漫画史上最悪の後付け設定がこちらwに対するネットの反応集

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  • Опубликовано: 15 окт 2024
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Комментарии • 444

  • @cannypp
    @cannypp 8 месяцев назад +193

    後付けは別にいい。本当に後付けか作者しかわからない
    問題はその設定が読者がついていけないこと

  • @c5h125
    @c5h125 8 месяцев назад +217

    続けば続くほど後付けは増えていくし、その辻褄を上手く合わせて読者、視聴者を納得させるのもまた作者の宿命だと思う。

    • @黒練人
      @黒練人 8 месяцев назад +31

      本人はやめたくても編集が伸ばしてくれって人気作は頼むからなぁ。

    • @寿隆藤山
      @寿隆藤山 8 месяцев назад +12

      ワンピースの設定はまだマシなほうだと思う
      ワンピースの問題って毎回同じ終わり方する「展開」じゃね?

    • @犬四郎-u3o
      @犬四郎-u3o 8 месяцев назад +25

      後付けって別に悪い事ではないんだよな、むしろ後付けで作品を面白くできる能力の方が漫画家には必要
      むしろワンピースは伏線よりも後付けの方が評価されるべきだわ、ドラム島ラストの桜とか七武海とか最悪の世代とか全部後付けなのにあれだけの話を描けるからずっと漫画界でトップ走ってるんだと思う

    • @銭ころ助
      @銭ころ助 8 месяцев назад

      @@寿隆藤山 お前よくグループで話したいこと話したら孤立してそう。

    • @寿隆藤山
      @寿隆藤山 8 месяцев назад

      @@銭ころ助 お前は頼んでもいないのに仕切り出しそうだな

  • @kiyoro9999
    @kiyoro9999 8 месяцев назад +92

    ジャンプ時代のゆで「読者からツッコミ多いし、話も設定もちゃんと考えるか」
    当時の担当「今のままのが読者の印象に残って大人になってからも話題にでるだろうから、そのままでいいよ」
    ゆでが今のスタイルになったやり取り好き

    • @スイートカレー-n9n
      @スイートカレー-n9n 3 месяца назад +9

      これで成功する人もいるから一概に
      伏線回収しないのが悪いとも言い切れないんだよな
      少なくともその当時の担当は優秀だったのは間違いないw

  • @umeyos
    @umeyos 8 месяцев назад +97

    読者が夢を見すぎてるだけで
    週刊少年漫画誌系は「臨機応変という名の行き当たりばったり」がデフォなんだよね

    • @age-s2124
      @age-s2124 3 месяца назад +6

      北斗の拳のアミバとか有名よね

    • @user-PALEO
      @user-PALEO 2 месяца назад +2

      あぁ…確かに…

  • @蛇腹-m7d
    @蛇腹-m7d 8 месяцев назад +96

    尾田っち「とりあえず伏線をばらまいてから、使えそうなのを回収すればええやろ!!」

    • @Iwant-EatMeat-forSomeoneMoney
      @Iwant-EatMeat-forSomeoneMoney 8 месяцев назад +8

      それな

    • @KY-fe8ei
      @KY-fe8ei 8 месяцев назад +33

      実際本人が似たようなこと言ってるし(後の展開に合わせて補間できるようにあえて設定に付け足せる余地を残してるとのこと)

    • @ADHD_kari
      @ADHD_kari 8 месяцев назад +5

      おだっちすげええええええ!!!

    • @RememberSolomon0721
      @RememberSolomon0721 6 месяцев назад +3

      実際これやる漫画多いから…

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад +3

      有能

  • @不二彦-w7b
    @不二彦-w7b 8 месяцев назад +17

    浦沢直樹は全体の大まかな起承転結はたぶん最初から考えてるけど
    承と転をひたすら膨らませたりサブストーリーを次々突っ込んで同時並行で進めるからグダグダになる感じ

  • @mtukasa
    @mtukasa 8 месяцев назад +37

    ワンピースは伏線じゃなくて後付けしてるだけってのは作者自身も認めてるからなあ
    寧ろ伏線を緻密に張ってる漫画みたいに言われるのは心外みたいなニュアンスだったし

    • @黒葉-o2o
      @黒葉-o2o 8 месяцев назад +7

      伏線も後付けもあるけど、連載肥大化によって思わぬ形で日の目を見た裏設定(おだっちの妄想)とかも多そう。
      大枠はあっても細かいルールは後回しって感じやし(その結果の渋滞が元で自分は読み辛さを覚えちゃったわけだけど、規定路線を貫くだけでは時世に対処できんし仕方ないね)

  • @rien_0816
    @rien_0816 8 месяцев назад +65

    伏線って2種類あると思う
    一つは世間一般で言われる、ある一つの描写に向けてそこに繋がる描写を散りばめておくもの
    もう一つは大雑把に決めておいた設定に関連した描写を入れておき、後からその設定を深掘りできるようにするもの
    ワンピで言うと、アッパーヤードの正体は前者で、サンジくんの過去やサボに関しては後者だと思う。
    その描写の好き嫌いはその人の好みだから仕方ないけど、その自分の気に入らない描写を後付けと決めつけて、それを根拠にあたかも劣っているかのように語るのはやめた方がいい。自分の視野の狭さを晒すだけだから。

    • @tokuyon2000
      @tokuyon2000 8 месяцев назад +34

      本来前者が「伏線」後者は「布石」と呼ばれるべきなんだと思う
      すでに両方"伏線"として馴染んじゃったけど

    • @aaa-gb2yc
      @aaa-gb2yc 8 месяцев назад

      @@tokuyon2000 放映期間がはっきりと決まっている完パケ納品作品なら本来の意味での伏線も本来の意味での布石もできるけど
      人気が出ればいつ打ち切られるか分からなくて人気が出たらどこまで引き伸ばされるか分からない連載漫画では無理だからなあ
      結局大まかに伏線を入れておいてあとからこれ使えるなっていうのをピックアップしてやるしかない

  • @島-e3z
    @島-e3z 8 месяцев назад +288

    ただ一人だけが死んだ「一度破壊された卍解は修復できない」設定。

    • @矢野如士
      @矢野如士 8 месяцев назад +89

      これ一護を零番隊に送る目的なら別にその設定無くても「斬魄刀が特殊でここじゃ修理できない」で問題なかったのがな

    • @AnubisTerror
      @AnubisTerror 8 месяцев назад +46

      @@矢野如士とばっちりを喰らう一角に悲しい過去

    • @日比野聡-q7d
      @日比野聡-q7d 8 месяцев назад +16

      一角の卍解は既にフォロー入っているけど(本来の卍解ではないって)

    • @島-e3z
      @島-e3z 8 месяцев назад +16

      @@日比野聡-q7d
      それも後付け・・

    • @トーマス-e7n
      @トーマス-e7n 8 месяцев назад +8

      一角のは一度全部粉々にしたら真の卍解になると思ってた

  • @KinkedowNow
    @KinkedowNow 8 месяцев назад +36

    るろ剣の薫生存は伏線あったやん。外印が死体漁ったであろう缶持ってたり、後書きでも少年漫画だからハッピーエンド発言してたし。ただ縁との達戦い終わるまでは生存明かさないで欲しかった。最後まで不殺貫いて薫登場の方が盛り上がったのになって。

    • @GEBAO-b4z
      @GEBAO-b4z 8 месяцев назад +11

      俺の友人なんて薫死亡の回読んですぐに偽の死体じゃね?って見破ってたわ。
      当時すげぇよく気づいたなと思ったけど、わりと解りやすいし気づいてた人多かったんじゃないだろうか?

    • @age-s2124
      @age-s2124 2 месяца назад +2

      死体の状況が変だしな
      他の傷らしい傷がないから
      「無抵抗で座ってたのを刺された」ことになる

    • @だぁ-i8f
      @だぁ-i8f 2 месяца назад +3

      四乃森蒼紫が「今生存伝えたら剣心消えっからまだやめとけ」と弥彦に釘刺したシーン良かったから、あの流れがベストに思うなー

    • @にじます-g9c
      @にじます-g9c Месяц назад +1

      薫の〇体の手がきれいすぎるとかで、朝料理をして手が傷だらけとか、薫の場合は竹刀だこを外印の美意識で美しくないとして
      付けなかったとかで、偽物とバレて欲しかった

  • @snowdropwinter7101
    @snowdropwinter7101 8 месяцев назад +89

    よくある話だけど「後付け」がダメなんじゃなくて、「つまんない展開」がダメなだけなんだよね。
    よくわかんないけどつまんなかった展開、設定を下げる際に「後付け」って具体性0の浅い言葉を使う人が一定数いるだけ。

    • @センかな
      @センかな 3 месяца назад +11

      自分がつまらなかったと思った感情を正当化するためにいろいろ理由付けして、その中のひとつが「後付け」という印象。感情まで正当化する必要ないだろうにと思う。

  • @FIREFLOWERMEN
    @FIREFLOWERMEN 8 месяцев назад +28

    男塾を後付け設定云々言ってる奴は、そもそも男塾をなんだと思って見てたのかが良く分からない。
    序盤も序盤から明らかなギャグ漫画やろアレ。

  • @tokuyon2000
    @tokuyon2000 8 месяцев назад +86

    ワンピの覇気は後付け云々言われるけどレイリーから説明された時にこれまでの敵が使ってきた不思議パワーが覇気によるものと点と線が繋がるシーン好きだわ

    • @ああ-p8l1e
      @ああ-p8l1e 8 месяцев назад +27

      いや、明らかに後付けでそれっぽい設定付けただけやろ
      初期に身体がゴキブリみたいに黒光りしてるやついたか?
      覇気の後付けのせいでクロコダイルなんかは元七武海なのに覇気使えん雑魚みたいに言われてるやんけ

    • @age-s2124
      @age-s2124 8 месяцев назад +12

      じゃあ実体なくなるロギア系は同系能力以外
      誰も手が出せないけどいいのか?

    • @黒練人
      @黒練人 8 месяцев назад +23

      @@age-s2124 そこを工夫で何とかしてほしかったんじゃない?
      砂=水で固める、雷=ゴムで絶縁ってちゃんとやってたやん?
      だから全部に通る闇スゲェってなったわけだしさ。

    • @cannypp
      @cannypp 8 месяцев назад +4

      @@黒練人 ロギアが強すぎて一々どうメタるか考えるのが面倒臭くなってきたんじゃない?ロギアが増えたたびに別の対処法を考えないと。長く続くといつかネタ切れそう。ハンターの念とかいくらでも後付けが効く応用力が便利だよね。何があったらまた特質系という便利属性もあったという。

    • @田中太郎-o9b1l
      @田中太郎-o9b1l 8 месяцев назад +5

      ​@@ああ-p8l1e
      そもそも七武海が後付けだから、覇気は最初から設定としてあったんじゃないの?
      設定が固まったのは2年後以降だろうけど、発想自体はもっと前からあったやろ。
      読み返すと空島編以降からそれっぽい描写があるし。

  • @user-rq6zb1zb2u
    @user-rq6zb1zb2u 8 месяцев назад +25

    他はわからないけど、ドラゴンボールに関しては作者とっくに終わらせるつもりだったのに引き伸ばしで話描かされてるから後付けもしゃあない

  • @user-imoimoimotaro
    @user-imoimoimotaro 8 месяцев назад +29

    サンジくんの過去は後付け感ないわ
    あんな小さい頃から船の厨房で働いていた時点でなにか過去があるだろう(余白を残していただけだとしても)と分かる
    空島の導入の時点で匂わせが既に出てたし、手配書のくだりもあわせて伏線はしっかり張られてた
    ちょっとおつらい過去盛り過ぎでお腹いっぱいだけどね
    まあ覇気やニカは伏線出るの遅すぎて後付けこじつけ感すごいのは分かる

    • @wespel8216
      @wespel8216 3 месяца назад +3

      ニカに関してはせめて空島あたりでそれらしい伝承の一つでもほしかったな・・・

  • @りゅうがぶ
    @りゅうがぶ 8 месяцев назад +34

    後付けというか単純にストーリーが進んだだけのものが多くて何言ってんだろってなった

    • @佐々井優
      @佐々井優 8 месяцев назад +6

      BLEACHの作者も今回のアニメに合わせて設定を出したりしているので
      連載当時としては「ここまで伝えれば分かるだろう」って思ったら「風呂敷の端をちょこんと折った感じの終わり方」って言われて出せるタイミング見計らっていたんだろうなって思ってる
      あの作者、頭の回転良すぎて伝えようとした事が読者にうまく伝わりにくいんだろうなって思う(1伝えればそこから考察してくれるだろう精神)

    • @って誰かが言ってた
      @って誰かが言ってた 3 месяца назад

      ⁠@@佐々井優設定を作中で語っちゃうと物語が逸れちゃうし、かつ考察の余地を残したかったからわざと設定を開示しなかった霊王関連の設定も開示されてて満足

  • @頭蓋鳥
    @頭蓋鳥 8 месяцев назад +43

    後付けって矛盾とかしてなければ何も悪いことなくない?

  • @シュワ-q1q
    @シュワ-q1q 8 месяцев назад +39

    NARUTOの分身が嫌だってやばすぎやろww
    最初からあった術なのにww

    • @tokuyon2000
      @tokuyon2000 8 месяцев назад +6

      やったか?→分身でした
      の展開のことを言ってるんじゃない?

    • @止水-t2p
      @止水-t2p Месяц назад +2

      仮にそうだとして、それは後付けでもなんでもないなw

  • @ぬぎあやぽぽ
    @ぬぎあやぽぽ 8 месяцев назад +30

    もう後から判明した事実を後付け言ってケチつけたり後付け関係ない話も混じってんじゃん

  • @ユゥユゥ-h7e
    @ユゥユゥ-h7e 8 месяцев назад +8

    ニカはいきなりこんなやつがいるよって言われた後にルフィニカでしただったからうわぁ……ってなった

  • @wonder7397
    @wonder7397 8 месяцев назад +11

    ロンドンで起きた事件の半分以上はモリアーティ教授が裏で糸を引いていました。
    ライヘンバッハの滝でモリアーティ教授とともに滝に落ちて死亡。
    →実は落ちたのはモリアーティだけでした。僕はバリツの使い手だから助かったんだよ!
    これを超える後付設定を見たことがない。

  • @黄金愚者
    @黄金愚者 8 месяцев назад +24

    サンジはもともとジェルマありきだろう
    サンジジェルマでサンジェルマン
    ゾロとか歴史の人物の名前取ってる中でサンジだけ名前の毛色が違うとおもったらサンジェルマンが名前の元ネタ

  • @おやすミタパン
    @おやすミタパン 8 месяцев назад +22

    「るろ剣の薫が生きてた」は縁達が神谷道場襲撃前に外因が何か(薫そっくりの死人人形)作っていた描写があるし全然後付けじゃないぞ。
    あれをどう見たら後付けに見えるのか…

    • @asq.adh.d
      @asq.adh.d 7 месяцев назад +4

      あれに関しては作者の「シナリオをハピエンに変えた」っていうのが、
      「読者の反応が良くなかったから変えた」って解釈になっちゃったんだろうと思う

    • @にじます-g9c
      @にじます-g9c Месяц назад +1

      あれは、手の傷を伏線にして、偽物とバレる展開にするべきだろう。

    • @無無-h8q
      @無無-h8q 2 дня назад +1

      実写版の縁は
      「なんかシタイらしきもの背負ってるけど薫人形か?」
      「誰やねん…いや張?」ってなった

  • @kooga3162
    @kooga3162 8 месяцев назад +37

    無理な設定じゃなきゃいいわ。ワンピはそんな違和感ないから楽しく見てる

  • @yu-ji0719
    @yu-ji0719 8 месяцев назад +27

    週間少年誌で後付けだなんだといちゃもんつけるのは無粋な気がするけどね毎週毎週楽しませてくれてありがとうでいいじゃん

  • @youtube見る用-p9l
    @youtube見る用-p9l 8 месяцев назад +43

    サイヤ人っていう後付設定がなければ、DBはここまで大きいコンテンツにはならなかったかも

    • @寿隆藤山
      @寿隆藤山 8 месяцев назад +5

      序盤で猿に変身してる時点でサイヤ人自体はあと付けじゃなくね?

    • @aria1321
      @aria1321 8 месяцев назад +23

      ​@@寿隆藤山
      普通に西遊記の孫悟空がモチーフやから大猿になれるようにしただけやで

  • @八百万九十九-v5v
    @八百万九十九-v5v 8 месяцев назад +55

    サボは後付け派多いけど、ルフィとエースが兄弟の契り交わすとき3つ目の杯がチラッと見えてるんだよな

    • @同じアイコンを見つけてビックリするや
      @同じアイコンを見つけてビックリするや 8 месяцев назад +25

      サボ後付けって言ってるのはナンセンスすぎる

    • @knight9125
      @knight9125 8 месяцев назад +3

      そもそもエースの存在が後付だろ

    • @銭ころ助
      @銭ころ助 8 месяцев назад +4

      @@knight9125逆張りお疲れ様でーす!

    • @ナク-k1f
      @ナク-k1f 5 месяцев назад +8

      サボの存在が後付けじゃないのはわかるけど、サボがマリンフォード頂上決戦に姿を現さなかったのは記憶を無くしてたせいで、さらにその記憶がエース死亡をニュースで知った時に蘇ったって言う展開がなんか滑稽に見えてしまった
      あれじゃ後付けって言われても仕方ない

  • @kurosirofrom1721
    @kurosirofrom1721 8 месяцев назад +28

    単純に自分が気に入らないだけの設定を後付けと叫んで否定したいだけの奴がちょいちょいいるな

  • @食虫植物園
    @食虫植物園 8 месяцев назад +9

    サンジのはデッドオアアライブじゃなかったり出身はー、とかノーランドで伏線って分かるんだけどニカはちょっとな…突然ってほどじゃなくても全く話に出てなかったのにさ…

    • @チワマルの語り場
      @チワマルの語り場 8 месяцев назад

      ニカの能力については、空島の辺りには構想があったんじゃないかなぁ。大蛇に呑まれた後、目玉の中に出るシーン。アレはニカの能力が発現した結果だと思っている。

  • @八坂凛
    @八坂凛 8 месяцев назад +14

    賢いつもりのバカと今更すぎるライブ感全振り作品にツッコむKYを客観的に見れるいい動画

  • @匿名希望-z3n
    @匿名希望-z3n 8 месяцев назад +6

    2:18 クラピカが念を初披露したとき、銃弾を鎖で止めて体では受けなかったし、その辺は後付けとは言い切れないんじゃね。
    単にウボーギンが強化系の強豪だから銃火器を無効化出来てただけで……

    • @ああ-p8l1e
      @ああ-p8l1e 8 месяцев назад +5

      それな
      そもそも銃がヤバいって言ってるのはクラピカ自身の話で他の能力者を含めた話じゃないこと理解してないバカが多すぎる

  • @ハム太郎だった物
    @ハム太郎だった物 8 месяцев назад +10

    ニカはもうワンクッション欲しかった
    描写だけ出してクマ編で説明すればよかったやん

  • @りんあかさたな
    @りんあかさたな 8 месяцев назад +21

    からくりサーカスは大好きな作品だけど、探り探り肉付けしていった感はある。最初は人形を両手両足で動かして戦わせてたけど、あのでかいケースを持ち運びつつ過ごすことに無理が出たのと操者攻撃が最強になっちゃうから割と肉弾戦寄りになったし。

    • @user-yd1dl1nk8b
      @user-yd1dl1nk8b 8 месяцев назад +3

      アオアシとかいうありきたりなプレーともはやなんでもありな面白くない戦術するサッカー漫画よりマシ。何度でも言うけどリアリティとか好きな人がいるらしいね(笑)

    • @りんあかさたな
      @りんあかさたな 8 месяцев назад

      @@user-yd1dl1nk8b スポーツ漫画は結局作者の気持ち次第で結果がひっくり返るから見なくなっちゃった。最初は楽しめるんだけどね。

    • @にじます-g9c
      @にじます-g9c Месяц назад

      読み切りの、からくりの姫の様に最後は鳴海が、クルルカンの代わりに肉弾戦を仕掛けるのかと思った。

  • @ウルトライダー戦隊
    @ウルトライダー戦隊 8 месяцев назад +58

    正直ニカの設定聞いた時は"幾らなんでも、今さら過ぎるだろう"と"それはないだろう……"の気持ちしか来なかったぞ……

    • @tokuyon2000
      @tokuyon2000 8 месяцев назад +18

      わかる
      でもアニメの演出見てえぇやん!ってなったw

    • @mtukasa
      @mtukasa 8 месяцев назад +18

      ニカの設定知った時に思ったのは、ルフィ達や敵の海賊なんかはゴムゴムの実とかゴムゴムの能力とか言うけど、
      世界政府側の人間は
      あの実とかあの能力とか呼ばせるのを徹底してればゴムゴムの実に他の名前があるって伏線になったのに…

    • @RYRSW
      @RYRSW 8 месяцев назад +8

      ​@@mtukasa
      いや、世界政府は敢えてゴムゴムの実という名前を広げていたんでしょ?
      ニカの存在を隠したい世界政府にとっては世界政府がゴムゴムの実と言うのは何ら不思議ではない。
      逆に言わない方が不自然だろう。

    • @mtukasa
      @mtukasa 8 месяцев назад

      @@RYRSW
      上の書き方が悪かったかな
      世界政府といっても上層部、
      まあハッキリ言っちゃうとゴムゴムの実が本当はニカと知ってる五老星とかのトップ連中ね
      こいつらなら本当の名前を知ってるんだしお互いに本当の名前を知ってることも知ってるんだから、それならわざわざゴムゴムの実って言ってるのが今度は逆におかしくなってくるじゃん
      あの実とかあの力と言ってれば伏線になったし描写として不自然でもないよねって話で

    • @Gojoruの姉貴
      @Gojoruの姉貴 8 месяцев назад +7

      ​@@RYRSW今の事実が理想に合致してるかは重要じゃないと思うよ。
      「ゴムゴムの実呼びを流布してた」と言う設定が読者を納得させるに足りてないって言いたいんだと思うよ

  • @regnaanhel3419
    @regnaanhel3419 8 месяцев назад +14

    ブリーチの漫画版最終回に唐突に追加された新アイテムのお陰でラスボス倒せて大団円で終わりました。
    これを超える追加設定見た事ないかも

  • @大空警察部長
    @大空警察部長 8 месяцев назад +8

    ドラゴンボールのサイヤ人
    ジョジョのスタンドなどいい後付けも存在する

  • @力士シール
    @力士シール 8 месяцев назад +10

    ソーマは唐突に疲労し出すの逆に面白かったからセーフ

    • @同じアイコンを見つけてビックリするや
      @同じアイコンを見つけてビックリするや 8 месяцев назад +8

      団体戦の疲れる設定はどうにかできたはずだと思うんだけどなぁ…
      その後の異能ってなんなんすか()

    • @路地原彦
      @路地原彦 8 месяцев назад +5

      学園乗っ取りから明らかにそれまでの描写との矛盾というか、世界観にブレが生じてたからなぁ。十傑のデッドコピー作るだけの学園への変化に竜胆が参加する訳ねーだろってのと、一番適性のある美作が何故か主人公側で戦ったりとか
      その中で蕎麦に詳しい奴が温度管理怠って負けた挙句に体力設定で強敵の連戦回避だからな

  • @これは僕がハゲるまでの物語り-j4j
    @これは僕がハゲるまでの物語り-j4j 8 месяцев назад +31

    9割ムリならもうみるなよ笑

  • @imura3376
    @imura3376 8 месяцев назад +9

    ワンピースナルトら辺の長期連載は後付けだらけになるのもしょうがないよ...

  • @cyd9183
    @cyd9183 8 месяцев назад +13

    ジャンプ漫画はすぐに打ち切られるかもしれないから、設定なんて練ってられないよねw 人気出て連載続くようになってから「さて、どうしよう……」って感じだと思うw

  • @typerwing3240
    @typerwing3240 8 месяцев назад +5

    家紋take2は第一話から死に戻りだし、中間で心停止してたのを奇跡演出で復活してるからゲーム内設定は最初からでしょ

  • @むらさきまる-o1f
    @むらさきまる-o1f 8 месяцев назад +20

    一護の親父が死神、は元からあった設定じゃないん?正体を明かした後コンに対して、お前が一護になりすましてた時はちゃんと分かってた、その証拠に一度も「一護」って呼び掛けたことないだろ的なこと言ってなかったっけ。(うろ覚え)

    • @age-s2124
      @age-s2124 8 месяцев назад +3

      それで思い出したけど
      「そんでできれば笑って死ね」は一護じゃなくてコンに言ってるという

    • @ハム太郎だった物
      @ハム太郎だった物 8 месяцев назад +10

      一護周りはガチガチに固めてる

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад +9

      設定や世界観自体はガチガチにすごい良く出来てるBLEACH
      でも描写の仕方や開示の仕方が下手だった

  • @user-te3el2gh2q
    @user-te3el2gh2q 7 месяцев назад +4

    ナルトが四代目の息子ってのは寧ろ描写されすぎてて逆に違うんじゃ無いかと思ってたわ。

  • @モフ猫
    @モフ猫 8 месяцев назад +7

    大人は嘘つきでは無いのです
    間違いをするだけなのです

  • @mtukasa
    @mtukasa 8 месяцев назад +8

    まあでも物語の完結から逆算してしっかりと計算しながら描いてる漫画なんて、自分が知ってる中では寄生獣と進撃ぐらいだわ

  • @くらんべり
    @くらんべり 8 месяцев назад +3

    覇気は詳細設定は無くても対抗手段自体は元々想定してたんじゃ無いかな
    無いと固体化方法が無いモクモクみたいなロギアが食っただけで世界最強クラスになっちゃうし、永遠とルフィが相性勝ちする漫画描こうとしてたことになっちゃう
    それに主人公陣営が知らない技術で実は対抗できましたって設定は上手くいけばかなり面白くできたと思うから、何様だよって感じだけど単にオダっちの技能不足だったんだと思う
    覇気判明時のインパクト重視で読者にも情報隠そうとして隠し過ぎちゃったって感じ
    黒くなる設定は戦桃丸のはっきりとした覇気描写から大して時間経ってないのに追加された設定な辺りわかり易さ重視の妥協だったんだと思う

  • @user-lw51
    @user-lw51 8 месяцев назад +24

    ワンピってむしろ元々の設定ぽい事多くね。サボについては最初から意識されてたのがエースの入れ墨からわかるし
    サンジの過去についても空島編の時点でノースブルー出身で育ちがイーストブルーっていうワンピの設定だとかなり違和感ある事をさらっと語ってたし

    • @ooiiloi5833
      @ooiiloi5833 8 месяцев назад +12

      後付けだろ(笑)

    • @ばも-i4d
      @ばも-i4d 8 месяцев назад +14

      後付けしやすいように余白残してる感じ

    • @com5393
      @com5393 8 месяцев назад +5

      後から設定作りやすいように伏線散りばめてるだけでは?
      まぁいうて漫画家は物語の終わりまで構想は考えてるだろうけど

    • @クラノ-z8d
      @クラノ-z8d 8 месяцев назад +9

      章のメインになるような伏線は元々うっすら構想としては持ってそうだよね

    • @痴漢月
      @痴漢月 8 месяцев назад +4

      信者がこじつけてるだけ定期

  • @もけもけ-s1u
    @もけもけ-s1u 8 месяцев назад +4

    「浦飯幽助は妖怪の子孫です」
    今更何言ってんだよ全力で突っ込んだ。
    現在に至るまで伏線らしきものが思いつかないw

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад +2

      アレはもう描けない冨樫が無理矢理終わらせるために捩じ込んだ後付けを超えたナニカだから…

    • @age-s2124
      @age-s2124 3 месяца назад

      ありゃ仙水戦で干渉する理由を作りたかっただけだろう

  • @adolphe6736
    @adolphe6736 8 месяцев назад +3

    人気作の後付けは引き伸ばし要請あったんかなあと思ってしまう
    ギャグ漫画ならそんなに気にならないかな
    ストーリー漫画でやられると萎えてしまう

  • @せるほ
    @せるほ 2 месяца назад +2

    月光の盲目ほど驚いた後付け設定は無いと断言しますww

    • @賢司-e1x
      @賢司-e1x 13 дней назад +2

      更に言うと、盲目設定自体が、その時の戦いでしか意味がない。

  • @headbanger44
    @headbanger44 8 месяцев назад +1

    「南国少年パプワくん」には“人工授精”は出てきませんでしたが
    続編の「PAPUWA」は“人工授精”が出てきました(青の一族の出生)
    結婚せずに、“人工授精”(卵子を提供されて作られる)で生まれた人(男性のみ誕生する)がいます

  • @さんじゅうろうつばき
    @さんじゅうろうつばき 8 месяцев назад +7

    魔鈴が星矢の姉ってのは時間的に無理

    • @賢司-e1x
      @賢司-e1x 13 дней назад +1

      星矢がギリシャに行って修行始めた頃には、魔鈴さんはもう一人前の聖闘士になってるからな。

  • @ぷくぷく-s9k
    @ぷくぷく-s9k 8 месяцев назад +18

    ワンピの覇気とナルトのチャクラの性質変化が近い時期だったから、まとめてなんやこいつらってなった印象
    ハンターみたいに序盤に路線変更されるのはわりとあるけど、覇気みたいに何十巻も出てから後付けされるのは珍しいよね

    • @田中太郎-o9b1l
      @田中太郎-o9b1l 8 месяцев назад +11

      覇気は後付けじゃなくて、順番に設定を明かしたら後付けに見えただけじゃねえかな。
      じゃないと空島のマントラって何だったんだよってなるし。
      マントラの解説なしにW7編に移行した時の方がモヤモヤしてたわ。
      覇気の設定が出てきてむしろスッキリした。

    • @びりーかいす
      @びりーかいす 8 месяцев назад +5

      @@田中太郎-o9b1lそれっぽい設定はあったやろうけど、実際ここまで覇気1強みたいにする予定はさすがに無かったやろ。そうじゃないと今までの戦いが全部おかしくなるし、シャンクスも腕食われたのだってただのアホやん

    • @田中太郎-o9b1l
      @田中太郎-o9b1l 8 месяцев назад +2

      ​@@びりーかいす
      それ言うとミホークの登場時期がおかしいんだよなあ。ロギアより前に登場してるからな。世界最強の剣士の後にロギアが登場してるから、覇気を前提にしてないと世界最強(笑)になるよ。
      シャンクスの腕は、単純にインフレしすぎただけじゃねえかな。
      アーロンパークでハチが「俺は魚人島で二番目に強い剣士」って名乗ったけど、実際に魚人島で一番の剣士が登場したのは2年後じゃん。
      これが予定通りだとは思えんから、予想以上に連載が伸びてインフレした結果、細かい所で齟齬は合わなくなったんじゃないかな。
      覇気一強と言うけど実際は覇気+能力だから能力が蔑ろにされてる訳でもないし。

    • @cannypp
      @cannypp 8 месяцев назад

      エニエス・ロビーのところでゾロが阿修羅みたいなのが出てきてからそれっきりだし。どっちかっていうと覇気の登場は予定あるけど。あまり具体的な作りではないの感じかな?

    • @sdfvbn2000
      @sdfvbn2000 8 месяцев назад +1

      阿修羅は八刀流のビーに対抗意識燃やしただけちゃうか?@@cannypp

  • @ヒロ-o8y6c
    @ヒロ-o8y6c 8 месяцев назад +4

    覇気のお陰でインフレしたヒグマさん

  • @munoh_k.
    @munoh_k. 8 месяцев назад +6

    ReLIFEの2人目の被験者って大分序盤から匂わせなかったっけ。>12:18
    完結後に追い始めたからコメント欄でそういう考察を割と見かけた覚えがあるけど。

    • @ryo-fb6bd
      @ryo-fb6bd 8 месяцев назад

      アニメで観てたけど、「未成年に手を出すな」とか警告しといて、某キャラだけヤケに世話を焚き付けていたから、もしやとは思ってた。

  • @ポン酢-e6j
    @ポン酢-e6j 8 месяцев назад +7

    ワンピースは後付けってか、元々決めてた設定とか明言するか迷ってた設定を、異常なまでに引き延ばして書いてるだけでしょ。

    • @ooiiloi5833
      @ooiiloi5833 8 месяцев назад +2

      普通に後付けだろ

  • @ASTRAY64
    @ASTRAY64 8 месяцев назад +4

    飛影って邪眼フォームになればもっと強くなれるだろうに変身しないのはポリシーとかかな?
    邪眼フォーム+黒龍波吸収が飛影の本気だろうね

  • @0047-y5n
    @0047-y5n 8 месяцев назад +4

    うさぎドロップはアニメの終わり方でよかった

  • @サキュエム
    @サキュエム 8 месяцев назад +3

    人造人間が宇宙の帝王より強い

  • @鳥居元忠
    @鳥居元忠 8 месяцев назад +3

    俺は後付け設定は別に悪くはないと思うし、それについていけないなら読まなきゃいいだけだと思う。
    だって作品を続けていく為には当然後付け設定も出て来る訳だし、読者は別に読む読まないの選択肢がある訳だから、それでも読むなら読めばいいし、後付け設定についていけないなら読むのをやめたらいいだけの話だから。
    こういう考えが良くないのは分かってるけどね。

  • @zozo6474
    @zozo6474 5 месяцев назад +3

    東京喰種の有馬を「普通の人」とするのは物語設定で既に無理があるって気付けない方がおかしい。
    江戸時代から喰種殺す連中が居て、鋼武器(日本刀)でも効果が無い生物を殺せるとしたら、
    「同族(喰種)か、劣化種しかない」ぐらい思いつかないのかな?

    • @snowdropwinter7101
      @snowdropwinter7101 4 месяца назад

      いや鬼滅の鬼と違って喰種は膂力次第で普通に殺せる(刀どころか素手で捻る奴もいる)

    • @zozo6474
      @zozo6474 4 месяца назад +2

      @@snowdropwinter7101 さん
      喰種には再生能力もある上、反射神経、身体能力も圧倒的に上。
      膂力で捻れるのは極一部の特異体質者のみ。ほぼ存在しないと言っていい。
      有効打は眼球と穴ぐらい。狙う場所が限定される戦闘では、
      「身体能力が同等」ぐらいないとほぼ成立しない。
      大質量で圧し潰すは罠でしか無理で抜けられる可能性大。
      クインケが無いから再生抑制も存在しない時代で、普通の人間が戦えてる事自体が奇跡か異常だよ。
      だから、「身体能力だけ同等=劣化喰種」の可能性を真っ先に疑うのは普通だと思う。

    • @snowdropwinter7101
      @snowdropwinter7101 4 месяца назад

      @@zozo6474 黒磐家の特異体質と誤解してる(?)けど、純粋に運動エネルギー喰種並みの「ただの人間」って説明されてるよ、それも人口的に東京だけでも二、三桁くらいいる設定。
      悪く言う気はないんだけど、土台の「設定的に喰種殺せるのは喰種か劣化種しかない」ってのが外れてるから解答ありきの説なんよね…
      強いからって論拠なのに作中出てきた「半喰種」じゃなく「劣化種」って表現なのもそう。
      ちな有馬喰種説は無印の頃から流行ってたけど、その論拠は「エトの移動経路」がメインで、「くそ強いから喰種やろ」ってのはネタで言われてたやつなんよ。

  • @スラッシュマイルズ
    @スラッシュマイルズ 8 месяцев назад +1

    ガンダムSEEDのムウラフラガ実は生きてたのは良かった

  • @ヒヤ大僧
    @ヒヤ大僧 8 месяцев назад +25

    後付けかどうかを指摘するのが趣味なのか必死だなぁ…😅

  • @かつて卵と呼ばれた男
    @かつて卵と呼ばれた男 8 месяцев назад +2

    ガンダムに関してはもうしゃあない。宇宙世紀に関わる物語として今後出てくる作品は後付けじゃないと作れないのだから。そういう意味ではunicornは割と腑に落ちる終わり方したと思ってる。ナラティブ?知らんな^_^

  • @kfc9754
    @kfc9754 8 месяцев назад +13

    後付けのない漫画なんてあ数える程しかないやろ
    そんなに後付け嫌ならもう漫画読まん方がええで

  • @himos1553
    @himos1553 8 месяцев назад +15

    俺が気に食わない設定=実際にどうなのかは関係なく後付け設定
    で語られる

  • @松下憲一-k3p
    @松下憲一-k3p 2 месяца назад +1

    うまく料理してもらえた感があるかどうかなんだよな。

  • @Mikhile-K-Schmied-91
    @Mikhile-K-Schmied-91 8 месяцев назад +1

    ファースト以降のガンダム作品全般って言われたらそれはそうなんだけど、実際プラモは売れてるからなぁとしか
    富野監督もアレで打ち止めのつもりだったんだろうけど、ファンの方が続編出せ出せになってた側面もあるし、ブランドを45年も続けられるのはすごいことだと思いますがね

  • @三木律
    @三木律 8 месяцев назад +1

    コナンの赤井さん関連
    登場初期の敵か味方か分からない赤井さんにコナンが頭を悩ませてる中蘭の方は過去にニューヨークで赤井さんと遭遇しておりコナンの知らないところで面識がありました→実は新一と蘭は10年前に赤井さん一家とガッツリ絡んでおり世良とメアリーはコナン達のことを覚えてたけど赤井さん、コナン、蘭はその時のことを忘れてましたは流石に無いだろって思った

    • @大江裕-l1f
      @大江裕-l1f 7 месяцев назад +2

      実は昔に会ってましたは赤井に限らずやってるやろ?
      安室だって警察学校時代に新一、蘭と会ってたのにみんな忘れてたやん😂

  • @じゃがいも大魔神
    @じゃがいも大魔神 8 месяцев назад +10

    ニカは唐突だったとは思うけどそれを上手くストーリーとして組み込んでるしワンピースはうまいと思う
    今週のクマの話も後付けなんだろうけどそれでも面白かったし

    • @ooiiloi5833
      @ooiiloi5833 8 месяцев назад +8

      ニカはいらないよ正直

    • @じゃがいも大魔神
      @じゃがいも大魔神 8 месяцев назад +2

      @@ooiiloi5833
      唐突なのは同意だけどいるでしょ
      ニカという存在が確実に物語の中心にきてるし

  • @ああああ-r2g7t
    @ああああ-r2g7t 8 месяцев назад +11

    サンジのやつはアホ王国の王子とうそつきノーランドがあるからセーフ

    • @しーふ-x5b
      @しーふ-x5b 8 месяцев назад +5

      細かいとこはともかく、落ちこぼれ王子で逃げ出してきたくらいは初期から固まってそうだよね。イメージ動物アヒルだったり

  • @某有名女優
    @某有名女優 3 месяца назад +2

    ドラゴンボールは超に入ってから謎に後付けガー後付けガー言われとるが元々ドラゴンボールは後付け設定で成り立っとる作品やぞ
    みんなの大好きなZも初手サイヤ人編から急な後付け(サイヤ人って設定自体もだしナメック星人とか)もいい所やったし。
    超サイヤ人ってなんやねんwって話だろ?冷静に考えたら

  • @はらひろし-q1o
    @はらひろし-q1o Месяц назад

    11:02
    「宇宙戦艦ヤマト」を全作観て来た者にとっては、以降どんな後付けがあろうとも、(もう)「こんなもんか」と思えるようになってきた。

  • @武さん将さん-u3r
    @武さん将さん-u3r 3 месяца назад +2

    Gレコが∀の数十年数百年後とか言ってる後付けと
    ∀が宇宙世紀やW・Xの年代作品だけでなくSEEDやOO、鉄血の後に待ち受ける存在とか言ってる禿の後付けクソ設定は腹立つけどな

  • @光崎曲
    @光崎曲 8 месяцев назад +1

    コナンの諸伏景光・松田陣平・萩原研二・伊達航が安室の同期。別に許せないわけでは無いが作者も「純黒の悪夢で同期にすることにしました」と、バラすの自身ありすぎ

  • @同じアイコンを見つけてビックリするや

    ジョジョとかは2部以降の幽波紋とか後付けだけど面白いし、批判してる人も少ない。てかスタンド出てからの方が売れてるし

    • @age-s2124
      @age-s2124 3 месяца назад

      デザインとしては画期的な発明だからな
      「人間型じゃなくていい」って

  • @飛龍さくら
    @飛龍さくら 8 месяцев назад +5

    ダイの大冒険は雑誌掲載時にリアルタイムで読んでいたが、アバン先生は当時のジャンプ連載漫画にしては中々生き返らなくてイライラしたくらい生き返らなかった。これは計画的だったからだろう。それを後付けと言うとは、当時の状況を知らないキッズの妄言。

    • @age-s2124
      @age-s2124 3 месяца назад +2

      三条陸はその辺ガッチリ決めておくほうだからね
      担当のポップ殺そうぜ要請も断固拒否し続けたし

  • @inu0111
    @inu0111 8 месяцев назад +4

    幽白は暗黒武術会以降も仙水編とか面白いじゃん…
    まあ後付け観点から見たら多くなったからそうとも言えるけど

    • @同じアイコンを見つけてビックリするや
      @同じアイコンを見つけてビックリするや 8 месяцев назад +3

      ラストが悪い感が否めない。
      魔界で修行する場面までは良かったけど、打ち切りみたいなトーナメントだったから

    • @黒練人
      @黒練人 8 месяцев назад

      @@同じアイコンを見つけてビックリするや あれはもう作者やる気なかったしどうしようもないって

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад +1

      幽白はしょうがないそもそも冨樫がもう描けない状態で無理矢理描いてるから
      アレはもう後付けを超えたナニカだ

  • @十中ハク
    @十中ハク 8 месяцев назад +5

    尾田先生は後付けしても違和感ないように余白を残してるってインタビューかなんかで言ってたな
    ローの存在がいい例

    • @ああ-p8l1e
      @ああ-p8l1e 8 месяцев назад +8

      あの漫画違和感ある後付けばっかやんけ

  • @蓮々-i6e
    @蓮々-i6e 8 месяцев назад

    卍解が修復できない理由、帰刃したチルッチが損傷部分を修復できないのと同じって考察見かけて腑に落ちた。

  • @ThomusRevenant
    @ThomusRevenant 3 месяца назад

    Gレコ時系列については『時が未来に進むと、誰が決めたんだ?』で全部説明できる。
    何なら明確に500年後と明示されたことでターンエーの繭がどっかでグゥグゥ寝てることが確定する

  • @仮名十八
    @仮名十八 8 месяцев назад +1

    うさぎドロップ後付けは意味不明過ぎて噴く。りんは最初から、自分の父親はじーちゃんで一貫してて、父親だと思ってたのは大吉だけだぞ。あの親子とあーなった時点で、あー、こうなるかって思った人は多いと思う。

  • @さとう冬
    @さとう冬 Месяц назад

    守鶴は老僧の生き霊って言ってたよね
    生き霊つまり生存してるってことだから楽しみにしてたのに設定変わってしまった

  • @user-gn4rp3nj5c
    @user-gn4rp3nj5c 8 месяцев назад +2

    マジでニカだけはキツイ。。。
    「実には過去の使用者の意思が宿る」なら凄い綺麗だったし、エースがサボの中で生きてる気がして良かったやん。
    なーんでルフィだけ特別にしちゃうの?結局運だけゲーミングになっちゃうじゃん。

  • @75kisara67
    @75kisara67 5 месяцев назад +1

    後付設定あるならまだマシ。武装錬金の初期設定の「体力だより」だったの無視して「回復能力者」だしたのに説明がされたと思ったらそれは思い込み、ってどんでん返しはいんだけど、じゃあ実際はどんな原理なの?って期待してたらスルーされてそのまま終わった。その後に巨大ロボみたいな能力者も出てそっちも説明無し。人の体力で動くわけないだろあんなの。ちゃんと後付しろよ。

  • @些事弥無我雅時干支
    @些事弥無我雅時干支 14 дней назад

    7:52 後付けで納得したりいいと思えるものなんかあるか?
    仮面ライダー2号
    テレビ版の突発事故に対し、石ノ森章太郎先生が当時としては驚異のアイデアである「二人目の主人公」を出して乗り切った
    さらにはライダー1号の藤岡弘、氏の復帰にあわせてダブルライダーの競演が実現して人気は頂点に
    そして現代に至る

  • @えくすこん
    @えくすこん 10 дней назад

    東京喰種で一番面白かった後付けは、半人間の寿命が短いって後付けしたせいで、過去話で店長と話してるどう見てもオッサンの芥子が5歳児くらいになってしまったことだな

  • @老師-g1p
    @老師-g1p 3 месяца назад

    コナンは序盤はむしろいつでも終われるように伏線とかあんまはらないようにしてたからな

  • @イワタイプ-c6i
    @イワタイプ-c6i 3 месяца назад +5

    大体この手の話する奴等の通りに漫画作ったらしぬほどつまらんくなるのは想像に固くない

  • @makiti6295
    @makiti6295 16 дней назад

    相撲取りの小指に負ける本部の剛力

  • @nanono7150
    @nanono7150 2 месяца назад

    現在進行形で中華一番!のガバ後付け設定が増えていく。
    最新は七星刀(天狼氷刃牙なかったら6本しかなくね?ってツッコミが聞こえるか否か)は3組あった!(3組目作ってるときラアチェの命尽きた。)
    ・・・ちょっとまって、じゃあレオンとの闘いの砕け散った2組目はなんだったの?

  • @イカリング-l3s
    @イカリング-l3s 8 месяцев назад +8

    この後付け動画に呪術廻戦ないの納得いかない

    • @させ
      @させ 6 месяцев назад +1

      それな

    • @イワタイプ-c6i
      @イワタイプ-c6i 3 месяца назад

      後付けどころかパクリのオンパレードだし

    • @ちゃむ-x6c
      @ちゃむ-x6c 26 дней назад

      どこら辺が後付けだと思う?

  • @ぺんぺん草-m6q
    @ぺんぺん草-m6q 11 дней назад

    シャーマンキングの先代キングには次世代がキングになるか否かを拒める権利がある事。
    そんな設定を出すのなら、葉たちがハオを説得する必要無かったんじゃないかと思った。

  • @Neby-o9n
    @Neby-o9n 8 месяцев назад +25

    ワンピの覇気は分かるけど、サンジとサボはちゃんと伏線あるんよな

    • @ジョニィ-p2r
      @ジョニィ-p2r 8 месяцев назад +3

      サンジもキャラ設定の時点であったものじゃないでしょ。物語が進むにつれて設定を追加した後付け。それを初めて描写したのがうそつきノーランドの時ってだけで。

    • @kfc9754
      @kfc9754 8 месяцев назад +18

      ⁠@@ジョニィ-p2rそれ言っちゃうとグランドライン出てからは全部後付けやけどな笑
      当初はイースト→四皇やったらしいから

    • @cannypp
      @cannypp 8 месяцев назад +7

      ​@@ジョニィ-p2r伏線でも後付けでも結局作者しかわからない。曖昧な伏線をばら撒いて後から考えたものをその伏線を繋がることだってできるし。回収しなくてもそのままで大して影響はなし。本当に伏線のつもりで描いている可能性だってある。矛盾していないなら後付けか伏線かを論争しても不毛

    • @ああ-p8l1e
      @ああ-p8l1e 8 месяцев назад +4

      @@cannypp いや、ワンピみたいな雑で理屈が通ってない後付けは普通の理解力があれば読んだらわかるやろ
      話作るのが上手い人か噓が上手い人ならどっちかわからんけど

    • @Oda_Chunidora
      @Oda_Chunidora 8 месяцев назад +6

      ※後付けです😅

  • @佐々井優
    @佐々井優 8 месяцев назад +2

    フリーザの強さは充分理解できる
    一般研究者が作った人造人間がフリーザよりも強いとか
    ちょっとありえないだろ…って今なら思える
    (リアタイはライブ感もあってか、あんまり気にならなかったのが凄いけどw)

    • @アレン-o1f
      @アレン-o1f 8 месяцев назад +2

      まぁ、そもそもフリーザが後付けやし。
      バトル漫画にする予定なかったんだし、ピッコロですら怪しい所がある。

    • @れいすい-j9k
      @れいすい-j9k 23 дня назад +1

      展開としての好き嫌いは別として、科学が個体を凌駕するなんて、特に不思議でもなんでもないかと。

  • @トイユウ-i6z
    @トイユウ-i6z 8 месяцев назад

    ワンピースの空島編(ウォーターセブン編も)で登場させたクラバウターマン、あれは無茶苦茶に破壊されたメリー号があら不思議直ってるとするためのご都合演出としか思えないな。アイスバーグに修復してもらいギリギリの状態でエニエスロビーへ仲間を迎えに行ったのはともかく。

  • @Cucumber_total_base_stats_680
    @Cucumber_total_base_stats_680 8 месяцев назад +3

    ボンゴレリングの枷の話

  • @みんなの幸せが恋人なヤンデレちゃん

    ワンピースはここまで後付けで風呂敷広げまくったんならしっかりやりきって完結して欲しい

  • @えりシオ
    @えりシオ 8 месяцев назад +7

    あまり、昭和のマンガに緻密性を言うのは気の毒

  • @某有名女優
    @某有名女優 5 месяцев назад +2

    カグヤに関しては1部から伏線あっただろ

    • @age-s2124
      @age-s2124 3 месяца назад

      あったっけ
      大筒木って苗字だけはどこかで見た気がするが