Новые правила полётов по ПВП в диспетчерской зоне Толмачёво
HTML-код
- Опубликовано: 4 мар 2023
- Сборник аэронавигационной информации: www.caiga.ru/ANI_Official/Aip/...
Данные о п.п. Гор. аэропорт: www.caiga.ru/ANI_Official/Aip/...
Карта 1 п.п. Гор. аэропорт: www.caiga.ru/ANI_Official/Aip/...
Карта 2 п.п. Гор. аэропорт: www.caiga.ru/ANI_Official/Aip/...
Карта наземного движения: www.caiga.ru/ANI_Official/Aip/...
Карта района п.п. Гор. аэропорт: www.caiga.ru/ANI_Official/Aip/...
AIP UNNG с картой новых точек: disk.yandex.ru/i/wujZG_H342PzvA
Спасибо, местные жители победили АОН
Данные маршруты не указываются в АИП аэродрома или в диспетчерской зоне в частности. Маршрут МВЛ публикуются на картах Маршрутов МВЛ, то что они напечатаны для примера в УННЦ, то это имеет отношение чисто к УННЦ и не более того. Что касается пересечения класса С из G можно почитать в ФП ИВП п.126. Я хоть и на пенсии уже более 7 лет, но мы так работали уже давно в ууее, еще до ухода на пенсию. Ничего в этих правилах нового нет, даже если их у вас в УННТ до этого не было.
Это не маршруты МВЛ, это просто маршруты для АОН. Но даже МВЛ не обязательны к использованию, а эти маршруты обязательны, причём только для АОН. Дискриминация получается. По поводу п.126 ФП ИВП. В прошлом году в Толмачёво появился НОТАМ о том, что разрешение на вход в зону необходимо получать лично у диспетчера на его частоте, а не через диспетчера МДП. Это забивает частоту, отвлекает диспетчера, напрягает пилота. В УУЕЕ так же? Логики в этом я не вижу. И абсурд ещё в том, что рядом с нами Ельцовка, которая работает по регламенту. Получается в один день я лечу из Ельцовки в Толмачёво и диспетчеры прекрасно между собой пересечение согласовывают, а завтра я лечу по точно такому же маршруту, но уже работает Томск-информация, и он не имеет право мой вход согласовать.
Если этот пункт должен трактоваться именно так, что пилот запрашивает разрешение у диспетчера класса С на его частоте, то почему это правило не выполняется по всей стране? Или выполняется? Я за пределы западной Сибири не летал, поэтому не в курсе. Если выполняется, зачем его прописывать в НОТАМ, а затем в АИП, а не просто требовать исполнения ФП ИВП.
@@Evgeniy_CFI Специальных маршрутов для АОН или Евгения Макаренко не бывает. Есть утвержденные маршруты по которым летают все пользователи ВП по ПВП и АОН и Госавиация и Санавиация и даже спецрейсы. Я отработал диспетчером в аэродромной зоне более 40 лет и знаю эту историю очень хорошо. Добавлю два слова по пункту 126 ФП ИВП. Действие п.126 распространяется на всех и действует в случае если вы подали уведомительный в классе G, а требуется пересечь ВП класса С, то вы должны получить разрешение на пересечение или вход в класс С. В вашем случае полет выполняется с пересечением границ различных диспетчерских зон и согласовывать ваш вход должны диспетчера между собой, а вы по желанию можете установить только контрольную связь и все. Но как мне известно, у нас не все умеют правильно понимать положения документов, как правило понимают их как могут или как хотят, вот в этом наверное проблема. Посмотрел вашу картинку по подаче планов по СППИ и был удивлен, что там загружены только маршруты верхнего ВП, может быть у вас программа работает некорректно и не открываются маршруты полетов по ПВП, т.е. нижнее ВП, очень странно.
П.С. С вашей зоной я не знаком, но насколько мне известно в Томске сидит диспетчер ПИО, а в новосибирске диспетчер ОВД, возможно разные структуры, вот они и чудят. Если у вас бывают совместные встречи с диспетчерами Новосибирска задайте им все непонятные вопросы или напишите им письменно, надеюсь, что они не оставят без внимания ваши проблемы. У них раз в месяц бывают методические совещания старших диспетчеров и РП, вот и напроситесь к ним на экскурсию, послушайте чего они там трындят о своих проблемах. ВОТ КАК-ТО ТАК.
@@user-iu2cg4pd9m при подготовке к этому видео я советовался с диспетчером Новосибирск-круга, некоторые мои фразы это пересказ его слов. Так что ситуация именно такая, как описана в видео.
То, что новые маршруты применяются только для АОН, это не я придумал, это я диспетчера процитировал. Хотя из текста АИП видно, что правила для всех в ДЗ Толмачёво.
Далее, Вы сами написали, что при пересечении ДЗ диспетчеры сами между собой согласовывают вход, это мне привычно и понятно. Я делал акцент на том, что в Толмачёво согласовывать вход в класс С надо самостоятельно, даже если подан план полёта в класс С. Вариант, когда диспетчеры согласовывают мой вход между собой, является нарушением.
На СППИ показаны маршруты верхнего ВП, потому что маршруты нижнего ВП (в нашем случае только дисп. зоны Толмачёво) не загружены в СППИ и пока не планируется загрузка. За пределами зоны Н-круг никаких маршрутов не установлено, МВЛ у нас лет 10 назад убрали.
По поводу кто чудит не могу ничего сказать, не знаю. До 2022 года всё нормально работало, год назад появилось требование самостоятельно согласовывать вход, что явилось неожиданностью для самих диспетчеров. Бывало такое, что я с Томск-информацией одновременно согласовывал свой вход в зону у Толмачёво: мне диспетчер круга что-то отвечает, а на фоне слышно диспа Томска, который докладывает условия моего входа в зону, которые я 5 сек назад диспетчеру круга проговорил. Ну то есть я стараюсь следовать новым правилам, а диспетчеры работали как привыкли. Сейчас вроде перестроились и просто подсказывают: согласуйте вход в зону самостоятельно. Для чего это правило придумано мне диспетчер Новосибирск-круга ответить не смог.
@@Evgeniy_CFI Где-то на записи вы говорили о некоторых неудобствах при выполнении учебно-тренировочных полетов (УТП). Так вот в ТС ГА 2013 есть п.13.6 (последний абзац). Для его реализации в КСА УВД устанавливается алгоритм (должен быть) определения УТП в районе аэродрома (аэроузла) или с посадочной площадки.
Принадлежность к УТП в районе аэродрома (аэроузла) или ПП определяется путем анализа информации о маршруте полета в поле 15 плана полета по наличию в этом поле после символа «-» (тире) без пробела после косой черты букв RA, за которыми так же после косой черты и без пробелов указаны значения максимальной высоты (эшелона) полетов в районе аэродрома (ПП). Для этого, при выполнении УТП, в КСА УВД должны формироваться ограничения ИВП с учетом заявленного плана УТП.
Попробуйте провести «экскремент» с подачей такого плана полета и что вам ответит УННТ на этот план?
ruclips.net/video/qhOnpKToiYM/видео.html
@@user-iu2cg4pd9m Спасибо, но я говорил немного не об этом. Неудобства появились при необходимости пролететь по точкам, не указанным на карте. Для полётов по кругу мы обычно рисовали этот "круг", чего сейчас сделать нельзя. Вид полёта УТП я ни разу не подавал, поэтому в видео просто сказал, что такая возможность есть. С проблемами этого способа подачи плана я не знаком, сказать ничего не могу. Поэкспериментировать с подачей плана по УТП пока не могу, возможно летом получится.
Как всегда - сыровато, диспы недоработали маленько. Видимо будут возникать трения между неместными и диспетчерами в первое время. А не местным видимо придется залетать в Мочище и брать дополнительный урок:))
Мне кажется эти правила не действующие диспы составляли. Трения будут на моменте подачи планов, скорее всего. Мне интересно, как будет выглядеть причина отклонения плана при неправильных точках. В Мочище на урок залетать можно, но не обязательно) Сложного там ничего нет.
маршруты подготовлены росавиацией