Как большой и достаточно опытный любитель поскакать по рядам в потоке, и как человек, ездящий всю жизнь на заднеприводных машинах (в т.ч. без стабилизации) хочу вставить свои 5 копеек касаемо езды на заднеприводной машине: 1. Если у Вас машина с системой стабилизации, НИКОГДА ЕЕ НЕ ВЫКЛЮЧАЙТЕ, если того не требует ситуация, особенно если машина мощная. Сколько таких героев поубивалось на ровном месте - просто не счесть. Еще свежа в памяти авария с БМВ М4 G82 на Кутузовском, водитель которой просто без какого-либо повода (кроме своего идиотизма и полного неумения работать рулем) улетел на встречку на машине, которая прощает даже самые грубые ошибки - как G80/82 так и G20/G22 2. Если машина срывается в занос от раскачки (распространенная ситуация, когда совершаешь резкое перестроение на высокой скорости) и Вы этот момент НЕ проспали, то: - делаем быстрое и небольшое движение рулем в сторону заноса - СРАЗУ ЖЕ ставим его ровно - по ходу выполнения первых двух пунктов аккуратно отпускаем газ - ждем, когда машина стабилизируется - возвращаем на изначальную траекторию Это несравненно лучше, чем пытаться отлавливать машину, пытаясь удержать ее на изначально заданной. Да, для этого может потребоваться некоторое пространство, но на высокой скорости шансов не словить ритмический занос больше на порядок, а то и на два. Однажды на 124-ом Мерседесе я попал в такую ситуацию на 160 километрах в час, и если бы я попытался что-нибудь там поймать, разложился бы моментально. 3. Не допускайте ситуаций, в которых может потребоваться п.2 4. Тормозить в случае заноса, особенно если Вы его проспали - хороший совет, но крайне ситуативный. Если не вывозите - жмите тормоз, целее будете. Лучше быть живым идиотом, чем мертвым героем. 5. Часто ситуации, к которым применимы советы Владимира, возникают на скользком покрытии: мокрая дорога, гололёд, влажный замёрзший асфальт - а водители переоценивают сцепление колёс с дорогой. Некоторые предлагают тестировать покрытие торможением, но я считаю это слишком грубым и малоинформативным тестом. Рекомендую на небольшой скорости (40-60 км/ч) совершать движения рулем небольшой амплитуды - Вы почувствуете, что со сцеплением что-то не так. Будто зад ощутимо запаздывает за передом. 6. Если занос возникает на ускорении (на мощной машине или на скользкой дороге), то ему предшествует пробуксовка. Научитесь ее чувствовать, а в идеале научитесь нащупывать ее газом. Незаменимый навык. 7. Зачастую водители при заносе начинают ловить машину, забыв отпустить газ. Таких тоже убилось просто тьма сколько. 8. Каждый год (в идеале) посещайте курсы контраварийного вождения. Для безопасной езды на заднеприводном автомобиле нужны тренировки, и лучше всего тренироваться на автодроме под присмотром инструкторов, а не на дороге. 9. Ещё раз: не отключайте стабилизацию! Все и так знают, какой вы крутой водитель, не геройствуйте. 10. Не гоняйте пацаны вы матерям еще нужны
Тормоз можно немного нажать ну прям в САМОМ САМОМ САМОМ начале скольжения, это поможет стабилизировать машину почти не двигая рулём. Хотя такой совет больше для тех кто практикует дрифт.
На асфальте реально настолько хуже? Езжу по правилам, так что занос возникает только зимой, а там он инстинктивно отлавливается на изи, летом разве что пару раз было на мокрой дороге, движения все те же. Стабилизаций и абс в машине нет, задний привод
Вот только скакать из ряда в ряд не нужно. Лучше сходите на картинг, а потом расскажите друзьям, какой вы герой, как приехали на клубный подиум. Неужели на контраварийных курсах вас этому не научили? Ну ведь правда, вы вот прыгнете, а какая-то девочка или какой-то мальчик испугается и дернет рулем. Совесть потом не бцдет мучить?
Ещё совсем недавно смотрел, как Геннадий Брославский обучал вождению на заднем приводе, а также сравнивал скоростное прохождение конфигурации на переднем, полном и заднем. На этом же полигоне )))👍🏻 Благодарю вас обоих !
Я бы еще отметил, что не получится рулить очень быстро, так как посадка у 98% водителей, это "откинулся на максимально отодвинутое назад сидение и нажимаю носком ботинка на педаль газа". И когда тебя кидает в заносе, тело смещается по кожаной сидушке, что до руля и педалей невозможно дотянуться. Владимир, прошу видео о правильной посадкой за рулем!
Это ещё от авто зависит. У меня тройка БМВ, там как угодно можно посадку настроить. Но недавно брал в прокат Рено Каптюр, так там руль по вылету не регулируется, и если сиденье отстроить под ноги, то до руля тянуться приходится.
Спасибо большое дорогой! Очень нужно учить людей! Потому что после 3 месяцев вождения большинство людей чувствуют себя прфисиональными водителями! Очень благородно с твоей стороны! Спасаешь свова чьи-то жизни и деньги!
владимир мельников, как то зимой смотрел ваш ролик про заносы зимой . недавно поменяв резину ,на следующий день вечером был небольшой минус и незаметно в каких то местах на асфальте был лед. благодаря вашим советам я не влетел в столб,сохранил целой машину и возможно сохранил себе жизнь .Огромное вам СПАСИБО!!!!!
Владимир, это на самом деле полезное видео. спасибо вам большое. надеюсь неопытные водители, посмотрев такого рода видеоролики, смогут на дорогах общего пользования минимизировать риски от своего вождения... собственно даже я, с 27 летним стажем, достаточно много полезного познал из вашего видеоролика... СПАСИБО!!!
Начал вождение с заднего привода,потом было много переднего,но вернулся к заднему!!!Попадал зимой при обгонах в заносы на разных приводах и выходил из них как советует Володя,а этот опыт добыл сам за 33 летний стаж.Хорошо что сейчас есть такие как Мельников и можно научиться у них управлению авто.Спасибо Владимир за твои поучительные видео!
@@alexsgx9867не проще, на переднем проще, газу дал, и выехал из заноса Но тут вопрос в траектории и скорости, если поворот не слишком острый, на пп газ и поехал в сторону поворота, на зп газ убрал и так же выровнил в поворот То в остром повороте, на пп газ хоть и поможет, но ты улетишь во внешнюю стену, на зп можно и боком поставиться
Если вы не мамкин гонщЕГ, не отключайте стабилизацию и просто тормозите в случае если что-то пошло не так. Потом перед пацанами попонтуетесь на парковке, а с дороги возвращайтесь живыми и целыми!!!
Плюсую. Неумелые действия и простое нажатие на тормоз одинаково не помогут выровнять автомобиль, но торможение погасит скорость и снизит тяжесть последствий.
Слабо представляется, как человек в здравом уме будет выходить на обгон с резкой переставки). Спасибо Владимиру за работу, очень полезная серия роликов!
Я года 2 назад на e46 ехал по многополосной дороге в достаточно скользкую зимнюю погоду. Обычно я аккуратен, на прямых участках, когда скользко, не делаю резких движений. Но в тот раз я сам не понял как и зачем, но решил резко перестроиться. Просто с ничего, ситуация даже этого не обязывала делать. Просто мозг как-будто отключился. Возможно, я забыл, что на дороге лед, т.к. визуально снега было очень мало. Я просто спокойно ехал и тут резко дернул рулем. Естессно, машину начало таскать вправо-влево. Каким-то образом я не влетел в отбойники и соседние машины, да и в целом удержал авто. Но урок для себя я тогда вынес. Стабилизация, к слову, была включена (точнее не стаба, а антибукс). Ну и плюс еще какой-никакой есть опыт езды боком. Хотя одно дело пару поворотов в заносе пройти и пятак крутануть, а другое дело, когда возникает ритмический занос тогда, когда ты этого не ждешь. Кстати для тех, кто гоняет на ЗП-авто имеет смысл в начале зимы где-нибудь потренировать заносы. Просто чтобы после летнего сезона организм вспомнил, как вести себя, если возникает занос. Чтобы привычки вспомнились
Ты удивишься, но некоторые люди намеренно начинают обгон или опережение резким рывком а сторону из под заднего бампера впереди-едущего автомобиля, потому что так прикольнее))
Какое препятствие может вынудить так вертеть рулём? В 90% случаев это яма. Часто замечаю как коллеги автолюбители объезжают ямки очень амплитудно всем корпусом по встречке, тогда как во многих случаях можно пропустить эту ямку между колес. Чем меньше сучишь рулём, тем меньше приключений на 5ю точку. Планируйте траекторию, рулите скупо!
Полностью Вас поддерживаю. Лучше не объезжать препятствие если есть почти 100% шанс пойти в такой занос. Подвеска и колеса стоят дешевле, чем тотал авто и тем более чем Ваша жизнь и Ваших близких.
@@KapMo4kaВсе верно! К тому же, если резко оттормозиться на прямых колесах, непосредственно перед препятствие тормоз отпустить и по газам, то есть все шансы вообще без последствий проскочить. Размер кратера конечно имеет значение.
Да даже можно и наехать на яму, просто разгруженным колесом, а не вилять на 2 полосы. Видишь, что не можешь яму объехать, просто перед самым наездом поверни руль в ту сторону, колеса которой наедут на яму, тем самым центр тяжести сместится в обратную сторону и не будет удара до буферов. Да, тоже неприятно, но при объезде водители часто забывают смотреть в зеркала, а там паралельно едет машина, водитель которой не ожидает такого резкого маневра.
@@sharifmetall, руль нужно не поворачивать, а резко, ударно, дёргать. И тут же, без малейшей задержки, возвращать обратно. При этом машина получает эффективную боковую разгрузку, но даже и не думает менять траекторию.
Спасибо за советы! Реально помогли! Недавно пару раз занесло на переднем приводе зимой при затяжных поворотах между отбойниками, благодаря Вашим советам не растерялся, дал больше газа и в итоге вырулил. Потом только осознал что мог серьезно пострадать и повредить авто, если бы растерялся и затупил.
Владимир! Очень Вас уважаю и как человека в первую очередь и как превосходного водителя с очень серьёзным гоночным "накатом"! Для меня Вы вне всяких сомнений #1 по Мастерству вождения автомобиля среди автожурналистов! Но я, с Вашего позволения, позволю себе не согласиться с утверждением о том, что условно говоря: на переднем приводе газ нажать несложно и это может сделать каждый! Нет, Владимир, это возможно только лишь в ситуации, когда водитель СУМЕЛ НЕ ИСПУГАТЬСЯ! Как правило это относится в большей степени к очень натренированным людям, проще говоря к автоспортсменам, которые способны разрывать психомоторные связи. Обычный же человек, испугавшись, вряд ли способен нажать на спасительную в рассматриваемых случаях педаль газа! Как минимум он его бросит. То же самое можно отнести и на счёт автогонщиков (а их по праву можно считать наиболее подготовленными водителями). Вопрос лишь в том, что для гонщика внештатные ситуации гораздо более привычны и порог их страха отодвинут значительно дальше, чем у рядового обывателя. Иными словами, там где гражданский водитель испугается и зажмурит глаза, гонщик будет "работать". Отсюда простой вывод: к сожалению рекомендации по открытию дросселя при потере курсовой устойчивости автомобиля мало применимы для не подготовленных людей, которые по понятным причинам в основном и составляют 95% всех существующих водителей. С Уважением!!!
Об этом Владимир и ведёт свои повествования. Если внимательно его слушать. Если смотреть только в развлекательном формате, то и увидеть можно будет мало чего. Энергия есть - то ей нужно управлять.
На переднем приводе, зимой можно легко начать тренировки ритмическим заносом. И тренироваться будет как раз все то, что вы записали в «неумение» 95% водителей. Там научитесь и быстро работать рулем, и нажимать на газ в момент заноса, выработаются рефлексы, и порог страха, с течением относительно небольшого количества времени сдвинется. И для этого, необязательны полигоны (хотя, желательны) . Достаточно более менее широкой, пустой и снежной дороги.
Так для этого он это и расказал... Малейшая надежда на то, что это отложится у кого-то в подкорке... Даёт шанс спасти жизни... Поэто у такая информация очень даже полезна. И он её дал - а это лучше чем не иметь этой информации
Спасибо за материал! Владимир, а можно для ленивых сделать обзор площадок? Т.е рассказать где они находятся и куда можно податься новичку в первый раз или уже опытным для поддержания формы? И естественно лайк, переход по ссылкам, комментарий в поддержку канала)
Выход из заноса на заднеприводной машине интуитивно (и инстинктивно) понятен: бросай газ и крути руль в сторону заноса от души, и сразу назад. Первая зима в моей водительской жизни была снежной, машина шестеркой (не БМВ), резина лысой летней, которую я из-за неисправного манометра качал до 3-х атмосфер. В день вытаскивал машину из заноса более 10 раз. Бразильский метод творил чудеса, и во время заноса я даже не прерывал беседы с пассажирами. А когда спустя несколько лет я ехал на Ауди 100 (пер.привод) по зимнему Киевскому шоссе на 110 км/ч и меня начало разворачивать на ровном газу, я вспомнил советы Михаила Подорожанского и добавил газу, работая рулем в сторону заноса.130 км/ч и ритмический занос случились одновременно. Тогда я вспомнил второй совет Михаила и нажал на тормоз до АБС. Машина перешла в быстрое вращение. Остановился я спустя вечность в сугробе в 2 м от указателя Сухиничи. С тех пор я больше доверяю заднему приводу. Кстати, PartTime очень похож на задний. И реакции у него всегда однозначные и прогнозируемые.
Резкое бросание газа на заднем приводе на скользкой дороге может привести к заносу, особенно не летней или всесезонной резине. Только едва заметное притормаживание двигателем эффективно успокаивает занос, при парировании заноса рулём, конечно.
На автомате можно смело бросать, ничего страшного. С механикой надо быть поосторожней. Что и рассказывал Владимир. Парирование, едва заметное торможение - это не для заднего привода. Улетите. Отпускайте газ, быстро крутите баранку, только так !
@@user-tn3rx9hs6o парирование заноса на заднем приводе - это и есть вращение руля в сторону заноса с такой скоростью, с которой руки способны вращать. Ловил срыв в занос при сбрасывании газа аж на 5й передаче. Наилучшее сцепление с дорогой при накате или при "нулевом газе", а не когда мотор срывает колёса вперёд, либо назад.
ууууу это тебе бабка у подъезда рассказала?))) Все правила едины, разница лишь в том, что на скользком покрытии у тебя меньше скорость и плавнее развитие = плавнее движения рулем, на сухом асфальте все намного стремительнее.
Скажу вам от себя так как имею небольшой опыт . Не ленитесь по зиме ищите в своей местности большие открытые обледенелые или малозаснеженные площадки а лучше специализированные ледовые трассы организаторами которых становятся такие же люди любящие повалить боком и позажигать по зиме. Ибо зимой это в разы дешевле. Скажу вам от себя что после даже пары выходных проведенных там и покатавшись плотнячком остаток зимы ездил как летом ибо уже точно знал что Я буду делать в случае чего, где разумный предел скорости при входе в поворот и как минимизировать потери если уже начался АХТУНГ! )
очень интересно ездить на одной и той же машине, которая по нажатию кнопки становится из заднего привода полным. Понятно, что мой Паджеро при таких исполнениях просто сделает уши, но даже в элементарный поворот без потери сцепления с дорогой заходит совершенно по разному. Вроде бы на Марках полноприводных можно сделать отключение передка по кнопке было бы интересно увидеть разбор такой машины с точки зрения разницы управления
Спасибо за ролик! Хотя для меня это лишний повод подумать, прежде чем обгонять. Ну не верю, что у простого водителя (не профи спортсмена) в бытовой поездке хватит рефлексов.
Забавно, что именно таким образом я пытался избежать заноса в марте прошлого года. Всё сделал, как говорил Владимир, хотя меня никто этому не обучал. Но... у меня передний привод))) Поэтому про газ я не знал и благополучно размотал машину об леера( Теперь буду проходить курсы контраварийного вождения, чтобы больше так не тупить)
@@Dealwithit_yo, ролик про задний привод. Но и переднего это тоже касается. Если нет возможности сорвать передние колёса в пробуксовку (а её почти никогда нет), то рулить нужно не только "куда надо" (это дело - не хитрое), но и уметь работать рулём на упреждение обратного колебания заноса. А вот это уже мало кто умеет. Без такого навыка все эти "мотыляния" рулём принесут скорее вред, чем пользу. Да, если мощщи вагон и маленькая тележка, то можно и одним газом обойтись. Даже и рулить никуда не надо. )
@@user-yo1im2ur3jЗачем срывать колёса на переднем приводе при заносе? Нужна просто тяга что бы зад не перегнал перед ) И машина будет передом стремиться за колёсами . Даже с движком на 77сил по скользким дорогам на переднем приводе достаточно держать обороты от 3-3,5 тысяч(максимальный момент) и всё будет отлично с тягой и реакцией на газ. Привыкли может к убогим автоматам где тяги нет на низах хоть и двигатель может быть 200 сил v6 атмосферный, там задержка космос. Переключайтесь в спорт или ручной режим . Если под тягой всегда ехать ускорятся при манёврах и не крутить руль как больной на переднем приводе сложно занос сделать.
@@user-ul7el1lo4r, затем, что это самый простой способ справиться с заносом, доступный почти каждому. К тому же он практически гарантирует, что ваш занос не перерастёт в ритмический, если вы что-то сделаете не так. А вы сделаете, если не имеете привычки тренировать контраварийку. Да и то, всегда есть шанс ошибиться. Плюс, только срыв передних колёс позволяет выскрестись из глубочайших заносов, вплоть до 180 градусов АЖ! И исполнить это компактно, практически в пределах одной полосы,
Хм, про тормоз с абс не знал - спасибо. На Спорте 2ом без ESP на одном заднем и на летней резине раз попал в конце октября в снеговой заряд за Вологдой. Дорога белая - колеи черные. Примерно на 90 поехал аккуратно (кмк) обогнать газельку - и как только передние ушли на белое, практически сразу оказался перпендикулярно направлению движения. Выкрутился - развернуло мордой в свою обочину. Выкрутился - в чужую... Так и сидел, крутил под задним бампером этой чертовой газели. На первых качелях влево-вправо было ощущение, что зад обогнал уже перед, на вторых - градусов 60, на третьих - меньше 45. Поймал ровно соотв. на 7 или 8 "хлысте". Хорошо все ночью было - без встречек, потому как вышивал от обочины до обочины. Спасибо постоянному навыку езды по грязи - иначе не миновать бы кювета. А вот прбовать его на полном - даже желания нет. Там 40/60 максимум перед/зад и при этом без газа он на полном от заднего имхо не отличается. Опять же - в заносе не пробовал, только по выезду на обгон через всякие там снежные брустверы
часто занос бывает из-за колейности дороги и при обгоне да и просто при движении может развернуть боком очень легко. Научился при обгоне "перепрыгивать" и вставать в свою колею в два приема (резкий поворот руля и сразу ровно - ты уже едешь по осевой и по обеим полосам, если не передумал обгонять делаешь еще раз так и ты на встречке. Обратно возвращаемся также скачками с паузой для стабилизации машины. Подходит для скользкой дороги.Потренируйтесь на пустой дороге, может вообще обгонять раздумаете. Может выглядит описание как-то лихо, но медленный поворот руля на скользкой колейной дороге резко поставит вас боком а это большее зло и потребует очень быстрой реакции чтобы вернуться в свою колею и не факт что это получится. За газ ничего не скажу, всё интуитивно, я только о работе рулём
Красивая машина, пожалуй из БМВ самая удачная, новые тенденции как то загромождают экранами, наворотами, понтами. Тут еще пик дизайна, и практичности, ничего лишнего. Что до знаний - ценность видео в сведении к минимально необходимому безопасному варианту, без выпендрежа. Это куда ценнее чем инфа по выходам из заносов рулем.
На жигуле на подкорку въелось - при коррекции заноса, как только автомобиль перестал проваливаться в угол дальше - начинаешь вертеть руль обратно. Но наработалось это десятками часов практики на автодроме, кучей разворотов и парой вылетов с трассы))
Опережающее руление - это самая главная фишка при борьбе с заносом. А его отсутствие - главная причина ритмического заноса. Нарабатывается только практикой. Без наличия этого навыка любая теория бесполезна. Единственным реальным способом борьбы остаётся только тормоз.
Знакомый полигон. Пора Владимиру преподавать уже контраварийную подготовку индивидуально и возмездно). И интересно было бы узнать мнение ув. Г.Н. Брославского о выводах автора.
Многое спрашивают про площадки. А вы пробовали искать? Даже в моем зажопинске куча вариантов. В городе трека нет, но проводится автомнргоборье, это не совсем то, но поездить на пределе на низкой скорости можно и скилл неплохо прокачивает. Но туда никто не приезжает, бывает пару человек, не считая сам автоклуб где учатся дети. Зимой замерзает озеро, там тоже никого кроме десятка Жиг и пары бмвешников. В соседних областях каждое лето что-то проводится. В Белгороде кубок из нескольких этапов и тренировки для любителей на картодром. В Воронеже трасса, где проводились спринты. В Орле грунтовые спринты, которые любая стоковая машина переживет. В Смоленске целый трек, говорить нечего. Наверняка у вас поблизости тоже что-то есть, просто вы не пробовали искать
@@burbura6795, с нынешним ценами точно не проще. Да и для меня это чуть больше, чем просто машина, ведь более 2/3 своей жизни с ней + это первый автомобиль :) Наверное неправильно так привязываться к металлу, но пока что она в хорошем состоянии.
@@leonsheer5551, может быть и заменяет в какой-то степени, но для этого надо практиковаться и иметь большой опыт. Да и всё-таки, как показал Владимир, системы активной безопасности очень хорошо выполняют работу в обычных условиях. Всё же компьютер быстрее человека может действовать. И в экстренной ситуации у всех людей разная реакция. Чаще всего это просто педаль тормоза в пол.
можно "мешок картошки" в багажник бросить для загрузки задней оси, что тоже повлияет на ситуации, также в случае наличии блокировки или же ее отсутствия тоже разница. ну и колесная база, влияет на курсовую устойчивость. также угол выворота колеса, чем больше угол выворота, тем легче вести авто в заносе.
стабилизация офигенная штука, правда боятся перестаешь и это может плохо кончится, всё хорошо в меру) и навыки езды на авто с системами и без при больших пробегах меняются. когда с калины2 без всех систем пересел на Весту очень бесится от работы стабилизации в поворотах(зимой) но если не давать большие углы она работает мягко и даёт скользить и выпрямляться когда это нужно, однажды я развернулся на месте с ручником и АБС и есп выполи в ошибку и я несколько часов зимой ездил обсолютно без всего и понял что разучился управлять честным авто...
Согласен в Владимиром на 100: если хочется поисполнять - есть специальные места. И про навыки все верно: либо тренироваться до уровня "получается всегда", или нефиг отключать автоматику.
Владимир, приезжайте в СПб на Игру Драйв, на курс контраварийного вождения. Современная площадка с "поворотной шайбой" для имитации заноса задней оси. Приезжайте и попробуйте, какого это на самом деле...
@@user-yo1im2ur3j Справится, конечно же. Но создавать аварийную ситуацию самому и работа поворотной плиты - это несколько разный эффект. Никого не пытаюсь обидеть.
Большинство в экстренной ситуации пытаются объехать препятствие, первая реакция дергать рулём и уходят в занос, а надо резко в пол, в любой непонятной ситуации надо замедляться.
Ошибочное мнение. Не путайте людей, а то ещё кто-то прислушается ) конечно, все зависит от конкретной ситуации, но как раз-таки в большинстве случаев тормозной путь слишком большой и неизбежно приведёт к столкновению с чем-либо, внезапно появившемся на пути! Для этого и существует упражнение «переставка» или «лосиный тест», чтобы поставить конусы и тренироваться. А уж ваша формулировка «в любой непонятной ситуации, резко в пол по тормозу, это вообще…» Ещё и в зад вам прилетят )
Всю жизнь именно так и поступаю: первая реакция - тормоз. Во-первых снижаем скорость маневра, во-вторых загружаем управляемые колеса, в третьих может вообще успеем остановиться. Если же не успели, то на дистанции ухода, отпускаем , цепляемся и отворачиваем, ну а дальше как на видео - много и быстро крутим, или все делает стабилизация. :)
Чтобы прекратить занос на таком авто с включенной системой стабилизацией, надо просто нажать педаль сцепления и отпустить. Странно, что Владимир этого не сообщил.
А еще раньше все почему-то писали, что на заднем приводе проще из заноса выйти. Я вот не мог понять - что со мной не так. Почему при первоначальной езде на заднем приводе на летней резине зимой, я с ним хуже управляюсь, чем с передним? На переднем дал газу и ты "в домике", а на заднем не успел рулем за заносом и лови разворот.
Обычный человек засцыт газ поддавать как надо на переднем, многие автоматом бросят газ, как того требует задний По ощущениям на заднем ещё начинается всё пораньше и более плавно как-то, проще понять, что что-то идёт не так и сбавить скорость
@@NordRagnarLodbrock да ладно, меня на заднем приводе зимой на летней резине разом поставило поперек дороги, что я чисто на инстинктах пытался отрулить и осознал что происходит, только когда руки сами вывернули руль до упора в сторону заноса. Вообще я разницу между задним и передним приводом на гололеде ощущаю так - на заднем нужно быть постоянно начеку, он и при прямолинейном движении может тебе зад выставить, а на переднем можно концентрироваться только при маневрах. Это намного легче. Передний привод я ловил и с отпущенным газом, но обычно при заносе оставляю педаль в том же положении. Газ я прибавляю, только если занос резкий и я рулем его не могу отработать. Например, меня на скорости в колее разворачивало, я передними колесами выехал, а задние там остались. Я понял, что рулем не смогу машину удержать, накинул газа и выехал из угла почти в 90 градусов. На заднем приводе нужен был бы оборот вокруг оси, я такое проделывал пару раз на дороге, но место не всегда есть для этого. Оба раза оборот вокруг оси не прокатил, один раз я бордюр зацепил и ушатал диск, второй раз я попутную машину бампером легонько зацепил. Он бы мог немного сдвинуться в сторону и избежать аварии, но кого волнует, что в соседней полосе машина управление теряет, правда? Я ему чирканул по водительской двери передним бампером(
@@Vladimirr0n, потому-то задний привод и безопаснее, что предупреждает заранее и заставляет постоянно быть на чеку. Предупреждён - значит вооружён. Ну, а если не внял, то вытащить из заноса, конечно же, проще передний.
Что я могу сказать на своем опыте(toyota mr2_W3) по теме. 1. если скорость слишком высока - вам уже ничего не поможет. Жмите на тормоз для минимизации проблем. 2. если покрытие дороги не очень цепкое - все маневры только с полностью отпущенным газом. Мне задний привод показался более безопасным чем передний.
Отпущенный газ - это торможение. Торможение - это разгрузка задней оси. Разгрузка задней оси - это опасность заноса. Вопрос: зачем нам маневрирование с отпущенным газом?
@@user-yo1im2ur3j маневрирование с отпущеным газом - обгон/перестроение или поворот по скользкой дороге. С нажатым газом и при отсутствии системы стабилизации гарантирован цирк на обочине.
@@gsi87, Вы точно ездили на мр2? Эта та, которая среднемоторная? Говорят: весьма своенравная машинка! Вряд ли она простила бы такое к себе отношение. ) Газ - это единственное, что стабилизирует любой автомобиль. Конечно же, не стоит этим злоупотреблять. Особенно на заднем приводе. Автомобиль максимально стабилен на "нейтральном" газу. Т.е. когда он не разгоняется, но и не тормозит. Это максимально снижает вероятность цирка на обочине. Отпускание, сброс газа обычно используется, чтобы нарушить устойчивость прямолинейного движения автомобиля и заставить его начать входить в поворот. Но, как только он встал на нужную траекторию, сразу же начинают понемногу добавлять газ. Иначе из поворота можно и не выйти. Особенно на чём-то, типа мр2.
@@gsi87, это, если ездить далеко от пределов его возможностей. А так, любой среднемоторник весьма норовист. И редко прощает даже малейшие ошибки. Не говоря уже о непонимании принципов баланса автомобиля.
Это - только полобгона. Ещё нужно умудриться правильно перестроиться обратно в свою полосу. Вот тут (а вовсе не в начале) народ обычно и раскачивает машину. Потому что слишком резко и без пауз работает рулём.
Если произошёл незапланированный занос на заднем приводе это значит что скорость не соответствовала условиям. Самое важное правило это не крутить рулём, машина же сама пытается выпрямиться. Ну так зачем ей мешать? Надо контролировать
Обожаю задний привод. Это лучший из приводов, если его прочувствовать! Иногда по зиме люблю отключить стаб и пошалить, если позволяет дорожная ситуация.
Главное выбирать скорость с учетом дорожных условий, и не нарушать ПДД, если ты не на спецтрассе. Тогда и заноса не будет, и памятник вам на обочине не поставят.
В большинстве случаев все как раз давят тормоза и улетают как утюги. Я лично сам тормоза не трогаю во время начала заноза, и не раз уже рулём выруливал авто.
Мне 17 я никогда не ездил на авто только на картинга 3 заезда за жизнь, и при этом мне это всё понятно. Вопрос для кого эти гайды если даже я знаю как всё это делается? Мой совет просто едьте на полигон и тренеруйтесь
Очень интересно, что за площадка. С удовольствием заплатил бы за возможность там покататься с хорошим инструктором что бы понять свой quattro т.к. очень нетривиально его ловить.
У меня машина длинная, чуть больше 4,5 метра. Абс не работает, стабилизации нет, если чувствую занос- сбавляю газ и рулю, пробовал делать разворот с заносом, просто в нужный момент сбавляю газ, отпускаю руль и в определенный момент ловлю его- машина выпрямляется сама.🤷♂️
Сколько не смотри, не слушай, пока через руки не пройдет толку не будет..... но сброс газа дает эффект почти всегда. Еще вопрос, свободный диф или блокировка.... газу дал и крутануло.
Как большой и достаточно опытный любитель поскакать по рядам в потоке, и как человек, ездящий всю жизнь на заднеприводных машинах (в т.ч. без стабилизации) хочу вставить свои 5 копеек касаемо езды на заднеприводной машине:
1. Если у Вас машина с системой стабилизации, НИКОГДА ЕЕ НЕ ВЫКЛЮЧАЙТЕ, если того не требует ситуация, особенно если машина мощная. Сколько таких героев поубивалось на ровном месте - просто не счесть. Еще свежа в памяти авария с БМВ М4 G82 на Кутузовском, водитель которой просто без какого-либо повода (кроме своего идиотизма и полного неумения работать рулем) улетел на встречку на машине, которая прощает даже самые грубые ошибки - как G80/82 так и G20/G22
2. Если машина срывается в занос от раскачки (распространенная ситуация, когда совершаешь резкое перестроение на высокой скорости) и Вы этот момент НЕ проспали, то:
- делаем быстрое и небольшое движение рулем в сторону заноса
- СРАЗУ ЖЕ ставим его ровно
- по ходу выполнения первых двух пунктов аккуратно отпускаем газ
- ждем, когда машина стабилизируется
- возвращаем на изначальную траекторию
Это несравненно лучше, чем пытаться отлавливать машину, пытаясь удержать ее на изначально заданной. Да, для этого может потребоваться некоторое пространство, но на высокой скорости шансов не словить ритмический занос больше на порядок, а то и на два. Однажды на 124-ом Мерседесе я попал в такую ситуацию на 160 километрах в час, и если бы я попытался что-нибудь там поймать, разложился бы моментально.
3. Не допускайте ситуаций, в которых может потребоваться п.2
4. Тормозить в случае заноса, особенно если Вы его проспали - хороший совет, но крайне ситуативный. Если не вывозите - жмите тормоз, целее будете. Лучше быть живым идиотом, чем мертвым героем.
5. Часто ситуации, к которым применимы советы Владимира, возникают на скользком покрытии: мокрая дорога, гололёд, влажный замёрзший асфальт - а водители переоценивают сцепление колёс с дорогой. Некоторые предлагают тестировать покрытие торможением, но я считаю это слишком грубым и малоинформативным тестом. Рекомендую на небольшой скорости (40-60 км/ч) совершать движения рулем небольшой амплитуды - Вы почувствуете, что со сцеплением что-то не так. Будто зад ощутимо запаздывает за передом.
6. Если занос возникает на ускорении (на мощной машине или на скользкой дороге), то ему предшествует пробуксовка. Научитесь ее чувствовать, а в идеале научитесь нащупывать ее газом. Незаменимый навык.
7. Зачастую водители при заносе начинают ловить машину, забыв отпустить газ. Таких тоже убилось просто тьма сколько.
8. Каждый год (в идеале) посещайте курсы контраварийного вождения. Для безопасной езды на заднеприводном автомобиле нужны тренировки, и лучше всего тренироваться на автодроме под присмотром инструкторов, а не на дороге.
9. Ещё раз: не отключайте стабилизацию! Все и так знают, какой вы крутой водитель, не геройствуйте.
10. Не гоняйте пацаны вы матерям еще нужны
Тормоз можно немного нажать ну прям в САМОМ САМОМ САМОМ начале скольжения, это поможет стабилизировать машину почти не двигая рулём. Хотя такой совет больше для тех кто практикует дрифт.
На бмв если не работает дсц. то лучше не ездить на ней
Золотые слова!
На асфальте реально настолько хуже? Езжу по правилам, так что занос возникает только зимой, а там он инстинктивно отлавливается на изи, летом разве что пару раз было на мокрой дороге, движения все те же. Стабилизаций и абс в машине нет, задний привод
Вот только скакать из ряда в ряд не нужно. Лучше сходите на картинг, а потом расскажите друзьям, какой вы герой, как приехали на клубный подиум. Неужели на контраварийных курсах вас этому не научили? Ну ведь правда, вы вот прыгнете, а какая-то девочка или какой-то мальчик испугается и дернет рулем. Совесть потом не бцдет мучить?
Ещё совсем недавно смотрел, как Геннадий Брославский обучал вождению на заднем приводе, а также сравнивал скоростное прохождение конфигурации на переднем, полном и заднем. На этом же полигоне )))👍🏻 Благодарю вас обоих !
Спасибо. Спасибо огромное Вам, Владимир ! )) Блестящие советы ! ))
Кто это?
@@user-qn4dw4yr5e ruclips.net/video/s7UG-XS0PdY/видео.html Чемпион России по ралли, основатель и тренер школы по повышению водительского мастерства
Недавно был на этом полигоне. Советую!
Где этот полигон находится?
Я бы еще отметил, что не получится рулить очень быстро, так как посадка у 98% водителей, это "откинулся на максимально отодвинутое назад сидение и нажимаю носком ботинка на педаль газа". И когда тебя кидает в заносе, тело смещается по кожаной сидушке, что до руля и педалей невозможно дотянуться.
Владимир, прошу видео о правильной посадкой за рулем!
Ну хз.. Я чаще вижу тех, кто прям висит всем телом на рулевой колонке 🤣
А ты пяткой жмешь педали? 😁
Это ещё от авто зависит. У меня тройка БМВ, там как угодно можно посадку настроить. Но недавно брал в прокат Рено Каптюр, так там руль по вылету не регулируется, и если сиденье отстроить под ноги, то до руля тянуться приходится.
@@RomaHere у тебя просто руки короткие🤣
@@user-dm5hx9pe2c нет, ноги длинные
Спасибо большое дорогой! Очень нужно учить людей! Потому что после 3 месяцев вождения большинство людей чувствуют себя прфисиональными водителями! Очень благородно с твоей стороны! Спасаешь свова чьи-то жизни и деньги!
владимир мельников, как то зимой смотрел ваш ролик про заносы зимой . недавно поменяв резину ,на следующий день вечером был небольшой минус и незаметно в каких то местах на асфальте был лед. благодаря вашим советам я не влетел в столб,сохранил целой машину и возможно сохранил себе жизнь .Огромное вам СПАСИБО!!!!!
Владимир, это на самом деле полезное видео. спасибо вам большое. надеюсь неопытные водители, посмотрев такого рода видеоролики, смогут на дорогах общего пользования минимизировать риски от своего вождения... собственно даже я, с 27 летним стажем, достаточно много полезного познал из вашего видеоролика... СПАСИБО!!!
Как всегда всё четко разложил по полочкам, особенно про полезность педали тормоза, спасибо!
Владимир, добрый день!
Благодарю за качественную работу
Ух, аж дыхание захватывает! Классное видео! Спасибо🙏 Предупреждён, значит вооружен
Прекрасные советы. Великолепная практика. Лучший канал на ютубе. Спасибо вам, Владимир ))
Начал вождение с заднего привода,потом было много переднего,но вернулся к заднему!!!Попадал зимой при обгонах в заносы на разных приводах и выходил из них как советует Володя,а этот опыт добыл сам за 33 летний стаж.Хорошо что сейчас есть такие как Мельников и можно научиться у них управлению авто.Спасибо Владимир за твои поучительные видео!
Задний привод проще из заноса вывести?
@@alexsgx9867, если только из совсем небольшого.
@@alexsgx9867не проще, на переднем проще, газу дал, и выехал из заноса
Но тут вопрос в траектории и скорости, если поворот не слишком острый, на пп газ и поехал в сторону поворота, на зп газ убрал и так же выровнил в поворот
То в остром повороте, на пп газ хоть и поможет, но ты улетишь во внешнюю стену, на зп можно и боком поставиться
@@basilioblairi6857на заднем проще! Газ отпустил и рули в сторону заноса!
Круто 🙌
Большая благодарность за выпуск
Если вы не мамкин гонщЕГ, не отключайте стабилизацию и просто тормозите в случае если что-то пошло не так. Потом перед пацанами попонтуетесь на парковке, а с дороги возвращайтесь живыми и целыми!!!
Как говорится -"Не гоняйте пацаны, вы пацанам ещё нужны". Хондавод с Редлайнерс.
Плюсую. Неумелые действия и простое нажатие на тормоз одинаково не помогут выровнять автомобиль, но торможение погасит скорость и снизит тяжесть последствий.
Не нужна никакая стабилизация. Она даже вредна. Т.к. подзуживает погонять. А вот этого, как раз, делать и не надо. И всё будет нормуль.
Владимир, спасибо, дорогой! Толково, доходчиво, корректно!
Слабо представляется, как человек в здравом уме будет выходить на обгон с резкой переставки). Спасибо Владимиру за работу, очень полезная серия роликов!
Я думаю тут не про выход на обгон, а увернутся от внезапной помехи, пьяный с обочины, животное из леса, дерево, груз от впереди идущего итд...
Безусловно, но сколько подобных ситуаций запечатлели регистраторы
@@user-om8lv9fo7p у меня такой кабрик;) пробег почти 60, я ее новой брал и катаю только летом в хорошую погоду… правда мотор 2,0 но тоже радует
Я года 2 назад на e46 ехал по многополосной дороге в достаточно скользкую зимнюю погоду. Обычно я аккуратен, на прямых участках, когда скользко, не делаю резких движений. Но в тот раз я сам не понял как и зачем, но решил резко перестроиться. Просто с ничего, ситуация даже этого не обязывала делать. Просто мозг как-будто отключился. Возможно, я забыл, что на дороге лед, т.к. визуально снега было очень мало. Я просто спокойно ехал и тут резко дернул рулем. Естессно, машину начало таскать вправо-влево. Каким-то образом я не влетел в отбойники и соседние машины, да и в целом удержал авто. Но урок для себя я тогда вынес. Стабилизация, к слову, была включена (точнее не стаба, а антибукс). Ну и плюс еще какой-никакой есть опыт езды боком. Хотя одно дело пару поворотов в заносе пройти и пятак крутануть, а другое дело, когда возникает ритмический занос тогда, когда ты этого не ждешь.
Кстати для тех, кто гоняет на ЗП-авто имеет смысл в начале зимы где-нибудь потренировать заносы. Просто чтобы после летнего сезона организм вспомнил, как вести себя, если возникает занос. Чтобы привычки вспомнились
Ты удивишься, но некоторые люди намеренно начинают обгон или опережение резким рывком а сторону из под заднего бампера впереди-едущего автомобиля, потому что так прикольнее))
Какое препятствие может вынудить так вертеть рулём? В 90% случаев это яма. Часто замечаю как коллеги автолюбители объезжают ямки очень амплитудно всем корпусом по встречке, тогда как во многих случаях можно пропустить эту ямку между колес. Чем меньше сучишь рулём, тем меньше приключений на 5ю точку. Планируйте траекторию, рулите скупо!
Полностью Вас поддерживаю. Лучше не объезжать препятствие если есть почти 100% шанс пойти в такой занос. Подвеска и колеса стоят дешевле, чем тотал авто и тем более чем Ваша жизнь и Ваших близких.
@@KapMo4kaВсе верно! К тому же, если резко оттормозиться на прямых колесах, непосредственно перед препятствие тормоз отпустить и по газам, то есть все шансы вообще без последствий проскочить. Размер кратера конечно имеет значение.
Да даже можно и наехать на яму, просто разгруженным колесом, а не вилять на 2 полосы. Видишь, что не можешь яму объехать, просто перед самым наездом поверни руль в ту сторону, колеса которой наедут на яму, тем самым центр тяжести сместится в обратную сторону и не будет удара до буферов. Да, тоже неприятно, но при объезде водители часто забывают смотреть в зеркала, а там паралельно едет машина, водитель которой не ожидает такого резкого маневра.
@@sharifmetall, руль нужно не поворачивать, а резко, ударно, дёргать. И тут же, без малейшей задержки, возвращать обратно. При этом машина получает эффективную боковую разгрузку, но даже и не думает менять траекторию.
Растравили душу... Порше 911 мечта идиота. Хоть мотор послушал. Песня. Налюбоваться не мог
Плюсую! Я за продолжение темы с теоретической основой контраварийного вождения!
Спасибо за советы! Реально помогли!
Недавно пару раз занесло на переднем приводе зимой при затяжных поворотах между отбойниками,
благодаря Вашим советам не растерялся, дал больше газа и в итоге вырулил.
Потом только осознал что мог серьезно пострадать и повредить авто, если бы растерялся и затупил.
Владимир! Очень Вас уважаю и как человека в первую очередь и как превосходного водителя с очень серьёзным гоночным "накатом"! Для меня Вы вне всяких сомнений #1 по Мастерству вождения автомобиля среди автожурналистов!
Но я, с Вашего позволения, позволю себе не согласиться с утверждением о том, что условно говоря: на переднем приводе газ нажать несложно и это может сделать каждый!
Нет, Владимир, это возможно только лишь в ситуации, когда водитель СУМЕЛ НЕ ИСПУГАТЬСЯ! Как правило это относится в большей степени к очень натренированным людям, проще говоря к автоспортсменам, которые способны разрывать психомоторные связи. Обычный же человек, испугавшись, вряд ли способен нажать на спасительную в рассматриваемых случаях педаль газа! Как минимум он его бросит. То же самое можно отнести и на счёт автогонщиков (а их по праву можно считать наиболее подготовленными водителями). Вопрос лишь в том, что для гонщика внештатные ситуации гораздо более привычны и порог их страха отодвинут значительно дальше, чем у рядового обывателя. Иными словами, там где гражданский водитель испугается и зажмурит глаза, гонщик будет "работать".
Отсюда простой вывод: к сожалению рекомендации по открытию дросселя при потере курсовой устойчивости автомобиля мало применимы для не подготовленных людей, которые по понятным причинам в основном и составляют 95% всех существующих водителей.
С Уважением!!!
Об этом Владимир и ведёт свои повествования.
Если внимательно его слушать.
Если смотреть только в развлекательном формате, то и увидеть можно будет мало чего.
Энергия есть - то ей нужно управлять.
На переднем приводе, зимой можно легко начать тренировки ритмическим заносом. И тренироваться будет как раз все то, что вы записали в «неумение» 95% водителей. Там научитесь и быстро работать рулем, и нажимать на газ в момент заноса, выработаются рефлексы, и порог страха, с течением относительно небольшого количества времени сдвинется. И для этого, необязательны полигоны (хотя, желательны) . Достаточно более менее широкой, пустой и снежной дороги.
Главное желание и практика!
Дело не в страхе, а в привычке. Я вот на заднем "забываю" газ прикрывать.
Так для этого он это и расказал... Малейшая надежда на то, что это отложится у кого-то в подкорке... Даёт шанс спасти жизни... Поэто у такая информация очень даже полезна. И он её дал - а это лучше чем не иметь этой информации
Я один невольно представляю как Владимир едет на дачу с семьей и на обгонах показывает такое мастерство?))
Такое нужно только в экстремальных ситуациях
Похоже, таки, что один. )
Отличное видео Владимир!!! И очень познавательное!
владимир - лучший, смотреть одно удовольствие
Как всегда отличное видео, можно ещё такое же только о том как входить в занос на этом же полигоне)
Спасибо за материал!
Владимир, а можно для ленивых сделать обзор площадок? Т.е рассказать где они находятся и куда можно податься новичку в первый раз или уже опытным для поддержания формы?
И естественно лайк, переход по ссылкам, комментарий в поддержку канала)
Большое спасибо! Очень полезное видео!
Выход из заноса на заднеприводной машине интуитивно (и инстинктивно) понятен: бросай газ и крути руль в сторону заноса от души, и сразу назад. Первая зима в моей водительской жизни была снежной, машина шестеркой (не БМВ), резина лысой летней, которую я из-за неисправного манометра качал до 3-х атмосфер. В день вытаскивал машину из заноса более 10 раз. Бразильский метод творил чудеса, и во время заноса я даже не прерывал беседы с пассажирами. А когда спустя несколько лет я ехал на Ауди 100 (пер.привод) по зимнему Киевскому шоссе на 110 км/ч и меня начало разворачивать на ровном газу, я вспомнил советы Михаила Подорожанского и добавил газу, работая рулем в сторону заноса.130 км/ч и ритмический занос случились одновременно. Тогда я вспомнил второй совет Михаила и нажал на тормоз до АБС. Машина перешла в быстрое вращение. Остановился я спустя вечность в сугробе в 2 м от указателя Сухиничи. С тех пор я больше доверяю заднему приводу. Кстати, PartTime очень похож на задний. И реакции у него всегда однозначные и прогнозируемые.
Резкое бросание газа на заднем приводе на скользкой дороге может привести к заносу, особенно не летней или всесезонной резине. Только едва заметное притормаживание двигателем эффективно успокаивает занос, при парировании заноса рулём, конечно.
На автомате можно смело бросать, ничего страшного. С механикой надо быть поосторожней. Что и рассказывал Владимир. Парирование, едва заметное торможение - это не для заднего привода. Улетите. Отпускайте газ, быстро крутите баранку, только так !
@@user-tn3rx9hs6o парирование заноса на заднем приводе - это и есть вращение руля в сторону заноса с такой скоростью, с которой руки способны вращать. Ловил срыв в занос при сбрасывании газа аж на 5й передаче. Наилучшее сцепление с дорогой при накате или при "нулевом газе", а не когда мотор срывает колёса вперёд, либо назад.
@@vasilyboretsky8286херню не неси😂
@@user-ut7tx6dr6d иди учи уроки, школьник
Советы безусловно дельные! На турбо классике и без таких маневров страшно☺️
Если страшно, зачем турбо?
Володя, рад что видео продолжают выходить! Сними пожалуйста про передний привод. Скоро мы будем мечтать про ABS и ESP...
ууууу это тебе бабка у подъезда рассказала?))) Все правила едины, разница лишь в том, что на скользком покрытии у тебя меньше скорость и плавнее развитие = плавнее движения рулем, на сухом асфальте все намного стремительнее.
Скоро вообще просто тупо будем мечтать об автомобилях
Если Вы так рады, то почему не смотрите? Про передний, и даже полный, привод уже было. )
@@user-yo1im2ur3j видео было про зимние условия.
@@Dima-Kochetov, летом всё тоже. Только на порядок быстрее и опаснее.
какие же сочные кадры! Супер!
Красавец!!!👏
Амбассадор автомобильного стиля жизни!👏
Требуем обзор с ESP/без на полном приводе xDrive и Quattro ! :)
Все-таки это самые популярные версии которые покупают люди
Володя, делай рекламу этим автодромам, тебе дешевле катать, им больше клиентов!
Автодром Дзержинский
Скажу вам от себя так как имею небольшой опыт . Не ленитесь по зиме ищите в своей местности большие открытые обледенелые или малозаснеженные площадки а лучше специализированные ледовые трассы организаторами которых становятся такие же люди любящие повалить боком и позажигать по зиме. Ибо зимой это в разы дешевле.
Скажу вам от себя что после даже пары выходных проведенных там и покатавшись плотнячком остаток зимы ездил как летом ибо уже точно знал что Я буду делать в случае чего, где разумный предел скорости при входе в поворот и как минимизировать потери если уже начался АХТУНГ! )
5 секунд видео - и сразу лайк!)
очень интересно ездить на одной и той же машине, которая по нажатию кнопки становится из заднего привода полным. Понятно, что мой Паджеро при таких исполнениях просто сделает уши, но даже в элементарный поворот без потери сцепления с дорогой заходит совершенно по разному. Вроде бы на Марках полноприводных можно сделать отключение передка по кнопке было бы интересно увидеть разбор такой машины с точки зрения разницы управления
Спасибо за полезное видео)
Знакомая площадка, Геннадию брославскому привет))
Видос как обычно топ) Где-то там рядом должен быть Гена Бро ))
Володя, зима близко. Ждём видео про задний привод в снегу.
Потрясающий дизайн корпуса авто. Один из красивейших. Лаконичный. Новая «двойка» конкурирует с ней. Но E89 для меня ещё прекрасней.
Спасибо за ролик! Хотя для меня это лишний повод подумать, прежде чем обгонять. Ну не верю, что у простого водителя (не профи спортсмена) в бытовой поездке хватит рефлексов.
Класс видео!! Ждем про передний привод)
Было уже.
Огромное спасибо!
Полезное видео👍🏻
Профессионал с большой буквы, и рулит правильно и объясняет доходчиво. Восхищаюсь Вами. Спасибо
Обзор на красный Порше в студию)))
С уважением,ваш подпищик с Киева)
Было уже.
@@user-yo1im2ur3j
Спасибо.Возможно пропустил?!
Поищу...
Лайкнул до начала просмотра.
Приветствую! Видя вас на этом полигоне, тешу себя надеждой увидеть коллаборацию с Геннадием ))
Спасибо!
Самое сложное это гасить занос на дороге с колейностью, которая часто встречается на наших дорогах.
Забавно, что именно таким образом я пытался избежать заноса в марте прошлого года. Всё сделал, как говорил Владимир, хотя меня никто этому не обучал. Но... у меня передний привод))) Поэтому про газ я не знал и благополучно размотал машину об леера( Теперь буду проходить курсы контраварийного вождения, чтобы больше так не тупить)
Газ - не самое главное. Самое главное, о чём говорил Владимир, это руление на опережение.
@@user-yo1im2ur3j на переднем приводе газ и поворот руля в сторону куда надо ехать - главное, об этом Владимир говорил в видео про передний привод
@@Dealwithit_yo, ролик про задний привод. Но и переднего это тоже касается. Если нет возможности сорвать передние колёса в пробуксовку (а её почти никогда нет), то рулить нужно не только "куда надо" (это дело - не хитрое), но и уметь работать рулём на упреждение обратного колебания заноса. А вот это уже мало кто умеет. Без такого навыка все эти "мотыляния" рулём принесут скорее вред, чем пользу. Да, если мощщи вагон и маленькая тележка, то можно и одним газом обойтись. Даже и рулить никуда не надо. )
@@user-yo1im2ur3jЗачем срывать колёса на переднем приводе при заносе? Нужна просто тяга что бы зад не перегнал перед ) И машина будет передом стремиться за колёсами . Даже с движком на 77сил по скользким дорогам на переднем приводе достаточно держать обороты от 3-3,5 тысяч(максимальный момент) и всё будет отлично с тягой и реакцией на газ. Привыкли может к убогим автоматам где тяги нет на низах хоть и двигатель может быть 200 сил v6 атмосферный, там задержка космос. Переключайтесь в спорт или ручной режим . Если под тягой всегда ехать ускорятся при манёврах и не крутить руль как больной на переднем приводе сложно занос сделать.
@@user-ul7el1lo4r, затем, что это самый простой способ справиться с заносом, доступный почти каждому. К тому же он практически гарантирует, что ваш занос не перерастёт в ритмический, если вы что-то сделаете не так. А вы сделаете, если не имеете привычки тренировать контраварийку. Да и то, всегда есть шанс ошибиться. Плюс, только срыв передних колёс позволяет выскрестись из глубочайших заносов, вплоть до 180 градусов АЖ! И исполнить это компактно, практически в пределах одной полосы,
Хм, про тормоз с абс не знал - спасибо. На Спорте 2ом без ESP на одном заднем и на летней резине раз попал в конце октября в снеговой заряд за Вологдой. Дорога белая - колеи черные. Примерно на 90 поехал аккуратно (кмк) обогнать газельку - и как только передние ушли на белое, практически сразу оказался перпендикулярно направлению движения. Выкрутился - развернуло мордой в свою обочину. Выкрутился - в чужую... Так и сидел, крутил под задним бампером этой чертовой газели. На первых качелях влево-вправо было ощущение, что зад обогнал уже перед, на вторых - градусов 60, на третьих - меньше 45. Поймал ровно соотв. на 7 или 8 "хлысте". Хорошо все ночью было - без встречек, потому как вышивал от обочины до обочины. Спасибо постоянному навыку езды по грязи - иначе не миновать бы кювета. А вот прбовать его на полном - даже желания нет. Там 40/60 максимум перед/зад и при этом без газа он на полном от заднего имхо не отличается. Опять же - в заносе не пробовал, только по выезду на обгон через всякие там снежные брустверы
Задний привод самый предсказуемый, если база длинная и сбалансированная
часто занос бывает из-за колейности дороги и при обгоне да и просто при движении может развернуть боком очень легко. Научился при обгоне "перепрыгивать" и вставать в свою колею в два приема (резкий поворот руля и сразу ровно - ты уже едешь по осевой и по обеим полосам, если не передумал обгонять делаешь еще раз так и ты на встречке. Обратно возвращаемся также скачками с паузой для стабилизации машины. Подходит для скользкой дороги.Потренируйтесь на пустой дороге, может вообще обгонять раздумаете. Может выглядит описание как-то лихо, но медленный поворот руля на скользкой колейной дороге резко поставит вас боком а это большее зло и потребует очень быстрой реакции чтобы вернуться в свою колею и не факт что это получится. За газ ничего не скажу, всё интуитивно, я только о работе рулём
Владимир, подскажите пожалуйста где можно посмотреть специфику выхода из заноса на бмв с хдрайвом?
Спасибо, лайк, коммент, ссылка
Красивая машина, пожалуй из БМВ самая удачная, новые тенденции как то загромождают экранами, наворотами, понтами. Тут еще пик дизайна, и практичности, ничего лишнего.
Что до знаний - ценность видео в сведении к минимально необходимому безопасному варианту, без выпендрежа. Это куда ценнее чем инфа по выходам из заносов рулем.
На жигуле на подкорку въелось - при коррекции заноса, как только автомобиль перестал проваливаться в угол дальше - начинаешь вертеть руль обратно. Но наработалось это десятками часов практики на автодроме, кучей разворотов и парой вылетов с трассы))
Опережающее руление - это самая главная фишка при борьбе с заносом. А его отсутствие - главная причина ритмического заноса. Нарабатывается только практикой. Без наличия этого навыка любая теория бесполезна. Единственным реальным способом борьбы остаётся только тормоз.
Знакомый полигон. Пора Владимиру преподавать уже контраварийную подготовку индивидуально и возмездно). И интересно было бы узнать мнение ув. Г.Н. Брославского о выводах автора.
Вова, будет видос с вашими покатушками на новых Мках на треке?! В чём там вообще суть?
Многое спрашивают про площадки.
А вы пробовали искать?
Даже в моем зажопинске куча вариантов.
В городе трека нет, но проводится автомнргоборье, это не совсем то, но поездить на пределе на низкой скорости можно и скилл неплохо прокачивает. Но туда никто не приезжает, бывает пару человек, не считая сам автоклуб где учатся дети.
Зимой замерзает озеро, там тоже никого кроме десятка Жиг и пары бмвешников.
В соседних областях каждое лето что-то проводится. В Белгороде кубок из нескольких этапов и тренировки для любителей на картодром.
В Воронеже трасса, где проводились спринты. В Орле грунтовые спринты, которые любая стоковая машина переживет.
В Смоленске целый трек, говорить нечего.
Наверняка у вас поблизости тоже что-то есть, просто вы не пробовали искать
В смоленске целый трек, который находится в 140км от самого смоленска и на котором три трек дня в году))
Вот вообще не видел проблем с задним приводом. Намного более управляемый и честный привод, нежели передний.
Главное мощи побольше и подвеску пожестче
Ох, как стабильно со стабилизацией! Теперь всерьёз задумываюсь о внедрении ESP на свою Octavia А5. На безопасности не нужно экономить...
Проще сменить машину
@@burbura6795, с нынешним ценами точно не проще. Да и для меня это чуть больше, чем просто машина, ведь более 2/3 своей жизни с ней + это первый автомобиль :) Наверное неправильно так привязываться к металлу, но пока что она в хорошем состоянии.
@@avtolubitel78 Хорошее знание своей машины заменяет многие системы безопасности. В этом смысле, старый друг, борозды не портит.
@@leonsheer5551 знаем мы таких профессионалов, умнее систем АБС и эсп), им при покупке машины надо сразу предохранители выдергивать, чтобы не мешали
@@leonsheer5551, может быть и заменяет в какой-то степени, но для этого надо практиковаться и иметь большой опыт. Да и всё-таки, как показал Владимир, системы активной безопасности очень хорошо выполняют работу в обычных условиях. Всё же компьютер быстрее человека может действовать. И в экстренной ситуации у всех людей разная реакция. Чаще всего это просто педаль тормоза в пол.
можно "мешок картошки" в багажник бросить для загрузки задней оси, что тоже повлияет на ситуации, также в случае наличии блокировки или же ее отсутствия тоже разница. ну и колесная база, влияет на курсовую устойчивость. также угол выворота колеса, чем больше угол выворота, тем легче вести авто в заносе.
Спасибо
Владимир а по чему вы про сцепление ничего не сказали? Ведь она помогает также выйти из заноса.
стабилизация офигенная штука, правда боятся перестаешь и это может плохо кончится, всё хорошо в меру) и навыки езды на авто с системами и без при больших пробегах меняются.
когда с калины2 без всех систем пересел на Весту очень бесится от работы стабилизации в поворотах(зимой) но если не давать большие углы она работает мягко и даёт скользить и выпрямляться когда это нужно, однажды я развернулся на месте с ручником и АБС и есп выполи в ошибку и я несколько часов зимой ездил обсолютно без всего и понял что разучился управлять честным авто...
@pavel я и не знал его^^
Со стабилизацией: ошибся, лампочка заморгала, взял на заметку, поехал дальше. Без стабилизации: ошибся, убрался.
@@user-fc3ij5oc6l не обязательно ошибся, я специально вызываю ситуации в которых она срабатывает)
@@alexsmetanin326 В моей парадигме стабилизация - страховка. Если срабатывает, значит еду грязно.
А кто сразу сел на ЕСП и АБС, ездить никогда не научится вовсе.
Была у меня e30 с 2.5, гимн этой машины: "буду умирать молодым".))
Yes,at the time it was rocket👌
А у меня e39 3,0.
Эти навыки нужно изучать в автошколе
Согласен в Владимиром на 100: если хочется поисполнять - есть специальные места. И про навыки все верно: либо тренироваться до уровня "получается всегда", или нефиг отключать автоматику.
Никаких "либо". Просто нефиг отключать автоматику и всё.
Круто жаль у меня в городе нету инструкторов которые обучают экстремально вождению ябы получился управляемым заносит и тд
Приветствую. А подскажите где данная площадка или их ресурсы в интернете
Владимир, приезжайте в СПб на Игру Драйв, на курс контраварийного вождения. Современная площадка с "поворотной шайбой" для имитации заноса задней оси. Приезжайте и попробуйте, какого это на самом деле...
У нас есть динамическая плита и поближе - в Старой Купавне!
Вы - что - думаете, что он не справится что ли? )
@@user-yo1im2ur3j Справится, конечно же.
Но создавать аварийную ситуацию самому и работа поворотной плиты - это несколько разный эффект.
Никого не пытаюсь обидеть.
@@Klimov12, можно приятеля попросить дёргать неожиданно ручник. Работает, наверное, не хуже плиты.
Большинство в экстренной ситуации пытаются объехать препятствие, первая реакция дергать рулём и уходят в занос, а надо резко в пол, в любой непонятной ситуации надо замедляться.
Ошибочное мнение. Не путайте людей, а то ещё кто-то прислушается ) конечно, все зависит от конкретной ситуации, но как раз-таки в большинстве случаев тормозной путь слишком большой и неизбежно приведёт к столкновению с чем-либо, внезапно появившемся на пути! Для этого и существует упражнение «переставка» или «лосиный тест», чтобы поставить конусы и тренироваться.
А уж ваша формулировка «в любой непонятной ситуации, резко в пол по тормозу, это вообще…» Ещё и в зад вам прилетят )
Всю жизнь именно так и поступаю: первая реакция - тормоз. Во-первых снижаем скорость маневра, во-вторых загружаем управляемые колеса, в третьих может вообще успеем остановиться. Если же не успели, то на дистанции ухода, отпускаем , цепляемся и отворачиваем, ну а дальше как на видео - много и быстро крутим, или все делает стабилизация. :)
@@user-oc6kw8cl3e В ППД именно так и есть - тормозить.
Ещё и в зад вам прилетят" - это вообще не ебёт. За все заплатит тот, кто прилетит.
@@user-mt4xr3gl8q Нууу, а вот с этим уже соглашусь, про загрузку колёс и про отпускание тормоза и маневрирование
Главное вовремя отпустить и на тормозах в яму не влететь.
Не ожидать увидеть на машине 12 регион 😁.
Чтобы прекратить занос на таком авто с включенной системой стабилизацией, надо просто нажать педаль сцепления и отпустить.
Странно, что Владимир этого не сообщил.
Предлагаю провести тест как на скорости поведёт себя машина с взорваным колесом, с системой стабилизации и без
Гене Брославскому привет :)
Владимир, а на полном и переднем приводе на асфальте так же можете снять серию роликов? Очень жду.
Уже было.
На асфальте не было. Но это очень жёстко и опасно.
А еще раньше все почему-то писали, что на заднем приводе проще из заноса выйти. Я вот не мог понять - что со мной не так. Почему при первоначальной езде на заднем приводе на летней резине зимой, я с ним хуже управляюсь, чем с передним?
На переднем дал газу и ты "в домике", а на заднем не успел рулем за заносом и лови разворот.
Проще в том смысле, что логичнее управление
Обычный человек засцыт газ поддавать как надо на переднем, многие автоматом бросят газ, как того требует задний
По ощущениям на заднем ещё начинается всё пораньше и более плавно как-то, проще понять, что что-то идёт не так и сбавить скорость
@@NordRagnarLodbrock да ладно, меня на заднем приводе зимой на летней резине разом поставило поперек дороги, что я чисто на инстинктах пытался отрулить и осознал что происходит, только когда руки сами вывернули руль до упора в сторону заноса.
Вообще я разницу между задним и передним приводом на гололеде ощущаю так - на заднем нужно быть постоянно начеку, он и при прямолинейном движении может тебе зад выставить, а на переднем можно концентрироваться только при маневрах. Это намного легче. Передний привод я ловил и с отпущенным газом, но обычно при заносе оставляю педаль в том же положении. Газ я прибавляю, только если занос резкий и я рулем его не могу отработать. Например, меня на скорости в колее разворачивало, я передними колесами выехал, а задние там остались. Я понял, что рулем не смогу машину удержать, накинул газа и выехал из угла почти в 90 градусов. На заднем приводе нужен был бы оборот вокруг оси, я такое проделывал пару раз на дороге, но место не всегда есть для этого. Оба раза оборот вокруг оси не прокатил, один раз я бордюр зацепил и ушатал диск, второй раз я попутную машину бампером легонько зацепил. Он бы мог немного сдвинуться в сторону и избежать аварии, но кого волнует, что в соседней полосе машина управление теряет, правда? Я ему чирканул по водительской двери передним бампером(
@@Vladimirr0n, потому-то задний привод и безопаснее, что предупреждает заранее и заставляет постоянно быть на чеку. Предупреждён - значит вооружён. Ну, а если не внял, то вытащить из заноса, конечно же, проще передний.
Главное дави сильней на педальку
©Доминик
Была такая статья давненько, " не сникерсни, тормози!"
Тут все на интуитивном уровне работает, просто зимой надо побросать и половить машину в заносах на безопасной площадке и скорости
И помнить, что летом всё будет в десять раз тяжелее.
Что я могу сказать на своем опыте(toyota mr2_W3) по теме.
1. если скорость слишком высока - вам уже ничего не поможет. Жмите на тормоз для минимизации проблем.
2. если покрытие дороги не очень цепкое - все маневры только с полностью отпущенным газом.
Мне задний привод показался более безопасным чем передний.
Отпущенный газ - это торможение. Торможение - это разгрузка задней оси. Разгрузка задней оси - это опасность заноса. Вопрос: зачем нам маневрирование с отпущенным газом?
@@user-yo1im2ur3j маневрирование с отпущеным газом - обгон/перестроение или поворот по скользкой дороге. С нажатым газом и при отсутствии системы стабилизации гарантирован цирк на обочине.
@@gsi87, Вы точно ездили на мр2? Эта та, которая среднемоторная? Говорят: весьма своенравная машинка! Вряд ли она простила бы такое к себе отношение. ) Газ - это единственное, что стабилизирует любой автомобиль. Конечно же, не стоит этим злоупотреблять. Особенно на заднем приводе. Автомобиль максимально стабилен на "нейтральном" газу. Т.е. когда он не разгоняется, но и не тормозит. Это максимально снижает вероятность цирка на обочине. Отпускание, сброс газа обычно используется, чтобы нарушить устойчивость прямолинейного движения автомобиля и заставить его начать входить в поворот. Но, как только он встал на нужную траекторию, сразу же начинают понемногу добавлять газ. Иначе из поворота можно и не выйти. Особенно на чём-то, типа мр2.
@@user-yo1im2ur3j владел и соответственно водил(круглогодично), очень приятный и прямолинейный автомобиль!
@@gsi87, это, если ездить далеко от пределов его возможностей. А так, любой среднемоторник весьма норовист. И редко прощает даже малейшие ошибки. Не говоря уже о непонимании принципов баланса автомобиля.
А еще было обещание про снос на встречку в правом повороте при перебоое скорости...
Плюсую. Ситуация не менее актуальная, чем занос.
А как называется эта площадка и где она находится?
Советы всех трёх видосов конечно полезные. Но! При обгоне сначала перестраиваться надо, потом педаль акселератора утапливать. Все просто 🙃
Это - только полобгона. Ещё нужно умудриться правильно перестроиться обратно в свою полосу. Вот тут (а вовсе не в начале) народ обычно и раскачивает машину. Потому что слишком резко и без пауз работает рулём.
@@user-yo1im2ur3j ну да... И ещё газ бросают на переднем.. Я избегаю этого, оставаясь на встречке 😁
@@user-dm5hx9pe2c, на встречке оставаться не стоит. Но и щемится с неё, как ошпаренный, тоже не надо. Вождение не терпит суеты.
Ради всего святого: установите камеру статично в салоне. Экшн камера на лбу плохая комбинация с активной жестикуляцией.
Если произошёл незапланированный занос на заднем приводе это значит что скорость не соответствовала условиям. Самое важное правило это не крутить рулём, машина же сама пытается выпрямиться. Ну так зачем ей мешать? Надо контролировать
Обожаю задний привод. Это лучший из приводов, если его прочувствовать! Иногда по зиме люблю отключить стаб и пошалить, если позволяет дорожная ситуация.
Главное выбирать скорость с учетом дорожных условий, и не нарушать ПДД, если ты не на спецтрассе. Тогда и заноса не будет, и памятник вам на обочине не поставят.
Ходят слухи, что этот порш до сих пор там крутится
Сделай пожалуйста обзор на бмв е 12
В большинстве случаев все как раз давят тормоза и улетают как утюги. Я лично сам тормоза не трогаю во время начала заноза, и не раз уже рулём выруливал авто.
Мне 17 я никогда не ездил на авто только на картинга 3 заезда за жизнь, и при этом мне это всё понятно. Вопрос для кого эти гайды если даже я знаю как всё это делается? Мой совет просто едьте на полигон и тренеруйтесь
Очень интересно, что за площадка. С удовольствием заплатил бы за возможность там покататься с хорошим инструктором что бы понять свой quattro т.к. очень нетривиально его ловить.
Автодром в г. Дзержинский Могу для вас провести мастер-класс :)
Какая модель машины?
У меня машина длинная, чуть больше 4,5 метра. Абс не работает, стабилизации нет, если чувствую занос- сбавляю газ и рулю, пробовал делать разворот с заносом, просто в нужный момент сбавляю газ, отпускаю руль и в определенный момент ловлю его- машина выпрямляется сама.🤷♂️
Сколько не смотри, не слушай, пока через руки не пройдет толку не будет..... но сброс газа дает эффект почти всегда. Еще вопрос, свободный диф или блокировка.... газу дал и крутануло.
Весь вопрос: какой? Иногда он бывает прямо противоположным ожидаемому.
@@user-yo1im2ur3j поэтому только ездить.... К заднему приводу универсального совета нет.
Копейка хэтч - машина и машина, а копейка седан - ну просто лялечка, пушка-гонка :)
А копейка Жигуль - лучший зимний дрифт-кар! )