы сглаживают пульсации, поэтому и визуальный вид возникающих разряда меняется, разряды начинают выглядеть по другому (при наличии конденсаторов происходит более медленное ,сглаженное нарастание напряжения и затем пробой, при отсутствии конденсаторов, напряжение нарастает почти мгновенно, потом происходит пробой с небольшой энергией, так как емкость элементов машины минимальна, это приводит к появлению множества очень частых мелких разрядов). Пульсации генерируемого машиной напряжения зависят от распределения зарядов по поверхности диэлектрических дисков и видимо носят случайный характер, также влияет скорость вращения дисков. Удачи Вам.
Прекрасный контент!!! Кто бы что не говорил... .
Оставляю коммент в поддержку канала, а так же и многим советую сделать ТАК ЖЕ.
ОСТАВЬТЕ свои амбиции, желание показать себя умнее... .
Человек СДЕЛАЛ, а не размышлял в скупом одиночистве понимания "тайн"!
С огромным УВАЖЕНИЕМ к АВТОРУ ролика.
СПАСИБО!!!
ПРОДОЛЖАЙТЕ!!!
Серьезное исследование... Пожалуй лучшее тематическое видео по работе электрофорных машин, с акцентом на принципиальные особенности повышения их эффективной "производительности". Все представлено на очень достойном уровне, включая саму рабочую модель, которая безусловно сыграла решающую роль для лучшего понимания показанных физических процессов. Очень наглядно и убедительно! Спасибо!
Да... лучшее обьяснение я не встречал....благодарю за такие труды... это видео нужно показывать на уроках физики в школе.
Несколько лет назад искал инфу про эти машины, принцип их работы. И только сейчас, вполне доступная уму обьяснение появилась!!! Спасибо.
Прекрасное демо!!! Всё понятно. Большое СПАСИБО!
Ты гений!!! Всё очень доходчиво объясняешь и анимация на уровне! Я тоже завёлся хочу попробовать сделать хоть что то подобное.
Огромное спасибо за информацию, она дороже золота - для тех кто понимает!
Выражаю благодарность и уважение! Спорным моментом считаю измерение радиационного фона, т.к. рентгеновское излучение при разряде имеет место. Рекомендую воспользоваться фотопластинкой для регистрации.
Дозиметр не меряет рентгеновское излучение, а вот наводки от искровых разрядов ловит очень хорошо.
Перед тем как пихать такой дозиметр куда ни попадя неплохо бы обернуть его мелкоячеистой металлической сеткой.
Давно такого материала не было, все по полочкам разложил. Теперь осталось дождаться реализации этой машины в быту. Для чего она предназначена, как адаптировать к нашей сети . Например автономности при блекаутах, конвертирование в 220в 50гц. Хватило бы и 12в , дальше инвекторами уже. Жду чуда! Спасибо за прекрасный контект!🎉
Я ваще ура как рад, что встретил этого Автора, я уже всем своим разослал❤
Благодарю! Просто великолепно!
Что касается странной короны - так корона на нейтрализаторах и съемниках - это генератор ВЧ.
Фактически, лейденские банки выполняют функцию сглаживающих конденсаторов (и накопителей) и убирают ВЧ, оставляя только постоянную составляющую.
А без банок - ВЧ дает короткий фронт изменения напряженности поля, что создает локальное перенапряжение возле поверхности шара
и в результате порождает множество разрядов в единицу времени, фактически - ту же корону.
Интересно было бы посмотреть на работу электрофорной машины при понижении давления воздуха (760 mmHg - 20 mm Hg). И более глубоком вакууме, когда начнёт уменьшаться количество переносчиков заряда.
Автору ролика благодарность !
В лабораторных вакуумных установках (до 10 в минус пятой степени мм рт.см.) используется коронный разряд (напр., от катушки Румкфорда), чтобы по его виду - который зависит от давления - примерно оценить глубину достигнутого вакуума. После чего в зависимости от результата используются те или иные методы для более точного измерения.
Я просто в восхищении! Такое качество видео, подача материала, понимание физ. процесса и его объяснение - большая редкость на просторах сети.
Большая редкость среди школьных учителей я бы сказал
Ускоритель-рельсотрон интересен. Понятно, что импульс, создаваемый рельсотроном, можно использовать не только для выстрела, но и для движения. Правильно отмечено: и мы и американцы устанавливаем на космических аппаратах импульсные двигатели, которые в нужный момент выстреливают плазмой. И создают достаточное усилие для перехода с одной орбиты на другую. Например, в МАИ создан абляционный импульсный плазменный двигатель. Или работа Института сильноточной электроники Сибирского отделения РАН (есть их обзор по электрореактивным двигателям). Но все эти двигатели достаточно крупные, предназначены для космоса (струя плазмы возникает там при сгорании пластиковой заглушки, расположенной между электродами). Между тем, возможен другой вариант: рельсотроны можно уменьшить до размеров шариковой ручки и собрать в плоские панели, которые по конструкции напоминают плазменные панели обычных телевизоров. Поскольку расстояние между контактами незначительно - перемычкой между ними становится обычная искра электрического разряда в воздухе. Получается двигательная плазменная панель для аппарата, летающего в атмосфере. Работают ячейки синхронно и с высокой частотой: выстреливают с огромной скоростью струйками плазмы - искрами электроразрядов, ускоренных силой индукции. Скорость их огромна, а количество рельсотронов, собранных в панели, доходит до сотен тысяч. Суммарный двигательный импульс в итоге получается внушительным, а нагрев электродов ниже, потери на тепло - тоже падают. А главный выигрыш - скорость потока остается. Разряды идут с мегагерцевой частотой, каждый импульс ударяет о воздух, который в свою очередь, завихряется в тороидальные кольца. Получается опорная воздушная подушка (вниз) и реактивная струя (вбок). Можно сказать, что двигательная панель такого аппарата - это пакет маленьких прямоточных реактивных двигателей. Интересное наблюдение: в вихревой струе, за счет вращения воздуха, падает температура - влага из воздуха вымораживается в виде снежинок, на которых искрится свет, созданный электроразрядами двигательной панели. Получается своеобразный «твердый луч», который при покачивании аппарата способен изгибаться за счет искривления траектории отлетающих вихревых колец. Ну, я многое мог бы рассказать. Здесь места мало.
@@Pavel_Poluian Это вы к чему? Неудачно продвигаете свою тематику? Гораздо более интересен квакопуп. Переключитесь на него.
@@hermilex1589 Это не для вас.
Очень познавательно, БлагоДарю 👍☮️🥰
Какое увлекательное видео, подробный и детальный научный подход в области физики электростатики электрофорной машины, увлекательно, захватывает 😊
Наконец-то полноценное объяснение, а не бормотание под нос. Эх, ещё бы объяснить работу загадочного пеллетрона. О нем, вообще мало информации. А в интернете, к сожалению, вместо метиса электрофорной машины с генератором Ван-Де-Графа, рекламы печек на пеллетах.
Ну, это просто. Там идёт чередование металлических звеньев с диэлектоическими. Заряд сохранять одинаково эти материалы не могут. Вот и получается чередование + и - . Такой себе умножитель напряжения. Только кпд выше, чем у генератора Граафа.
Да что же тут непонятного? Машина Вимхршруста - это дисковый вариант пеллетрона, а машина Бонетти - дисковый вариант генератора Ван-де-Граафа. )))
@@vadoovadimeich6555 Не совсем так, а именно в том, что пеллетрон имеет принудитильную инициацию высоким напряжением, а электрофорные машины нет.
@@vadoovadimeich6555 если было бы так легко, то и этот ролик никому не был интересен и самое главное - понятен. Так тоже можно сказать, что электрофорная машина - это просто сплющенный серный шар. А остальное - сами додумывайте
До просмотра Этого Видео, начиная с 8 класса, я думал, что генерация заряда производиться трибоэлектричеством... и Эти цилиндры - просто цилиндры, чтоб училке пусто было... Она так смешно вздрагивала от каждой искры, что за этим был скрылся тонкий и интересный физический механизм... Спасибо автору за отличный контент... Великолепно, просто великолепно!
Очень грамотно и толково объясняете, всегда эта машина вызывала интерес.
Приятно слушать Очень рад адекватности в этой теме. Успехов. С таким подходом всегда получится хорошо!
Большое спасибо за это видео! Наконец-то специалист разложил всё по полочкам!
Наконец то получил ответы на многие вопросы по электрофорной машине. А то читал и смотрел видео по Тестатику ничего толком не понял. Мне кажется что привод лучше делать маленькими шаговыми двигателями с драйверами регулирующими обороты.. Что касается прибавок относительно затраченной энергии на вращение то здесь надо делать как в своё время делал Яблочков используя сетчатые электроды на стороне с высоким напряжением и замерить прибавку можно если сделать понижающий трансформатор как у Баумана. Спасибо за разъяснение по радиации но считаю всё равно электрофорную машинку не безопасную для здоровья из за электролиза воздуха при котором могут возникать кислородные радикалы токсичные для лёгких человека поэтому все опыты с высоким напряжением лучше проводить на открытом воздухе или в вытяжном шкафу. Желаю вам дальнейших успехов в интересных экспериментах
Видео настолько потрясное что хочется его пересматривать постоянно ))
Больше! Нам надо больше адекватных видео! Тем более так прекрасно подготовленных. Огромное спасибо и пожалуйста, продолжайте! )))
Павел ты молодец. Все обьяснено четко и правильною однозначно лайк.
Большое спасибо. Круто. Ждали года 3 ответ про шары.
Вот те и раз, нас обманывали в школе насчет принципа её работы...
Автору Огромное спасибо! Невероятно интересно несмотря на большую длину видео!
В каком смысле - обманывали?? Нам физик просто НЕ объяснил. Показал, что эта самопрядка бабкина крутится, а потом оно каааак долбануло!!! Это потом назвали статическим электричеством. Всё!!))
@@petealikin4304 нам говорили, что оно работает благодаря трению. А как раз трение мешает её работе, как показал автор.
Обманывали это точно....
"электричество вырабатывается из за трения"...... ))
Если упереться, что называется рогом. Установить кобальтовый шарик на нужную полярность, может быть удастся выжать мягкий рентген даже на воздухе с малым пробегом электрона. Про природу молнию говорят и нейтроны летят.
Никто тебя в школе не обманывал о принципах работы электрофорной машины -- не надо было школу прогуливать. И автор из-за своего незнания поэтому переврал половину из того что показал. Вредный ролик.
У меня есть несколько таблиц трибиоэлектрич ряда, у вас она
Совсем другая
За Детальное Точное Пояснение электрофорки вам 👍
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... )))) Видео прекрасное, наконец то я узнал как эта чепуха работает, в школе просто говорили что трение, но тут всё гораздо сложнее ) Не представляю как это можно придумать, понять все эти незаметные глазу процессы ) Но у необычного поведения в части про нитипичныечный коронный сток при выключенных банках, тоже есть своё объяснение, надо просто ещё чуть глубже капнуть. Никакой альтернативной природы у этой энергии нет.
Автору огромное спасибо. Очень познавательно, профессионально и научно. Спасибо. Пожалуй это лучшее объяснение принципа работы электрофорной машины.
Первый раз попал на ваш канал, очень залипательно, сразу вспомнилась школа и наше баловство с этой машиной 😊
Благодарю от души! Проделана огромная работа. Отдельное спасибо за доступ к 3д моделям 🤝
Отлично и нанлядно рассказал! У нас на уроках фиизики девушка лаборант кусочек шерсти между дискамми подкладывала, а на шариках размещали тонкие полоски мишуры -"султанчики" И когда они становились одуванчиками все понимали что напруга есть)))
к физике в обучении как и на корабль девушек подпускать нельзя (отвлекают от главного)😆
Истинных моряков и физиков ничего отвлечь не может! ☝
Физик с субмарины. 😂
@@VitanXaos физики за крепкую мужскую "дружбу"?) осуждаю!
У меня отсутствует яркая пытливость к явлениям природы.
Видео оказалось в рекомендациях случайно если учитывать мои предпочтения и моя логика и мой детерминизм кайфанул от полученной информации в этом видео.
Автор ты чудо (не ищу объяснение , поэтому для меня чудо) на просторах Ютуба, противоположность тебе, Задающие Вопросы, а не отвечающие на них!
Мой детерминизм осуждает тех в Ютубе которые создают сенсацию, неотвеченными опубликованными вопросами, делая общей проблемой свою лень разобраться!
Спасибо тебе, Автор.
27:05 - здесь все достаточно просто, на лейденских банках, читай конденсаторах, накапливается постоянный ток, сглаженный конденсатором. Чистый ток от электрофорной машины имеет большую переменную ВЧ составляющую, посему и происходит коронирование. Именно так ведет себя переменный ток высокого напряжения, катушки Тесла не дадут соврать.
Постоянный ток накапливается в лейденских банках? Профанация на уровне дебилизма. Действительно , все достаточно просто! Скорая - смирительная рубашка - носилки - психбольница. И учебник физики за 5-й класс прибить над кроватью.
Спасибо огромное за такой доскональный и интересный разбор. Теперь я видел всё!
Афигенное видео! Отдельное спасибо за исходники 3D моделей. Пойду поверчу в солидворксе.
Отличное окончание видеоролика, спасибо за труд было очень интересно.
Классный ролик, отличный подход к вопросу - лайк, подписка.
Парень, какой ты МОЛОДЕЦ, ты даже не представляешь! Я посмотрел кучу роликов, где пытаются объяснить принцип работы электрофорной машины, НО ты первый, которому это удалось снять ролик, где это объяснено в полной мере и в совершенно доступной форме. ВЕЛИКОЛЕПНАЯ работа. Так держать! ❤
Этот канал - просто золото. Чётко, ясно и научно. У меня нет сомнений в законах физики, а на альтернативщиков я смотрю как на пациентов психбольницы. Но в любом случае узнать такие подробности об этой машине было очень полезно.
Ну хз, Колян который Тесла на собранном электромобиле без всяких аккумуляторов ездил и нормуль, и никто повторить не может не смотря на развитие науки.
@@ВадимВадимович-ж9ч А ездил ли?..
@@Tephodon ездил, причем гонял до 150 км, очевидцы всё описали, но потом власти потребовали убрать с улиц сей чудо автомобиль, ну а потом Колян чудесным образом умер.
@@ВадимВадимович-ж9ч Не, ну раз вы утверждаете - то так оно и было!!!!111
🤣🤣🤣
А канал действительно очень интересен. Но, автору на заметку, превьюшка создала впечатление псевдонаучной дичи, что почти оттолкнуло от просмотра.
@genom640
@@ВадимВадимович-ж9ч Ага, только педали в портфеле носил втихаря.
Круто! Спасибо за видео! Очень приятно смотреть такой методичный, грамотный разбор принципов работы. Расскажите еще про что-нибудь интересное электрическое)
Нужно попробовать использовать систему где вместо лейдоновских банок будут использоваться трех полюсные конденсаторы.
А на 3 контакты этих конденсаторов подключен трансформатор понижающий. На входе трансформатора будет переменка уже пригодная для использования далее.
Спасибо за труд! Отличное объяснение работы машины! Очень ждем инструкцию для варианта поменьше (из дисков) для сборки на коленке
Ну, дружище, впечатлил! Не просто достойное и доходчивое повествование для пылких умов, но и веская экспериментальная база с показателем высокой наглядности и огромным коэффициентом познавательности. Твой гигантский труд в создании этого материала равноуравновешивается неоспоримой легкостью восприятия, свободной подачей, научной, технической точностью и беспрекословной грамотностью русского языка. Посему, как физик-электронщик на пенсии, объявляю тебе БАВИССИМО со вставанием и аплодисментами!!!
Приятная речь, четкий сценарий, какое то чувство комфорта после просмотра. Спасибо огромное.
Не обижайтесь, пожалуйста - не хочу обидеть - просто подгорает и не могу удержаться от этого коммента - "Учите физику дальше" )))))))))
Лейденские банки - конденсатор. Вы не можете отсоединить конденсатор - стержни с шариками тоже являются конденсатором, просто у них очень маленькая емкость по сравнению с лейденскими банками. В результате заряд, а следовательно и напряжение пробоя в них вырастает мгновенно и происходит микро пробой. То что вы воспринимаете как коронный разряд - просто гигантское количество микропробоев в единицу времени.
Отличное видео! Отличная работа!
Учить физику бесполезно, но знать то что описано физиками надо, так как другой более совершенной информации просто не найти. Что за процессы происходят с точки зрения механики, материальный процесс это механика движения материи. Описать происходящее наиважнейшая задача.
Серьезный подход к теме и, в итоге, прекрасный результат. С большим интересом ознакомился. Отдельное спасибо за модели.
молодец ,грамотно подготовился к лекции, чётко , даже подпишусь и лайк поставлю , продолжай в том же духе )))
Автору огромное спасибо за подробное и доступное объяснение работы электрофорной машины.
Как то на уроках физики попросил одноклассников стать в кружок и взяться за руки, начал крутить машинку и увидел как у девчонок поднимается эракез)))) было прикольно, особенно ощущение когда тебя заряжает)
возможно это был даже эрокез
@@АндрейМихайлов-о6я3ц не исключено)
Очень подробное и понятное объяснение спасибо автору
Большое спасибо за познавательные видео. Лайк и подписка.
Автор, не останавливайся на одном выпуске, у тебя очень здорово получается! 👍
Благодарю за такое подробное/детальное изучение электрофорной машины. Давно интересовался и смущали все теории по ней. В Вашем ролике многие тёмные пятна были освещены и есть пища для ума.
Спасибо автору за труд. Успехов в дальнейшем изучении электрофорной машины. Надеюсь, ему удастся сделать на её основе БТГ. Всем мира, добра, и Созидательного Общества!
Видео просто огонь! Жаль, я не смогу собрать себе такую машину - сто пудов где-нибудь накосячу и сломается компьютер :D
Замечательное объяснение! Очень основательный подход. Теория + практика.
Попробуйте уменьшить давление воздуха и поместите диски в вакууме
А какой эффект от этого будет?
@@galaktozawr так он и предположил это, чтобы узнать "какой эффект от этого будет" )))))))))
Спасибо👍, отличное описание работы машины! Всё же ренгеновское излучение хоть и мизерное, при 150-200кв должно появиться. Сдесь хоть и не вакуум, но часть электронов в таком ускоряющем поле будет взаимодействовать с положительными ионами не вызывая ренгена( полотность ядер газов не велика) а вот часть электронов всё же достигнет железного анода, ренген обязан появится, плюс если в воздухе будут пары ртути, или других тяжелых металлов(припой после пайки), то излучение может возникать и в самой дуге. Другое дело что оно будет мизерным, и на фоне электромагнитного поля зафиксировать сч. Гейгера будет тяжело. Возможно камера Вильсона что то покажет или ионизационная камера выполненая на полевиках типа кп303г, или электрометрических лампах( эм5, эм6...). Но камера должна быть обязательно заэкранированна(входное окно прикрыть металлизированным лавсаном) что бы избежать ложных срабатываний на электромагнитное поле формируемое разрядом. Кстати в районе разряда могут присутствовать и пары меди, от износа коллектора двигателей привода машины...
Отличное видео, но про особое "электрофорное" электричество опять альтернативщина какая-то. При отключении банок разрядная цепь имеет мизерную емкость, вот и растет напряжение очень быстро, а запасенной мощности не хватает на жирную искру. Наблюдаем кучу частых хилых искр. Похоже на коронный разряд внешне, но не является им в чистом виде. Генератор, сильно подозреваю, имеет на выходе умножитель, то есть емкость, вот и ведет себя так же как машина с подключенными банками.
Ого, почти попал, но чуток еще не дотянулся. Умножитель кроме конденсаторов имеет еще что-то. И вот это и есть ключевым моментом и это реализовано в этой машине. А вот как - догадайтесь. )))
Про умножитель - это лишнее. Все остальное объяснено правильно. Лейденская банка - конденсатор в которой накапливается энергия Е=(С*U^2)/2 с подключенными конденсаторами энергии накапливается много и получается жирная мощная искра раз в секунду. Без накопительного конденсатора энергии накапливается мало и мы имеем несколько сотен очень мелких почти незаметных глазу разрядов в секунду, которые и выглядят очень похоже на корону. В темноте снять на слоумо чувствительной камерой это было бы хорошо видно.
@@nfyrav А какова ёмкость лейденской банки? Для жирной искры нужна энергия а ёмкость лейденской банки мизерная.
@@vadoovadimeich6555 меня часто посещала мысль, что те колонны дома и есть эти банки. А в крыше и получали свои киловатты.
@@vadoovadimeich6555 Для жирной искры нужна энергия. А она в конденсаторе пропорциональна квадрату напряжения. Например лейденская банка сделанная из химического стакана на 0.5литра объемом. Диаметр 8см, высота 10см толщина стекла 1мм, она будет иметь емкость 2650 пФ (проницаемость стекла примем равной 5). При напряжении 50кВ в таком конденсаторе накопится 3.5 Дж энергии. При напряжении 100кВ уже 14Дж. Столько же энергии запасает конденсатор емкостью 300мкФ заряженный из розетки через выпрямитель до напряжения 300 вольт. Это очень жирная искра. В этом можете убедиться замкнув отверткой силовой конденсатор в блоке питания вашего компьютера.
Автору благодарность за труд и откровенность.
Для тех кому интересна тема электростатики и альтернативы энергетики, рекомендуем основательно ознакомиться с истоками - работой прибора электрофор Вольты.
Наконец-то нашел на интернетпомойке толковое, грамотное, умное и краткое видео! Знаю о чем говорю, давно живу, да ещё и инженер- метролог с огромным стажем и кучей удостоверений. Вы молодец, видео просто замечательное, при этом примите мои уверения в СОВЕРШЕННЕЙШЕМ к Вам почтении.
Спасибо за разъяснение. И хороший ролик.
Умничка!
Спокойный голос и разьяснение секретов убедительно заставляет задуматься над созданием эффективной генераторной машины,как в том поселении в Швейцарии,где та машина работаеи до сих пор!
Там в этой швейцарской деревне может и работает, но только не так, как они подразумевают. Ведь согласно их утверждению их машина сосёт энергию от непрерывного потока заряженных частиц, поступающих в стратосферу. Тут же как видим происходит обыкновенное преобразование механической энергии в электрическую, и никакого сверхъестественного подсоса откуда то извне.
Их машина примерно такого же размера, как эта. Поэтому предполагаю, что и генерируемая мощность будет того же порядка. Хотя они показывали якобы питание лампы в 1000 Вт. Не знаю, насколько возможно увеличить мощность раскручивая эти диски по быстрее.
Но в общем прошло уже лет 25 с появления первых их сообщений и никакого прорыва что то не видно.
Кстати, электрическая мощность привычного генератора постоянного тока около 90%, а переменного большой мощности и того больше.
26:20 напряжение большое, сила тока маленькая. Сопротивление правильно подберёш. И корона появится от генераторного электричества.
Всю жизнь думал там трение между токосъемниками и секторами на диске...век живи век учись. Спасибо! Шикарный контент!
Очень познавательно. Спасибо
Ай, молодца! Подробно и исчерпывающе!!! Особенно по поводу дозиметра! В высшей степени профессионально!
Так держать!
САМЫЙ ПОЛНЫЙ И ВЕРНЫЙ ОТВЕТ ПО ТЕМЕ, СПАСИБО😀
Теперь я знаю, что с электрофорной машиной всё так. Великолепная подача материала, позволяющая понять принцип действия.