【原因は○○?】西武新宿駅だけ、なぜ他路線の新宿駅から離れてる?歴史を交えながら理由などを解説

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  • Опубликовано: 2 окт 2024
  • 世界一の巨大ターミナル駅、新宿駅。
    駅利用者数だけでも毎年百万単位の数を数えるこの駅ですが、一つの路線だけ新宿駅から離れた個所に、新宿駅を設けています。
    それが西武新宿線の西武新宿駅です。
    いったいなぜ、西武新宿駅はほかの路線の新宿駅から離れているのでしょうか?
    歴史などを交えながら、解説していきます。
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    関連動画:新幹線新宿駅乗り入れ構想
    • 【本当に来るの?】新幹線が新宿に来るかもしれ...
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Комментарии • 254

  • @fumi0064
    @fumi0064 2 года назад +151

    西武線は普段は全く使わないが、東日本大震災発生時に、仕事で国分寺に辺りにいて、早々に駅を閉めてしまったJRと違い、安全点検後に運行してくれて新宿まで運んでくれ、都営新宿線に乗れて、明け方に千葉方面の自宅に帰宅できたので感謝しかない。

    • @genshiryoku
      @genshiryoku Год назад +13

      4時くらいに立川駅閉まってましたね。
      わかります。

    • @orca3967
      @orca3967 Год назад +2

      @@genshiryoku まじで??

    • @Nishi_Kotesashi
      @Nishi_Kotesashi Год назад +2

      俺も小さい頃に地震の影響で中野から帰れなくなった時に新宿まで行って新宿・拝島線で拝島まで帰った記憶

    • @4126org
      @4126org Год назад +1

      @@HANANOARUJINSEIさん 西武新宿線との乗り入れが実現したとして、軌間の問題はどう解決する気だったんだろう。京王線とは乗り入れない予定だったのかな?

  • @miccobt4253
    @miccobt4253 2 года назад +30

    でも歌舞伎町から近いから、なんだかんだで便利だよね。
    高田馬場で山手線に乗り換えられるから。

  • @ねずみ色の猫
    @ねずみ色の猫 2 года назад +37

    「お家の事情」がことごとく新宿駅延長を阻害してきたんですね。
    高田馬場駅に入るところの急カーブに無理矢理感が漂いますが、これは何とかならなかったものかと考えます。

  • @tetsuk3357
    @tetsuk3357 2 года назад +33

    新宿駅東口の広場にはJR線沿いに無駄に広い敷地があってそれが西武線の延伸計画の名残だと言われてますよね。
    あそこを通るたびに「あぁ…新宿駅に乗り入れていれば歩かなくて済むのに…」って思います笑

  • @MN-tw5fq
    @MN-tw5fq 2 года назад +28

    新宿駅乗り入れを果たしていたら西武新宿駅は廃止されていたかそれとも歌舞伎町駅として残っていたか。

  • @as-lo9ek
    @as-lo9ek Год назад +12

    しかしそのおかげで歌舞伎町へのアクセスは西武新宿が一番いいよね。すぐ隣だし。JR乗り換えるなら高田馬場からもできるし。西新宿へ勤務する普通のサラリーマンにとっては遠いけど、夜の住人にとっては一番いい。沿線は家賃安いし基本的には西友あるから23区内では一番生活コスト抑えれるかなと思う。

  • @hihiraturatu
    @hihiraturatu 2 года назад +25

    地下鉄副都心線経由で乗り入れた東急の車両が西武線を走っているのを見たときには、過去の経緯を思い浮かべ、ちょっと感動したものでした。

  • @yamo7914
    @yamo7914 2 года назад +4

    あまりに杜撰な新宿駅乗り入れ計画で笑ってしまう。
    新宿ステーションビルの2階は西武鉄道の乗り入れを考慮した形になっているにも関わらず、
    島式ホーム1本、6両編成発着2本分のスペースを作りましただとさ。
    そもそも西武鉄道側と何の話し合いもしてなかったのかよ。
    まぁ、話し合いをしてないからこそ、延伸中止になったのは目に見えているけどね。
    よく、こんなレベルで仕事ができたし、新宿ステーションビルの完成まで遂行したわ。お粗末な話だ。

  • @user-akdlions
    @user-akdlions 2 года назад +59

    西武新宿駅問題はもう大昔からだから今更きりないよな笑
    沿線民としては東西線直通どうこうより新宿を近くしてほしいの一言

    • @ぶうちゃんちあき
      @ぶうちゃんちあき 2 года назад +16

      全くその通り。
      JR新宿との通路を設けてお茶を濁すようだけど、「真」の新宿駅に西武新宿線が乗り入れるのが沿線民のホントの願い。
      沿線の価値が爆上がりするのに。

  • @電光刑事-u4c
    @電光刑事-u4c 2 года назад +25

    山手線の内側に踏切などの平面交差を設けず、立体交差にする際に高架線を作ってはいけないという条例の裏には、こういう政治劇があったわけですな

  • @ぶうちゃんちあき
    @ぶうちゃんちあき 2 года назад +77

    コメ欄見てる限りは「東西線と相互乗り入れ」を望む声が多いけど、古参の地元民は「JR新宿駅乗り入れ」が今も望みです。

    • @ysuga2117
      @ysuga2117 Год назад +7

      西武新宿駅と新宿東口駅ビルの老朽化による再開発の時になれば進展の可能性はあるでしょう。逆に西武新宿が無くなるから空洞化で周辺地域から移転反対運動が起きます

    • @ufj24
      @ufj24 Год назад +4

      今時分岐タイプの乗り入れは不便だよ ターミナル直通じゃないと
      当初の構想の京葉線直通模索したほうがいいんじゃないかな せっかく
      東と提携してるんだからさ で拝島で青梅線か五日市線を西武が引き受ければいい

  • @Milkyway20110728
    @Milkyway20110728 Год назад +3

    どの路線の話でも大体東急がクソな絡み方をしてくるよなぁ

  • @岡裕-z8h
    @岡裕-z8h 2 года назад +10

    一応乗り換え可能な距離ですよ⁉️
    大阪梅田の阪急阪神間より近い‼️

  • @miharu3748
    @miharu3748 Год назад +7

    ルミネエストなんだけどどうしても「マイシティ」って言ってしまう…

  • @mewFmm
    @mewFmm Год назад +4

    関係ないけど、川越民としては田無までがチンタラすぎて東上線に勝る利点がない。

  • @itom6524
    @itom6524 2 года назад +12

    高田馬場で埼京線に乗り入れればいいのに。建設コスト少なくて済むし利便性激増。相鉄線が乗り入れて西武線ができないのは西武の交渉力足りなすぎる

  • @翔稀高木
    @翔稀高木 2 года назад +14

    乗らないけど
     小田急線、千代田線
    西武池袋線、有楽町線は直通してるのに
     西武新宿線、東西線だけ孤独は寂しそう。

  • @いるまんどころ
    @いるまんどころ Год назад +2

    だからか、いつまでも所沢駅が都市化しないのだ。中核都市にはなってほしいよ。

  • @内野知子-j4z
    @内野知子-j4z 2 года назад +54

    個人的には、西武新宿降りて青梅街道渡った先に何軒かある金券ショップ見るのが好きでしたね。

    • @mogurofukuzo10
      @mogurofukuzo10 Год назад +4

      余談ですが、閉店間際、「お客さん、売る一方で、現金がないから買い取りできない」と買い取り拒否されたことがあります。

  • @中野英之-z7f
    @中野英之-z7f 2 года назад +11

    歌舞伎町には近い

  • @Hahahaha-st8ct
    @Hahahaha-st8ct 2 года назад +10

    本当に説なお願い、まじで新宿駅に乗入れて。そうすれば直通も少しはやりやすくなるのに.........近道作るかさっさと乗りえれて欲しい(2回目)

  • @YO-high
    @YO-high 2 года назад +20

    西武線はなぁ。他社との接続が不便なんだよなぁ。
    ここ西武新宿、本川越、秋津、白糸台もそうだし、西武秩父や飯能も不便といえば不便だよな。
    政治的には堤の方が強くて権力あったイメージだがな。が、官製が反対に回ると何も出来ないのは仕方ない。

    • @細谷徹-h9v
      @細谷徹-h9v 11 месяцев назад

      本川越は駅の西口から東武東上線川越市駅へ結ぶ道路が整備されたのは記憶に新しいです。秋津駅は商店街を経由して5分ちょっと歩いてJR武蔵野線新秋津駅、白糸台駅の場合、京王線武蔵野台または多磨霊園駅まで住宅街を通って10分近く歩きます。
      西武新宿は東口と西武新宿駅とを直線で結ぶ地下通路が完成すれば雨の日もスムーズに移動できるようになるだけでも、十分価値は高まると思います。

  • @junichioo1206
    @junichioo1206 2 года назад +12

    乗り換えはちょっと不便なぐらいのほうが街は発展すると思う、と新宿駅から西武新宿まで歩くのが好きな俺
    田舎駅が駅からバス停まで直結して人を町に降ろさない作りして駅前が衰退とか言ってるの見るとアホかと思う

  • @tomsch.
    @tomsch. Год назад +6

    ルミネエストも建て替え予定ならついでに地下駅を作って延伸すれば良い。東横線の渋谷みたいにして。

  • @k.k.3404
    @k.k.3404 2 года назад +63

    終点の西武新宿駅よりも次駅の高田馬場駅の方が乗降数が多い珍しい形態。

    • @cow_1116
      @cow_1116 2 года назад +29

      京成本線の京成上野駅と日暮里駅の関係と似たパターンですね

    • @meckey1939
      @meckey1939 2 года назад +16

      東武伊勢崎線も都心手前の北千住が最大駅…。

    • @user-akdlions
      @user-akdlions 2 года назад +18

      いくら高田馬場より西武新宿の方が利用客が少ないとはいえ、西武新宿も帰宅ラッシュ時とかほんとに混むんだよね。
      いっつも行列で先頭付近に並んどかないとすぐ席埋まっちゃうもん

    • @paco2013self
      @paco2013self 2 года назад +15

      実質西武高田馬場線だからね

    • @lbtvzbufutvp
      @lbtvzbufutvp 2 года назад +2

      @@cow_1116 確かに、京成上野は他の上野駅を出て乗り換えるにしては結構歩くのに対し、日暮里は然程かからないですからね。

  • @giantnioinoba2023
    @giantnioinoba2023 2 года назад +18

    上石神井~西武新宿地下化は、当時の話題になりましたが、この時期に上石神井に住んでた私は「無理ちゃう?」と懐疑的でしたね。

    • @tita6818
      @tita6818 2 года назад +9

      朝ラッシュ時の開かずの踏切が多いので、高架化が先だと思っていました。
      しかし、妙正寺川の流域なんで、地盤が悪いでしょうなぁ。環七も越えなくちゃならないし。

    • @ぶうちゃんちあき
      @ぶうちゃんちあき 2 года назад +8

      都が防災計画等々でいちゃもんつけて「地上線の立体化なき複々線は認めない」みたいな感じでしたから。
      今、中井〜野方の地下化工事をやってるけど、ホントに沼袋付近の地盤が弱くて工期が延びてます。

  • @yamo0114
    @yamo0114 Год назад +1

    サブナードとペペをつなぐ見た目だけ巨大なガラス扉、たいてい一番端っこの片開きドアしか使われないのはなんでなんだろう?
    通勤ラッシュの時間帯ならフルオープンなのかな?
    あれを見るたび、「ここまではJR様のナワバリ、こっから先は西武のナワバリ」っていう隔たりを感じる。

  • @sanmiroku675
    @sanmiroku675 Год назад +21

    西武新宿線は、乗り入れしてない為、西武線内での事故以外は、遅れがないし、止まらない。 昨今は乗り入れ運転してるため、その電車が平常でも他線で人身事故があると、つられて遅れる。 その点は良い点かな。 本川越行、拝島行、国分寺行(国分寺線)これを小平ですべて乗り換え出来るようにしてほしいですね。※現在国分寺行は萩山乗り換えです。 それと、新宿もJRと離れているけど、本川越もJRと離れすぎだよ。乗り換え不便な西武新宿線。

    • @ysrinstinct
      @ysrinstinct Год назад +2

      西武線と離れている武蔵野線も不便な路線かもですね。新小平、新秋津って…😇

    • @見えないクン
      @見えないクン Год назад +1

      小田急との町田、京急との川崎や蒲田など、相鉄・小田急との海老名。
      JRはそういうものでは?

    • @ogikubo15
      @ogikubo15 Год назад

      @@ysrinstinct 武蔵野線は元々貨物線のため旅客移動を考慮してなかったんですよね。新秋津に関しては商店街の反対もあって一般道路経由の乗換になっています。

  • @Oxalis_acetosella
    @Oxalis_acetosella 2 года назад +29

    西武新宿が不便な位置にあるおかげで乗客数が抑制され、座席を確保しやすいというメリットも生まれた。
    一方、それゆえ、座席を取るために高田馬場から西武新宿に向かい、そこから下り電車に乗る行為が横行することにもなった。
    高田馬場~西武新宿間を無賃乗車する乗客は相当いると思われる。

    • @檸檬-p6h
      @檸檬-p6h Год назад

      はい、してました。ごめんなさい。
      家族も友人も当たり前の様にしてました…🙏

  • @kiyoshimiura3767
    @kiyoshimiura3767 2 года назад +41

    かつていがみ合っていた東急と西武が、今は副都心線を介して直通してるのには時の流れを感じます。

    • @鈴木元-b7n
      @鈴木元-b7n Год назад +5

      それとは別に、堤一族支配の頃から東急の本丸たる渋谷に進出している西武百貨店の存在には驚きでしかない。。。

    • @安全靴と工場と日本拳法
      @安全靴と工場と日本拳法 2 месяца назад

      西武と直通先の東急も仲が悪かったから時代というのは不思議。んで、何故か仲の良い西武と京急😅

  • @足臭腹出-e8l
    @足臭腹出-e8l 2 года назад +16

    両社の歴史を考えれば、副都心線を経由しての西武と東急の相互乗り入れなんて、ある意味サプライズ。

    • @ysuga2117
      @ysuga2117 Год назад +2

      東急、京王、小田急連合で西武の新宿駅進出を阻止してあんな形になったんでしょうね。激しい縄張り争いの末路で西武は池袋でやるしかなかったような形になり新宿は京王と小田急の街に

    • @鈴木元-b7n
      @鈴木元-b7n Год назад +1

      こうして見る限り、伊豆も箱根も東急に大半利権を奪われたり、新宿乗り入れでも割を食ったりと西武はやることなすこと裏目に出っぱなしだな。。。
      結局、手中に収めた大型利権は沿線を除けば辛うじて軽井沢ぐらいなのも草生えるwww

  • @yy24bd5
    @yy24bd5 Год назад +3

    逆に言えば、西武新宿駅にはほぼ西武新宿線(とプリンスホテル・ペペ)を利用する人しか来ないので余計な混雑がなくていい。

  • @なな-z2h8j
    @なな-z2h8j 2 года назад +9

    でも堤さんは先見の明がないかなっと…

  • @takasyn1961
    @takasyn1961 2 года назад +8

    西武新宿線利用は、かれこれ50年。知らなかったこともあり、また、複々線計画は懐かしい。運賃が上がったり、下がったりしました。まあ、歌舞伎町ヘビーユーザーの私には、今の西武新宿駅の位置は、ベストなのですが。(笑)

    • @鉄鈍爺
      @鉄鈍爺 2 года назад +3

      複々線の積み立ては『堤さんの節税対策の一部』なんて話もありましたっけ。

  • @umbrobose1503
    @umbrobose1503 2 года назад +3

    私、最寄り駅は西武新宿線の駅だけど、西武線は使いません。バスでJR中央線の駅まで出て、中央線を利用しています。
    西武新宿駅では他線乗り換えがとても不便だからです。
    アレっぽっちの距離でも、新宿延伸が難しいのはわかるけど、もし乗り入れていれば、西武線を利用する人は多いと思います。
    せめて、今計画中の西武新宿駅とJR新宿駅との連絡地下通路の利用価値を最大限化させる企業努力を願う。通路中「動く歩道」を設置するだとか。。

  • @ayakasayaka1399
    @ayakasayaka1399 Год назад +3

    自分は西武新宿線の近くに住んでるけど、
    この10年で10回使ったかどうかってくらい乗らない。
    新宿の東口ならまだいいけど、新宿の南口に用事があった場合、
    それが特に夏だったら地獄。
    なんで「新宿」って名前が付いてる駅なのに
    移動のためにあんなムダな時間と体力を使わにゃならんのだ。
    だから自分は自転車で中央線の駅まで行ってそこから新宿方面に行ってる。
    それは今後も変わらない。
    ほんと西武新宿線、大嫌い。

  • @ma11311
    @ma11311 Год назад +22

    西武新宿駅の北口出口、本当に改札だけしかないく、地方のローカル駅みたい…
    新宿駅との乗り入れが上手くいっていれば、あの辺りも全然違った風景になってだろうなぁ…

    • @見えないクン
      @見えないクン Год назад +1

      歌舞伎町としても大久保としても少し外れた場所にある寂しい駅ですよね。

  • @うずら-u4c
    @うずら-u4c Год назад +3

    西武新宿線は「俺の新宿駅」っていうプライドがあるからね。JRが勝手に新宿駅の場所を指定すんじゃねー、っていうある意味意固地な考えを支援しています。俺の新宿はここっていう社風が大好きです。

  • @coziyftv78
    @coziyftv78 2 года назад +7

    京成の上野駅もJR上野駅から約100㍍離れてる

  • @dkroom9439
    @dkroom9439 2 года назад +15

    東の西武新宿駅、西の京阪淀屋橋駅ですね。

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  2 года назад +6

      京阪電車は梅田に延伸しようとしたところ市営モンロー主義のせいで淀屋橋止まりになった…でしたっけ?
      うる覚えなので記憶違いでしたらすみません😭

    • @user-cv1wf2td7h
      @user-cv1wf2td7h 2 года назад +8

      @@railway-ch-ktaz
      京阪の梅田乗り入れが挫折したのは城東線(現大阪環状線)高架化で地上線跡地を京阪が取得するため当時の鉄道省との交渉の難解さや昭和恐慌に戦争、更に戦時合併で阪急に強制的併合されたり戦後阪急から離脱するためのドタバタと、大阪市云々というより国に振り回された結果…というのを聞きましたが。

  • @shun701
    @shun701 2 года назад +8

    エストの2階からデッキで繋げばいいのにって思います。

  • @washihatensaija
    @washihatensaija 2 года назад +5

    西武と都営で新宿線がダブってるのはどうにかならないのかな

  • @さんぱち君
    @さんぱち君 2 года назад +25

    興味深いのは、新宿駅到着前のアナウンスで、丸ノ内線だけが西武新宿線の案内をすることですね

    • @nntnm7555
      @nntnm7555 2 года назад +8

      新宿西口駅も含めれば、大江戸線も該当しますね。

    • @だぼごん
      @だぼごん 2 года назад +7

      丸ノ内線は 西武新宿⇔JR新宿駅 の2/3位の距離なので許容範囲と判断してるかもですね

  • @creamcroquette
    @creamcroquette Год назад +4

    70年代、所沢に住んでいた私は西武新宿北口のお陰で、専門学校にスムーズに行けて便利でしたし、当時の歌舞伎町映画館にも近かかった為、あの場所で良かったなぁと思っています。

  • @藤波恒一
    @藤波恒一 2 года назад +4

    西武はツキ運が弱いか無いようです いくらティームむ

  • @人問-r2k
    @人問-r2k 2 года назад +29

    西武新宿駅の延伸計画は改めてJR乗り換えの利便性を最優先して東京都・新宿区も前向きに再計画始めてほしい。
    多くの利用者の意見を尊重するべき。

    • @見えないクン
      @見えないクン Год назад +1

      せめて新宿大ガート脇に動く歩道を設置して欲しいが、
      そうすると地下街が一気に寂れそう。

  • @discovery-defender
    @discovery-defender 2 года назад +2

    すみません、何で読んだのかがハッキリしませんが、西武新宿線は昔「肥〇ゴ」を運搬する鉄道であったため、それで新宿への乗り入れを拒否されたという記事を読んだことがあります。太平洋戦争以前に、私鉄が都心へ乗り入れできなかったのは「皇居」があるためということも同時に書いてありました。掲載根拠をお示しできず申し訳ありません。

  • @saskiyoshiaki
    @saskiyoshiaki 2 года назад +9

    新幹線は池袋線でも山手線と京浜東北線を介しての大宮乗換になると思います。

  • @あおいありんこ
    @あおいありんこ Год назад +6

    Queenのライブで所沢球場に行った際、新宿駅で迷い、オープニングに間に合わなかったのは、苦い思い出。

  • @joshrockfield934
    @joshrockfield934 2 года назад +11

    川越市民としては、孤立した路線の西武新宿線は他路線が停まった時には、結構重宝しております。

  • @KAKASHI_markII
    @KAKASHI_markII 2 года назад +38

    東西線と直通したら新幹線乗り換えができ、相鉄の新横浜よりも便利そう

    • @関ちゃん-q6c
      @関ちゃん-q6c 2 года назад

      東京メトロ東西線は JR新幹線の停車駅には通っていません 東京メトロ東西線 西船橋〜中野(三鷹)間に JR新幹線は通っていません

    • @KAKASHI_markII
      @KAKASHI_markII 2 года назад +8

      大手町…

    • @ks-ol8mp
      @ks-ol8mp 2 года назад +10

      大手町=東京よな。

    • @山﨑淳平-f5w
      @山﨑淳平-f5w 2 года назад +6

      東西線の大手町からは結構歩くしだるいですよ、全然歩けなくはないですけど

  • @ゆっくり茨城
    @ゆっくり茨城 2 года назад +8

    西武新宿駅は遠いけど今更どうしようもないでしょうね

    • @細谷徹-h9v
      @細谷徹-h9v 2 года назад +8

      西武新宿駅から新宿駅東口を南北で結ぶ地下通路を建設する計画が去年発表されました。将来この地下通路が開業してもJR、小田急、京王の3社が西武新宿駅を乗換駅指定にしよう、となるかといえば正直実現する可能性は低いと思います(特に甲州街道の下にある京王新線・都営新宿線新宿駅から西武新宿駅はかなり距離があるので乗換駅としては機能しにくいところがある)。

  • @翔稀高木
    @翔稀高木 2 года назад +3

    確かに、不便ですね。私西武池袋線沿いで距離的に、大江戸線→(練馬区)が近いんですけど。中井からの乗り換えが必須になりますので。延伸時の駅は歌舞伎町(西武新宿)、新宿東口駅にして。
     乗り換えは高田馬場には東西線、歌舞伎町は新宿西口乗り換え、新宿東口はバスター新宿、JRの山手線、総武線、埼京線、湘南新宿ラインにもアクセスしやすいね。

  • @武蔵の元さん
    @武蔵の元さん 2 года назад +5

    やはり強盗鶏太がガンだったか。堤さんも苦労したネ。

    • @安全靴と工場と日本拳法
      @安全靴と工場と日本拳法 2 месяца назад

      まさか副都心線経由で飯能・所沢~横浜・元町・中華街の間を行き来する時代が来るとは。

  • @疋田裕之-u1v
    @疋田裕之-u1v 2 года назад +5

    西武池袋線と営団地下鉄有楽町線との相互直通運転が1998年と大幅に遅れたのは、練馬駅周辺の住民が高架化工事に反対したため工事の開始が大幅に遅れたためです。1982年に裁判にて西武鉄道の主張(高架化)が認められたため工事が開始されましたが、バブル経済に伴う土地価格高騰などで工事が進まないことから更に遅れました。西武有楽町線が1983年に小竹向原ー新桜台間の1駅だけ暫定的に開業したのは、小竹向原駅周辺住民への配慮(建設工事が2度ではなく1度だけで済んで、騒音問題などを減らす)によるものだと言われています。

    • @細谷徹-h9v
      @細谷徹-h9v 2 года назад

      西武有楽町線が練馬までで開業したのは1994(平成6)年12月であり、その時から西武車が地下鉄に乗り入れるようになりました。新桜台駅は現在でも江古田駅、桜台駅、小竹向原駅が徒歩圏内であることや、直通列車で池袋へ向かうとなると西武線ルートと違い割高であることから、23区内の駅全体を見ても利用者が多くありません。列車の本数も時間帯によっては15~20分来ない時間帯もあり、本音を言えば快速や準急も通過してほしいのですが、これらの列車まで通過してしまうとますます列車の運行間隔が長くなり、難しい問題でもあります。

  • @Your_Life_is_Good
    @Your_Life_is_Good 2 года назад +13

    歩道橋を作ってPePeのあるプリンスホテルと東口広場をつなげてほしい。
    地下は複雑すぎる

  • @サラダフォーク
    @サラダフォーク 2 года назад +3

    馬場乗り換えだるすぎ

  • @sawakodouglas186
    @sawakodouglas186 2 года назад +6

    堤康次郎「お前は、強盗慶太!」
    五島慶太「お前は、ピストル康二郎!」チャンチャンバラバラ。

  • @芽生淵京華
    @芽生淵京華 2 года назад +7

    沼袋生まれの沼袋育ち。
    この問題はサブナード経由で徒歩相互乗り入れを果たしているので、もうイイよ。
    って思うことにしてます(笑)

  • @d0710sk
    @d0710sk 2 года назад +7

    1980年代は西武百貨店と西武鉄道は資本関係がなくっています。南口延伸計画って本当にあったんですかね?そこはちょっと疑問です。

    • @gk76a3260
      @gk76a3260 Год назад +2

      物流と鉄道はトップは堤一族だけど、かなり仲が悪かったのは結構知れ渡っていますね。

  • @BlitzWinkel
    @BlitzWinkel Год назад +1

    複々線化については、その計画により恩恵を受ける田無駅より先に行く運賃の値上げを行っており、そうして資金を捻出しようとしていた。そして当時の言い訳としては、消防庁の横槍(事故などの問題が起きた場合の進入、脱出路の設置数が少なすぎる)との事から許可が下りないとされ、計画は中止、其れまで工事を理由に割り増し運賃を取っていた区間については、運賃据え置きで還元という事をしたが、割り増し時に乗っていて、還元時に乗らなかった者としては腹立たしい物でしかない。
    また、正直言って西武は池袋線を優先しており、新宿線は冷や飯食いという感覚を払拭できない。また、新宿駅乗り入れについては、高田馬場駅の商店会が呑み客が新宿に流れる事を懸念して反対したという話もある。
    結局西武新宿線は、始点西武新宿駅も終点本川越駅も他路線との乗り換えは不便な駅であり、孤立した路線なのである。また、いまいち利用数が延びない拝島線が足を引っ張る形と成っていた時期が続き、其れも大きな影を落としている。結局は小平より先の路線は通勤線として本川越方面と拝島方面からのキャパを捌くには細すぎた。
    個人的には、田無駅から青梅街道の下を荻窪駅へ通して貰った方が東西線よりずっと有難い。この場合の問題は丸ノ内線がパンクしかねないと言う事だろうか。無理なのは判っているが、丸ノ内線に乗り入れられれば、新宿線と池袋線が繋がるんだけどなぁ……と思わない事も無い。
    一時は新青梅街道の下に地下鉄を……なんて話もあったんだけど、其れが実現して居れば、多摩モノレールの延伸の話も無かったし、先に言ったように田無から荻窪に抜ければ、良かったのになぁ……と思っている。

  • @4126org
    @4126org Год назад +1

    西武新宿線の新宿駅は、かつて都電の新宿停留所が真ん前にあったので、「まぁいいか」みたいな感覚もあったかもしれませんね。
    岩本町行きとか出ていました。

  • @Hasekura_Sachika
    @Hasekura_Sachika 2 года назад +3

    先見の明がなく損して得取れ、ができなかった某氏一族。
    浦和・大宮方面になぜ直接鉄の道をつながなかったのか。
    拝島駅をうまく使ってJR横浜線と仲良くして沿線開発に力を入れれば、
    何もあんな大回りをさせずに横浜方面への大きな足掛かりになったろうに。
    街作りも下手の極みで、某社開発のベッドタウンはほとんどが寂れていく
    一方。都市工学ちゃんとやった人材がいなかったか、いてもトップが潰して
    追い出したかしたんだろうと容易に邪推できてしまう。
    まあそれでもなんだかんだで、ツッコミどころ満載の変な形の路線が多い
    西武鉄道、嫌いじゃないんだけどねw

  • @贅沢な悩み
    @贅沢な悩み Год назад +4

    着目点を変えてのコメントをさせていただく事をお許しくださいね(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)
    箱根を観光して気付いた方も多くおいでかと。
    昔から西武と小田急は互いに縄張り争いするが如く観光名所や交通路線までにその熾烈さは露骨さの極みを見せてきています。
    特に目立つのが芦ノ湖エリアとその周辺域の観光拠点やバス路線やロープウェイなど。
    かなり早い段階で双方が仲良くタイアップするなりしていれば どんなにか箱根観光というものに利便性や料金体制などが好影響していた事か。

    • @4126org
      @4126org Год назад +1

      小田急の「箱根フリーパス」はテレビでかなり宣伝していたので、購入すれば箱根はほとんど利用できるような錯覚を起こしてましたが、知り合いが教えてくれて、西武=伊豆箱根鉄道のバスでしか行けないところとか、伊豆箱根のフリーパスじゃないと割引にならない施設とかあって、「小田急のは使えない」的なことを知りました。
      本当におっしゃるとおりですね。

    • @贅沢な悩み
      @贅沢な悩み Год назад +2

      @@4126org やはり箱根に行かれてる方の中には御存知な方がいらっしゃるようですね。コメントありがとうございます!
      箱根で唯一眺めの良い芦ノ湖畔にそびえる駒ヶ岳山頂まで行く大型ロープウェイ。その周辺のルートを片方が占有してしまってたりするし、更にはバス路線だけじゃなくて足の湖の遊覧船のルートや発着地点も地理的に不便この上無い状況にしてしまってるんですよね。ハイキングだけが目的な人ならいざ知らず、足腰が弱い人や歩くのが苦手な人もいる事を考えると、観光地として誰もが存分に楽しめるといった雰囲気ではないシチュエーションに遭遇してしまいますよね。
      やたらと利益だけに眼が血走った企業間のテリトリー争いにより、本来の観光の素晴らしさや移動効率の良さを損なわせるのであれば 旅行産業の才覚やセンスの欠片すら無いに等しいので
      、どちらも手を引いてもらいたい気持ちにもなりました。

  • @A1234-q3p
    @A1234-q3p 2 года назад +8

    かって❗新宿線沿線住民でした‼️☝️
    なぜ西武だけ❗あんなところに駅が😅
    やっとわかりました‼️ありがとう😆💕✨ございます😃

  • @横田定-n2r
    @横田定-n2r 2 года назад +10

    西武新宿線は地下鉄東西線と直通すればますます便利になる。

  • @あっくん-x5g
    @あっくん-x5g 2 года назад +24

    高田馬場より西で東京メトロ東西線と乗り入れをはたし、本川越~勝田台まで繋がれば便利になりますし、勝田台から先千葉方面への延伸されれば特急小江戸が千葉~本川越まで行けば魅力的です

    • @細谷徹-h9v
      @細谷徹-h9v 2 года назад +2

      本当に乗入れるかは未知数ですし、西武新宿線と東西線との連絡線をどのように設けるかも含めてハードルが高いと思います。

  • @秋川23
    @秋川23 2 года назад +13

    池袋線との『格差』を少しずつ埋めて欲しいっす😢

    • @takana4381
      @takana4381 2 года назад +4

      池袋線は立体化も整備されていて新宿線にはない複々線を持っていて地下鉄も乗り入れてくる。特急も新型が走っているので良いなと新宿線沿線民の会社の同僚が言っていました。

  • @ミーダスイェーイダンカン

    拝島駅利用者の私は、歌舞伎町近辺に用事がある時に利用しますね。その他は、JR。

  • @paco2013self
    @paco2013self 2 года назад +15

    新京成がもしも西武鉄道になってたら、東武東上線並みの飛地鉄道になるな

    • @鈴木元-b7n
      @鈴木元-b7n Год назад +2

      既存の多摩川線と合わせれば2路線も"飛び地"を持つことに…

  • @zk5566
    @zk5566 Год назад +2

    JRと700mも離れてるっけ。なんか半分位のイメージだった

  • @rsnsgm46
    @rsnsgm46 2 года назад +1

    うん◯がつくから離された。穢れの意識でエンガチョされた。うん◯マーン!うん◯マーン!井荻で会おう、うん◯マーン!

  • @ThomasMusicaJack
    @ThomasMusicaJack 2 года назад +5

    かつての堤コンツェルン独裁政治の弱点が出た・・・と言うと言い過ぎでしょうか。帝国の崩壊で、会社の雰囲気もずいぶん変わりました。

  • @ようつべ万歳
    @ようつべ万歳 Год назад +1

    ワンマン経営者堤の失態が原因なだけだったとは。

  • @ysuga2117
    @ysuga2117 Год назад +1

    京成上野と西武新宿は離れていて不便ではあるが上野、新宿限定目的なら繁華街で地の利はいい。東急との対立があって新宿は西武のテリトリーにさせない圧力があったため歪な形にされたなど顧客無視の経営者抗争の末路とは呆れる

  • @nomado7727
    @nomado7727 2 года назад +4

    東武や西武の武は武蔵野のことだったのだろうか

  • @sm36006920
    @sm36006920 2 года назад +11

    東西線と乗り入れするようになれば、本川越発東葉勝田台行きなんてのも見られそう?ハードルは決して低くないけど、実現すれば面白そう

    • @郷仲久志さとなかひさし
      @郷仲久志さとなかひさし 2 года назад +5

      乗り入れが実現したら、
      ハードルの高さの名残りが
      運賃の高さである。
      なんて都市伝説が誕生しそう。

    • @coziyftv78
      @coziyftv78 2 года назад

      総武線、現在の津田沼から幕張、千葉まで延長した方が安上がりなんですけどね‼️終日運用にすればね

  • @rasiraka305
    @rasiraka305 2 года назад +4

    新宿線各駅停車は空いていていいよ。東西線も空いている。通勤は楽だった。

  • @donew6281
    @donew6281 2 года назад +8

    鉄道事業そっちのけで、オリンピック招致に夢中でしたからね。

  • @daigoro5960
    @daigoro5960 Год назад +6

    関西にいると
    南海、近鉄、地下鉄、JRそれぞれ難波駅離れているので、上京した頃、西武だけ、離れていてもあまり違和感感じなかったけどなぁ~

  • @バイオリン塾
    @バイオリン塾 2 года назад +5

    新宿線なんか波乱

  • @酒井一紘-g6k
    @酒井一紘-g6k 2 года назад +2

    東西線と直通乗り入れするならば小平まで複々線の計画を立てないと厳しくなってくるな。東西線は東側の混雑が観ていても気持ち悪くなるほどだし増発すべきなのでそこで西武と沿線住民がお金を出しあって助けてやるってことで。

  • @つるやすひろ
    @つるやすひろ Год назад +2

    西武グループは今の歌舞伎町界隈を総合開発して西武タウンにしたかったんですよ。だから計算外だったのが歌舞伎町商店街の大反対による用地買収失敗。
    初めから手狭な東口に滑り込んでも駅前の総合開発ができないし乗り換え駅としての機能は高田馬場で十分って考え方です。

  • @中田弘一-l4e
    @中田弘一-l4e 2 года назад +18

    なんか一昔前の噂では「西武鉄道は敢えて乗り換えを不便にして、駅ターミナルビルやデパート等の自社ブランドの売り上げを上げてる」っていう噂を聞いてました。

    • @ssl7875
      @ssl7875 2 года назад +9

      昔の西武グループならやってもおかしくないw

    • @長縄卓
      @長縄卓 2 года назад +10

      確かに、西武新宿駅の駅ビルが、西武の商業施設プリンスPePeとプリンスホテルが有りますからね。😅
      後、西武新宿線終点の本川越駅にも、プリンスPePeが有りますし。

  • @yy-hm7kw
    @yy-hm7kw 2 года назад +1

    地元だか新宿乗り入れしなくて逆に良かったと。高田馬場でみーんな乗り換えちゃうし新宿駅の今の複雑な構造から反って不便になっていたかも。ホームも小田急や京王とは逆側になっていたのだから尚更。今盛り上がりを見せている東西線乗り入れをぜひ。大手私鉄なのに他の路線と乗り入れないと一部では「西武新宿外野線 」とか言われつるらしいので。

  • @小島秀夫-r4g
    @小島秀夫-r4g 2 года назад +10

    西武鉄道は東京の北多摩郡を走るイメージがあった 子供の頃は田無市などは郡だった

    • @加藤マサハル
      @加藤マサハル 2 года назад +2

      ちなみに田無市の施行は1967年(昭和42年)です。隣の保谷も同じ年です。確かに、23区から西側は北多摩郡の地域ですね。都立高校の地区割で北多摩という割り振りが1990年代に残っていました。

  • @駒罵良明
    @駒罵良明 2 года назад +2

    だから本日、高田の馬場で乗換ますた\(^o^)/

  • @plusboggy2952
    @plusboggy2952 2 года назад +2

    利用客の利便性なんて経営者の思惑で何とでもなるという話かな? だからって渋沢栄一が……という訳ではないが、歴史の評価は難しい。

  • @user-hong8shug2koug8
    @user-hong8shug2koug8 2 года назад +2

    ほとんど西武 歌舞伎町駅だよね。

    • @とおる-c9w
      @とおる-c9w Месяц назад

      正式な駅名にしても良きかな?

  • @冴羽獠-t4j
    @冴羽獠-t4j 2 года назад +13

    西武新宿線の新宿駅ではなく高田馬場で乗り換え。京成は京成上野駅ではなく日暮里で乗り換え。中途半端だなぁ

  • @仔羊-u3t
    @仔羊-u3t Год назад +1

    西武新宿沿線に住んでた学生時代
    おかげで歌舞伎町で飲んだくれる癖がついてしまった…
    あの頃(四半世紀前)の歌舞伎町は今より全然面白かったなぁ

  • @saitama04n
    @saitama04n Год назад +2

    延伸は無理だとしてももっと歩きやすくして欲しいとは思うな
    せめて地下通路をもっとなんとかしてほしい
    地上歩くより早く着くくらいにしてくれたらなぁ

  • @ぴーやま47
    @ぴーやま47 Год назад

    地下も遠回りだし地上もまっすぐは行けないし。歩道橋を作ってもうちょい乗り換えを便利にしてみるのは。歌舞伎町行くには便利ですよね。

  • @石井勉-l4z
    @石井勉-l4z 2 года назад +2

    堤さんなら副都心線乗り入れに合わせて路線経路変更しただろうか?

  • @tazzz1001
    @tazzz1001 Год назад +1

    いかがだったでしょうか?(苦笑)

  • @SM-uy3fx
    @SM-uy3fx 2 года назад +7

    突拍子もない話なのはわかってるけど、京葉線新宿延伸して直通するのはどうなんだろう?車両はどちらとも20m8or10両だしいけそうな気がする。

    • @ダニエル滝之輔
      @ダニエル滝之輔 Год назад +1

      京葉線東京は本当の東京駅からかなり離れているからあまり使いたくない

  • @comet2286
    @comet2286 2 года назад +9

    どうか...どうか練馬にJRを通してください...お願いします...おねがい...

  • @kenyanakase9419
    @kenyanakase9419 2 года назад +1

    落合付近で隣接している目白通りって広いけど地下は空いている。
    東京メトロは新鮮建設しない方針みたいだし。
    独自延伸して京葉線乗り入れとか出来ないかと妄想。
    京葉線地下ホームも離れているけど都電早稲田、江戸川橋、飯田橋。竹橋あたり通るルートって需要無いかな?

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  2 года назад

      東京メトロが新規路線建設しない方針は撤回になったと見た方が良いです

  • @kuma88te
    @kuma88te Год назад +1

    中々興味深いテーマの動画をありがとうございました。侃侃諤諤のコメントがそれを表していると思います。数十年前に西武新宿線ユーザーだった自分なりの思いも有りますので自分もコメントさせていただきます

  • @cafesad
    @cafesad 2 года назад +8

    地下街ではつながっていますね。