성폭행은 비대칭이다. 네. 너무나 가슴 아픈 일입니다. 이런 범죄가 계속 일어난다는 것 자체가. 그런데 이런 경우도 있습니다. 무고. 오래전 해외뉴스를 봤었는데요. 한 젊은 남성이 스스로 목숨을 끊었습니다. 그는 죽기전 성폭행범으로 신고되어 긴 법정공방끝에 무죄로 풀려난 상태였습니다. 그런데 작은 시골 마을에선 사람들이 그를 배척하고 미워했습니다. 이유는 무죄로 풀려났지만 그 남성을 신고했던 여성이 계속 거짓을 퍼뜨리고 다녔기때문이었습니다. 사실 그 여성은 그에게 어떠한 성범죄도 당하지 않았지만 어떤 이유로 그를 미워하고있었고 그 마음을 통제할 수 없어 거짓으로 그 남성을 구렁텅이에 빠트린거였죠. 남성은 세상을 떠났고 그 여성은 살아있었죠. 처벌은 제대로 받았는지 모르겠네요. 이런 일도 있다는 것을 알아야합니다. 성범죄도 조심해야하고 무고도 조심해야 합니다.
자살도 비대칭이고, 노숙자도 비대팅이고, 군대에서 죽는 사람들도 비대칭인데 왜 성폭행만 생각하는지 모르겠음. 페미특 : 지 꼴리는데로 하고 싶어함. 돈 많은 사람들은 대다수가 남자입니다. -> 그 남자들에게도 가족이 있습니다. 그래서 그걸 누리는것은 남여간에 차이가 거의 없습니다. 돈은 많은데 공부는 안했고, 정보는 널리 퍼져 있으니, 남들이 지보다 잘 사는 꼬라지 보니 배가 아픈것.
성범죄를 제외한 거의 대부분의 범죄 피해자는 남성이 더 많음, 물론 가해자는 남성이 더 많지만 범죄 피해자 또한 남성이 더 많음. 성범죄 피해자는 대부분 여성이지만 전체 범죄에서 성범죄 비율은 극히 일부분이고 결국 전체 범죄 피해자는 남성이 더 많음. 그런데 전체 사회 구성원 중 범죄자나 피해자는 극히 일부고 대부분의 사람들은 범죄와 관련이 없기 때문에 범죄자나 피해자로 사회 권력 구도를 설명하는 폐미식 논리는 성급한 일반화의 오류임.
전쟁은 너무 끔직하지만 오랜 시간 태평성대라서 여성들이 얼마나 자신들이 신체적 취약점을 가지고 있는지 간과하고 있음 나 여자, 출산 경험 유, 아이를 낳고 키우고 돈 벌고 양육하다보면 페미에 찌드는 엄마들도 있지만 성별의 다름에서 오는 차이를 겸허하게 받아들이게 됨 태생이 여성과 남성이 다름 서로 공존하기 위해서는 협력하고 상생해야함 특히, 40대 이후 여성이 몸이 남성에 비해 얼마나 급격히 근골격계에 많은 취약점이 드러나는디 젊은 여성들은 알지 못함 주변을 둘러보자 물론, 나이 많은 여성들도 페미니즘에 동참하고 있지만 한쪽에 너무 기울어진 극단적인 모습은 많지 않음 오히려, 성차별과 어려움 없이 자란 20,30대 페미들이 더 많고 사상도 극단적임
어떻게 성폭행에서 여성 피해자가 여성 차별이 표면적으로 드러난 결과로 볼수가있고 어떻게 이게 남녀를 가리지 않고 은근히 받아들여질까? 남녀의 신체적인 차이에서 비롯된 자연스러운 결과론적 얘기를 왜 여성인권과 연관시킬까? 저쪽에서 말하는대로면 피해자가 남녀 5:5여야 인권이 동등해졌다고 할건가? 아니면 범죄 피해자가 아예 없어야된다는건가? 무슨 유토피아를 바라는건가?
군대만 가봐도 남자가 얼마나 같은 남자들에게 폭력적인지 확인가능하지 아니면 그냥 일반적인 직장만 가도 그럼 같은 신입이라도 남자는 온갖 허드렛일은 물론이고 정규직원인데도 정규직원이 하지 않아도 되는 짐 나르기 부터 청소까지 다 시킴 여자는 안시켜. 그런데 그걸 남자들 본인들도 투덜거리지만 그게 차별이라고 인식은 잘안하더라
일반화 문제 이전에 주제와 맞지 않는 다는 것에 문제가 있음. "사회제도가 남성에 의해 주도 되느냐"에 대한 내용인데, 아무도 성폭행이 사회제도라고 생각하진 않을 거임. 모든 국가가 성폭행을 "범죄"로 규정하고 있기에 성폭행은 사회제도 밖의 이야기이지, 성폭행 피해자가 여성이라는것이 사회제도가 남성에 의해 주도 되었다는 근거가 될 수 없음. 예를 들면 "사람은 숨을 쉬지 않으면 사망한다"를 증명하기 위해서 "한달동안 음식을 먹지 않아서 사망했다"라는 근거를 들고 있는 것과 똑같은 상황임. 둘이 아무 상관없는 얘기를 마치 근거가 되는 이야기인냥 떠들고 있는거
@@entre178 이해를 못하시는거 같은데, 성폭행이든, 아동학대이든 둘다 범죄 입니다. 범죄는 "사회제도"에서 하지 말라고 규정한것이고, 범죄를 가지고 사회제도가 어떤 성별에 의해 주도된다고 말할 근거가 안되죠. 사회제도는 범죄를 못하도록 막고 있는거지, 누군가가 주도하도록 유도하는게 아닙니다.
@@entre178 사회제도가 남성에 의해 주도되고 있다는 근거로 범죄를 가져 올거면 법에 남자는 범죄 저질러도 되고, 여자는 범죄 저지르면 안된다 라는 근거를 가져 올 수 있는게 아니면 범죄를 가지고 특정 성별이 주도한다고 말할 수 없음 법에 범죄는 남자든 여자든 동등하게 금지하고 있음
아무리 생각해도 성폭력이 여성이 많이 당한다라는 사실이 남성지배주의랑 무슨 상관인지 모르겠는데. 도대체 평등과 범죄가 왜 관련되야하는지 모르겠음. 남녀가 평등하면 범죄비율도 평범해지는건가 그럼 여성이 사회를 지배하면 성폭행범이 여성이 더 많아 지는건가 무슨 관련인지 얘기해주실분
여성이 남성을 상대로 범죄를 저지를 가능성보다 남성이 여성을 상대로 범죄를 저지를 가능성이 높습니다. 이러한 면에서 여성의 입장에서 생각해보았을 때 사회에서 남성과 여성 중 남성이 더 목소리를 내기 수월한 내적 심리적 환경이 조성될 수 있다고는 생각합니다. 남성이 사회 구조를 지배하고 있다고는 생각하지 않고, 또 생물학적으로 여성보다는 남성이 사회를 이끌 가능성이 높을 수 밖에 없다고 생각하는 입장이지만, 상호 간 범죄 피해 가능성이 여성측이 높다는 주장을 다룰 때에는 조금 더 신중할 필요가 있다고 생각합니다. 남녀 갈등의 문제를 넘어서 실제 사례이기 때문입니다. 이건 남성에게도, 여성에게도 해당되는 이야기입니다.
말문막히면 어이없는듯이 쪼개는거는 전세계 공통이네 ㅋ
피터슨 교수님을 존경하는 이유, 가려운 부분을 시원하게 긁어주고 팩트를 짚어주기 때문.
이런 사람 보기 힘든 시대라. 더더욱 존경하는 인물이다.
권력이 아니라 능력이다 멋진말이네요
정말훌륭하신분이다 존경과 경외심을 기ㆍ지겠습니다
성폭행은 비대칭이다. 네. 너무나 가슴 아픈 일입니다. 이런 범죄가 계속 일어난다는 것 자체가. 그런데 이런 경우도 있습니다. 무고. 오래전 해외뉴스를 봤었는데요. 한 젊은 남성이 스스로 목숨을 끊었습니다. 그는 죽기전 성폭행범으로 신고되어 긴 법정공방끝에 무죄로 풀려난 상태였습니다. 그런데 작은 시골 마을에선 사람들이 그를 배척하고 미워했습니다. 이유는 무죄로 풀려났지만 그 남성을 신고했던 여성이 계속 거짓을 퍼뜨리고 다녔기때문이었습니다. 사실 그 여성은 그에게 어떠한 성범죄도 당하지 않았지만 어떤 이유로 그를 미워하고있었고 그 마음을 통제할 수 없어 거짓으로 그 남성을 구렁텅이에 빠트린거였죠. 남성은 세상을 떠났고 그 여성은 살아있었죠. 처벌은 제대로 받았는지 모르겠네요. 이런 일도 있다는 것을 알아야합니다. 성범죄도 조심해야하고 무고도 조심해야 합니다.
자살도 비대칭이고, 노숙자도 비대팅이고, 군대에서 죽는 사람들도 비대칭인데 왜 성폭행만 생각하는지 모르겠음. 페미특 : 지 꼴리는데로 하고 싶어함.
돈 많은 사람들은 대다수가 남자입니다. -> 그 남자들에게도 가족이 있습니다. 그래서 그걸 누리는것은 남여간에 차이가 거의 없습니다.
돈은 많은데 공부는 안했고, 정보는 널리 퍼져 있으니, 남들이 지보다 잘 사는 꼬라지 보니 배가 아픈것.
먹고살기 편해져서 그런거긴함 ㅋㅋ
진짜 가난한 나라에 페미니즘 같은거 존재하지도 않는답니다
협력하고 보호받으려고 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋ 그럼 우리나라는 왜 있음😂😂
@@파우스트-f8u 우리나라 먹고 살기 좋은나라에요. ㅋㅋㅋㅋㅋ 배고픔이라는 빈곤이 없고 여자가 밤에 돌아다닐수 있는 나라가 우리나라입니다.
한명은 나무만 보고 , 한명은 숲을 본다
진짜 멍청한게
"성폭행은? 성폭행은 비대칭이자나!" 라고 당당하게 말함 ㅋㅋ
그전 까지 피터슨이 든 예시 또한 남성이 압도적으로 많은 비대칭인데
그건 또 억압적인 가부장제도를 뒷받침 하는데 쓸수 없나봄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저런 분이 많이 계셔야 하는데..
그렇지.. 우리 모두는 가장 안정적이고 효율적인 협력을 한거였지... 굶주림 질병 전쟁으로부터 벗어나기위한 협력
여성할당제=높은직급에 여자가적으니까 능력이부족해도 억지로뽑자 남성평등제=교도소에 있는사람대부분이 남자니까 남자는 범죄저질러도 억지로봐주자 이게 머리수 맞추는 숫자게임하는것도아니고 어후 어지럽네
피터슨이
노숙자의 대부분이 남성이고
전쟁으로 사망하는것도 대부분 남성
자살하는사람도 남성이 많고
산업재해로 사망하는 사람도 거의 남성
이런것들을 다 말해줘도
저여자는 오로지 성폭행비율만 말하네
성폭행비율하고 사회에서 부를 남성이 가지고있는거랑 뭔상관이라고
성범죄를 제외한 거의 대부분의 범죄 피해자는 남성이 더 많음, 물론 가해자는 남성이 더 많지만 범죄 피해자 또한 남성이 더 많음. 성범죄 피해자는 대부분 여성이지만 전체 범죄에서 성범죄 비율은 극히 일부분이고 결국 전체 범죄 피해자는 남성이 더 많음. 그런데 전체 사회 구성원 중 범죄자나 피해자는 극히 일부고 대부분의 사람들은 범죄와 관련이 없기 때문에 범죄자나 피해자로 사회 권력 구도를 설명하는 폐미식 논리는 성급한 일반화의 오류임.
사실 페미니즘은 논리로 반박해도 의미가 없는게 학문이나 논리의 영역이 아니라 믿음의 문제라고 생각함. 사이비 종교 같은 것이라고 생각함.
잘못됀 사상을 잘못됐다 하고 여태 무너지지 않은것도 굉장하다. 얼마나 공격을 많이 받았는데..
이에 피터슨 교수가 말합니다
Yee에 피터슨 교수가 말합니다
ㅋㅋㅌㅋㅋ
@@원-w7y 2에 피터슨 교수가 말합니다
@@어으-x9v E에 피터팬 교수가 말합니다
전쟁은 너무 끔직하지만 오랜 시간 태평성대라서 여성들이 얼마나 자신들이 신체적 취약점을 가지고 있는지 간과하고 있음 나 여자, 출산 경험 유, 아이를 낳고 키우고 돈 벌고 양육하다보면 페미에 찌드는 엄마들도 있지만 성별의 다름에서 오는 차이를 겸허하게 받아들이게 됨 태생이 여성과 남성이 다름 서로 공존하기 위해서는 협력하고 상생해야함 특히, 40대 이후 여성이 몸이 남성에 비해 얼마나 급격히 근골격계에 많은 취약점이 드러나는디 젊은 여성들은 알지 못함 주변을 둘러보자 물론, 나이 많은 여성들도 페미니즘에 동참하고 있지만 한쪽에 너무 기울어진 극단적인 모습은 많지 않음 오히려, 성차별과 어려움 없이 자란 20,30대 페미들이 더 많고 사상도 극단적임
어떻게 성폭행에서 여성 피해자가 여성 차별이 표면적으로 드러난 결과로 볼수가있고 어떻게 이게 남녀를 가리지 않고 은근히 받아들여질까? 남녀의 신체적인 차이에서 비롯된 자연스러운 결과론적 얘기를 왜 여성인권과 연관시킬까? 저쪽에서 말하는대로면 피해자가 남녀 5:5여야 인권이 동등해졌다고 할건가? 아니면 범죄 피해자가 아예 없어야된다는건가? 무슨 유토피아를 바라는건가?
여자가 따지고 주장할 거 성폭행뿐이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
성재기대표가 바로 피터슨 교수가 말하는 내용이랑 대체로 비슷했음. 남자가 무조건 사회적 강자라는 편견을 버려라!는거 부터 시작해야됨
교육은 인간에게 쓰는 말
저건 훈련.
페미쿵쾅이는 사람이 아님.
이 토론 영상 풀버젼 옛날에 전부 볼수 있던거 같은데
요즘에 찾아보려고 해도 다 삭제된건지, 풀영상을 볼수가 없네
여자가 강간해도 인정하질않으니 강간범은 당연 남자가 많지.꽃뱀은 여자가 많으니 남자가 차별받는거냐?
군대만 가봐도 남자가 얼마나 같은 남자들에게 폭력적인지 확인가능하지 아니면 그냥 일반적인 직장만 가도 그럼 같은 신입이라도 남자는 온갖 허드렛일은 물론이고 정규직원인데도 정규직원이 하지 않아도 되는 짐 나르기 부터 청소까지 다 시킴 여자는 안시켜. 그런데 그걸 남자들 본인들도 투덜거리지만 그게 차별이라고 인식은 잘안하더라
피터슨의 마지막 답변의 의미를 저여자는 알리가 없음
야이 아 나는 그렇게 따지면 여자들한테 맨날 성희롱 듣는데 이 아
남자들이 말을 안해서 그렇지 ㅈ같은성희롱 추행 얼마나 당하는지 아냐?
남녀의 우위관계는 성경에도 잘 나와 있는것 같아요 그렇다고 여자를 평등의 반위에 올려놓지 않는것은 민주주의가 아니라고 생각해요 왜냐면 인종이나 성별에 차별이 있으면 안되니까요
저분이 K페미를 한번 상대해봤어야 하는데.
그건 k페미들이 이김 말이 안통해서 아무리 조던 피터슨이라도 대화하다가 뒷목잡고 쓰러 질거임...
역시 아는만큼 논리가 생긴다
이걸 이해할수있으면 페미가 될수가 없지...
어우 속시원.
성폭행 피헤자의 대부분은 여성이지만, 어린이집에서 어린이를 학대하는 절대다수는 여성이다. 이렇듯 어떤 한 지표만을 가지고 일반화 한다면 문제가 있는것이다.
일반화 문제 이전에 주제와 맞지 않는 다는 것에 문제가 있음.
"사회제도가 남성에 의해 주도 되느냐"에 대한 내용인데,
아무도 성폭행이 사회제도라고 생각하진 않을 거임. 모든 국가가 성폭행을 "범죄"로 규정하고 있기에 성폭행은 사회제도 밖의 이야기이지, 성폭행 피해자가 여성이라는것이
사회제도가 남성에 의해 주도 되었다는 근거가 될 수 없음.
예를 들면 "사람은 숨을 쉬지 않으면 사망한다"를 증명하기 위해서 "한달동안 음식을 먹지 않아서 사망했다"라는 근거를 들고 있는 것과 똑같은 상황임.
둘이 아무 상관없는 얘기를 마치 근거가 되는 이야기인냥 떠들고 있는거
@@life_record_ 사화가 남성에 의해 주도되고 힘이 세기 때문에 여성에 대한 성폭행이 주도적으로 남성으로부터 일어난다. 어린이집이 여성에 의해 주도적으로 운영되기 때문에 어린이 학대사건은 주도적으로 여성으로부터 일어난다. 내 논리가 더 맞는거 같은대요?
@@entre178 이해를 못하시는거 같은데, 성폭행이든, 아동학대이든 둘다 범죄 입니다.
범죄는 "사회제도"에서 하지 말라고 규정한것이고, 범죄를 가지고 사회제도가 어떤 성별에 의해 주도된다고 말할 근거가 안되죠.
사회제도는 범죄를 못하도록 막고 있는거지, 누군가가 주도하도록 유도하는게 아닙니다.
@@entre178 사회제도가 남성에 의해 주도되고 있다는 근거로 범죄를 가져 올거면
법에 남자는 범죄 저질러도 되고, 여자는 범죄 저지르면 안된다 라는 근거를 가져 올 수 있는게 아니면 범죄를 가지고 특정 성별이 주도한다고 말할 수 없음
법에 범죄는 남자든 여자든 동등하게 금지하고 있음
@@life_record_ 범죄를 이해못하는게 아니라 자칭 페미들의 논리가 그렇기에 거기에 반대급부로 어린이집의 예를 든거구요. 그렇다면 님께서는 현 사회가 남성에 의해 주도되고 있고, 여성이 남성에 비해 차별받고 있다고 생각하시나요?
능력이 좋은 성공한 여성들은 그럼 무엇인가..
제시 페미 트윗 보다가 어이없고 화나서 페미 참교육 영상 보러옴ㅋㅋㅋ
아무리 생각해도 성폭력이 여성이 많이 당한다라는 사실이 남성지배주의랑 무슨 상관인지 모르겠는데.
도대체 평등과 범죄가 왜 관련되야하는지 모르겠음. 남녀가 평등하면 범죄비율도 평범해지는건가
그럼 여성이 사회를 지배하면 성폭행범이 여성이 더 많아 지는건가
무슨 관련인지 얘기해주실분
여성이 남성을 상대로 범죄를 저지를 가능성보다 남성이 여성을 상대로 범죄를 저지를 가능성이 높습니다. 이러한 면에서 여성의 입장에서 생각해보았을 때 사회에서 남성과 여성 중 남성이 더 목소리를 내기 수월한 내적 심리적 환경이 조성될 수 있다고는 생각합니다. 남성이 사회 구조를 지배하고 있다고는 생각하지 않고, 또 생물학적으로 여성보다는 남성이 사회를 이끌 가능성이 높을 수 밖에 없다고 생각하는 입장이지만, 상호 간 범죄 피해 가능성이 여성측이 높다는 주장을 다룰 때에는 조금 더 신중할 필요가 있다고 생각합니다. 남녀 갈등의 문제를 넘어서 실제 사례이기 때문입니다. 이건 남성에게도, 여성에게도 해당되는 이야기입니다.
걍 잘생겻다
저 엉터리 논리는 여자 자신부터 실천해야지. 너가 뭔데 세계에서 최상위의 삶을 누리고 있음? 절대 다수는 빈곤과 기아에 허덕이는데. 당장 본인 재산 그들한테 기부해서 같이 어울려야지
해석이 빠진 부분이 몇군데 있네요
이거 왜 안떳는데
요즘 생각보다 서양에서 페미니스트의 권력이 막강해졌음 그건 우리 한국도 마찬가지이고
고 성재기님이 생각나는군요..
나는 이렇게 지지고 싶지 않기때문에 그냥 여성혐오자라고 하고 다닌다
근데 현대 사회는 누가 우위랄것도 없이 남녀 모두 평등한 위치에서 산다고 생각하는데, 옛날로 보면 남성이 우위였던 사회가 맞지 않나요? 능력적인 부분과 관계없이요.
토론자 페미 누군가요?
선생님들 영상을 보고 질문이 있는데 , 소수의 남성들이 능력적으로 많은 자산과 돈을 가지고있으면 사회가 부권제적이라는 근거가 되기충분하지않나요? 아주 적은 비율의 남성이라도 자본주의 사회에서 많은 돈과 자산은 큰 권력을 가져온다고 생각하는데
@@user-bc6ez2ni9d 아 현 자본주의 사회에서는 성별이 아니라 능력에 따라 자산과 돈을 갖는 사람이 나뉜다 라는건가요? ㅇㅎㅇㅎ
피터슨: 부분의 폭력 피해는 남성이며등등등
여자: 성폭행은 여자한테만 일어나죠.
피터슨: 네 그것은 두성별 모두에게 안좋은일이 일어남을 의미하죠.
여자: 여자가 남자를 성폭행하나요?
성폭행에는 비대칭성이 있습니다.
...
페미들 댓글에서 빼액빼액 ㅋ
야 여자들아, 부권제가 뭔지 보여줘? ㅋㅋㅋㅋㅋ 니들이 말하는 그 부권제가 뭔지 경험하게해줘? ㅋㅋㅋ 그럼 저 여자는 조던 피터슨앞에 저따구로 앉아서 대화도못해 ㅋㅋㅋㅋ 어딜 천한 여자가 겸상을 떨어 ㅋㅋㅋ 길거리에서 보이면 성폭행하고 때려줘? ㅋㅋㅋ 그런 세상 오게해줘?
과몰입 ㄴ
하일! 남자!
이걸 원하나 ㅋㅋㅋ
얘는 존나 과몰입했네. 천한 여자 어쩌구 꺼내는순간부터 너도 무지성 페미랑 다를게 없음.
@@kim2127 ㅇㅈㅋㅋ 여자로 태어났으면 페미했을사람
@@탈취제섬유 정답ㅋㅋㅋ