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【GS-RADIOクラシック】多数のご要望から、以前の動画のうち、オムニバス形式でその動画のメインでなかったものを単話で再構成しています。（※元動画からはこの動画の内容の部分は削除されていますのでご了承ください）
どのような情報かわからないが、２～３万円でやってくれるところがあるなら頼めばいい。文句があるなら自分でやればいい。整備工場からすれば一番面倒な客よ。
単純にそういう話し。オイラも1票。
せやで😊
禿げしく同意！
なんでグッドさんが波風立てないように回答してるのに本人が読んだらファンやめちゃうような言い方をするのか俺には理解出来ないや。
おっしゃる通りやりたくない、めんどくさいgooピットにはこの手の問合せが多い
気持ちの良い仕事をする、またはお願いする場合は・適切な料金・適切な技術・適切なお互いのリスペクトこれに尽きる。
クラウンに乗っていて修理代が？ってこんなセコイ質問に紳士に回答するなんてなんで素敵な人だろうと思いました！
元整備士ですが、知り合いに（たいして仲がいいわけでわない）「このパーツ取り付けお願いできる？メシ奢るから！簡単につくやろ？」などと、頼まれる事がたまにあります。「簡単に出来るから、場所も工具も貸すし、わからなかったら教えてあげるから自分で取り付けしてみ？😊そしたらタダでできるよ🎉」と、言うとだいたい断られます。車修理するの高い！って言う人なんなんですかね。 自分で工具とか揃えてやってみたら工賃払ってやってもらうのとそんなに変わらない。なんて事結構あると思うんですけどね。
本当にそれね（笑）今回後輩が新しく車を買ったんですけど、バックカメラとドライブレコーダーを付けてくれと言われたので、道具貸すしやり方教えるから自分でやればタダだしRUclipsにも動画があるから自分でやりなって言ったら何か困った顔してましたけどガン無視してます（笑）
知り合いでこれ全部やってあげてるの居るわ会うたび断れよって言ってやってるんやけど
プロの仕事舐めてる奴いるよな、そんなアホお断り😂
自分は私用は絶対手伝わせます
本来なら工具も整備する場所も「無料（ただ）ではない」のですけどねホームセンターの有料レンタル工具があるように車と止めるだけの駐車場が有料であるようにそこに人件費（時給）がかかる他人の道具と場所と時間を使ってるって解っているのかなと思う
料金が気に入らない方は自分でやってみればいいですよ。私も若いころ、整備工場の料金が気に入らなくて自分でエンジンマウント交換やらストラット交換やらやりましたが、大抵は想像以上に苦労し、整備工場の料金は妥当か安いくらいだなと思ったものです。
そうなんですやった事ない人に限って安く簡単に言う
全く畑違いの建築関係の経営者ですが、最大のリスクを考えての見積もりを出すのは至極当然ですよね。ただ問題は、仮に見積もりより作業工程が少なくすんで見積もりの60%で済んだ場合にお客さんに素直に言えるか、見積もり通りの請求をするのかでそのお店の度量が分かりますね。決して60%で済んだから60%の請求じゃなくても良いんです。70%75%の請求をする業者なら、利益も確保出来てお客さんからしても思ったより安く作業してもらえたって事でウィンウィンの関係が築けるのです。そこを間違うと、あの店はぼったくりって噂がたったり逆に安くし過ぎて店が赤字になったりするんです。
自分でやった事がない(やってもらった経験もない)であろう人で「ここまで高いとは思えない」っていうタイプの発言をする人自分なら距離を置きます
私も整備士でフロントにも立ったりしているので、この動画に凄く共感できました。ユーザーさんが作業のイメージが付かないのは仕方の無いことなのですが、現車を見ながら説明しても「簡単でしょう？」などと言われると私も人間なのでお断りしたくなりますよね。
「簡単でしょう？」なんて言う人いるんですね なら 「ご自身でやられてみたらいかがですか?」っていいたくなりますね
「20〜30分くらいあればいけるっしょ？待ってるよ」
業種が違うけど電気工事がらみの仕事で従兄弟が俺に見積を依頼してきて出したらなんでたかが配線引き直すだけで工賃取るんだって言われたことがあるｗ（配線引き直しって言ってもほぼ建屋全改修だから建屋内配線全て引き直し）知り合い価格で安く見積したのに他人でも親族でも厚かましい奴は居るから嫌になりますよね、因みに仕事は丁重にお断りしましたし他所の電気工事店には倍近い見積出されていましたね。
とてもわかりやすい解説ありがとうございます質問者さんにも不快感を与えずに言うべきことは言うという説明の仕方が勉強になります私だったら、２〜３万でできる整備工場があるならそこに頼んだらいいんじゃない?って言ってしまいます
バイクに乗ってた頃はサービスマニュアルも買って見てましたけど自分で作業するとか考えたら、まあ書いてある時間じゃ到底出来ないよねｗ
誰も教えてくれないのかもしれないけど、車屋は車好きが嫌いです、特に今回みたいな、先ず交換不要な部品をメリットデメリットわからず、イメージで交換したいと言い出し、安く安くと言ってくるヤツ、地雷以外の何者でもない、正規の金額貰ってもやりたくないでしょ。
しかも、メーカーの手順を下に見積もりして受けたけれど、結局なれない作業で工数が見積もり以上かかることもあるわけで、やったことのない作業の見積もりなんてリスクだらけで技術職の見積もりって大変なんですよ。
1件目の見積もりが「ん？」って思っても他にも見積もりとって、その道のプロが5社とも12万～っていってるならそれが正しい、自分の認識が甘かったと私なら思いますね。5つも見積もりは取りませんが。車屋さんに申し訳なさすぎて。GRとかならタイヤ代オイル代も結構いい値段することが多いので、こだわるならお金突っ込まないといけないですよね～。
5社のプロよりもド素人の自分の見積もりが正しいと思うのがやばいよね😂
エンジンおろさないとしても2.3万は無理っしょ💦エンジンおろさない場合の工賃だけでも最低6万はかかってもいいと思う
ジャッキやハンガー使ってエンジン浮かせりゃ出来るだろ、って考えなのでしょう。昔の車ならこれでも出来ましたけどね。実際に昔乗ってたFCのエンジンマウント、ハンガーで吊って替えました。今の車じゃスペース少ないor無いので、工具入らないので無理です。
軽トラなら行けるよ！！！それ以上の車種は嫌！
情報システム屋で社内SE兼ヘルプデスクもどきやってます。どこにもいますね。時間泥棒。「コンピュータなんだから簡単でしょ？すぐ見に来て」って直接口には出さないですが雰囲気が伝わって来る人、少数ですがいます。現象から見れば単純なトラブルなんでしょうけど複数の原因が考えられるから、まず原因の切り分けから始まって…となると、それなりの時間かかります。納期がある仕事と並行してトラブル対応や問い合わせ(大抵電話による割り込み)対応やってると堪えます。
200クラウン乗ってます。自分でエンジンマウントの交換にチャレンジしましたが、エンジン＆ミッションを車載上でやろうとするとネジやボルトは緩めれるけど、ボルトが抜けず…エンジン側のブラケット自体を外しても、隙間がなく取り外せず…エンジンを傾けても角度は足りないし、下回りのバー関係の取り外しやペラシャを切り離したら出来る…かも？と思いつつもエンジンとバルクヘッドの隙間もほぼないし、ハーネスも割とパツパツ気味だったので潔く諦めました(笑)AT切り離してエンジン浮かして交換するか、エンジン降ろしてからするのが遠回りにはなるが、ベストだと思います。確か部品代だけで5万くらいはしたはずなので、コミコミ20万くらいがいいとこなのかな？って気がします。結局、4時間程度かけて得られたものは『お金払ってやってもらうのが一番！』ってのが分かったことですかね(笑)
自分で作業してみて初めてわかる工賃の意味。
エンジンオイルだけでも自分で交換してみると慣れるまでは結構きついし整備とか作業の大変さってわかるんですけどね〜
個人的な結論…「何事も、自分でやればよく判ります。でも、ずぶの素人にはほぼ無理…」失敗して廃車や粗大ごみにして何百万円も捨てたとしても経験値が得られます。それほどの覚悟を決めて、万が一にぶっ壊しても自分で責任を取れる程にやり込んだら、ショップに行って詳しい話をしても、更に有用な知識が理解できるようになります。 そういうの普通に一般の素人には難しいですよね、だから、作業に詳しいメカニックやショップによくよく相談してから、工程や日数やお値段など確かな話をされるように…とのお薦めなお話だなぁと思います。
自分今回クラッチ交換なのでエンジンミッションがまるっと降りる形になるのででまな板にあるうちに絶対に変えたいゴム、樹脂、シール類は変える物は全て変える方向で話をして、エンジンマウントもそれに含まれています エンジンマウントは基本エンジンを吊るなり降ろす工程があるので高くなるのは当たり前のお話なので自分で工具を揃えて自分でやればタダになるので質問者様はレッツトライって感じですね（笑）あとエンジンマウントって軽自動車でも部品代自体約7万円という事もお忘れなく（笑）
自分で車の部品交換をする人間なので経験ありますがこのパーツならこれぐらいの時間で終わるなと予想して予定を組ん実際に作業したら予想外の脱着作業が増えて予定よりも１時間作業が遅れたり足りない物が出てきたりする事がたまに起きるので…お店だったら作業時間やSSTなどの色々なケースを想定して余裕を持たせた見積もりになるのは当然の事だと思います。
車なりバイクなり、自分で何かしらのパーツを交換したり着脱作業をすれば大体分かると思います。自分が想像してる作業の2〜3倍は手間がかかるという事にw
ギアが欠けて、3と4速を交換、ついでに燃料ポンプも交換していただきましたが、部品代込みで20万円くらいで、めちゃくちゃ安いと思いました。。🎵
会社が儲からないと給料も上がらないんですけどね……。自分も以前シガーソケットから電源取れる前後撮影できるドラレコを持ち込みでつけてもらったことがありましたが、持ち込みだったのにもかかわらず配線全部内側通して、バッテリーから給電するようにつけてくれてそれで2万ちょっとでした。めちゃくちゃわがまま言ってるのに安くつけてもらったと思っています。すぐ中抜きだなんだかんだ言う人は商売を俯瞰視できてないんだなぁと感じています。
こんな質問に丁寧に答えているgoodさん凄いなぁと思います。昭和の車ならエンジンルームスカスカで交換しやすいかもしれないけど、今時の車だったら簡単では無いと想像つかないんでしょうね。2〜3万円で出来ると思うのなら自分でやってみれば分かると思う。どれだけ大変な作業なのかは自分で体験しないと一生分からないだろうな。
このケースでは 安い 見積もりを出してくる工場はやったことがない もしくは 客が少ない可能性が考えられますね分解してこれは大変だとなったら 適当にパッパと終わらせると 指令が下る可能性も？ だって 儲からない客認定でしょ🤣5社から見積もりを取るって努力の方向が間違ってる気がする
ほならね、自分でやってみろって話でしょ？そう言うこと😊
syamu理論ってバカにされがちだけど(発言者がsyamuだからってのが理由のほとんどだけど)、実際真理を突いた発言だもんな。やった事ないから簡単に言えるが実際やらせてみたら口ほどにもない奴ばっかだもんな
めっちゃ共感できる話しです言ってくれてありがとうございます少し気持ちが楽になりました
見積もり５社で相場価格を把握できたなら→あとは付き合いや信用など考慮して整備工場選びただそれだけ相場を無視した見積もりはろくな結果にならない
3万で交換出来るなら自分でやってみなよって言いたいよね工賃3万だったらそんなに時間かからないよね自動車屋じゃないけど修理やってるとよく言われる話だからこの部品が壊れてましたって話はお客の顔見て言うか言わないか決めてる部品数百円、出張+調査+交換で数千円請求するとボッタクリって言われることもある金いらないから修理前の状態に戻して帰ったろか！って思うよ実際「この部品が壊れてるから交換だけしてくれ」って言うんだったら半額でやってやるよ
私はエアロ取り付けくらいしか頼んだことないですけど、基本自分ができないorできたとしても面倒くさかったりつけたあとの安全が不安なものはお店の言い値で頼んでます。頼む側ですけど、素人は黙っとれの精神です（笑）
物質的な製品の価格交渉をした事はあるけど、整備費用をケチった事は無いな修理の際に正式な見積もり書を求めたけど、プロが必要と考える部品交換は全てやってくれと言うスタンスで整備の依頼はしてた
納得できない人は自分でやればいい。もしくは納得できるところに頼めばいい。それができないということは、そういうことです。
エンジンマウント外すってば結構、複雑な重整備だぞ。しかも強化品着けるってばかなりの手間かかるしその位かかるのは当たり前だと思いますよ。
この質問してる人って、時間工賃とかの概念もないんだろーね。で、こういう人に限ってＧＲがぁとか言う（笑）
自分は趣味で機械整備やエアコン設置なんかをやっていて、時々作業依頼されることがあるけれどどのくらい掛かる？ と言われると「大体このくらいだと思うけれど実費＋α」と返事しています。そして親しい間柄とか面白そうな案件だと依頼を受けるけれど面倒臭そうとかつまらない作業とか、相手の態度でやる気スイッチが入らない時は断るために大凡の見積もりの3倍くらいを提示して諦めさせるようにしている。商売だとそう単純には行かないだろうけれど、趣味のDIYだと人件費を考慮しないで依頼して来る人がそこそこいるんですよね。まあ、自分のためにDIYやっている人にも自分の人件費を考えないで､○○円で作れた と喜んでいる人が少なくないですけどね。
この前の車検でスパークプラグを交換しました。１０万㌔の交換指定だったので部品代がプラグ４本で一万円で工賃も一万くらいでしたまぁ～価格に少々ビックリしましたが普通に了承しました。まだまだ乗り続けるつもりなので自分で出来れば良いけど時間も技術も無いから そこにお金が掛かるのは当たり前だとおもうのですが世の中 そうじゃない人も多いんでしょうね
その価格での交換作業だと、多分インテークマニホールドの脱着作業が必要な車種ではないでしょうか作業工程（工数）が多くなればなるほど時間がかかるため費用が高くなりますからスバルの水平対向エンジンだとエンジンの脱着が必要らしいのでかなり工数が多く費用が掛かりますね
そもそも見積もり自体に経費かかってるからね
町工場勤務の時に電球交換の依頼に飛び込みで来られた方がいました。フェンダーライナーを剥がして交換するタイプだったので工賃を提示したら、高いと文句を言いその場で自分で始めました。時が流れ泣きついてきて、工賃をお支払いになりましたｗ
工場やお店の立場になって考えてみれば分かるんだけどね、普通に相手の立場になって物事を考えるって言う事が、少しも出来ないって、とても不思議だね
慈善事業ではないのだから、ある程度の「相場」は あるはずですね。↓修理書・整備要領書・サービスマニュアル、等、車メーカーにより 名称は違うけど、それらに記載してある「工程」に従い、「工具」を用いて作業するのが、基本ですよね。↓作業(時間を費やす)をする事は、仕事だから、利益を生み出すための報酬 ＝ 工賃 ですよね。
自働車だけでなく外すと手が入りやすく整備士なら普通にできる場合と外さないで隙間からできる場合があるがその場合は試行錯誤の経験や特殊な工具が必要だったりするしたことない作業は高く見積もって後で値引き作業後に同じ金額を払うにしても追加料金より値引きのほうが両方、気分がいい
動画にでてきたのが昔会社で鋳造していたデフキャリアと似ている、トヨタ系メーカーだけど。単体しか見たことなかったので、使われているのを見てちょっと感動。
相見積もりをする客層はお店側からすると面倒だから関わりたくないと思うその時その時の価格でお店を決めて、何をして何を取り付けてるかわからない怪しい車を触るのは整備するのも後々を考えても避けたいと考えるお店もあるでしょう最高値を提示したお店はその金額を払えるのかで客として受け入れるかを見極めていたのかも
車というのはそもそも嗜好品なのでお金がかかるもの。本来金に糸目をつけずに乗るものなのです。公共交通機関、徒歩や自転車という選択肢もある中で、贅沢な自家用車という選択をした以上、お金がかかる事は想定の範囲内でなければいけません。
よくわかる、、友人に～出来る？って聞かれて、、やったことないが出来るかもね？くらいしか言えないこと多い。。 ディーラーだと工数から調べてるらしいけどー たまに騙されることもあるそうな
確かにエンジン脱着になりますね～マウント２~3万で4つぐらいで8万から12万（部品代のみで4個以上使ってたら更に増える）になるし、そこに工賃2～3万ならむしろ安すぎだろうな・・・私も横置きFF車の初めてエンジンマウント交換を依頼した時も、結構いいお値段したなって（ディーラーにてエンジン脱着で行ってた）。なので、2回目の交換時はジャッキで支えるだけの前後と、タイミングベルトを交換時に切り離す運転席側だけの交換に留めました。後に予定外のエンジンOHで助手席側単体で交換して頂いたな。構造がわかって手間が見えてくると、高いと言われるディーラー工賃ですらも割安には感じるよねｗなんな工賃ではやりたくないよねって思ってしまう作業工賃もありますからね
マフラー交換を昔頼んだ時にあっという間にやってくれたけどカーリフトとか設備揃ってるからサクッとやれるわけで、自分でやってたらまぁ最悪車の下敷き。シート交換も純正シートからレカロに付け替えたとき純正クソ重くて自分でやったらぎっくり腰よ。そういうのをお願いする価格なんだからあんまりケチるのもね。
だいたい、2～3万って額はどっから出たんだよ？って感じ。もう少し相場を調べてから頼んだ方が良いですよ🤣
素人から見ても（マウント交換で2～3万てマ？）と思いますよねｗ
例える簡単たとしてもエンジンマウント交換って事はそれなりに年数が経ってるって事だよね。それなら錆でボルト類が固着している場合もあるんだよな。そんな奴に固着してるネジやボルトを外してもらいたいな。
ここまでやる以上はボラれても勉強代と思ってくれる客以外相手にしたくないな、やった事がない以上最低限の金銭的マージン取るのは経営として当たり前でなきゃ他行くか自分でやってくれとなるよね
600円のケーキを高い！と文句いうお客に、600円で儲けを出して作ってみんしゃい！の様な感じ。見極めが重要ですね。
結構クラウンは作業がめんどうですね。確かにエンジンをおろす事になると大事ですね!数十万円請求されても仕方ないですね。😢
高い高いと騒げば騒ぐほどサービスの品質が下がるだけなんだけどね。ま、だいたい騒ぐ人ってお金に関わる仕事したこと無い人だろうけど。
自分の車は工賃22000円に部品代33000円の55000円でしたね20万円とか掛かる車じゃなくて良かったって思ったついでにフロントサスペンションのアームを全数交換したんで全部で25万円掛かりましたが
交換を前提にメーカーが作ってるかどうかにもよるよねぇ。フロントロアアーム交換するのにもリフトアップすればポンと取れる車もあれば、エンジンマウントのボルト外してレバーでエンジン煽らないと、干渉してボルト取れないとかいうのもあるしなぁ(白目)本当にメーカーの設計スタンスによる。例えばスバル車は大抵が似た設計で、1台触れれば定期的(10〜20万kmレベル)に交換必要そうな部品は交換出来るレベルだったけど(20年くらい前の話だが)、他のメーカーだと1台1台が全然違ったりとかね。例えばエアコンフィルターでもN車のエアコンフィルターは極力触りたくないし。アレをトヨタと同じ工賃でやるのはアホくさ過ぎる。
見積りだすのにも、工数 ( 手間 ) が掛かってますからね。見積倒れ ( 冷やかし ) は、勘弁して欲しい。
見積もりは、基本仕事を取るための作業ですからねぇ。勘弁して欲しいなら、安い見積書出せばいいんですよ。見積倒れになったら、そこまでの仕事のクオリティが低かったって思うしかないですね。初めから仕事が来る前提なら、見積もりなんて無駄な作業はしないんですし。いうて確かに、やたら空見積もりばかり頼まれたら、お気持ちわかりますが。
見積もりをタダだと思ってる人多すぎるわ。
@@ssRS-ol1tb タダじゃなければお金を取れば良い話で、そういう業種もありますよね。ちゃんと他に乗っけれてれば、見積もりはタダで良いかと。仕事には、稼ぐところと費やすところがあるんですから。
@@honda4790 そういう事ですね！
作業終わって精算するときに値引きすればいい話しかと。見積もり出してもらって実際にはそれよりも安い額で請求来たって沢山ありますよ。
いやー、あるあるだなぁと思いながら見てました
当方は整備関係やディーラーの関わりが無く、またそういった仕事でも無い、あくまでDIYレベルでのお話ですが。18系以降のGRエンジン（2GR～4GR）はマウントの上部（マウントブラケットに付く所）が、ほぼレンチの振り幅が無く車上での作業はめちゃくちゃ苦労すると思います。そもそもV型エンジンで直上と後ろはヘッドとマニホールドがあり、前側（ラジエター側）には補器類、真横にはサイドメンバー（ボディのフレーム）があるので、通常の整備的な状況ではありません😅おまけにエンジン吊っておくのも、エンジンその物が上抜き脱着前提の作りでは無いので車上での吊り固定が難しいです。質問者さんはご自身で200クラウンの車歴をお持ちのようですが、これは煽りでも何でもなく、一度実車で構造を見てみた上で見積もりないし相談をされた方が良いかと思いました。
俺は50プロボックスのMT4WDがあるので「パーツ全て揃ってます。中古のAT50サクシードに載りますか？」ミッション化の工賃に「工賃最低30万」と思ってたら、慣れてる工場なのか『うーん実車見てからじゃないとわからないけど、5万～10万くらいかなあ？それだけ揃ってたらね』と言われて「え…？50万～100万じゃなく？マジで5～10万なのですか？」『いや、うん5万～10万だよ』って言われて驚愕しました。
その通り。by ディーラー
ユーザーはみんな簡単に「クルマ」って言うけど、そもそも自動車って工業製品だから、メーカーのメンテ資料を参考にするよね。
工具揃えるだけで2~3万でも無理。自分の家にガレージがあってリフトと工具があって一人ですればタダだけど時給で計算しても無理。二人作業で短縮した方が効率的だけど誰でも出来る仕事ではないし安心して乗るならお金をケチってはいけない。
あーこれ、外注に出す業者（車屋）でさえも『あるある』話だなぁ…勝手に自分が決めた金額（内）で上手くやってよ！みたいなのよくあるんだわ〜そんなんならお前やってみろ！ってよく思ったわ😅
パルサーGTI-Rもクラッチ交換はエンジン・ミッション丸ごと降ろします💦
自分で弄る事多いけど設備が全然違うとはいえこの作業をプロは◯万円でやるなんて凄いよなあといつも関心する。自分なら一桁多く貰わなければやらないよ―みたいな
別の作業だけどLSD付ける際の工賃で19万だったから12万のところはなかなか安くしてくれてるなぁと感じてしまった
車に手を入れようとするなら修理書くらいは読んで欲しいですね 作業時間の目安や分解手順も出てますその手間賃だと思えばね…
「知人の話なんですが」←だいたい自分の話😂笑
知人の話なのに詳し過ぎる
エンジンをバラしておろすって大変そうw
180系クラウンロイヤルのミッションをリビルド品で交換した時に、エンジンマウントとミッションマウントを同時に交換して22万円でした。距離25万キロの時です。今乗ってる200系クラウンは半年前にミッションマウントを交換して1.5万円でした作業時間40分でした。当方は個人タクシードライバーです。経験の無い整備士は頼まない方が良いと思います。職人的な整備士が少なくなって来ました、ショックアブソウバーの交換ですらまともに出来ない整備士もいます
エンジンマウント交換が2.3万w笑わせていただきましたwこの人はブッシュ交換したら部品代と工賃の比率合わなくて大騒ぎしますねw
fd3sのエンジンマウントリジットにしてたけど静かで不思議だったレシプロだと強化ゴムにしただけでもすげーバイブレーションなのに
質問者の感覚がおかしいだけ。
これ、自分の会社で新規のお客が似たような事を言ってきたらその仕事を自分が受けれますか？って話なわけで自分に返してみればわかるのよ工賃は信頼の証明だから値切るもんじゃないと思う
見積もり出すのも仕事、それを5社殻なんて、3社ぐらいで相場は判ると思う。この人の様な人は、根拠の無い自分の思い込みの金額以上の請求をされると、あの店はボル店だと言いふふらすんでしょうね。
GRクラウンじゃなく、クラウンの2GRか4GRエンジンのマウントの話かな。V6縦置きエンジンに、オイル封入式にアルミ鋳造構造のマウントですからね。。。高いのはしょうがないのかな。と。
下ろすなら妥当ですね それでも高いならDIYでやるか安いとこでやるか…自分なら乗り換えは高いからやむを得ず安心を買ってちょっと高めのとこに任せますかね 素人は触らないほうがいいし
解りやすい😊何かと簡単に考える人は、工賃を安くて言う。
気をつけよう。質問者の様な、実際に自分でやったことない作業を、安く見積もる悪い癖。
面倒見る金が払えなくなったら、その車を手放すしかないですね。整備ができなくなった車は悪くなる一方です。
内容の一部分は、最近Xでよく騒がれる件ですよね。作業側はやるべき工賃をきちんと出して請求してるのに、お客側はそんな高い工賃出せるか！、ていう。作業する側は、作業に応じた作業工賃を取りたいんだけど、お客の側は、パーツの中に最初から工賃含めた上で値段表示しとけ、といい、さらにそこからいくら値引きさせて安く買うか、ていうね酷いと「『工賃という名目で高いお金を詐欺してる！』って消費者センターに告発するし、それが嫌ならすべて無料でやれ！」てもはや脅迫状態。Xに「工賃高過ぎッ」てポスト見ると、意外と良心的値段だったり相場より安いのに叩かれてるけど、叩いてる人達も同じ穴の狢というか、１円でも工賃を取る工場側がすべて悪いって書いてる無知な人達。オートバックスとかでバブル期に工賃無料キャンペーンばっかりやって、お客側はそういう時だけホイホイ作業頼んで、て歴史があるからお客としては工賃は詐欺料金の代名詞になってる、てのが理由でしょうね。
工賃2〜3万の作業にしか思えないと思うなら自分でやりなさいって思いますね。依頼する立場の人間が工賃決めつけるのはいかがなものかと😅
複数の店で見積書を出させてる時点で厄介な客認定されてそうですね。見積書出すにも人件費かかるんですけど。
なんでも簡単にできるように思ってる人多いですよね(-_-;)
その作業をやった事ない人間ほど「そんなの簡単に出来るじゃん」とか「その作業にこの値段はボッタクリ」とか言うんだよなぁ…自分は絵を描いてる人間なんで似たような経験、イヤって程してる…
タイヤ交換ですら大変。そりゃ工賃1本1000円取ってもいいですよ。車にタイヤ詰め混んで運ぶだけでも大変だもの。
古いジムニーとシエラ、スカイライン、シビック等のエンジン乗せ替え、ミッション交換を何度も手伝ってますけど、年式によっても微妙に違います。2～3万円で作業できるとは思えませんね。
部品代とか商品代ケチられるのはいいんだけど工賃ケチろうとするやつはマジで嫌い、工賃いらんから自分でやれよって思う
車好きあるあるかと思います。カー◯ューンとか見てても30社くらい見積もりとって挙げ句の果てに高いお店をボッタクリとか投稿してる人。まぁ、そういう方はどの店でも客認定されてなく冷たい扱い受けてます。
作業をやったこともない人が工賃の勝手に安く見積もる 作業の時間を決める何ていうのは どういう基準から出してるのと思います じゃあ あなたのやってる仕事 私が値段決めて、私が納期を無理やりに設定してもいいのか? て思いますそれできますか? という事車は経年劣化していくからサビとかひび割れとか 部品製造廃止とか思ってもないところで時間と労力がかかる 友達だからと言って工賃をタダにしてそれを自分でやらないとか めんどくさいからと言って人にやらせるんだったら その時点でその車に乗る、接する資格は無し割りに見合わない人は 車だけに限らず付き合いなんてもうしたくなくなる 会社という組織があって自分がそこに会社にも利益を出し そこから初めて給料というのが出されるんだから それにお金を払いたくないんだったら 全部自分でやってねとおもう
そもそも見積もり無料の文化やめた方がよい、うちは見積もり有料を明記しているので見積もりタダにしてくれと言われたら「お引き取りください、またご縁があれば宜しくお願いします」ですね。
本当に皆さん工賃に対してｙやすく考えすぎだとおもいます、絶対自分でやってみた結果から工賃を考えるべきだと思います。そんな数万でできる作業なんて油脂類の交換程度だと私は思っています。
(ㆀ˘･з･˘)私の感覚だと「この作業できますか？」って所から交渉が始まるかな。できなければ付き合いのある所で出来るなら紹介できますか？ってなって、通ってる整備工場に預けて、そこから依頼って形になるかな。それでやっと料金を聞いて悩みつつも「やっちゃってください」が基本
不具合が出た場合の保険代と考えたら良いのでは無いでしょうか？
まぁ、ディーラーならね。なじみのかかりつけを見つけるのが一番安く上がる、大体どんぶり勘定でこれ位でって言われて、足が出たら頂戴って感じ、知ってる人間ほど対価は払う傾向、作業内容聞いて大体レートと作業時間聞いて分かるから。
良く分からんでこれぐらいの金額だろうと思う輩は、運転においてもこの位は大丈夫だろうという運転をしそう😮
２－３万とは2-3時間でやれという事。無理かと
整備技術者の工賃レベルなら２~３万は１~２時間のレベル整備技術者の技術スキル、責任レベルを舐めていなければこんな工賃算にならないはずだが
金額は何れにしろ、５箇所で見積もり取るって・・・😆
整備工場もグッドさんも無理難題だされて大変ですね。
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
【GS-RADIOクラシック】
多数のご要望から、以前の動画のうち、オムニバス形式でその動画のメインでなかったものを単話で再構成しています。
（※元動画からはこの動画の内容の部分は削除されていますのでご了承ください）
どのような情報かわからないが、２～３万円でやってくれるところがあるなら頼めばいい。文句があるなら自分でやればいい。整備工場からすれば一番面倒な客よ。
単純にそういう話し。オイラも1票。
せやで😊
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おっしゃる通りやりたくない、めんどくさい
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気持ちの良い仕事をする、またはお願いする場合は
・適切な料金
・適切な技術
・適切なお互いのリスペクト
これに尽きる。
クラウンに乗っていて
修理代が？ってこんなセコイ質問に紳士に回答するなんてなんで素敵な人だろうと思いました！
元整備士ですが、知り合いに（たいして仲がいいわけでわない）「このパーツ取り付けお願いできる？メシ奢るから！簡単につくやろ？」などと、頼まれる事がたまにあります。
「簡単に出来るから、場所も工具も貸すし、わからなかったら教えてあげるから自分で取り付けしてみ？😊そしたらタダでできるよ🎉」と、言うとだいたい断られます。
車修理するの高い！って言う人なんなんですかね。
自分で工具とか揃えてやってみたら工賃払ってやってもらうのとそんなに変わらない。なんて事結構あると思うんですけどね。
本当にそれね（笑）
今回後輩が新しく車を買ったんですけど、バックカメラとドライブレコーダーを付けてくれと言われたので、道具貸すしやり方教えるから自分でやればタダだしRUclipsにも動画があるから自分でやりなって言ったら何か困った顔してましたけどガン無視してます（笑）
知り合いでこれ全部やってあげてるの居るわ
会うたび断れよって言ってやってるんやけど
プロの仕事舐めてる奴いるよな、そんなアホお断り😂
自分は私用は絶対手伝わせます
本来なら工具も整備する場所も「無料（ただ）ではない」のですけどね
ホームセンターの有料レンタル工具があるように車と止めるだけの駐車場が有料であるように
そこに人件費（時給）がかかる
他人の道具と場所と時間を使ってるって解っているのかなと思う
料金が気に入らない方は自分でやってみればいいですよ。
私も若いころ、整備工場の料金が気に入らなくて自分でエンジンマウント交換やらストラット交換やらやりましたが、大抵は想像以上に苦労し、整備工場の料金は妥当か安いくらいだなと思ったものです。
そうなんです
やった事ない人に限って安く簡単に言う
全く畑違いの建築関係の経営者ですが、最大のリスクを考えての見積もりを出すのは至極当然ですよね。
ただ問題は、仮に見積もりより作業工程が少なくすんで見積もりの60%で済んだ場合にお客さんに素直に言えるか、見積もり通りの請求をするのかでそのお店の度量が分かりますね。
決して60%で済んだから60%の請求じゃなくても良いんです。
70%75%の請求をする業者なら、利益も確保出来てお客さんからしても思ったより安く作業してもらえたって事でウィンウィンの関係が築けるのです。
そこを間違うと、あの店はぼったくりって噂がたったり逆に安くし過ぎて店が赤字になったりするんです。
自分でやった事がない(やってもらった経験もない)であろう人で
「ここまで高いとは思えない」っていうタイプの発言をする人
自分なら距離を置きます
私も整備士でフロントにも立ったりしているので、この動画に凄く共感できました。ユーザーさんが作業のイメージが付かないのは仕方の無いことなのですが、現車を見ながら説明しても「簡単でしょう？」などと言われると私も人間なのでお断りしたくなりますよね。
「簡単でしょう？」なんて言う人いるんですね なら 「ご自身でやられてみたらいかがですか?」っていいたくなりますね
「20〜30分くらいあればいけるっしょ？待ってるよ」
業種が違うけど電気工事がらみの仕事で従兄弟が俺に見積を依頼してきて出したらなんでたかが配線引き直すだけで工賃取るんだって言われたことがあるｗ（配線引き直しって言ってもほぼ建屋全改修だから建屋内配線全て引き直し）
知り合い価格で安く見積したのに他人でも親族でも厚かましい奴は居るから嫌になりますよね、因みに仕事は丁重にお断りしましたし他所の電気工事店には倍近い見積出されていましたね。
とてもわかりやすい解説ありがとうございます
質問者さんにも不快感を与えずに言うべきことは言うという説明の仕方が勉強になります
私だったら、２〜３万でできる整備工場があるならそこに頼んだらいいんじゃない?
って言ってしまいます
バイクに乗ってた頃はサービスマニュアルも買って見てましたけど自分で作業するとか考えたら、まあ書いてある時間じゃ到底出来ないよねｗ
誰も教えてくれないのかもしれないけど、車屋は車好きが嫌いです、特に今回みたいな、先ず交換不要な部品をメリットデメリットわからず、イメージで交換したいと言い出し、安く安くと言ってくるヤツ、地雷以外の何者でもない、正規の金額貰ってもやりたくないでしょ。
しかも、メーカーの手順を下に見積もりして受けたけれど、結局なれない作業で工数が見積もり以上かかることもあるわけで、やったことのない作業の見積もりなんてリスクだらけで技術職の見積もりって大変なんですよ。
1件目の見積もりが「ん？」って思っても他にも見積もりとって、
その道のプロが5社とも12万～っていってるならそれが正しい、自分の認識が甘かったと私なら思いますね。
5つも見積もりは取りませんが。車屋さんに申し訳なさすぎて。
GRとかならタイヤ代オイル代も結構いい値段することが多いので、
こだわるならお金突っ込まないといけないですよね～。
5社のプロよりもド素人の自分の見積もりが正しいと思うのがやばいよね😂
エンジンおろさないとしても2.3万は無理っしょ💦
エンジンおろさない場合の工賃だけでも最低6万はかかってもいいと思う
ジャッキやハンガー使ってエンジン浮かせりゃ出来るだろ、って考えなのでしょう。
昔の車ならこれでも出来ましたけどね。実際に昔乗ってたFCのエンジンマウント、ハンガーで吊って替えました。
今の車じゃスペース少ないor無いので、工具入らないので無理です。
軽トラなら行けるよ！！！それ以上の車種は嫌！
情報システム屋で社内SE兼ヘルプデスクもどきやってます。どこにもいますね。時間泥棒。「コンピュータなんだから簡単でしょ？すぐ見に来て」って直接口には出さないですが雰囲気が伝わって来る人、少数ですがいます。現象から見れば単純なトラブルなんでしょうけど複数の原因が考えられるから、まず原因の切り分けから始まって…となると、それなりの時間かかります。納期がある仕事と並行してトラブル対応や問い合わせ(大抵電話による割り込み)対応やってると堪えます。
200クラウン乗ってます。
自分でエンジンマウントの交換にチャレンジしましたが、エンジン＆ミッションを車載上でやろうとすると
ネジやボルトは緩めれるけど、ボルトが抜けず…
エンジン側のブラケット自体を外しても、隙間がなく取り外せず…
エンジンを傾けても角度は足りないし、下回りのバー関係の取り外しやペラシャを切り離したら出来る…かも？と思いつつも
エンジンとバルクヘッドの隙間もほぼないし、ハーネスも割とパツパツ気味だったので潔く諦めました(笑)
AT切り離してエンジン浮かして交換するか、エンジン降ろしてからするのが
遠回りにはなるが、ベストだと思います。
確か部品代だけで5万くらいはしたはずなので、コミコミ20万くらいがいいとこなのかな？って気がします。
結局、4時間程度かけて得られたものは『お金払ってやってもらうのが一番！』ってのが分かったことですかね(笑)
自分で作業してみて初めてわかる工賃の意味。
エンジンオイルだけでも自分で交換してみると慣れるまでは結構きついし整備とか作業の大変さってわかるんですけどね〜
個人的な結論…「何事も、自分でやればよく判ります。でも、ずぶの素人にはほぼ無理…」失敗して廃車や粗大ごみにして何百万円も捨てたとしても経験値が得られます。それほどの覚悟を決めて、万が一にぶっ壊しても自分で責任を取れる程にやり込んだら、ショップに行って詳しい話をしても、更に有用な知識が理解できるようになります。 そういうの普通に一般の素人には難しいですよね、だから、作業に詳しいメカニックやショップによくよく相談してから、工程や日数やお値段など確かな話をされるように…とのお薦めなお話だなぁと思います。
自分今回クラッチ交換なのでエンジンミッションがまるっと降りる形になるのででまな板にあるうちに絶対に変えたいゴム、樹脂、シール類は変える物は全て変える方向で話をして、エンジンマウントもそれに含まれています エンジンマウントは基本エンジンを吊るなり降ろす工程があるので高くなるのは当たり前のお話なので自分で工具を揃えて自分でやればタダになるので質問者様はレッツトライって感じですね（笑）あとエンジンマウントって軽自動車でも部品代自体約7万円という事もお忘れなく（笑）
自分で車の部品交換をする人間なので経験ありますが
このパーツならこれぐらいの時間で終わるなと予想して予定を組ん実際に作業したら
予想外の脱着作業が増えて予定よりも１時間作業が遅れたり足りない物が出てきたりする事がたまに起きるので…
お店だったら作業時間やSSTなどの色々なケースを想定して余裕を持たせた見積もりになるのは当然の事だと思います。
車なりバイクなり、自分で何かしらのパーツを交換したり着脱作業をすれば大体分かると思います。
自分が想像してる作業の2〜3倍は手間がかかるという事にw
ギアが欠けて、3と4速を交換、ついでに燃料ポンプも交換していただきましたが、部品代込みで20万円くらいで、めちゃくちゃ安いと思いました。。🎵
会社が儲からないと給料も上がらないんですけどね……。
自分も以前シガーソケットから電源取れる前後撮影できるドラレコを持ち込みでつけてもらったことがありましたが、持ち込みだったのにもかかわらず配線全部内側通して、バッテリーから給電するようにつけてくれてそれで2万ちょっとでした。
めちゃくちゃわがまま言ってるのに安くつけてもらったと思っています。
すぐ中抜きだなんだかんだ言う人は商売を俯瞰視できてないんだなぁと感じています。
こんな質問に丁寧に答えているgoodさん凄いなぁと思います。
昭和の車ならエンジンルームスカスカで交換しやすいかもしれないけど、今時の車だったら簡単では無いと想像つかないんでしょうね。
2〜3万円で出来ると思うのなら自分でやってみれば分かると思う。
どれだけ大変な作業なのかは自分で体験しないと一生分からないだろうな。
このケースでは 安い 見積もりを出してくる工場はやったことがない もしくは 客が少ない可能性が考えられますね
分解してこれは大変だとなったら 適当にパッパと終わらせると 指令が下る可能性も？ だって 儲からない客認定でしょ🤣
5社から見積もりを取るって努力の方向が間違ってる気がする
ほならね、自分でやってみろって話でしょ？そう言うこと😊
syamu理論ってバカにされがちだけど(発言者がsyamuだからってのが理由のほとんどだけど)、実際真理を突いた発言だもんな。やった事ないから簡単に言えるが実際やらせてみたら口ほどにもない奴ばっかだもんな
めっちゃ共感できる話しです
言ってくれてありがとうございます
少し気持ちが楽になりました
見積もり５社で相場価格を把握できたなら
→あとは付き合いや信用など考慮して整備工場選び
ただそれだけ
相場を無視した見積もりはろくな結果にならない
3万で交換出来るなら自分でやってみなよ
って言いたいよね
工賃3万だったらそんなに時間かからないよね
自動車屋じゃないけど修理やってるとよく言われる話
だからこの部品が壊れてましたって話はお客の顔見て言うか言わないか決めてる
部品数百円、出張+調査+交換で数千円請求するとボッタクリって言われることもある
金いらないから修理前の状態に戻して帰ったろか！って思うよ実際
「この部品が壊れてるから交換だけしてくれ」って言うんだったら半額でやってやるよ
私はエアロ取り付けくらいしか頼んだことないですけど、基本自分ができないorできたとしても面倒くさかったりつけたあとの安全が不安なものはお店の言い値で頼んでます。
頼む側ですけど、素人は黙っとれの精神です（笑）
物質的な製品の価格交渉をした事はあるけど、整備費用をケチった事は無いな
修理の際に正式な見積もり書を求めたけど、プロが必要と考える部品交換は全てやってくれと言うスタンスで整備の依頼はしてた
納得できない人は自分でやればいい。
もしくは納得できるところに頼めばいい。
それができないということは、そういうことです。
エンジンマウント外すってば結構、複雑な重整備だぞ。しかも強化品着けるってばかなりの手間かかるしその位かかるのは当たり前だと思いますよ。
この質問してる人って、時間工賃とかの概念もないんだろーね。
で、こういう人に限ってＧＲがぁとか言う（笑）
自分は趣味で機械整備やエアコン設置なんかをやっていて、時々作業依頼されることがあるけれど
どのくらい掛かる？ と言われると「大体このくらいだと思うけれど実費＋α」と返事しています。
そして親しい間柄とか面白そうな案件だと依頼を受けるけれど
面倒臭そうとかつまらない作業とか、相手の態度でやる気スイッチが入らない時は
断るために大凡の見積もりの3倍くらいを提示して諦めさせるようにしている。
商売だとそう単純には行かないだろうけれど、趣味のDIYだと人件費を考慮しないで依頼して来る人がそこそこいるんですよね。
まあ、自分のためにDIYやっている人にも自分の人件費を考えないで､○○円で作れた と喜んでいる人が少なくないですけどね。
この前の車検でスパークプラグを交換しました。
１０万㌔の交換指定だったので
部品代がプラグ４本で一万円で工賃も一万くらいでした
まぁ～価格に少々ビックリしましたが普通に了承しました。
まだまだ乗り続けるつもりなので
自分で出来れば良いけど時間も技術も無いから そこにお金が掛かるのは当たり前だとおもうのですが
世の中 そうじゃない人も多いんでしょうね
その価格での交換作業だと、多分インテークマニホールドの脱着作業が必要な車種ではないでしょうか
作業工程（工数）が多くなればなるほど時間がかかるため費用が高くなりますから
スバルの水平対向エンジンだとエンジンの脱着が必要らしいのでかなり工数が多く費用が掛かりますね
そもそも見積もり自体に経費かかってるからね
町工場勤務の時に電球交換の依頼に飛び込みで来られた方がいました。
フェンダーライナーを剥がして交換するタイプだったので工賃を提示したら、高いと文句を言いその場で自分で始めました。
時が流れ泣きついてきて、工賃をお支払いになりましたｗ
工場やお店の立場になって考えてみれば分かるんだけどね、普通に
相手の立場になって物事を考えるって言う事が、少しも出来ないって、とても不思議だね
慈善事業ではないのだから、
ある程度の「相場」は あるはずですね。
↓
修理書・整備要領書・サービスマニュアル、等、車メーカーにより 名称は違うけど、
それらに記載してある「工程」に従い、「工具」を用いて作業するのが、基本ですよね。
↓
作業(時間を費やす)をする事は、仕事だから、利益を生み出すための報酬 ＝ 工賃 ですよね。
自働車だけでなく外すと手が入りやすく整備士なら普通にできる場合と外さないで隙間からできる場合があるがその場合は試行錯誤の経験や特殊な工具が必要だったりする
したことない作業は高く見積もって後で値引き
作業後に同じ金額を払うにしても追加料金より値引きのほうが両方、気分がいい
動画にでてきたのが昔会社で鋳造していたデフキャリアと似ている、トヨタ系メーカーだけど。
単体しか見たことなかったので、使われているのを見てちょっと感動。
相見積もりをする客層はお店側からすると面倒だから関わりたくないと思う
その時その時の価格でお店を決めて、何をして何を取り付けてるかわからない怪しい車を触るのは整備するのも後々を考えても避けたいと考えるお店もあるでしょう
最高値を提示したお店はその金額を払えるのかで客として受け入れるかを見極めていたのかも
車というのはそもそも嗜好品なのでお金がかかるもの。本来金に糸目をつけずに乗るものなのです。
公共交通機関、徒歩や自転車という選択肢もある中で、贅沢な自家用車という選択をした以上、お金がかかる事は想定の範囲内でなければいけません。
よくわかる、、友人に～出来る？って聞かれて、、やったことないが出来るかもね？くらいしか言えないこと多い。。 ディーラーだと工数から調べてるらしいけどー たまに騙されることもあるそうな
確かにエンジン脱着になりますね～
マウント２~3万で4つぐらいで8万から12万（部品代のみで4個以上使ってたら更に増える）になるし、そこに工賃2～3万ならむしろ安すぎだろうな・・・
私も横置きFF車の初めてエンジンマウント交換を依頼した時も、結構いいお値段したなって（ディーラーにてエンジン脱着で行ってた）。
なので、2回目の交換時はジャッキで支えるだけの前後と、タイミングベルトを交換時に切り離す運転席側だけの交換に留めました。
後に予定外のエンジンOHで助手席側単体で交換して頂いたな。
構造がわかって手間が見えてくると、高いと言われるディーラー工賃ですらも割安には感じるよねｗ
なんな工賃ではやりたくないよねって思ってしまう作業工賃もありますからね
マフラー交換を昔頼んだ時にあっという間にやってくれたけどカーリフトとか設備揃ってるからサクッとやれるわけで、自分でやってたらまぁ最悪車の下敷き。シート交換も純正シートからレカロに付け替えたとき純正クソ重くて自分でやったらぎっくり腰よ。そういうのをお願いする価格なんだからあんまりケチるのもね。
だいたい、2～3万って額は
どっから出たんだよ？って感じ。
もう少し相場を調べてから頼んだ方が良いですよ🤣
素人から見ても（マウント交換で2～3万てマ？）と思いますよねｗ
例える簡単たとしてもエンジンマウント交換って事はそれなりに年数が経ってるって事だよね。それなら錆でボルト類が固着している場合もあるんだよな。そんな奴に固着してるネジやボルトを外してもらいたいな。
ここまでやる以上はボラれても勉強代と思ってくれる客以外相手にしたくないな、やった事がない以上最低限の金銭的マージン取るのは経営として当たり前でなきゃ他行くか自分でやってくれとなるよね
600円のケーキを高い！と文句いうお客に、600円で儲けを出して作ってみんしゃい！の様な感じ。見極めが重要ですね。
結構クラウンは作業がめんどうですね。確かにエンジンをおろす事になると大事ですね!数十万円請求されても仕方ないですね。😢
高い高いと騒げば騒ぐほどサービスの品質が下がるだけなんだけどね。
ま、だいたい騒ぐ人ってお金に関わる仕事したこと無い人だろうけど。
自分の車は工賃22000円に部品代33000円の55000円でしたね
20万円とか掛かる車じゃなくて良かったって思った
ついでにフロントサスペンションのアームを全数交換したんで
全部で25万円掛かりましたが
交換を前提にメーカーが作ってるかどうかにもよるよねぇ。
フロントロアアーム交換するのにもリフトアップすればポンと取れる車もあれば、エンジンマウントのボルト外してレバーでエンジン煽らないと、干渉してボルト取れないとかいうのもあるしなぁ(白目)
本当にメーカーの設計スタンスによる。
例えばスバル車は大抵が似た設計で、1台触れれば定期的(10〜20万kmレベル)に交換必要そうな部品は交換出来るレベルだったけど(20年くらい前の話だが)、他のメーカーだと1台1台が全然違ったりとかね。
例えばエアコンフィルターでもN車のエアコンフィルターは極力触りたくないし。
アレをトヨタと同じ工賃でやるのはアホくさ過ぎる。
見積りだすのにも、工数 ( 手間 ) が掛かってますからね。
見積倒れ ( 冷やかし ) は、勘弁して欲しい。
見積もりは、基本仕事を取るための作業ですからねぇ。
勘弁して欲しいなら、安い見積書出せばいいんですよ。
見積倒れになったら、そこまでの仕事のクオリティが低かったって思うしかないですね。
初めから仕事が来る前提なら、見積もりなんて無駄な作業はしないんですし。
いうて確かに、やたら空見積もりばかり頼まれたら、お気持ちわかりますが。
見積もりをタダだと思ってる人多すぎるわ。
@@ssRS-ol1tb タダじゃなければお金を取れば良い話で、そういう業種もありますよね。
ちゃんと他に乗っけれてれば、見積もりはタダで良いかと。
仕事には、稼ぐところと費やすところがあるんですから。
@@honda4790 そういう事ですね！
作業終わって精算するときに値引きすればいい話しかと。
見積もり出してもらって実際にはそれよりも安い額で請求来たって沢山ありますよ。
いやー、あるあるだなぁと思いながら見てました
当方は整備関係やディーラーの関わりが無く、またそういった仕事でも無い、あくまでDIYレベルでのお話ですが。
18系以降のGRエンジン（2GR～4GR）はマウントの上部（マウントブラケットに付く所）が、ほぼレンチの振り幅が無く
車上での作業はめちゃくちゃ苦労すると思います。
そもそもV型エンジンで直上と後ろはヘッドとマニホールドがあり、前側（ラジエター側）には補器類、真横には
サイドメンバー（ボディのフレーム）があるので、通常の整備的な状況ではありません😅
おまけにエンジン吊っておくのも、エンジンその物が上抜き脱着前提の作りでは無いので車上での吊り固定が難しいです。
質問者さんはご自身で200クラウンの車歴をお持ちのようですが、これは煽りでも何でもなく、
一度実車で構造を見てみた上で見積もりないし相談をされた方が良いかと思いました。
俺は50プロボックスのMT4WDがあるので「パーツ全て揃ってます。中古のAT50サクシードに載りますか？」ミッション化の工賃に「工賃最低30万」と思ってたら、慣れてる工場なのか『うーん実車見てからじゃないとわからないけど、5万～10万くらいかなあ？それだけ揃ってたらね』と言われて「え…？50万～100万じゃなく？マジで5～10万なのですか？」『いや、うん5万～10万だよ』
って言われて驚愕しました。
その通り。by ディーラー
ユーザーはみんな簡単に「クルマ」って言うけど、そもそも自動車って工業製品だから、メーカーのメンテ資料を参考にするよね。
工具揃えるだけで2~3万でも無理。自分の家にガレージがあってリフトと工具があって一人ですればタダだけど時給で計算しても無理。二人作業で短縮した方が効率的だけど誰でも出来る仕事ではないし安心して乗るならお金をケチってはいけない。
あーこれ、外注に出す業者（車屋）でさえも『あるある』話だなぁ…
勝手に自分が決めた金額（内）で上手くやってよ！みたいなのよくあるんだわ〜
そんなんならお前やってみろ！ってよく思ったわ😅
パルサーGTI-Rもクラッチ交換はエンジン・ミッション丸ごと降ろします💦
自分で弄る事多いけど
設備が全然違うとはいえこの作業をプロは◯万円でやるなんて凄いよなあといつも関心する。
自分なら一桁多く貰わなければやらないよ―みたいな
別の作業だけどLSD付ける際の工賃で19万だったから12万のところはなかなか安くしてくれてるなぁと感じてしまった
車に手を入れようとするなら修理書くらいは読んで欲しいですね 作業時間の目安や分解手順も出てます
その手間賃だと思えばね…
「知人の話なんですが」←だいたい自分の話😂笑
知人の話なのに詳し過ぎる
エンジンをバラしておろすって大変そうw
180系クラウンロイヤルのミッションをリビルド品で交換した時に、エンジンマウントとミッションマウントを同時に交換して22万円でした。距離25万キロの時です。
今乗ってる200系クラウンは半年前にミッションマウントを交換して1.5万円でした作業時間40分でした。当方は個人タクシードライバーです。
経験の無い整備士は頼まない方が良いと思います。職人的な整備士が少なくなって来ました、
ショックアブソウバーの
交換ですらまともに出来ない整備士もいます
エンジンマウント交換が2.3万w笑わせていただきましたwこの人はブッシュ交換したら部品代と工賃の比率合わなくて大騒ぎしますねw
fd3sのエンジンマウントリジットにしてたけど静かで不思議だった
レシプロだと強化ゴムにしただけでもすげーバイブレーションなのに
質問者の感覚がおかしいだけ。
これ、自分の会社で新規のお客が似たような事を言ってきたらその仕事を自分が受けれますか？って話なわけで
自分に返してみればわかるのよ
工賃は信頼の証明だから値切るもんじゃないと思う
見積もり出すのも仕事、それを5社殻なんて、3社ぐらいで相場は判ると思う。
この人の様な人は、根拠の無い自分の思い込みの金額以上の請求をされると、あの店はボル店だと言いふふらすんでしょうね。
GRクラウンじゃなく、クラウンの2GRか4GRエンジンのマウントの話かな。
V6縦置きエンジンに、オイル封入式にアルミ鋳造構造のマウントですからね。。。高いのはしょうがないのかな。と。
下ろすなら妥当ですね それでも高いならDIYでやるか安いとこでやるか…自分なら乗り換えは高いからやむを得ず安心を買ってちょっと高めのとこに任せますかね 素人は触らないほうがいいし
解りやすい😊何かと簡単に考える人は、工賃を安くて言う。
気をつけよう。質問者の様な、実際に自分でやったことない作業を、安く見積もる悪い癖。
面倒見る金が払えなくなったら、その車を手放すしかないですね。
整備ができなくなった車は悪くなる一方です。
内容の一部分は、最近Xでよく騒がれる件ですよね。
作業側はやるべき工賃をきちんと出して請求してるのに、
お客側はそんな高い工賃出せるか！、ていう。
作業する側は、作業に応じた作業工賃を取りたいんだけど、
お客の側は、パーツの中に最初から工賃含めた上で値段表示しとけ、といい、
さらにそこからいくら値引きさせて安く買うか、ていうね
酷いと「『工賃という名目で高いお金を詐欺してる！』って消費者センターに告発するし、
それが嫌ならすべて無料でやれ！」てもはや脅迫状態。
Xに「工賃高過ぎッ」てポスト見ると、
意外と良心的値段だったり相場より安いのに叩かれてるけど、
叩いてる人達も同じ穴の狢というか、
１円でも工賃を取る工場側がすべて悪いって書いてる無知な人達。
オートバックスとかでバブル期に工賃無料キャンペーンばっかりやって、
お客側はそういう時だけホイホイ作業頼んで、て歴史があるから
お客としては工賃は詐欺料金の代名詞になってる、てのが理由でしょうね。
工賃2〜3万の作業にしか思えないと思うなら自分でやりなさいって思いますね。
依頼する立場の人間が工賃決めつけるのはいかがなものかと😅
複数の店で見積書を出させてる時点で厄介な客認定されてそうですね。
見積書出すにも人件費かかるんですけど。
なんでも簡単にできるように思ってる人多いですよね(-_-;)
その作業をやった事ない人間ほど「そんなの簡単に出来るじゃん」とか「その作業にこの値段はボッタクリ」とか言うんだよなぁ…
自分は絵を描いてる人間なんで似たような経験、イヤって程してる…
タイヤ交換ですら大変。そりゃ工賃1本1000円取ってもいいですよ。車にタイヤ詰め混んで運ぶだけでも大変だもの。
古いジムニーとシエラ、スカイライン、シビック等のエンジン乗せ替え、ミッション交換を何度も手伝ってますけど、年式によっても微妙に違います。
2～3万円で作業できるとは思えませんね。
部品代とか商品代ケチられるのはいいんだけど工賃ケチろうとするやつはマジで嫌い、工賃いらんから自分でやれよって思う
車好きあるあるかと思います。
カー◯ューンとか見てても30社くらい見積もりとって挙げ句の果てに高いお店をボッタクリとか投稿してる人。
まぁ、そういう方はどの店でも客認定されてなく冷たい扱い受けてます。
作業をやったこともない人が工賃の勝手に安く見積もる 作業の時間を決める何ていうのは どういう基準から出してるのと思います じゃあ あなたのやってる仕事 私が値段決めて、私が納期を無理やりに設定してもいいのか? て思います
それできますか? という事
車は経年劣化していくからサビとかひび割れとか 部品製造廃止とか思ってもないところで時間と労力がかかる 友達だからと言って工賃をタダにしてそれを自分でやらないとか めんどくさいからと言って人にやらせるんだったら その時点でその車に乗る、接する資格は無し
割りに見合わない人は 車だけに限らず付き合いなんてもうしたくなくなる 会社という組織があって自分がそこに会社にも利益を出し そこから初めて給料というのが出されるんだから それにお金を払いたくないんだったら 全部自分でやってねとおもう
そもそも見積もり無料の文化やめた方がよい、うちは見積もり有料を明記しているので見積もりタダにしてくれと言われたら「お引き取りください、またご縁があれば宜しくお願いします」ですね。
本当に皆さん工賃に対してｙ
やすく考えすぎだとおもいます、絶対自分でやってみた結果から工賃を考えるべきだと思います。
そんな数万でできる作業なんて油脂類の交換程度だと私は思っています。
(ㆀ˘･з･˘)私の感覚だと「この作業できますか？」って所から交渉が始まるかな。できなければ付き合いのある所で出来るなら紹介できますか？ってなって、通ってる整備工場に預けて、そこから依頼って形になるかな。それでやっと料金を聞いて悩みつつも「やっちゃってください」が基本
不具合が出た場合の保険代と考えたら良いのでは無いでしょうか？
まぁ、ディーラーならね。
なじみのかかりつけを見つけるのが一番安く上がる、大体どんぶり勘定でこれ位でって言われて、足が出たら頂戴って感じ、知ってる人間ほど対価は払う傾向、作業内容聞いて大体レートと作業時間聞いて分かるから。
良く分からんでこれぐらいの金額だろうと思う輩は、運転においてもこの位は大丈夫だろうという運転をしそう😮
２－３万とは2-3時間でやれという事。
無理かと
整備技術者の工賃レベルなら２~３万は１~２時間のレベル
整備技術者の技術スキル、責任レベルを舐めていなければ
こんな工賃算にならないはずだが
金額は何れにしろ、５箇所で見積もり取るって・・・😆
整備工場もグッドさんも無理難題だされて大変ですね。