@@ares_sw2675 soprattutto per l'Italia. Ovvio che poi seguiranno conseguenze anche per gli altri Paesi appartenenti all'area Euro, di cui la Germania sarebbe la prima vittima. Ma non cambierebbe lo stato delle cose: l'Italia, se uscisse dall'euro, si ritroverebbe in uno scenario doomsday.
Esatto! Dopo vent'anni di esperimento clamorosamente fallito (come ampiamente previsto, peraltro, come confessa lo stesso Amato) potremmo anche smettere di credere che l'Unione Europea sia una medicina miracolosa (per curare cosa poi? Nessuno lo sa) e tornare alla cara vecchia CEE, che funzionava benissimo.
Ma quale default del debito pubblico, questo non è vero! Non si parla di domnda interna, di aumento dell’occupazione. Crisi bancarie? Ma va! Come se con l’euro nn ci fosse stato mai un credit crunch! Non hai citato per niente la MMT. Un video troppo parziale! Anzi assurdo!
Quello che frega Euro per Italia è che ci sono nazioni dell' est con una tassazione Bassa e molte ditte italiane vanno li per produrre i loro prodotti togliendo i lavoro!!!poi uscire dall' Euro si può fare??Volere è Potere!! Certo ci vorrà un periodo di Sforzi da Parte della Popolazione ma con Politica mirata sarebbe un Successo Tutto Italiano!!! Un' Buon Inizio Settimana ❤️
È esattamente questo il punto. Se ritorniamo ad una situazione meno europeista saremo costretti a rivalutare tutti i nostri spostamenti e scambi col resto del mondo. Pensate sia giusto facilitare tutto questo vero? Non vi importa delle conseguenze di consumo, di inquinamento, di sfruttamento, di aumento delle disuguaglianze nord-sud, dico bene? Questo PIL che deve mantenersi a regime nel tempo secondo voi è la misura del benessere di un uomo vero? Allora avete centrato tutti i punti per cui il mondo va in pezzi.
Come molti rimarcano, secondo me il problema non è se, come è perché uscirne, ma cosa ci abbiamo guadagnato ad entrarci. Ormai sono vecchiotto e mi ricordo bene, stavamo infinitamente meglio ed eravamo molto più produttivi e competitivi. Non solo, ma ogni tentativo di integrare l'economia italiana nel continente (come anche lo SME) ci ha sempre portato dei peggioramenti. Può essere un bene o un male soprattutto in un mondo ormai globalizzato, ma noi abbiamo sempre fatto meglio quando abbiamo fatto da soli
Credo che i pro-euro sarebbero più credibili se, oltre a fare ragionamenti ipotetici ("cosa accadrebbe se l'Italia uscisse dall'Euro?") o controfattuali ("cosa sarebbe accaduto se l'Italia non fosse entrata nell'Euro?") esponessero, dati alla mano, i benefici di 20 anni di Euro. Per l'economia italiana, intendo, non per quella tedesca.
Ormai mi pare nessuno parla più di uscire dall'Euro però sento gli operai la classe media i pizzaioli i dipendenti di aziende private in Inghilterra che da quando ce la breakexit si ritrovano come se avessero il doppio di stipendio pure italiani emigrati la lo asseverano, io nn so se l Italia ha la possibilità e la capacità di uscire dall euro, ma questo nn è un dato di fatto come dicevo prima! L Inghilterra è stata sempre rispetto a noi una super potenza sia economico territoriale di politicamente a livello europeo e cmq ha avuto a sta avendo lei sue difficoltà ha uscire dall euro, ma è vero che la classe media sta migliorando prima o poi risolveranno anche il problema della breakexit! Logico no!!?
In Italia ci sono 20 milioni di pensionati, 5 milioni tra statatali e parastatali, altri 5 più o meno garantiti, 10 milioni tra giovani e bambini. Insomma, ai garantiti uscire dall Euro non conviene.
@@alessiomanago2099 Sì, però nel manifesto ripetono quello che hanno sempre detto, non ci sarebbe stato bisogno dal manifesto, ma hanno voluto prendere le distanze da una categoria politica che decontestualizza certe cose dette da loro.
@@mariorossi7149 mettere una firma sulla carta igienica non vale nulla, se ha un parere autorevole si mette di impegno e caga un paper. Anche il ricercatore più accreditato al mondo, nel campo scientifico, senza portare prove vale poco.
l'uscita dall'euro non risolve nessun problema. l'italia ha iniziato il declino da fine anni 60 (da allora la pressione fiscale è in costante aumento). gli scambi commerciali extranazionali passavano per il dollaro perchè nessuno accettava i pagamenti in lire perchè era inaffidabile ed inflazionata (tantè che già in periodo ecu, predecessore dell'euro, la lira contava meno del marco tedesco della germania ovest). inoltre, il MOMENTO STORICO è cambiato e ad oggi abbiamo una popolazione poco lavorativa (tra 10 anni ci saranno più pensionati che lavoratori e allora saranno ca.... amari).
Mi sembra si stia ignorando però un fattore importante: se una nazione come l’Italia uscisse dalla moneta unica, la probabilità che la moneta unica non esista più nel giro di 1-2 anni, è molto alta.
Anche a distanza di un anno dalla pubblicazione di questa sua spiegazione le aliquote di inflazione e svalutazione rimangono valide… un euro ieri vale un euro domani, parafrasando le eurosmanie di un certo qualcuno…, e se invece oggi l’euro una moneta con un sottostante ormai pressoché inconsistente, così come lo conosciamo fosse pilotato o condottò all’implosione? L’irreversibilità sara allora ineluttabile tanto quanto “defungere”?
Sovranista: "usciamo dall'euro" Io: "comincia allora a posare quello smartphone coreano, cinese o statunitense, e prenditi un BRONDI" Sovranista: "e perché?" Io: "perché la Apple delle tue lire non sa che farsene"
@Franco Di Francesco ma la Finlandia ha l'euro e sta nell'UE, la Danimarca non ha l'euro ma sta nell'UE, la Svizzera ha l'UE come primo partner commerciale e ha degli accordi bilaterali con essa, senza l'UE la Svizzera non sarebbe quello che è adesso. Ma perché spari cagate?
@@emondora4306 ma stai bene? 5 secondi fa ho visto la pagina su Wikipedia perché mi sembrava assurdo quello che stavi dicendo, ma volevo comunque darti l'opportunità di smentirmi... La valuta della Finlandia è l'euro. Se fumate non commentate su canali seri... Capisco che ByoBlu è chiuso, ma sfogatevi da un'altra parte.
Allora come possiamo risolvere i problemi economici della nostra nazione senza una sovranità monetaria?come possiamo migliorare gli ospedali l'istruzione e le infrastrutture senza una sovranità monetaria se i soldi che ci danno sono a debito?
Io credo che la cosa è molto più semplice di quanto si creda, per Uscire dall'euro Basta che i paesi orientali, non riconoscono più come moneta di scambio un pezzo di carta con il copyright, in quel momento dovranno per forza stampare una nuova moneta, che venga riconosciuta come tale .
L'Euro ha talmente salvato l'Italia che nei primi anni '80 il debito era sotto il 60% e adesso è al 140% ( nonostante 30 anni di avanzi primari di bilancio perché "ce lo chiede l'€uropa" ) Eh sì, è sicuramente colpa della Lira ( che non c'è ) L'analfabetismo funzionale è un grave problema Un insegnante di sostegno può aiutare a risolverlo
Se si cedesse la sovranità fiscale all'UE (quindi bilancio unico dell'UE, EUROBOND e sistema comune di salvataggio delle banche) penso che alcuni problemi dell'€ si risolverebbero
Il termine "cedere sovranità" non mi piace, è fuorviante ed è grazie a questi giochi di parole che molti populisti costruiscono la loro propaganda. Nel nostro paese la sovranità appartiene al popolo e non si cede proprio nulla, si possono delegare alcune funzioni ad organismi internazionali quando lo si considera nell'interesse nazionale, ma rimane sempre la possibilità di togliere la delega in qualsiasi momento come quando, nel bene o nel male, lo hanno fatto gli inglesi.
@@mariorossi7149 però apparte i termini il concetto l'hai capito, delegare le politiche fiscali all'UE, anche perché da quello che ho capito c'è questo problema delle politiche fiscali nell'€, ossia che il debito pubblico non è condiviso tra gli stati ma ogni stato ha il proprio debito pubblico, però il concetto l'hai capito
Potrebbe essere vero, ma non è mai così semplice e penso che in una semplice analisi costi e benefici il conto da pagare sarebbe assai salato rispetto a tutto ciò che abbiamo ora.
L'Èuro fu una sciagura che non smetteremo mai di pagare, la sola possibilità sarebbe che ne uscisse la Germania. Con la Lira eravamo ricchi e non lo sapevamo!
La moneta unica è uno strumento di dominio non democratico! Le valutazioni economiche e monetarie vengono dopo. Siccome abbiamo la costituzione italiana che parla di sovranità e democrazia perché dobbiamo accettare di essere sottomessi?
Perché uscire dall'euro? Perché in 20 anni di euro abbiamo perso qualcosa come 70mila euro a testa... per 60 milioni di italiani. Inoltre le tue sono solo supposizioni, se l'Italia contasse così poco in europa, gli altri paesi ue non avrebbero tutto questo interesse a tenerci dentro
Si insomma, la cara e vecchia Tina (There is no alternative). Interessante parlare dell'euro senza menzionare l'austerita: in risposta ad uno shock esterno (crisi Lehman) l'assenza di flessibilità del tasso di cambio comporta la necessaria flessibilità dei salari via disoccupazione raggiunta grazie alle politiche di austerità, per poter da una parte rilanciare le esportazioni (al calo dei salari corrisponde un calo del costo dei beni) e dall'altra ridurre le importazioni. Vuoi la moneta unica? Allora devi accettarne le conseguenze. Sarebbe interessante parlare del 2015 e di quello che è successo in Grecia: referendum sul memorandum della troika che ha dato esito contrario all'accettazione di quelle politiche di austerità poi disatteso, con le parole di Shauble "sarebbe meglio se la Grecia uscisse per qualche anno dall'euro". E poi ancora con la storia delle svalutazioni competitive senza menzionare le rivalutazioni del marco. Se un eventuale ritorno alla lira vedesse tale valuta svalutare, sarebbe a causa del fatto che adesso non rappresenta, negli scambi con i nostri maggiori partner economici, il suo reale valore e risulta quindi sopravvalutata. Questo poi è il principale motivo per il quale la Germania ha tanto voluto l'euro rinunciando al suo marcone: possono esportare sfruttando il vantaggio tecnologico (meritato) senza però subire l'effetto contrario della rivalutazione della propria valuta a causa dell'aumento della domanda della stessa per acquistare beni tedeschi (se compro beni tedeschi devo acquistare marchi: un aumento di vendite di beni vede un aumento di acquisto di marchi e un conseguente aumento del loro valore sul mercato dei cambi. Se il Marco non c'è, salta questo meccanismo di compensazione). Questo è un sistema basato sulla deflazione salariale (disoccupazione) e sul mercantilismo alla tedesca nel quale i salari reali crescono meno della produttività per poter esportare piu di quanto si importi (e in parte è il problema stesso del capitalismo lasciato a se stesso). Questo è un meccanismo che per funzionare ha bisogno che ci sia dall'altra parte un paese che importi più di quello che esporta, ovvero che sia disposto ad indebitarsi in modo continuativo. Insomma, è un sistema non sostenibile. Sarebbe più sensato pensare ad un modello basato sulla crescita e sullo sviluppo del mercato interno, nel quale non ci siano paesi importatori netti perenni ed esportatori netti perenni. Ci sentiamo quando saremo fuori da questa trappola, sia che avvenga con un'uscita ordinata sia dopo un tranquillo we di paura. Anche fino al 92 nessuno pensava ad un'uscita della lira dallo SME, e poi.. 👋
Comunque se lunione europea sancira una legge che vieta alle banche l' aquisto del débito p ubblico, per cui l Italia sara in default ponche il 27 per centro del débito italiano lo ha acquistato la Banca d' Italia
Per rispondere alla tua domanda finale: Razzismo. Lo so' che sembra una parola jolly da tirare in ballo per vincere facile una discussione, ma non lo e'. Se hai (avete) voglia di farvi del male fatevi un giro su gruppi Facebook tipo: Brexit Means Brexit. Su questi gruppi un buon 50% delle discussioni sono puramente di natura razziale: non vogliamo l'UE perche' non vogliamo stranieri nel nostro paese, stranieri che poi si manifestano soprattutto nei neri/marroni (black and brown people). In pratica l'UE non c'entra niente, sono semplicemente razzisti e l'UE in quanto simbolo di integrazione (perlomeno tra paesi Europei) e' per loro anatema. Per questo certi discorsi non sembrano avere senso, perche' non ne hanno, perlomeno non nell'ambito in cui si fanno. Ne hanno invece quando salta fuori il reale contesto da cui nascono.
@@fabioartoscassone9305 No non sono sorpreso, forse solo un po' rattristato. Ho vissuto in Inghilterra e ne ho apprezzato alcuni aspetti ma per mia fortuna sono andato via prima del Brexit. Sebbene quando ero li gia' subodoravo un certo senso di superiorita' da parte degli Inglesi nei confronti degli altri (inclusi gli altri Britannici), specialmente in alcuni ambienti accademici. Nella vita di tutti i giorni, vivendo in una citta' cosmopolita come Cambridge, non c'erano problemi. Ora invece amici che sono ancora li mi dicono che ora l'aria e' molto piu' pesante.
@@orlandoquaranta577 n certo senso di superiorita' da parte degli Inglesi nei confronti degli altri (inclusi gli altri Britannici) chiedilo a irlandesi,scozzesi, gallesi ...
Bravo, tu hai toccato l'apice dei commenti idioti. Adesso essere contrari all'euro è razzista. Fantastico, sei un genio! D'altronde, qui date retta a uno che ha letto (forse) un libro e crede che il dibattito sull'euro sia Stiglitz. Una prece.
Sono circa trent'anni, dal serpente monetario in poi che abbiamo problemi quando vogliamo allinearci a qualcosa di poco fisiologico per noi. Quando la svalutazione arriva, anche se non voluta, il paese riparte. Se due paesi, uno politicamente forte e uno politicamente debole hanno due industrie concorrenti e vendono con la stessa valuta, sono cazzi per il paese piu' debole. Chi sara' mai il piu' debole fra Italia e Germania? Oggi, per esempio, l'industria dell'aute se ne è andata, ea noi restano degli importanti produttori terzisti. Se guardiamo indietro, vedendo l'industria italiana dell'auto nel '76, c'e' da impazzire di rabbia.... L'interazione politica è fondamentale, sia nell'analisi storica, sia in quella economica. E' un fatto che il paese dall'Euro in poi vada malino, ma anche il serpente monetario non ci aveva fatto molto bene, Amato butto' nel cesso 40'000 miliardi di lire. Na cazzata, nel 92 o 93. 20 miliardi di Euro di 30 anni fa.Per un cazzo di niente. Poi arrivo' la svalutazione che fece ripartire il paese. Il nostro cambio è troppo alto. Ma tutto deve trovare la sua genesi in una sintesi politica NAZIONALE, è evidente che unpolitico eletto altrove, fara' prima gli interessi dei suoi elettori e del suo paese prima di fare quelli delnostro. Essendo noi cronicamente disuniti, facciamo il gioco dei concorrenti. E' pacifico.
Uno Stato senza una banca che stampa è meglio ritornare con la lira con tanto di Banca D'Italia altroché Bankitalia, solo una montagna di carta igienica = fallimento
Cominci bene ma subito dopo spari una gran cazzata. Dici: "secondo i detrattori dell'euro... tornando alla lira... tutti i problemi dell'Italia sarebbero risolti". Trovami un solo economista che abbia detto questa minchiata.
(Rettifico dopo aver visto il video al 70%) Questo video è pura disinformazione. Non solo l'autore non sa guardare i numeri e non ha i minimi strumenti per capire l'economia (ad esempio guarda l'export e non la bilancia commerciale), non solo ignora talmente i contesti (es 1973, 1979, 1981, 1992...), ciò che è peggio è che non si accorge che in questi ultimi dieci anni in Italia c'è stato un dibattito: questo video presenta la merda che poteva pubblicare il Sole 24 ore otto anni fa, adesso esprime una posizione tecnicamente demente.
@@gabrismaele infatti ho occasione di scambiare qualche opinione con dei consulenti aziendali e più o meno tutti confermano che l’imprenditore medio della PMI è più un rubagalline che altro.
@@fabioartoscassone9305 Beh, la stessa ma a 2 livelli ben differenti. @ALMAGESTO difatti Lombardia e Calabria hanno la stessa moneta come lo è ora con Germania e Italia, oltre a buona parte delle regole e leggi. Questo vorrebbe dire che dobbiamo uniformare e andare avanti?
Infatti i "noeurotini" dicono che l'euro non funziona ESATTAMENTE come la lira NON ha funzionato: in 150 anni il divario tra nord e sud si è divaricato, non è andato convergendo. Questo dicono I NUMERI, con buona pace dei ragazzini con la barba che credono di aver capito l'economia perché hanno letto un libro. E la differenza tra l'area valutaria non ottimale della lira e quella dell'euro sai qual è? È che l'Italia è un vero stato, quello italiano è un vero popolo, e QUINDI noi siamo stati capaci, in tutti questi anni, di solidarietà fiscale, ovvero di compensare gli squilibri tra nord e sud con trasferimenti monetari. Ora ti faccio una domanda: esiste il popolo europeo? In altre parole, secondo te, un contribuente bavarese, che già s'incazza per i trasferimenti che fa al cittadino sassone meno produttivo di lui, sarà ben contento di trasferire parte delle tasse che paga in Calabria? Ecco. Prova a immaginartelo ancora più incazzato. Ricordi le camicie verdi di bossiana memoria? Si parlava allora di Roma ladrona. Nel caso dei bavaresi si tratterà di camicie brune e Milano ladrona, e se hai studiato la storia ora ti sta correndo un brivido lungo la schiena.
@@cocciumobile4420 Un po come chi parla della Grecia vittima dell'Europa cattiva. A parte che è fallita per demeriti propri, ma io avrei voluto vedere quanti lombardi o calabresi avrebbero voluto donare le loro tasse per darle ai greci che continuavano a avere una evasione fiscale abnorme e leggi tipo la pensione di reversibilità anche alle figlie primogenite degli statali. E magari (non ricordo) la pensione a 62 anni mentre noi andavamo a 67 (la riforma Fornero è avvenuta dopo, ma non cambia la sostanza). Cioè noi dovevamo pagare per i loro "privilegi"? Ora rileggiamo quanto ho scritto mettendo a paragone la Lombardia e la Calabria e la Germania con l'Italia
@@makc9734 i greci sono entrati nell'eurosistema per nazionalismo: non volevano essere da meno rispetto agli altri. Questa è la loro "colpa". Anche noi abbiamo pensato così, molti di noi volevano a tutti i costi "giocare in serie A", perché "mica siamo inferiori eh!". In economia questi ragionamenti sono deleteri, e la Grecia ne ha subito lo scotto. In ogni caso, se vogliamo fare un'analisi economica, è meglio tenere da parte il concetto di colpa, che è una categoria morale. Lasciamola ai filosofi. Quello che tu dici non è leggermente impreciso (pensioni, spesa pubblica... non furono certo queste le cause, anche perché se guardi i dati, i greci erano nelle medie europee e la loro spesa pubblica era in calo) e fa parte della propaganda che è stata approntata per colpevolizzare le vittime. La Grecia, all'ingresso nell'euro, era una ventina d'anni indietro, come reddito procapite, rispetto alla Germania. Vuoi davvero credere che un'unione monetaria con questa disparità non potesse creare distorsioni? Guarda che le dinamiche sono banalissime, roba da primo anno. Provo a riassumere. La produttività in Germania è più alta che in Grecia, pertanto i tassi di interesse sono più bassi. Ci siamo fin qui? Bene. Cos'è l'euro per i mercati finanziari, nell'eurozona? Due cose: 1. Totale libertà di movimento dei capitali. 2. Annullamento del rischio di cambio. Allora, date queste premesse, il risultato può essere solo uno, che è quello che è successo: - il paese forte inonda di capitali il paese arretrato (gli interessi sono più alti e il rischio è zero, piatto ricco mi ci ficco!) - il paese forte inonda di merci il paese arretrato (maggiore produttività, prezzi più bassi, con l'aggiunta del "marco svalutato": i greci hanno importato, importato, importato) Insomma, il meccanismo ha portato i greci, per metterla in metafora, a indebitarsi con la finanziaria tedesca per comprarsi la Mercedes nuova fiammante. Dall'altro lato della medaglia, i tedeschi si sono arricchiti due volte: vendendo la Mercedes nuova fiammante e facendo pagare gli interessi al cliente che l'ha comprata. Dirai: ecco, colpa dei greci se si sono indebitati. Colpa? Ripeto che la colpa dobbiamo lasciarla fuori, guardiamo i fenomeni razionali: innanzitutto era del tutto naturale per un greco indebitarsi: "grazie" all'euro c'era molto ottimismo, i tassi erano bassi, il PIL cresceva... (la classica bolla, insomma). In secondo luogo un debito contratto improvvidamente è anche un credito erogato improvvidamente. Non sei convinto? Allora ti chiedo: saresti contento se scoprissi che la tua banca presta i soldi del tuo conto corrente a chiunque, senza preoccuparsi di valutare la solvibilità dei contraenti? Anzi, se ci pensi il cittadino greco aveva tutte le migliori ragioni per indebitarsi, semmai era l'istituto finanziario tedesco, con il suo esercito di analisti, a dover essere più prudente, no? (Come sappiamo, anche le banche francesi si esposero molto in Grecia, mentre quelle italiane ebbero molto più sale in zucca). Il resto è storia, 2008, panico, sudden stop, finanziarie tedesche e francesi inguaiate, Grecia da punire severamente (la distruzione di ricchezza che subì fu di proporzioni belliche, una cosa mai vista nella storia, in tempo di pace), salvataggio delle banche francesi e tedesche mascherato da salvataggio della Grecia (a spese nostre, una sessantina di miliardi e la defenestrazione di un governo democraticamente eletto, reo di essersi messo di traverso... Ricordi le risatine di Merkel e Sarkozy?), propaganda per la colpevolizzazione delle vittime (greci spreconi, baby pensioni ecc ecc. tutte balle, naturalmente). Morale: il concetto di "Europa cattiva che voleva male alla Grecia" è una semplificazione giornalistica (leggi:boiata) che è servita a ridicolizzare ogni critica. Guarda oltre alle spiegazioni semplicistiche, moralistiche, giornalistiche. Le dinamiche economiche ci sono e non sono troppo difficili da capire. Basta avere la voglia di scavare un po' sotto alla superficie degli eventi come ci vengono raccontati.
Argomenti capziosi L'export è l'unica cosa che va perché i consumi interni sono crollati e per sostenerlo, causa una valuta troppo forte, l'unico modo è la svalutazione salariale che appunto causa crollo dei consumi Infatti I redditi sono fermi a 20 anni fa Allora è meglio una inflazione con ripresa o una deflazione con una recessione? Ma di quale default del debito pubblico parli se poi lo smentisci nell'ultimo video? L'unico problema è il controllo dell'inflazione
Un'altra idea per un video interessante quasi quanto questo: cosa succede se una regione esce dallo stato? Cioè, cosa succede se i venetisti creano il Veneto stato?
Non penso possa essere previsto in quanto la costituzione non contempla questa possibilità, ma forse potrebbe succedere come col Kosovo, lo stato originario continuerebbe a considerarlo territorio proprio (anche perché non può fare altrimenti da un punto di vista giuridico) e i paesi esteri dovrebbero scegliere se riconoscere il veneto indipendente oppure considerarlo sempre parte dell'italia
@@marcobovo463 beh un po' di differenza c'è alla fine, per l'italexit esiste infatti l'articolo citato nel video, mentre la costituzione sancisce l'indivisibilità dei territori della repubblica
Io non ne conosco nemmeno uno. In Italia c'è stato un dibattito che è andato bene oltre Stiglitz, che peraltro non è stato filato quasi per niente. Siete davvero ignoranti in questo canale, a cominciare dal padrone di casa.
Boh, i nostri padri ci raccontano che negli anni 80 e 90 l'impiegato con 2 milioni delle vecchie lire al mese manteneva la famiglia, riusciva a pagare il mutuo, andava in vacanza e se la passava bene. Adesso con mille euro o anche mille e quattrocento euro al mese giusto sopravvivi. L'esplosione dell'assistenzialismo del RdC e persino la Caritas per tanti italiani - non solo immigrati - purtroppo lo conferma ampiamente. Poi l'euro è sinonimo di sudditanza all'UE, con tutti i pro, ma anche i numerosi contro, come le politiche migratorie o di rigore dei conti pubblici. La realtà delle cose sembra confermare che l'euro è una moneta troppo forte per la nostra economia, almeno per la metà se non i 2/3 d'Italia e le cose sono andate solo peggiorando da 20 anni a questa parte. Altri paesi europei che non hanno l'euro crescono senza sosta, come la Polonia, l'Ungheria, la Danimarca o la Norvegia che forse non è nemmeno UE. Non parliamo della Svizzera, anch'essa extra UE, che per ricchezza rivaleggia con gli sceiccati arabi. E qualcosa mi dice che l'Inghilterra presto riacquisterà l'antico splendore.
A parte che erano gli anni '70, chiedi a tuo padre quante auto avevano in casa, quante RV, cellulari, Playstation e quante volte l'anno andava in vacanza...
La vera domanda da fare, è "L'Italia doveva o meno entrare nell'Euro?", per questa domanda doveva esserci un dibattito pubblico MOLTO più ampio, diffuso, spiegando bene pro e contro. Cosa ovviamente MAI avvenuta per incapacità, interessi di alcuni, disinteresse di molti, ignoranza, mancanza culturale e previsionale dell'intera classe politica (a parte rare e ristrette eccezioni), da parte dell'opinione pubblica, e pure da parte di chi quell'opinione pubblica dovrebbe contribuire a formarla, cioè giornali, media ed intellettuali! Ma ormai è troppo tardi, sarebbe solo un dibattito teorico. Il bambino ormai è nato, è già maggiorenne, e tutti sanno, che una volta nato, il bambino NON SI PUO' rimettere dentro al grembo materno!
Oramai la frittata è fatta, io sono emigrato da anni e spesso mi incazzo con la mia famiglia di dipendenti pubblici (mio padre già in pensione) per cercare di fare capire loro la necessità morale da parte mia di non fare il concorso e non essere dipendente dello schifoso Stato italiano. Meglio essere autonomamente artefice del mio destino in qualunque paese del pianeta Terra che essere dipendente pubblico in Italia. In futuro tornerò come investitore per ridare qualcosa alla comunità in cui sono nato e cresciuto.
Lo ha detto con l'esempio di parigi, oltre che essere un casino ogni volta che passi la frontiera a dover fare i cambi (e pagarci le commissioni). In compenso su questo si guadagnerebbe sul turismo importato, come era una vita fa. Il problema sono le aziende, noi esportiamo, ma per molti è quasi indispensabile avere una moneta stabile e coperta dai cambi, per noi sarebbe una grossa fregatura
Sei sempre un grande. Come dico sempre: mia sorella è laureata in economia e commercio, mentre io non capisco nemmeno la differenza tra ratei e risconti. Eppure tu spieghi tutto in modo facile. A volte mi fai dire... Beh tutto qui? Era così semplice?
@@ares_sw2675 certo che sono ignorante, altrimenti non guarderei questi video e non mi interesserebbe informarmi. Per il resto, sono un elettore italiano, ma preferisco dire elettore europeo. Se hai dei video da consigliare, sono pronto.
@@marcobovo463 la democrazia si fonda sul dialogo e la confutazione, se tu etichetti una opinione differente già come ""complottismo" o "verità alternativa" è come se ti stessi bendando gli occhi e ti mettessi a credere al primo che capita.
strano.non riesco a trovare nessun commento di utenti di canali ( anali) come "finanza sul web" e "byoblu",sotto questo video. Proclamo questo Canale :PRIMO CANALE LIBERO DALLA FECCIA D'ITALIA! tipo repubblica partigiana dell'ossola 😂😂
@@Bartonret questo è perché abbiamo vincoli sul quanto indebitarci o svalutare la moneta, o perché è da Berlusconi che non si fanno delle riforme Oppure perché l'Italia è uno dei paesi europei con la minor competenza tecnologica e una meritocrazia inesistente?
@@Bartonret Sono sicuro che se esci dall'euro l'evasione si riduce, la corruzione evapora, il crimine organizzato si trasferisce, i tempi dei processi si dimezzano, la pubblica amministrazione diventa super efficiente e la burocrazia fa una cura dimagrante. Tutto così, de botto, solo perché ritorna la lira.
@@Franz.guarda Nel 1990 l'Italia era la quarta potenza industriale del mondo. La moneta sovrana e la mancata adesione ad una coalizione europea di luridi criminali fa la differenza.
@@robertoribani1442 Nel 1990 l'Italia aveva questi problemi eppure era la quarta potenza industriale, guardacaso sempre prima del trattato di Maastricht e dell'adesione a quella porcata chiamata e u r o.
Fortunatamente il Covid ne farà morire molte. Onestamente sono troppe quelle che devono sparire, cazzo io sto in America Latina e qua ci sono PMI più competitive e digitalizzate della mia Napoli! Stiamo alla frutta, il mondo corre e a nessuno frega delle sorti dell'Italia, o capiamo che bisogna svoltare o nel nostro futuro verremo superati pure da alcuni paesi latinoamericani/africani.
@@achilleconte4385 un problema in Italia è la favola delle PMI tutti a sostenere che le PMI siano la fortuna del Italia quando in verità una delle cause dei problemi italiani inefficienti e poco innovative creano soprattutto problemi
@@raresspatariu7691 assolutamente d'accordo. Comunque non è che le PMI devono sparire e dobbiamo vivere in un mondo dominato dalle multinazionali. Semplicemente si devono aggiornare, devono diventare più efficienti, devono digitalizzarsi, devono offrire migliori beni e servizi attraverso processi più efficienti.
@@achilleconte4385 per le PMI sostituirei il "dovere essere digitalizzate" con il "dovere essere aperte e incentivate alla digitalizzate", ma non solo: "aperte alla fusione in gruppi", trovare cioè un punto di incontro tra più piccoli per espandersi in un settore specializzato. Non possiamo "digitalizzare" la piccola azienda "del padrone di casa", possiamo invece digitalizzare un gruppo, un network, un settore o comunque processi di una grande struttura.
Non sono a favore o contro uscita o meno, però su un punto devi essere più preciso. Il cambio eventuale tra lira ed euro, non sarebbe diretto. Infatti nel forex si passa sempre dal dollaro (a parte i cambi principali), tanto è vero che per esempio il cambio Eur/Chf è dato dal rapporto tra Usd/Chf ed Eur/Usd. Quindi si va a calcolare un rapporto che in sintesi è la forza dell'euro con il dollaro e la forza del franco svizzero con il dollaro. In breve quando si passa dal dollaro, il coltello dalla parte del manico lo ha wall street. Fare congetture su un eventuale cambio lira / euro è aria fritta, non ci sono precedenti, anche se ci fossero non varrebbero nulla, e quando c'è di mezzo il dollaro e l'america, i conti li fanno loro. Anzi visto quanto agli Usa non va giù l'espansionismo germanico (hanno appoggiato la brexit), non credo gli darebbe fastidio un altro pezzo di UE che se ne va per conto suo.
Guarda, hai detto un po’ di cavolate e sembri avere i paraocchi, mi spiego: si può pagare di cambio euro/lira anche se i due non dovessero essere comparati direttamente (ora non so se è vero che non vengono comparati e non prendo quello che dici per legge, ma ipotizziamo che sia vero), capito? Qua si parla di stime, se fai scoppiare una bomba fai delle stime dei danni e ci vai di solito molto vicino, chiaro che non si può essere precisi al milione di euro anche considerato che dipende tutto dalle infinite reazioni degli italiani, dello Stato e dell’estero.. però abbiamo un esempio molto recente, se dici che tornare alla lira per l’Italia non sia pazzo allora perché secondo te l’economia inglese ha cominciato un lungo declino così come anche la sua valuta (parliamo della moneta con maggior valore al mondo!). Riassumendo: tutto il mondo sa che la lira avrebbe un enorme svalutazione che continuerebbe nel tempo, il cambio euro/lira che esiste eccome almeno nel senso di metterli in relazione fra loro, sarebbe sempre più svantaggioso ma almeno ci guadagnamo prezzi più alti da ciò che importiamo (cioè tutto apparte il sole e il vino), passaporti per andare al mare dietro casa, in Croazia e i nostri personaggi ricchi sarebbero ancora più avvantaggiati sugli italiani, pressoché invariati invece nei confronti degli europei. Di contro l’Europa continua a sollevarci, è in linea con i nostri standard di sicurezza e diritti umani, libertà e se prossimamente dovessero implementare un esercito europeo spenderemo tutti meno in difesa ottenendo al contempo una difesa ancora più solida (anche se io sarei per abbattere tutti gli eserciti al mondo ma parliamo di un utopia al momento al pari degli asini che volano).
Se i trattati internazionali non prevedono di fare passi indietro da parte di uno dei 27 membri rispetto ai fini di una unione politica,economica e monetaria come è stato possibile,tramite l'articolo 50 l'uscita della Gran Bretagna? Mi sembra che l'unione Europea non si sia opposta e non abbia sanzionato per questo i britannici ed allora perché dici che è altamente improbabile che un membro dell'UE possa uscire dall'UE e dall'eurozona? Lo capisco anch'io che sarebbe disastroso per l'economia italiana ma dire che è praticamente impossibile mi sembra falso.É altamente rischioso ma non impossibile.
E se fosse la Germania a non volere l'unione politica dell'Europa? Finora la Germania è stato il membro che più ha guadagnato dall'Unione Europea ricavandone un surplus commerciale che sarebbe in contrasto con le regole comunitarie ma se non le convenisse più di rimanere non credi che non ci penserebbe due volte ad uscirne?
@@gionnygionny9167debito Grecia: Secondo il Wall Street Journal 131 miliardi di euro spettano all’European Financial Stability Facility (EFSF) , l’antesignano dell’’European Stability Mechanism ( Esm), il Fondo salva stati europeo, che ne detiene altri 30 miliardi di euro, per un totale di ben 161 miliardi di euro. (Fonte il sole24) La Germania proprio grazie al unione europea può portare avanti trattative dirette con Putin e stati uniti, e con l'euro "comanda"( soft power) gli stati affiliati che sia ci guadagnano che perdono. L'euro è molto simile come concetto al Franco( adesso legato al euro) che viene usato dai paesi africani ex colonie francesi. C'è un video molto interessante sul Franco nel canale di Nova Lectio. Ovviamente ci sono delle differenze fra i 2 ma se parecchi paesi come Svezia non hanno rinunciato alla propria moneta un motivo ci sarà
@@gionnygionny9167 bisogna vedere i saldi entrate-uscite, sia per la contribuzione alla UE sia per l'import-export. Lo sai che la Germania fa più surplus commerciale della Cina? Secondo te, senza il Marco svalutato che chiamiamo euro, farebbe gli stessi risultati? Hai presente lo scandalo Deutsche bank e Volkswagen? Sono i segnali del malumore degli USA per una Germania che ha un colossale surplus e che oltretutto si permette di svalutare per tenere i cocci insieme. Il video del ragazzino qui sopra parla della solita balla delle svalutazioni competitive dell'Italia, che è una balla perché si trattava di svalutazioni difensive atte a compensare shock esterni (vedi le crisi petrolifere del 73 e del 79), svalutazioni che peraltro hanno fatto quasi tutti, compresi Francia e UK, mentre è proprio l'euro che svaluta per cause endogene! I paesi periferici dell'eurozona infatti, subendo la concorrenza sleale della Germania, devono almeno cercare di rifarsi esportando fuori dall'eurozona, e così fu il QE di Draghi. Solo che assieme ai paesi periferici ne ha beneficiato anche la Germania, che già esportava come una matta, il che ha ingenerato qualche lieve (comprensibilissima) incazzatura dalle parti di Washington.
@@cocciumobile4420 Stai dicendo cazzate, ma tu non sei nuovo alle cazzate. L'Italia ha continuato a fare svalutazioni "dIFenSivE" per 20 anni a partire dal 1968, peccato che essendo paese ttasformatore e importatore la svalutazione oggi sarebbe deleteria invece che aiutare l'economia
Bravo Giorgio, questo video dovrebbe bastare a far aprire gli occhi a quelli che propagandano l’uscita dall’€ senza conoscere bene la storia e il profilo intero di uno come Stiglitz
@@simoneassirelli1809 come abbiamo sempre fatto fino al 1980. Il debito non è una cosa cattiva, dipende questo debito con chi lo hai. Ripassa un po di economia di Base
@@simoneassirelli1809 se il debito lo hai con i cittadini, non c'è alcun problema. Il fatto è che questo fantomatico debito lo abbiamo con le banche private, con chi specula. Il fatto che non possiamo ricomprare il nostro debito è il vero problema
Attualmente non vi è unione politica,né fiscale,né giuridica,né difensiva ma solo monetaria.Ora anche se i trattati la prevedono non è detto che i 27 partners la vogliano,specie la Germania.Allora perché non immaginare,anziché gli Stati Uniti d'Europa,una federazione o confederazione europea? I 27 si mettono d'accordo su alcune tematiche da mettere in comune,difesa,giustizia od altro,consentendo il libero esercizio in casa propria a tutti i membri della federazione.Ricordiamo che l'euro ha voluto accomunare monetariamente economie molto diverse,cosa che ha evidenziato le criticità degli stati Sud europei rispetto a quelli Nord europei.Né sarebbe possibile un Europa a due velocità perché i mercati riconoscerebbero comunque il gap economico tra i vari partners penalizzando comunque gli stati europei più arretrati.
@@ares_sw2675 nessuno può saperlo è un tantino eufemistico. È vero che nessuno può sapere cosa ti accadrebbe per certo se dovessi spararti un colpo in testa, ma basando delle teorie su dati oggettivi e statistici, l'ipotesi che non ti accada nulla è piuttosto improbabile e remota, no?
Le considerazioni di chi critica veramente l'eurosistema vanno ben oltre da quelle che hai analizzato tu. Ad esempio non è vero che non ci siano forze politiche in Italia che siano per un'uscita e anche fuori da queste realtà, ci sono tanti politici che pur essendo dentro partiti inseriti hanno ben esposto critiche che evidenziando sopratutto le problematiche politiche oltre che meramente economiche che ne sono una conseguenza.
Un commento non troppo simpatico e mi scuso per questo, ma “bisogna chiederci” come espressione è sbagliata. “Bisogna chiedersi” sarebbe l’espressione giusta.
1)Se I trattati impongono la trattenuta forzata di un paese c'è qualcosa che puzza. 2)attualmente uscire dall euro e parlo anche da 2 o 3 anni a questa parte sarebbe un suicidio poiché convertire il debito in lire avrebbe addirittura effetti negativi. Poteva essere fatto circa 10 anni fa e al tempo avremmo avuto un notevole vantaggio. Però se non si è fatto la colpa è dei tuoi amici della finanza perché la Germania avrebbe preso un cetriolo nel pozzo grande come una casa. 3) la botta speculativa è inevitabile e questo è un dato di fatto. 4)visto che l esperto in economia sei tu (per fortuna) riguardati l Italia dopo la perdita di sovranità monetaria. Visto che la gente come te riempie la bocca della banda di pecore che credono a queste fandonie con l euro dovremmo essere molto più ricchi e sviluppati rispetto alla lira ma La perdita di competitività dice l esatto opposto. Io parlo con dati oggettivi e non fandonie dettate dai miei amici della finanza
impeccabile, ironico, preciso... insomma bravissimo! Aggiungo che con la lira svalutata verrebbero tutti a fare shopping da noi...e non mi riferisco ai vestiti ma al nostro patrimonio a prezzi stracciati ( monumenti, aziende storiche, ecc).
Insomma quello che sta succedendo con l'euro? Tra Francia, Germania e Cina abbiamo svenduto quasi tutta la GDO, quasi tutto il sistema bancario, una bella fetta di sistema industriale, compresi asset strategici come le comunicazioni. Ma quanto siete ignoranti in questo canale?
Perché, finora cosa è stato fatto? Degli asset che in passato fecero del made in Italy il più grande marchio al mondo non resta più niente, a fare shopping a casa nostra sono già venuti negli anni 90 grazie alle privatizzazioni
🇮🇹🇮🇹 ITALEXIT 🇮🇹🇮🇹 ITALEXIT 🇮🇹🇮🇹
Usciamo dall'euro e usiamo i tappi Peroni come in Fallout
Sembra facile... la peroni riserva ha il tappo di sughero, che facciamo, doppia valuta?
@@edoardoostiisback375 bona quella della riserva
@@giudan riserva aurea, appunto.
@@edoardoostiisback375 👍
„Con l'euro lavoreremo un giorno di meno guadagnando come se lavorassimo un giorno di più.“
Romano-prodi. Infatti… ah,no.
Italexit subito, questi canali di disinformazione potrebbero parlare anche della Francia
Quinto cavaliere dell'Apocalisse: fuoriuscita dell'Italia dall'Euro.
si ma per gli altri paesi... infatti la Germania non ce lo permetterà mai
@@ares_sw2675 soprattutto per l'Italia. Ovvio che poi seguiranno conseguenze anche per gli altri Paesi appartenenti all'area Euro, di cui la Germania sarebbe la prima vittima. Ma non cambierebbe lo stato delle cose: l'Italia, se uscisse dall'euro, si ritroverebbe in uno scenario doomsday.
Adottando la lira il debito pubblico verrebbe ridotto di molto pagandolo con l euro fuori corso in italia ma ancora valido nel resto del mondo!
@@lezgo1812 e dove l'avresti tirata fuori questa asserzione?
@@giuseppenhp8435 da Marco Saba un economista italiano c è un intervista in merito su RUclips fatta dal canale di informazione byoblu
Preparo i popcorn. Stanno per arrivare commenti divertenti.
arriveranno anche i fan di fusaro che useranno termini infantili come "euromani" 😂😂😂
@@staicalmo il leggendario "turbocapitalismo"
@@mattiacolombini4613 oltre che turboparolaio per atteggiarsi da filosofo colto mentre è tutto il contrario
@@misterfelix5816 Ciao Mister Felix! Completamente d'accordo su Fusaro. Mortebianca docet.
@@lorenzod3667 Fusaro è sempre stato un pagliaccio, ma Mortebianca in quel video l'ha proprio massacrato😂
Il riassunto è: smettiamola di credere in "medicine miracolose" e diamoci tutti una mossa 💪🏻
Esatto! Dopo vent'anni di esperimento clamorosamente fallito (come ampiamente previsto, peraltro, come confessa lo stesso Amato) potremmo anche smettere di credere che l'Unione Europea sia una medicina miracolosa (per curare cosa poi? Nessuno lo sa) e tornare alla cara vecchia CEE, che funzionava benissimo.
@@cocciumobile4420 Già... una medicina che l'Italia ne usufruisce sempre e s'indebita sempre di più. Mannaggia quella m... di Prodi! Io lo appenderei!
Cosa? Un canale italiano, emergente, fantastico e simpatico che cita kurzgesagt e Boris?
Ma oh signori qui abbiamo toccato livelli altissimi
Boris? Chi e' Boris?
@@redcoat4348 it.m.wikipedia.org/wiki/Boris_(serie_televisiva)
Ma livelli de che !!?.
Dai ammettilo che sei andato a vedere come si scrive ahahaha
@@Mak8427 beh credo di sì... un cazzo di nessuno sa scriverlo a memoria hahah
Ma quale default del debito pubblico, questo non è vero! Non si parla di domnda interna, di aumento dell’occupazione. Crisi bancarie? Ma va! Come se con l’euro nn ci fosse stato mai un credit crunch! Non hai citato per niente la MMT. Un video troppo parziale! Anzi assurdo!
Come? Aumento occupazionale in che modo?
Ahahahahahahaahahahahahahaaha MMT....
Quello che frega Euro per Italia è che ci sono nazioni dell' est con una tassazione Bassa e molte ditte italiane vanno li per produrre i loro prodotti togliendo i lavoro!!!poi uscire dall' Euro si può fare??Volere è Potere!! Certo ci vorrà un periodo di Sforzi da Parte della Popolazione ma con Politica mirata sarebbe un Successo Tutto Italiano!!! Un' Buon Inizio Settimana ❤️
È esattamente questo il punto. Se ritorniamo ad una situazione meno europeista saremo costretti a rivalutare tutti i nostri spostamenti e scambi col resto del mondo. Pensate sia giusto facilitare tutto questo vero? Non vi importa delle conseguenze di consumo, di inquinamento, di sfruttamento, di aumento delle disuguaglianze nord-sud, dico bene? Questo PIL che deve mantenersi a regime nel tempo secondo voi è la misura del benessere di un uomo vero?
Allora avete centrato tutti i punti per cui il mondo va in pezzi.
Come molti rimarcano, secondo me il problema non è se, come è perché uscirne, ma cosa ci abbiamo guadagnato ad entrarci. Ormai sono vecchiotto e mi ricordo bene, stavamo infinitamente meglio ed eravamo molto più produttivi e competitivi. Non solo, ma ogni tentativo di integrare l'economia italiana nel continente (come anche lo SME) ci ha sempre portato dei peggioramenti. Può essere un bene o un male soprattutto in un mondo ormai globalizzato, ma noi abbiamo sempre fatto meglio quando abbiamo fatto da soli
Credo che i pro-euro sarebbero più credibili se, oltre a fare ragionamenti ipotetici ("cosa accadrebbe se l'Italia uscisse dall'Euro?") o controfattuali ("cosa sarebbe accaduto se l'Italia non fosse entrata nell'Euro?") esponessero, dati alla mano, i benefici di 20 anni di Euro.
Per l'economia italiana, intendo, non per quella tedesca.
ah ah ah quanto vi rode?
dio santo studiate storia prima di studiare economia
Ormai mi pare nessuno parla più di uscire dall'Euro però sento gli operai la classe media i pizzaioli i dipendenti di aziende private in Inghilterra che da quando ce la breakexit si ritrovano come se avessero il doppio di stipendio pure italiani emigrati la lo asseverano, io nn so se l Italia ha la possibilità e la capacità di uscire dall euro, ma questo nn è un dato di fatto come dicevo prima! L Inghilterra è stata sempre rispetto a noi una super potenza sia economico territoriale di politicamente a livello europeo e cmq ha avuto a sta avendo lei sue difficoltà ha uscire dall euro, ma è vero che la classe media sta migliorando prima o poi risolveranno anche il problema della breakexit! Logico no!!?
"Essere un premio Nobel non significa necessariamente avere ragione" cit. Barbascura
Anch'io l'ho detto qualche anno fa, perché non mi citi?
soprattutto i candidati premi nobel
Citare quel beota la dice lunga sull intelligenza
@@mircobiguzzi1084 beota chi? Barbascura?
Ho scritto l'ho senza apostrofo e senz'h e nessuno mi ha detto niente?
In Italia ci sono 20 milioni di pensionati, 5 milioni tra statatali e parastatali, altri 5 più o meno garantiti, 10 milioni tra giovani e bambini.
Insomma, ai garantiti uscire dall Euro non conviene.
Vorrei ricordare anche che Stiglitz è uno degli economisti che hanno firmato il manifesto conto le teorie no euro della Le Pen
Bhe motivi politici, una firma non conta nulla
@@alessiomanago2099 Sì, però nel manifesto ripetono quello che hanno sempre detto, non ci sarebbe stato bisogno dal manifesto, ma hanno voluto prendere le distanze da una categoria politica che decontestualizza certe cose dette da loro.
@@mariorossi7149 mettere una firma sulla carta igienica non vale nulla, se ha un parere autorevole si mette di impegno e caga un paper.
Anche il ricercatore più accreditato al mondo, nel campo scientifico, senza portare prove vale poco.
l'uscita dall'euro non risolve nessun problema.
l'italia ha iniziato il declino da fine anni 60 (da allora la pressione fiscale è in costante aumento). gli scambi commerciali extranazionali passavano per il dollaro perchè nessuno accettava i pagamenti in lire perchè era inaffidabile ed inflazionata (tantè che già in periodo ecu, predecessore dell'euro, la lira contava meno del marco tedesco della germania ovest).
inoltre, il MOMENTO STORICO è cambiato e ad oggi abbiamo una popolazione poco lavorativa (tra 10 anni ci saranno più pensionati che lavoratori e allora saranno ca.... amari).
Mi sembra si stia ignorando però un fattore importante: se una nazione come l’Italia uscisse dalla moneta unica, la probabilità che la moneta unica non esista più nel giro di 1-2 anni, è molto alta.
Quando la domanda è uscire dall'Euro la risposta è 300 millilitri di Tanax endovena.
Ma ancora questo argomento, vogliamo arrivare come l'Argentina, torniamo pure alla lira conun debito abnorme vediamo dove andremo a sbattere.
Anche a distanza di un anno dalla pubblicazione di questa sua spiegazione le aliquote di inflazione e svalutazione rimangono valide… un euro ieri vale un euro domani, parafrasando le eurosmanie di un certo qualcuno…, e se invece oggi l’euro una moneta con un sottostante ormai pressoché inconsistente, così come lo conosciamo fosse pilotato o condottò all’implosione? L’irreversibilità sara allora ineluttabile tanto quanto “defungere”?
Sovranista: "usciamo dall'euro"
Io: "comincia allora a posare quello smartphone coreano, cinese o statunitense, e prenditi un BRONDI"
Sovranista: "e perché?"
Io: "perché la Apple delle tue lire non sa che farsene"
@Franco Di Francesco ma la Finlandia ha l'euro e sta nell'UE, la Danimarca non ha l'euro ma sta nell'UE, la Svizzera ha l'UE come primo partner commerciale e ha degli accordi bilaterali con essa, senza l'UE la Svizzera non sarebbe quello che è adesso. Ma perché spari cagate?
@@mattiacolombini4613
ruclips.net/video/11KI-nZNpIc/видео.html
Finiscila di scrivere CAG#TE.
Leggerti fa effetto diarrea.
@Franco Di Francesco
Grazie dei suoi commenti Signor Di Francesco.
Grazie molte.
🎩
@@achilleconte4385 La Finlandia non sta nella zona euro e nemmeno nell'aera degli accordi di cambio
@@emondora4306 ma stai bene? 5 secondi fa ho visto la pagina su Wikipedia perché mi sembrava assurdo quello che stavi dicendo, ma volevo comunque darti l'opportunità di smentirmi... La valuta della Finlandia è l'euro. Se fumate non commentate su canali seri... Capisco che ByoBlu è chiuso, ma sfogatevi da un'altra parte.
Allora come possiamo risolvere i problemi economici della nostra nazione senza una sovranità monetaria?come possiamo migliorare gli ospedali l'istruzione e le infrastrutture senza una sovranità monetaria se i soldi che ci danno sono a debito?
Non so, Demetrio. Prova a rifletterci. Guarda agli stati che funzionano meglio, con o senza euro: cos'hanno che noi non abbiamo?
qual e' il canale Telegram?
Io credo che la cosa è molto più semplice di quanto si creda, per Uscire dall'euro Basta che i paesi orientali, non riconoscono più come moneta di scambio un pezzo di carta con il copyright, in quel momento dovranno per forza stampare una nuova moneta, che venga riconosciuta come tale .
L'Euro ha talmente salvato l'Italia che nei primi anni '80 il debito era sotto il 60% e adesso è al 140% ( nonostante 30 anni di avanzi primari di bilancio perché "ce lo chiede l'€uropa" )
Eh sì, è sicuramente colpa della Lira ( che non c'è )
L'analfabetismo funzionale è un grave problema
Un insegnante di sostegno può aiutare a risolverlo
Scommetto che ha fatto la laurea sui testi di Draghi!!
Posso portarle no.i importanti di economisti, anche italiani che possono dimostrarle e spiegarle perché lei è quelli come hanno torto.
Mandando gli euro in un conto estero, sfuggirebbero al blocco e alla conversione
Se si cedesse la sovranità fiscale all'UE (quindi bilancio unico dell'UE, EUROBOND e sistema comune di salvataggio delle banche) penso che alcuni problemi dell'€ si risolverebbero
Il termine "cedere sovranità" non mi piace, è fuorviante ed è grazie a questi giochi di parole che molti populisti costruiscono la loro propaganda. Nel nostro paese la sovranità appartiene al popolo e non si cede proprio nulla, si possono delegare alcune funzioni ad organismi internazionali quando lo si considera nell'interesse nazionale, ma rimane sempre la possibilità di togliere la delega in qualsiasi momento come quando, nel bene o nel male, lo hanno fatto gli inglesi.
@@mariorossi7149 però apparte i termini il concetto l'hai capito, delegare le politiche fiscali all'UE, anche perché da quello che ho capito c'è questo problema delle politiche fiscali nell'€, ossia che il debito pubblico non è condiviso tra gli stati ma ogni stato ha il proprio debito pubblico, però il concetto l'hai capito
Aggiungerei; togliere la bankitalia visto che con la BCE non serve a niente e cosa l'ira diddio
@@staicalmo Certo :)
Potrebbe essere vero, ma non è mai così semplice e penso che in una semplice analisi costi e benefici il conto da pagare sarebbe assai salato rispetto a tutto ciò che abbiamo ora.
L'Èuro fu una sciagura che non smetteremo mai di pagare, la sola possibilità sarebbe che ne uscisse la Germania. Con la Lira eravamo ricchi e non lo sapevamo!
Con la Lira eravamo sulla strada per diventare poverissimi.
Quasi quasi, senza guardare il video mi viene da pensare che siete contro un eventuale uscita dall'euro
La moneta unica è uno strumento di dominio non democratico! Le valutazioni economiche e monetarie vengono dopo. Siccome abbiamo la costituzione italiana che parla di sovranità e democrazia perché dobbiamo accettare di essere sottomessi?
Perché uscire dall'euro? Perché in 20 anni di euro abbiamo perso qualcosa come 70mila euro a testa... per 60 milioni di italiani. Inoltre le tue sono solo supposizioni, se l'Italia contasse così poco in europa, gli altri paesi ue non avrebbero tutto questo interesse a tenerci dentro
Sulle ipotesi non abbiamo certezze, sulla storia qualcosa si: un calo disastroso dell'economia italiana da 20 anni. Fatti, non pugnette.
Bisognerebbe riformare l' euro ossia aumentare il potere di acquisto,
Si insomma, la cara e vecchia Tina (There is no alternative). Interessante parlare dell'euro senza menzionare l'austerita: in risposta ad uno shock esterno (crisi Lehman) l'assenza di flessibilità del tasso di cambio comporta la necessaria flessibilità dei salari via disoccupazione raggiunta grazie alle politiche di austerità, per poter da una parte rilanciare le esportazioni (al calo dei salari corrisponde un calo del costo dei beni) e dall'altra ridurre le importazioni. Vuoi la moneta unica? Allora devi accettarne le conseguenze. Sarebbe interessante parlare del 2015 e di quello che è successo in Grecia: referendum sul memorandum della troika che ha dato esito contrario all'accettazione di quelle politiche di austerità poi disatteso, con le parole di Shauble "sarebbe meglio se la Grecia uscisse per qualche anno dall'euro". E poi ancora con la storia delle svalutazioni competitive senza menzionare le rivalutazioni del marco. Se un eventuale ritorno alla lira vedesse tale valuta svalutare, sarebbe a causa del fatto che adesso non rappresenta, negli scambi con i nostri maggiori partner economici, il suo reale valore e risulta quindi sopravvalutata. Questo poi è il principale motivo per il quale la Germania ha tanto voluto l'euro rinunciando al suo marcone: possono esportare sfruttando il vantaggio tecnologico (meritato) senza però subire l'effetto contrario della rivalutazione della propria valuta a causa dell'aumento della domanda della stessa per acquistare beni tedeschi (se compro beni tedeschi devo acquistare marchi: un aumento di vendite di beni vede un aumento di acquisto di marchi e un conseguente aumento del loro valore sul mercato dei cambi. Se il Marco non c'è, salta questo meccanismo di compensazione). Questo è un sistema basato sulla deflazione salariale (disoccupazione) e sul mercantilismo alla tedesca nel quale i salari reali crescono meno della produttività per poter esportare piu di quanto si importi (e in parte è il problema stesso del capitalismo lasciato a se stesso). Questo è un meccanismo che per funzionare ha bisogno che ci sia dall'altra parte un paese che importi più di quello che esporta, ovvero che sia disposto ad indebitarsi in modo continuativo. Insomma, è un sistema non sostenibile. Sarebbe più sensato pensare ad un modello basato sulla crescita e sullo sviluppo del mercato interno, nel quale non ci siano paesi importatori netti perenni ed esportatori netti perenni. Ci sentiamo quando saremo fuori da questa trappola, sia che avvenga con un'uscita ordinata sia dopo un tranquillo we di paura. Anche fino al 92 nessuno pensava ad un'uscita della lira dallo SME, e poi.. 👋
Bravo Andrea👍👍👏👏
Comunque se lunione europea sancira una legge che vieta alle banche l' aquisto del débito p ubblico, per cui l Italia sara in default ponche il 27 per centro del débito italiano lo ha acquistato la Banca d' Italia
L'ITALIA CHE ESCE DALL'EURO MI FA VENIRE IN MENTE QUELLA SCENA DEL FILM "LA BANDA DEGLI ONESTI" QUANDO TOTÒ PRESE LA CARTA IGIENICA.....😂😃😄😅😆😇
Secondo me il problema non è tanto euro si oppure euro no!! Il vero problema è la sovranità monetaria che non viene esercitata!!
Gran video. Complimenti!
Per rispondere alla tua domanda finale: Razzismo. Lo so' che sembra una parola jolly da tirare in ballo per vincere facile una discussione, ma non lo e'. Se hai (avete) voglia di farvi del male fatevi un giro su gruppi Facebook tipo: Brexit Means Brexit. Su questi gruppi un buon 50% delle discussioni sono puramente di natura razziale: non vogliamo l'UE perche' non vogliamo stranieri nel nostro paese, stranieri che poi si manifestano soprattutto nei neri/marroni (black and brown people). In pratica l'UE non c'entra niente, sono semplicemente razzisti e l'UE in quanto simbolo di integrazione (perlomeno tra paesi Europei) e' per loro anatema. Per questo certi discorsi non sembrano avere senso, perche' non ne hanno, perlomeno non nell'ambito in cui si fanno. Ne hanno invece quando salta fuori il reale contesto da cui nascono.
scusa, mi sembri sorpreso della cosa..e io sono sorpreso della tua sorpresa apparente
@@fabioartoscassone9305 No non sono sorpreso, forse solo un po' rattristato. Ho vissuto in Inghilterra e ne ho apprezzato alcuni aspetti ma per mia fortuna sono andato via prima del Brexit. Sebbene quando ero li gia' subodoravo un certo senso di superiorita' da parte degli Inglesi nei confronti degli altri (inclusi gli altri Britannici), specialmente in alcuni ambienti accademici. Nella vita di tutti i giorni, vivendo in una citta' cosmopolita come Cambridge, non c'erano problemi. Ora invece amici che sono ancora li mi dicono che ora l'aria e' molto piu' pesante.
effettivamente ci mancava l'argomento prezzemolo
@@orlandoquaranta577 n certo senso di superiorita' da parte degli Inglesi nei confronti degli altri (inclusi gli altri Britannici)
chiedilo a irlandesi,scozzesi, gallesi ...
Bravo, tu hai toccato l'apice dei commenti idioti.
Adesso essere contrari all'euro è razzista. Fantastico, sei un genio!
D'altronde, qui date retta a uno che ha letto (forse) un libro e crede che il dibattito sull'euro sia Stiglitz. Una prece.
Mi arriva la notifica e.... Niente, leggo "uscire dall'utero." fine della storia. XD
Sono circa trent'anni, dal serpente monetario in poi che abbiamo problemi quando vogliamo allinearci a qualcosa di poco fisiologico per noi.
Quando la svalutazione arriva, anche se non voluta, il paese riparte.
Se due paesi, uno politicamente forte e uno politicamente debole hanno due industrie concorrenti e vendono con la stessa valuta, sono cazzi per il paese piu' debole. Chi sara' mai il piu' debole fra Italia e Germania? Oggi, per esempio, l'industria dell'aute se ne è andata, ea noi restano degli importanti produttori terzisti. Se guardiamo indietro, vedendo l'industria italiana dell'auto nel '76, c'e' da impazzire di rabbia....
L'interazione politica è fondamentale, sia nell'analisi storica, sia in quella economica. E' un fatto che il paese dall'Euro in poi vada malino, ma anche il serpente monetario non ci aveva fatto molto bene, Amato butto' nel cesso 40'000 miliardi di lire. Na cazzata, nel 92 o 93. 20 miliardi di Euro di 30 anni fa.Per un cazzo di niente. Poi arrivo' la svalutazione che fece ripartire il paese. Il nostro cambio è troppo alto.
Ma tutto deve trovare la sua genesi in una sintesi politica NAZIONALE, è evidente che unpolitico eletto altrove, fara' prima gli interessi dei suoi elettori e del suo paese prima di fare quelli delnostro. Essendo noi cronicamente disuniti, facciamo il gioco dei concorrenti. E' pacifico.
Come se Draghi non avesse mai mentito...
Uno Stato senza una banca che stampa è meglio ritornare con la lira con tanto di Banca D'Italia altroché Bankitalia, solo una montagna di carta igienica = fallimento
Cominci bene ma subito dopo spari una gran cazzata. Dici: "secondo i detrattori dell'euro... tornando alla lira... tutti i problemi dell'Italia sarebbero risolti". Trovami un solo economista che abbia detto questa minchiata.
(Rettifico dopo aver visto il video al 70%)
Questo video è pura disinformazione.
Non solo l'autore non sa guardare i numeri e non ha i minimi strumenti per capire l'economia (ad esempio guarda l'export e non la bilancia commerciale), non solo ignora talmente i contesti (es 1973, 1979, 1981, 1992...), ciò che è peggio è che non si accorge che in questi ultimi dieci anni in Italia c'è stato un dibattito: questo video presenta la merda che poteva pubblicare il Sole 24 ore otto anni fa, adesso esprime una posizione tecnicamente demente.
Sarebbe interessante capire come l’Italia abbia perso il treno dell’euro, mentre Francia Germania etc ne abbiano sfruttato appieno le potenzialità.
@@gabrismaele infatti ho occasione di scambiare qualche opinione con dei consulenti aziendali e più o meno tutti confermano che l’imprenditore medio della PMI è più un rubagalline che altro.
I noeurotini dicono che ue è area economica non omogenea
Come se Lombardia e Calabria avessero la stessa economia
Sveglia
al massimo hanno la stessa mafia (e non dirmi di no. viste le innumerevoli indagini e retate)
@@fabioartoscassone9305 Beh, la stessa ma a 2 livelli ben differenti.
@ALMAGESTO difatti Lombardia e Calabria hanno la stessa moneta come lo è ora con Germania e Italia, oltre a buona parte delle regole e leggi.
Questo vorrebbe dire che dobbiamo uniformare e andare avanti?
Infatti i "noeurotini" dicono che l'euro non funziona ESATTAMENTE come la lira NON ha funzionato: in 150 anni il divario tra nord e sud si è divaricato, non è andato convergendo. Questo dicono I NUMERI, con buona pace dei ragazzini con la barba che credono di aver capito l'economia perché hanno letto un libro.
E la differenza tra l'area valutaria non ottimale della lira e quella dell'euro sai qual è? È che l'Italia è un vero stato, quello italiano è un vero popolo, e QUINDI noi siamo stati capaci, in tutti questi anni, di solidarietà fiscale, ovvero di compensare gli squilibri tra nord e sud con trasferimenti monetari.
Ora ti faccio una domanda: esiste il popolo europeo? In altre parole, secondo te, un contribuente bavarese, che già s'incazza per i trasferimenti che fa al cittadino sassone meno produttivo di lui, sarà ben contento di trasferire parte delle tasse che paga in Calabria?
Ecco. Prova a immaginartelo ancora più incazzato. Ricordi le camicie verdi di bossiana memoria? Si parlava allora di Roma ladrona. Nel caso dei bavaresi si tratterà di camicie brune e Milano ladrona, e se hai studiato la storia ora ti sta correndo un brivido lungo la schiena.
@@cocciumobile4420 Un po come chi parla della Grecia vittima dell'Europa cattiva.
A parte che è fallita per demeriti propri, ma io avrei voluto vedere quanti lombardi o calabresi avrebbero voluto donare le loro tasse per darle ai greci che continuavano a avere una evasione fiscale abnorme e leggi tipo la pensione di reversibilità anche alle figlie primogenite degli statali. E magari (non ricordo) la pensione a 62 anni mentre noi andavamo a 67 (la riforma Fornero è avvenuta dopo, ma non cambia la sostanza).
Cioè noi dovevamo pagare per i loro "privilegi"?
Ora rileggiamo quanto ho scritto mettendo a paragone la Lombardia e la Calabria e la Germania con l'Italia
@@makc9734 i greci sono entrati nell'eurosistema per nazionalismo: non volevano essere da meno rispetto agli altri. Questa è la loro "colpa". Anche noi abbiamo pensato così, molti di noi volevano a tutti i costi "giocare in serie A", perché "mica siamo inferiori eh!".
In economia questi ragionamenti sono deleteri, e la Grecia ne ha subito lo scotto. In ogni caso, se vogliamo fare un'analisi economica, è meglio tenere da parte il concetto di colpa, che è una categoria morale. Lasciamola ai filosofi.
Quello che tu dici non è leggermente impreciso (pensioni, spesa pubblica... non furono certo queste le cause, anche perché se guardi i dati, i greci erano nelle medie europee e la loro spesa pubblica era in calo) e fa parte della propaganda che è stata approntata per colpevolizzare le vittime.
La Grecia, all'ingresso nell'euro, era una ventina d'anni indietro, come reddito procapite, rispetto alla Germania. Vuoi davvero credere che un'unione monetaria con questa disparità non potesse creare distorsioni?
Guarda che le dinamiche sono banalissime, roba da primo anno. Provo a riassumere.
La produttività in Germania è più alta che in Grecia, pertanto i tassi di interesse sono più bassi.
Ci siamo fin qui?
Bene.
Cos'è l'euro per i mercati finanziari, nell'eurozona?
Due cose:
1. Totale libertà di movimento dei capitali.
2. Annullamento del rischio di cambio.
Allora, date queste premesse, il risultato può essere solo uno, che è quello che è successo:
- il paese forte inonda di capitali il paese arretrato (gli interessi sono più alti e il rischio è zero, piatto ricco mi ci ficco!)
- il paese forte inonda di merci il paese arretrato (maggiore produttività, prezzi più bassi, con l'aggiunta del "marco svalutato": i greci hanno importato, importato, importato)
Insomma, il meccanismo ha portato i greci, per metterla in metafora, a indebitarsi con la finanziaria tedesca per comprarsi la Mercedes nuova fiammante.
Dall'altro lato della medaglia, i tedeschi si sono arricchiti due volte: vendendo la Mercedes nuova fiammante e facendo pagare gli interessi al cliente che l'ha comprata.
Dirai: ecco, colpa dei greci se si sono indebitati.
Colpa? Ripeto che la colpa dobbiamo lasciarla fuori, guardiamo i fenomeni razionali: innanzitutto era del tutto naturale per un greco indebitarsi: "grazie" all'euro c'era molto ottimismo, i tassi erano bassi, il PIL cresceva... (la classica bolla, insomma). In secondo luogo un debito contratto improvvidamente è anche un credito erogato improvvidamente. Non sei convinto? Allora ti chiedo: saresti contento se scoprissi che la tua banca presta i soldi del tuo conto corrente a chiunque, senza preoccuparsi di valutare la solvibilità dei contraenti?
Anzi, se ci pensi il cittadino greco aveva tutte le migliori ragioni per indebitarsi, semmai era l'istituto finanziario tedesco, con il suo esercito di analisti, a dover essere più prudente, no?
(Come sappiamo, anche le banche francesi si esposero molto in Grecia, mentre quelle italiane ebbero molto più sale in zucca).
Il resto è storia, 2008, panico, sudden stop, finanziarie tedesche e francesi inguaiate, Grecia da punire severamente (la distruzione di ricchezza che subì fu di proporzioni belliche, una cosa mai vista nella storia, in tempo di pace), salvataggio delle banche francesi e tedesche mascherato da salvataggio della Grecia (a spese nostre, una sessantina di miliardi e la defenestrazione di un governo democraticamente eletto, reo di essersi messo di traverso... Ricordi le risatine di Merkel e Sarkozy?), propaganda per la colpevolizzazione delle vittime (greci spreconi, baby pensioni ecc ecc. tutte balle, naturalmente).
Morale: il concetto di "Europa cattiva che voleva male alla Grecia" è una semplificazione giornalistica (leggi:boiata) che è servita a ridicolizzare ogni critica. Guarda oltre alle spiegazioni semplicistiche, moralistiche, giornalistiche. Le dinamiche economiche ci sono e non sono troppo difficili da capire. Basta avere la voglia di scavare un po' sotto alla superficie degli eventi come ci vengono raccontati.
Argomenti capziosi
L'export è l'unica cosa che va perché i consumi interni sono crollati e per sostenerlo, causa una valuta troppo forte, l'unico modo è la svalutazione salariale che appunto causa crollo dei consumi
Infatti I redditi sono fermi a 20 anni fa
Allora è meglio una inflazione con ripresa o una deflazione con una recessione?
Ma di quale default del debito pubblico parli se poi lo smentisci nell'ultimo video?
L'unico problema è il controllo dell'inflazione
Un'altra idea per un video interessante quasi quanto questo: cosa succede se una regione esce dallo stato? Cioè, cosa succede se i venetisti creano il Veneto stato?
Non penso possa essere previsto in quanto la costituzione non contempla questa possibilità, ma forse potrebbe succedere come col Kosovo, lo stato originario continuerebbe a considerarlo territorio proprio (anche perché non può fare altrimenti da un punto di vista giuridico) e i paesi esteri dovrebbero scegliere se riconoscere il veneto indipendente oppure considerarlo sempre parte dell'italia
@@alessandromestri9004 certo, ma è una ipotesi simile a quella dell'italexit. Si parla di fantascienza, ma è comunque interessante
@@marcobovo463 beh un po' di differenza c'è alla fine, per l'italexit esiste infatti l'articolo citato nel video, mentre la costituzione sancisce l'indivisibilità dei territori della repubblica
@@Andreabont mi ricordo due anni fa che lo provai a spiegare a dei boomers indipendentisti. Mi facevano quasi pena per la loro ignoranza.
Che è anticostituzionale
Quindi Draghi era da bocciare all'università visto che fece la tesi sulla insostenebilita di una moneta unica??
Lo fece di gran lunga prima dell'entrata della moneta unica
@@mttbarbieri sei rimasto un po' indietro nel guardare i video ?? È un video di un anno fa'
@@cesareburzacchini962 Me lo ero gia visto ed ho deciso di rivederlo, grazie comunque dell'interesse ahahahaahaah
Sentite i mugugni dei no euro "stiglitziani"?
Io non ne conosco nemmeno uno. In Italia c'è stato un dibattito che è andato bene oltre Stiglitz, che peraltro non è stato filato quasi per niente.
Siete davvero ignoranti in questo canale, a cominciare dal padrone di casa.
usciti dall´euro finiremo comunque con la 10.000 lire e piú per una caramella
Fra poco salterà tutto e avremo risolto il problema 😅
Idea usciamo senza dirlo a nessuno
Quanti modi per diventare il Venezuela
sono daccordo serve un unione politica vera
Boh, i nostri padri ci raccontano che negli anni 80 e 90 l'impiegato con 2 milioni delle vecchie lire al mese manteneva la famiglia, riusciva a pagare il mutuo, andava in vacanza e se la passava bene. Adesso con mille euro o anche mille e quattrocento euro al mese giusto sopravvivi. L'esplosione dell'assistenzialismo del RdC e persino la Caritas per tanti italiani - non solo immigrati - purtroppo lo conferma ampiamente. Poi l'euro è sinonimo di sudditanza all'UE, con tutti i pro, ma anche i numerosi contro, come le politiche migratorie o di rigore dei conti pubblici. La realtà delle cose sembra confermare che l'euro è una moneta troppo forte per la nostra economia, almeno per la metà se non i 2/3 d'Italia e le cose sono andate solo peggiorando da 20 anni a questa parte. Altri paesi europei che non hanno l'euro crescono senza sosta, come la Polonia, l'Ungheria, la Danimarca o la Norvegia che forse non è nemmeno UE. Non parliamo della Svizzera, anch'essa extra UE, che per ricchezza rivaleggia con gli sceiccati arabi. E qualcosa mi dice che l'Inghilterra presto riacquisterà l'antico splendore.
A parte che erano gli anni '70, chiedi a tuo padre quante auto avevano in casa, quante RV, cellulari, Playstation e quante volte l'anno andava in vacanza...
@@makc9734 che significa RV?
@@achilleconte4385 TV
Dillo ancora! MONETIZZZAZZIONI! 😍
Uscita da euro e una questione politica più che economica
Uscire dall Euro serebe la cosa giusta al lungo o medio lungo Tempo
I paesi scandinavi come Svezia e Danimarca sono nell' UE ma non hanno preso la monetina copyright.
Ma chi lo conosci? Questo stiglis?? E perché la gente devono sapere che cosa lui pensa mangia o vede🤔
La vera domanda da fare, è "L'Italia doveva o meno entrare nell'Euro?", per questa domanda doveva esserci un dibattito pubblico MOLTO più ampio, diffuso, spiegando bene pro e contro. Cosa ovviamente MAI avvenuta per incapacità, interessi di alcuni, disinteresse di molti, ignoranza, mancanza culturale e previsionale dell'intera classe politica (a parte rare e ristrette eccezioni), da parte dell'opinione pubblica, e pure da parte di chi quell'opinione pubblica dovrebbe contribuire a formarla, cioè giornali, media ed intellettuali!
Ma ormai è troppo tardi, sarebbe solo un dibattito teorico.
Il bambino ormai è nato, è già maggiorenne, e tutti sanno, che una volta nato, il bambino NON SI PUO' rimettere dentro al grembo materno!
Oramai la frittata è fatta, io sono emigrato da anni e spesso mi incazzo con la mia famiglia di dipendenti pubblici (mio padre già in pensione) per cercare di fare capire loro la necessità morale da parte mia di non fare il concorso e non essere dipendente dello schifoso Stato italiano. Meglio essere autonomamente artefice del mio destino in qualunque paese del pianeta Terra che essere dipendente pubblico in Italia. In futuro tornerò come investitore per ridare qualcosa alla comunità in cui sono nato e cresciuto.
sono i potenti a decidere , gli italiani guardano il calcio...
Come bonus, ci metterei il fatto che le vacanze all' estero costerebbero come il fuoco
Lo ha detto con l'esempio di parigi, oltre che essere un casino ogni volta che passi la frontiera a dover fare i cambi (e pagarci le commissioni).
In compenso su questo si guadagnerebbe sul turismo importato, come era una vita fa. Il problema sono le aziende, noi esportiamo, ma per molti è quasi indispensabile avere una moneta stabile e coperta dai cambi, per noi sarebbe una grossa fregatura
USCIRE DALL'EURO: cosa accadrebbe? BANCAROTTA
RIMANERE NELL'EURO: cosa accadrebbe? BANCAROTTA
infatti non bisogna uscirci ora, bisognava non entrarci prima
Ed entrare nell'Unione Africana. Saremmo stati il paese più ricco.
A Mario Improta non piace questo elemento 😂😂😂😂
Minchia che ridere, poi i commenti dei sovranisti sono identici ai discorsi che faceva Mario Improta ieri, che ridere ma che delirio ahhah
D'altronde quello vorrebbe vivere in uno stato totalitario quindi non so cosa si debba aggiungere
Che ridere quella live, davvero fantastica
@@luigiferruzzi6209 a con leuro siete ricchi e occupati mamma mia quanta occupazione di
@@Franz.guarda e l'europa adesso vi indebitera' il cetriolo sta arrivando il vostro amico mario draghi vi salverà
Sei sempre un grande. Come dico sempre: mia sorella è laureata in economia e commercio, mentre io non capisco nemmeno la differenza tra ratei e risconti. Eppure tu spieghi tutto in modo facile. A volte mi fai dire... Beh tutto qui? Era così semplice?
allora già sei ignorante in materia di tuo + guardi un video con delle pessime argomentazioni = perfetto elettore italiano
@@ares_sw2675 certo che sono ignorante, altrimenti non guarderei questi video e non mi interesserebbe informarmi. Per il resto, sono un elettore italiano, ma preferisco dire elettore europeo. Se hai dei video da consigliare, sono pronto.
@@marcobovo463 segui economisti tipo Valerio malvezzi, Alberto micalizzi, guido Grossi
@@ares_sw2675 guarderò, anche se mi sembra roba per complottisti. Oppure "verità alternative" ovvero cose che non seguo
@@marcobovo463 la democrazia si fonda sul dialogo e la confutazione, se tu etichetti una opinione differente già come ""complottismo" o "verità alternativa" è come se ti stessi bendando gli occhi e ti mettessi a credere al primo che capita.
strano.non riesco a trovare nessun commento di utenti di canali ( anali) come "finanza sul web" e "byoblu",sotto questo video.
Proclamo questo Canale :PRIMO CANALE LIBERO DALLA FECCIA D'ITALIA! tipo repubblica partigiana dell'ossola 😂😂
Guarda bene (e magari studia anche un po')
"Si starebbe meglio"
cit filosofi come Paragone, Borghi o Bagnai
anche fusaro
"filosofi"
se hai i soldi in una banca svizzera conviene uscire
Se fossi uno speculatore filoso si
@@giancarlocaserta anche in una banca croata
Monetah sovranah!1!1!1!
Crescita zero per 20 anni in Italia dall'adesione alla famosa moneta unica
@@Bartonret questo è perché abbiamo vincoli sul quanto indebitarci o svalutare la moneta, o perché è da Berlusconi che non si fanno delle riforme Oppure perché l'Italia è uno dei paesi europei con la minor competenza tecnologica e una meritocrazia inesistente?
@@Bartonret Sono sicuro che se esci dall'euro l'evasione si riduce, la corruzione evapora, il crimine organizzato si trasferisce, i tempi dei processi si dimezzano, la pubblica amministrazione diventa super efficiente e la burocrazia fa una cura dimagrante. Tutto così, de botto, solo perché ritorna la lira.
@@Franz.guarda Nel 1990 l'Italia era la quarta potenza industriale del mondo. La moneta sovrana e la mancata adesione ad una coalizione europea di luridi criminali fa la differenza.
@@robertoribani1442 Nel 1990 l'Italia aveva questi problemi eppure era la quarta potenza industriale, guardacaso sempre prima del trattato di Maastricht e dell'adesione a quella porcata chiamata e u r o.
Stai migliorando un sacco anche nell esposizione, nel ritmo, nei tempi comici. Grande!
Secondo me dovresti mettere una lira pesante non puoi mettere la vecchia moneta la metti sotto la quota dell’euro e gli fai male
Hai dimenticato di dire , se usciamo dall'euro, ci sarà le sette piaghe dell'Egitto
Aggiungo: le PMI Italiane, con o senza Lire, non si modernizzeranno mai!
con un eventuale uscita moltissime si troverebbero a fallire e anche quelle poche startup che ci sono in italia le seguirebbero a ruota
Fortunatamente il Covid ne farà morire molte. Onestamente sono troppe quelle che devono sparire, cazzo io sto in America Latina e qua ci sono PMI più competitive e digitalizzate della mia Napoli! Stiamo alla frutta, il mondo corre e a nessuno frega delle sorti dell'Italia, o capiamo che bisogna svoltare o nel nostro futuro verremo superati pure da alcuni paesi latinoamericani/africani.
@@achilleconte4385 un problema in Italia è la favola delle PMI tutti a sostenere che le PMI siano la fortuna del Italia quando in verità una delle cause dei problemi italiani inefficienti e poco innovative creano soprattutto problemi
@@raresspatariu7691 assolutamente d'accordo. Comunque non è che le PMI devono sparire e dobbiamo vivere in un mondo dominato dalle multinazionali. Semplicemente si devono aggiornare, devono diventare più efficienti, devono digitalizzarsi, devono offrire migliori beni e servizi attraverso processi più efficienti.
@@achilleconte4385 per le PMI sostituirei il "dovere essere digitalizzate" con il "dovere essere aperte e incentivate alla digitalizzate", ma non solo: "aperte alla fusione in gruppi", trovare cioè un punto di incontro tra più piccoli per espandersi in un settore specializzato. Non possiamo "digitalizzare" la piccola azienda "del padrone di casa", possiamo invece digitalizzare un gruppo, un network, un settore o comunque processi di una grande struttura.
Non sono a favore o contro uscita o meno, però su un punto devi essere più preciso. Il cambio eventuale tra lira ed euro, non sarebbe diretto. Infatti nel forex si passa sempre dal dollaro (a parte i cambi principali), tanto è vero che per esempio il cambio Eur/Chf è dato dal rapporto tra Usd/Chf ed Eur/Usd. Quindi si va a calcolare un rapporto che in sintesi è la forza dell'euro con il dollaro e la forza del franco svizzero con il dollaro. In breve quando si passa dal dollaro, il coltello dalla parte del manico lo ha wall street. Fare congetture su un eventuale cambio lira / euro è aria fritta, non ci sono precedenti, anche se ci fossero non varrebbero nulla, e quando c'è di mezzo il dollaro e l'america, i conti li fanno loro. Anzi visto quanto agli Usa non va giù l'espansionismo germanico (hanno appoggiato la brexit), non credo gli darebbe fastidio un altro pezzo di UE che se ne va per conto suo.
Guarda, hai detto un po’ di cavolate e sembri avere i paraocchi, mi spiego: si può pagare di cambio euro/lira anche se i due non dovessero essere comparati direttamente (ora non so se è vero che non vengono comparati e non prendo quello che dici per legge, ma ipotizziamo che sia vero), capito? Qua si parla di stime, se fai scoppiare una bomba fai delle stime dei danni e ci vai di solito molto vicino, chiaro che non si può essere precisi al milione di euro anche considerato che dipende tutto dalle infinite reazioni degli italiani, dello Stato e dell’estero.. però abbiamo un esempio molto recente, se dici che tornare alla lira per l’Italia non sia pazzo allora perché secondo te l’economia inglese ha cominciato un lungo declino così come anche la sua valuta (parliamo della moneta con maggior valore al mondo!). Riassumendo: tutto il mondo sa che la lira avrebbe un enorme svalutazione che continuerebbe nel tempo, il cambio euro/lira che esiste eccome almeno nel senso di metterli in relazione fra loro, sarebbe sempre più svantaggioso ma almeno ci guadagnamo prezzi più alti da ciò che importiamo (cioè tutto apparte il sole e il vino), passaporti per andare al mare dietro casa, in Croazia e i nostri personaggi ricchi sarebbero ancora più avvantaggiati sugli italiani, pressoché invariati invece nei confronti degli europei.
Di contro l’Europa continua a sollevarci, è in linea con i nostri standard di sicurezza e diritti umani, libertà e se prossimamente dovessero implementare un esercito europeo spenderemo tutti meno in difesa ottenendo al contempo una difesa ancora più solida (anche se io sarei per abbattere tutti gli eserciti al mondo ma parliamo di un utopia al momento al pari degli asini che volano).
Malvezzi, Galloni, Saba, Amodeo ed altri non sono dei cretini, o no?
Se i trattati internazionali non prevedono di fare passi indietro da parte di uno dei 27 membri rispetto ai fini di una unione politica,economica e monetaria come è stato possibile,tramite l'articolo 50 l'uscita della Gran Bretagna?
Mi sembra che l'unione Europea non si sia opposta e non abbia sanzionato per questo i britannici ed allora perché dici che è altamente improbabile che un membro dell'UE possa uscire dall'UE e dall'eurozona?
Lo capisco anch'io che sarebbe disastroso per l'economia italiana ma dire che è praticamente impossibile mi sembra falso.É altamente rischioso ma non impossibile.
E se fosse la Germania a non volere l'unione politica dell'Europa?
Finora la Germania è stato il membro che più ha guadagnato dall'Unione Europea ricavandone un surplus commerciale che sarebbe in contrasto con le regole comunitarie ma se non le convenisse più di rimanere non credi che non ci penserebbe due volte ad uscirne?
La Germania è anche quella che annualmente mette più soldi nei fondi europei a disposizione degli stati più deboli
@@gionnygionny9167debito Grecia: Secondo il Wall Street Journal 131 miliardi di euro spettano all’European Financial Stability Facility (EFSF) , l’antesignano dell’’European Stability Mechanism ( Esm), il Fondo salva stati europeo, che ne detiene altri 30 miliardi di euro, per un totale di ben 161 miliardi di euro. (Fonte il sole24)
La Germania proprio grazie al unione europea può portare avanti trattative dirette con Putin e stati uniti, e con l'euro "comanda"( soft power) gli stati affiliati che sia ci guadagnano che perdono. L'euro è molto simile come concetto al Franco( adesso legato al euro) che viene usato dai paesi africani ex colonie francesi. C'è un video molto interessante sul Franco nel canale di Nova Lectio. Ovviamente ci sono delle differenze fra i 2 ma se parecchi paesi come Svezia non hanno rinunciato alla propria moneta un motivo ci sarà
@@gionnygionny9167 bisogna vedere i saldi entrate-uscite, sia per la contribuzione alla UE sia per l'import-export. Lo sai che la Germania fa più surplus commerciale della Cina? Secondo te, senza il Marco svalutato che chiamiamo euro, farebbe gli stessi risultati?
Hai presente lo scandalo Deutsche bank e Volkswagen? Sono i segnali del malumore degli USA per una Germania che ha un colossale surplus e che oltretutto si permette di svalutare per tenere i cocci insieme.
Il video del ragazzino qui sopra parla della solita balla delle svalutazioni competitive dell'Italia, che è una balla perché si trattava di svalutazioni difensive atte a compensare shock esterni (vedi le crisi petrolifere del 73 e del 79), svalutazioni che peraltro hanno fatto quasi tutti, compresi Francia e UK, mentre è proprio l'euro che svaluta per cause endogene! I paesi periferici dell'eurozona infatti, subendo la concorrenza sleale della Germania, devono almeno cercare di rifarsi esportando fuori dall'eurozona, e così fu il QE di Draghi. Solo che assieme ai paesi periferici ne ha beneficiato anche la Germania, che già esportava come una matta, il che ha ingenerato qualche lieve (comprensibilissima) incazzatura dalle parti di Washington.
@@cocciumobile4420 Stai dicendo cazzate, ma tu non sei nuovo alle cazzate. L'Italia ha continuato a fare svalutazioni "dIFenSivE" per 20 anni a partire dal 1968, peccato che essendo paese ttasformatore e importatore la svalutazione oggi sarebbe deleteria invece che aiutare l'economia
@@NoName-hg6cc paese trasformatore quindi le svalutazioni fanno baffo, è ABC, studia.
Bravo Giorgio, questo video dovrebbe bastare a far aprire gli occhi a quelli che propagandano l’uscita dall’€ senza conoscere bene la storia e il profilo intero di uno come Stiglitz
Questo video fa capire quanto poco formato sulla questione sia chi l'ha fatto.
Tralasciando il fatto che la BCE non ci comprerebbe più il debitone
L'Angola potrebbe
E infatti lo deve comprare lo stato italiano il debito pubblico, massa di capre
@@marcorock4093 ahahahah cosa? Ci compriamo i soldi da soli? Come stampando moneta all'infinito? Creando inflazione e altro debito? 🐐🐐🐐
@@simoneassirelli1809 come abbiamo sempre fatto fino al 1980. Il debito non è una cosa cattiva, dipende questo debito con chi lo hai. Ripassa un po di economia di Base
@@simoneassirelli1809 se il debito lo hai con i cittadini, non c'è alcun problema. Il fatto è che questo fantomatico debito lo abbiamo con le banche private, con chi specula. Il fatto che non possiamo ricomprare il nostro debito è il vero problema
Attualmente non vi è unione politica,né fiscale,né giuridica,né difensiva ma solo monetaria.Ora anche se i trattati la prevedono non è detto che i 27 partners la vogliano,specie la Germania.Allora perché non immaginare,anziché gli Stati Uniti d'Europa,una federazione o confederazione europea?
I 27 si mettono d'accordo su alcune tematiche da mettere in comune,difesa,giustizia od altro,consentendo il libero esercizio in casa propria a tutti i membri della federazione.Ricordiamo che l'euro ha voluto accomunare monetariamente economie molto diverse,cosa che ha evidenziato le criticità degli stati Sud europei rispetto a quelli Nord europei.Né sarebbe possibile un Europa a due velocità perché i mercati riconoscerebbero comunque il gap economico tra i vari partners penalizzando comunque gli stati europei più arretrati.
Sarà la criptovaluta a svalutare l’euro non le politiche di governo
Uscire dall'euro è impossibile al momento
Su questo argomento sarebbe il top un tuo faccia a faccia all'ultimo sangue con Claudio Borghi
Ma va'! Questo moccioso ignorante?
@@cocciumobile4420 più che altro un pallone gonfiato ad aria calda come Borghi?
sono un popolo di evasori ecco perchè
ITALEXIT SUBITO!
ma parlate di Hugo Stiglitz vero? xD
Questa è molto sottile! Complimenti 🤣🤣🤣🤣
"Dì auf wiedershen alla tua moneta"
Hahahahahaha
Un approccio laico...
Direi ignorante, più che laico.
l'italia fuori dall'euro è l'argentina/il venezuela
nessuno può saperlo dipende dalle circostanze in cui ne uscirebbe
@@ares_sw2675 nessuno può saperlo è un tantino eufemistico.
È vero che nessuno può sapere cosa ti accadrebbe per certo se dovessi spararti un colpo in testa, ma basando delle teorie su dati oggettivi e statistici, l'ipotesi che non ti accada nulla è piuttosto improbabile e remota, no?
infatti canada,australia nuova zelanda, (danimarca) stanno malissimo vero?
@@cristiantoscan7908 l'italia non è nessuno di quei paesi. Paragoni simili è meglio non farli.
@@cristiantoscan7908 mi spieghi cosa centrano paesi come l'australia e la nuova zelanda con un eventuale italexit?
Le considerazioni di chi critica veramente l'eurosistema vanno ben oltre da quelle che hai analizzato tu.
Ad esempio non è vero che non ci siano forze politiche in Italia che siano per un'uscita e anche fuori da queste realtà, ci sono tanti politici che pur essendo dentro partiti inseriti hanno ben esposto critiche che evidenziando sopratutto le problematiche politiche oltre che meramente economiche che ne sono una conseguenza.
L'Italia diventerebbe come il Venezuela
Cazzata
Me lo spiega meglio il prof Malvezzi!
Un commento non troppo simpatico e mi scuso per questo, ma “bisogna chiederci” come espressione è sbagliata. “Bisogna chiedersi” sarebbe l’espressione giusta.
Entrare nell'euro è stato un grave errore,
1)Se I trattati impongono la trattenuta forzata di un paese c'è qualcosa che puzza.
2)attualmente uscire dall euro e parlo anche da 2 o 3 anni a questa parte sarebbe un suicidio poiché convertire il debito in lire avrebbe addirittura effetti negativi. Poteva essere fatto circa 10 anni fa e al tempo avremmo avuto un notevole vantaggio. Però se non si è fatto la colpa è dei tuoi amici della finanza perché la Germania avrebbe preso un cetriolo nel pozzo grande come una casa.
3) la botta speculativa è inevitabile e questo è un dato di fatto.
4)visto che l esperto in economia sei tu (per fortuna) riguardati l Italia dopo la perdita di sovranità monetaria. Visto che la gente come te riempie la bocca della banda di pecore che credono a queste fandonie con l euro dovremmo essere molto più ricchi e sviluppati rispetto alla lira ma
La perdita di competitività dice l esatto opposto. Io parlo con dati oggettivi e non fandonie dettate dai miei amici della finanza
Germania e Francia mi sembrano comunque competitivi
@@lorenzosimeone00 Grazie al cavolo, le regole della UE sono state cucite sulla Germania e la Francia campa di colonialismo in Africa
@@lorenzosimeone00 certo, a discapito degli altri paesi.
impeccabile, ironico, preciso... insomma bravissimo!
Aggiungo che con la lira svalutata verrebbero tutti a fare shopping da noi...e non mi riferisco ai vestiti ma al nostro patrimonio a prezzi stracciati ( monumenti, aziende storiche, ecc).
Monumenti ho dei dubbi, c'è vendere il Colosseo o altro è un po' improbabile😂
Insomma quello che sta succedendo con l'euro? Tra Francia, Germania e Cina abbiamo svenduto quasi tutta la GDO, quasi tutto il sistema bancario, una bella fetta di sistema industriale, compresi asset strategici come le comunicazioni.
Ma quanto siete ignoranti in questo canale?
@@cocciumobile4420 Eccetto che non sta succedendo. Ti ho già fatto una lezione su questi argomenti ma vedo che non è servita a nulla
@@NoName-hg6cc sono fatti, Ciccio, fattene una ragione
Perché, finora cosa è stato fatto? Degli asset che in passato fecero del made in Italy il più grande marchio al mondo non resta più niente, a fare shopping a casa nostra sono già venuti negli anni 90 grazie alle privatizzazioni