【迷列車で行こう】#46 特急より速かった急行列車!?わずか4年で消えた高速急行•さちかぜ号に迫る!

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  • Опубликовано: 20 авг 2024
  • #迷列車で行こう #北海道 #国鉄 #711系 #急行 #函館本線
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    ・各種時刻表
    ・国鉄線26(10)(269)(1971年、交通協力会)
    ・国鉄線26(12)(271)(1971年、交通協力会)
    ・国鉄線27(8)(279)(1972年、交通協力会)
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Комментарии • 44

  • @mikion35
    @mikion35 22 дня назад

    急行くりこまや急行エコーもりおかもさちかぜと同じ目玉の乗りトク急行でしたね

  • @user-vu3bh5gu5u
    @user-vu3bh5gu5u Год назад +19

    さちかぜ号が急行のままだったのは、車両が近郊型の711系であり、非冷房かつボックスシートというのが大きかったかと思います。
    いわゆる遜色急行でした。
    一方で国鉄・JRを通じて、日本国内の急行列車で、表定速度で最速のレコードホルダーでもあります。
    遜色にして最速の名列車。
    私も当時旭川に住んでいて憧れましたが、残念ながら機会に恵まれませんでした(いしかりのノンストップ便は乗りましたが)

    • @user-nak7etahew
      @user-nak7etahew 4 месяца назад

      「非冷房」と「ボックスシート」の部分は、遜色急行の要件を満たしていない
      (当時の急行では一般的)
      遜色急行の要件を満たしているのは「近郊形」の部分のみ
      (急行はデッキ付きが一般的)

    • @SleeperExpressJNR
      @SleeperExpressJNR Месяц назад

      @@user-nak7etahew 1971/昭和46年時点では特急用こそ全車冷房化されていたけれど急行用はサハシの[シ]部分とサロ、キロ、そして寝台車のロネ・ハネ(10系のみ、スハネ・スハネフ30は確かラインデリア)位なものでようやく153・165・169そして451・471・453・473・475・457系のハザの冷房化が始まった頃合いでキハ58系も冷房車はまだ僅か、客車に至ってはその頃はまだ10系軽量客車や近代化改造されたスハ43の一党が殆どでこちらに関しては冷房車は皆無(寧ろ季節列車・臨時列車に投入され始めた12系が唯一の冷房完備)だったし、北海道に於いてはキハ56・キハ27すら冷房化は見送られた(冷房準備車のキハ56-200すら対象外)から、冷房のない711系だからって急行用としては外れではなかった(支線区にはキハ22の急行があった北海道だから)。ただ、デッキはあってもロングシート部があったから丁度80系300番台全金車みたいな感覚だったのかもね(^^);

  • @user-sb3iy7kt6p
    @user-sb3iy7kt6p Год назад +9

    苗穂工場の展示館内に「さちかぜ」の、ヘッドマークが飾ってあります。
    第2・4土曜日に公開されていますので、興味のある方は、是非行ってみて下さい🙇

    • @maruhiroya417
      @maruhiroya417 11 месяцев назад

      通常版と赤黒逆転版が存在しましたね。

  • @terachan18
    @terachan18 Год назад +8

    ようやく紹介された。感激😊

  • @user-df3fg3jj1u
    @user-df3fg3jj1u Год назад +16

    711の赤2号(旧塗装)は白い雪には燃える炎と言う理由で選ばれた。

  • @user-oy9jw6cc2r
    @user-oy9jw6cc2r Год назад +6

    さちかぜ紹介ありがとうございます。

  • @yuuharupapa
    @yuuharupapa Год назад +8

    485-1500 北海道上陸時は さつかぜの文字ヘットマークが入ってましたね

  • @user-nq3fw7rn9v
    @user-nq3fw7rn9v Год назад +6

    そいやあ、当時て、全車指定席の急行『くりこま』てあったな。
    仙台〜青森で途中の停車駅が一関、盛岡、八戸だけだった記憶。

  • @masuburi
    @masuburi Год назад +5

    乗った事ある。懐かしい。

  • @tetsu0804
    @tetsu0804 Год назад +4

    四国にも高徳本線に急行【阿波】がノンストップで「高松↔徳島」間で走っていましたね。

  • @user-ij3qv1rt4w
    @user-ij3qv1rt4w Год назад +9

    子供の時、急行さちかぜを時刻表で発見したときは衝撃でした。
    電化完成と新車導入の御披露目的な意味も大きかったと思います。
    乗車効率はどのぐらいだったのだろう。
    札幌─旭川間立ちっぱなしだけは御免だ!

    • @Kineosporia
      @Kineosporia Год назад +1

      自分も、え?え?え?となったよ。

  • @futon_hosu1661
    @futon_hosu1661 Год назад +6

    (記憶違いでなければ)485系1500番台早期落成車の字幕に「特急さちかぜ」が入っているのを、当時の鉄道雑誌で見たような・・・。

    • @user-zm5zi1mb9q
      @user-zm5zi1mb9q 10 месяцев назад +1

      当初、L特急さちかぜで決まってましたが、横やりが入ったようです。名前の公募した際、さちかぜが1位とのことです。子供の頃、父親の関係で運転区での関係者の披露会では、さちかぜでした。札幌~旭川が旧国制度で石狩国、石狩川に由来して
      いしかりになったようです。

  • @user-nr1wq1xb2j
    @user-nr1wq1xb2j Год назад +3

    「いしかり」に特急格上げになってもノンストップは1往復、「ライラック」に名称変更になった際は、片道のみノンストップは存在したが、それも1987年に無くなった。ただ最高速度は一時130キロまで上がったので、時間短縮効果はそれなりにあった。

    • @maruhiroya417
      @maruhiroya417 11 месяцев назад

      ライラックも実質札幌で分割されましたね、北斗の補完急行だったすずらんの名がああいう形で復活するとは。

  • @user-gn6bf7lu7n
    @user-gn6bf7lu7n Год назад +11

    くりこま「あいつ(さちかぜ)には
    勝てなかったよ……」

    • @patapata2259
      @patapata2259 Год назад +7

      くりこまも特急並に速かったですね。
      さちがぜが全車自由席に対して、くりこまは全車指定席というのがおもしろい。

    • @user-cg6eb3gp7d
      @user-cg6eb3gp7d Год назад

      くりこまは所要時間から最高速度が120キロに特認されているのでは?との噂がありましたな。(*´・∀・)

    • @maruhiroya417
      @maruhiroya417 11 месяцев назад

      後の盛岡はつかりよりも速かったですね。

  • @user-ni8jp6bh2c
    @user-ni8jp6bh2c Год назад +16

    初めて渡道した際に711系急行かむいに乗りましたが、足回りが近郊型に近い状態なのに足の速さに感激しました。さちかぜに乗る事は叶いませんでしたが。781系試作編成がいしかりにデビューした直後、朝旭川発のノンストップ便に運用されていたのに偶然巡り合えました。

  • @user-ty5fm4sg8r
    @user-ty5fm4sg8r Год назад +14

    今に於ける札幌・旭川間の特急街道の基盤を作ったのは、昔に運行されていた急行列車の「かむい」「さちかぜ」の功績が大きい。のちに「かむい」は特急「カムイ」として復活し、宗谷号の特急格上げのきっかけにも繋がっているのもある。国鉄急行を、決して軽んじてはならない。

  • @user-fs3bl4fj7v
    @user-fs3bl4fj7v Год назад +5

    知っています。さちかぜ号幸せの風ではなかったかな?

  • @user-ro7jf1dq8m
    @user-ro7jf1dq8m Год назад +3

    2:56
    江別が抜けている。

  • @yamanotomoakogare4925
    @yamanotomoakogare4925 Год назад +2

    さちかぜは戦前九州の急行もしくは特急だったはずだが戦後平和を経てはとやかもめになったはず。

    • @maruhiroya417
      @maruhiroya417 11 месяцев назад

      それ、一度格下げされた名称ゆえに格上げ時に採用されなかったのかも。

    • @user-zm5zi1mb9q
      @user-zm5zi1mb9q 10 месяцев назад

      いろんな文献からさちかぜは、九州にあった特急が先です。
      同じように、特急ですが、おおとり、白鳥も北海道に渡りました。国鉄時代の北海道のイメージにマッチングするからですかね。(白鳥は、JR ですが。)

    • @maruhiroya417
      @maruhiroya417 10 месяцев назад +1

      @@user-zm5zi1mb9q
      元々はBTさくらの前身でしたね、因みに自分はさちかぜとも縁があった長崎の産まれです。

    • @SleeperExpressJNR
      @SleeperExpressJNR Месяц назад

      @@maruhiroya417 しかし[さちかぜ]では先行の[あさかぜ]と名前が似ていて紛らわしくしばしば誤乗も発生した為程なく名称変更を余儀なくされ[平和]、そしてそれも程なく[さくら]になった。

  • @nooo.2917
    @nooo.2917 Год назад +7

    当方、小学生の時に何回か乗った事があります。全車自由席の電車急行なのに、札幌ー旭川(あさひがわ····当時の駅名)を無停車で走る存在は非常に印象深いものでした。とり上げていただき、感謝。

  • @akihirosato1975
    @akihirosato1975 Год назад +5

    札幌 - 旭川ノンストップ特急は、仮に存続してたとしても2010年代前半の一連のJR北の不祥事の影響も受けただろうから、結局は消滅したと思うけど
    あと、今の札幌 - 旭川間は高速バスのシェアがかなり高くなってて、料金面でバスに勝てないJRはむしろ深川以西の中間都市から札幌への需要を拾う展開になってるし、その意味でもノンストップ特急の必要性が薄れてる
    もし存続してたら…と妄想したくはなるけど、実際には地元需要が見込めない典型例でしょうな

  • @user-vr8xe9tl2q
    @user-vr8xe9tl2q Год назад

    このさちかぜについては、知りませんでした❗
    カムイには、江別の叔父さんの所に行くときに使っていましたね、Lが登場した冬に使う予定が不具合で使えず

  • @user-ou8eg4tp9e
    @user-ou8eg4tp9e Год назад +11

    もしも急行さちかぜがノンストップ特急に格上げされ そのまま特急さちかぜとして
    札幌~旭川間を今も走っていたかもしれません
    ダイヤとしては 1日3往復位で所要時間も789系の性能を考えると
    1時間~1時間10分ほどで走っていた 可能性もあります

  • @mizumi2550
    @mizumi2550 7 месяцев назад +1

    どうでもええかもわからんけどサムネ、S−901編成(711系試作車)やん

  • @user-wd2dl2yp4m
    @user-wd2dl2yp4m Год назад +4

    勿論ッスよ!

  • @user-jz3ll9ys2z
    @user-jz3ll9ys2z Год назад +5

    さちかぜって名前が付く優等列車🚃の寿命は短いですね~😢。何故でしょうね~🤔。

  • @okhan
    @okhan Год назад +3

    あの時代にマイカーへの対抗意識はない
    さちかぜが急行だったのは単純に711系しか車両がなかったから
    UP主の考察は考えすぎ

    • @koppe_233
      @koppe_233  Год назад +6

      ご視聴ありがとうございます。さちかぜが急行だったのは確かに711系しか電車がなかった、というのが一番大きい理由だとは思います。しかし、当時国鉄が発行していた情報誌に、旭川鉄道管理局の担当者の話として、道路整備•マイカー普及に対抗するためには利便性向上が必要だと書かれていたため、マイカーへの対抗意識は実際あったようです。
       とは言え、これまでの動画含め、ソースに基づいた情報と、うp主の推測を明確に区別していなかった点は問題と考えているので、次回以降改善を図ります。この度はコメントありがとうございました。

    • @maruhiroya417
      @maruhiroya417 11 месяцев назад

      @@koppe_233
      781は当時の公害問題で一時開発が凍結されてたんですよね、「781系」「PCB」でググると出るかもしれません。

  • @hinomania
    @hinomania Год назад +3

    せっかくの迷列車シリーズで最も気になる急行列車の話なのに、
    読み上げる音声が男声では耳障りです。女性声で視聴したいので、今後は全て女性声の読み上げソフトを使用して頂きたいです。

    • @koppe_233
      @koppe_233  Год назад +2

      ご視聴とコメントありがとうございます🙇‍♀音声の件は、聞きやすさを考慮し改めて検討することとしました。貴重なご意見ありがとうございました、今後ともご愛顧よろしくお願いいたします!!