Bonjour. Nous ne sommes pas des acteurs, et nous tournons par nos propres moyens, les textes ne sont pas appris à l'avance... tout est justement fait en improvisation, et sous forme de dialogue, le plus important étant de faire passer le message, dont ici le sujet sur le "trop abdos" et les conséquences. Pour répondre à votre question, la priorité sera et restera toujours le dos à faire en premier, si vous souhaitez tout de même travailler vos abdominaux. Il faut le faire sous le principe de contre résistance. Le principe étant de conserver en permanence la distance thorax/pubis adéquate pour ne pas léser votre système digestif. Et ne pas oublier qu'il faut avant tout vivre avec des abdominaux étirés... et non en trop souvent contractés, qui vont inévitablement créer une mauvaise posture , épaule en avant avec thorax refermé sur lui-même (=vouté du haut du dos). C'est ce qui se voit auprès d'un large public... qui malheureusement ne s'en rend pas compte... ou trop tard, lorsqu'est décelée une hernie ou autre problème similaire... Voici donc une vidéo de travail sur les abdos qui peut vous intéresser : ruclips.net/video/aw8NRVqt9uA/видео.htmlsi=2USdEMgj0GUGBq8l Bonne continuation à vous. Au plaisir de partager sur d'autres sujets...
Merci Claire + Paul ! (ravie d'être Toulousaine :) )... la porte d'entrée anatomique, permet l'observation..... avant l'action, c'est bienvenu..... intéressant de faire notifier la configuration de fermeture, et les incidences annexes...et puis les cambrures naturelles....... donc, étirer les abdominaux serait une alternative plus juste ? Merci pour "laisser le tranquille votre ventre !", tellement contraire aux injonctions Pilates....!
Oui exactement, vous avez tout compris.. Il faut les étirer... c'est d'ailleurs ce que fait bébé dès sa naissance...il s'étire de partout même... Et nous n'avons pas encore tout aborder... d'autres vidéos suivront sur ce thème... Il y a une pression de dingue sur le ventre... (dans les 2 sens du terme !). Tous les mouvements doivent chercher à conserver les cambrures naturelles et de conserver une certaines distance adéquates entre thorax/pubis = qui n'écrase pas vos viscères ! Donc oui contraire à tout ce qui se dit..
les abbdos ou la paroi abdominale s'insèrent sur la colonne, la cage thoracique, le bassin, le pubis et la cage thoracique s'attache sur la colonne par conséquent la paroi abdominale participe effectivement au maintien du rachis et travaillent en synergie avec les muscles érecteur de colonne pour un équilibre posturale. faux le rôle de tout abdominaux n'est pas de fermer pas le tronc par exemple lorsque l'on fléchi le tronc le transverse est désactivé donc il ne participe pas à sa flexion. si il y a des mauvais exercices d'abdos comme tout les flexion de tronc qui provoquent d'énormes pressions intrabdominale poussent les viscéres vers le bas appui sur le périnée... les abdos interviennent lors de l'expiration et spécialement le transverse à condition évidemment que la colonne soit étirée .
Votre message montre vos manques de connaissances sur le plan anatomique et biomécanique. Spécialiste des douleurs chroniques et problèmes respiratoires depuis 12ans en cabinet, je ne vais pas vous faire un cours d’anatomie... Je vous invite donc à reprendre les bases. Le seul muscle catégorisé dans les abdos qui possède une accroche vertébrale (lombaire) est le transverse. Tous les autres abdominaux sont accrochés thorax/pubis et non aux vertèbres, ainsi ils ne peuvent pas être stabilisateurs de la colonne vertébrale, qui a sa base de stabilité en trépied vers l’arrière. Regardez cette vidéo : ruclips.net/video/FmXNh2Efoxw/видео.htmlfeature=shared Toute la théorie du maintien vertébral par les abdominaux s’invalide chez certaines personnes : femmes enceintes, obèses, nourrisson/bébé en bas âge qui commencent à se redresser (= sans travaille du transverse spontané) La colonne vertébrale a été faite pour à la fois être tenue et à la fois être mobile. Quand vous utilisez en « syngergie » les muscles du dos et les abdominaux : alors vous éliminez le mouvement. On ne dois pas utiliser en même temps les opposés : c’est une tétanisation de la zone concernée. Les abdominaux y compris le transverse, c’est une famille parce qu’ils ont 1 ou plusieurs actions communes. 1- Flexion dorsaux lombaires du rachis (y compris le transverse... à vous de vérifier l’intégralité des fibres musculaires du transverse !!) 2- Expirateurs FORCÉS (à l’opposé de la respiration physiologique) Engagés en permanence, ils vont limiter l’inspiration et donc l’apport en énergie. 3-Ce sont des hyperpresseurs (TOUS !) c’est à dire augmentent la pression intra-abdominale. Penser que les abdos tiennent le dos, par extension, ce sont vos viscères mis sous pression qui vont tenir la colonne vertébrale. Je rappelle que vos viscères sont des organes mou, des tuyaux et des cavités qui ont besoin de laisser circuler nos fluides (digestion, sang, lymphe). En augmentant la pression, vous perturbez cette circulation (transverse y compris). Exemple : l’engagement maximal du transverse, c’est le vomissement (dans ce cas, nous sommes pliés en 2 !!) La contraction : je rapproche les extrémités, l’étirement je les éloigne. NON les abdominaux ne contribuent pas au maintien du rachis. Ce sont les muscles postérieurs du rachis que l’on oublie... qui contribuent au maintien du rachis !! A noter, que les personnes souffrant de douleurs chroniques au dos, sont penchées et/ou vouté en avant, parce que justement les abdominaux sont trop courts (actifs ou passifs)... Je rappelle que l’auto-grandissement est une EXTENSION du rachis, que viennent faire les FLECHISSEURS du rachis ?? qui vont freiner/perturber les extenseurs... La résultante : Augmentation importante des problèmes de dos, digestifs, urinaires, respiratoire et j’en passe à cause de ce « tout ventral » depuis plus de 40ans ! Voilà les profils que je vois depuis 12ans maintenant... il faut se confronter à la réalité pour comprendre et connaître sur le bout des doigts l’anatomie et la biomécanique dans sa globalité. A force d’avoir tout découper, on arrive à ce genre de bêtises Si vous souhaitez une formation privée, ceci est tout à fait possible. Bonne continuation.
Bonjour. J' ai vu la vidéo mais biensur c'est la votre . Vous connaissez les abdominaux leurs insertions c'est cool. j' essaie de comprendre votre réflexion et je commence à comprendre . Vous avez des connaissances c'est indéniables mais excusez moi il y a une confusion de reflexion sur le rôle des abdos et d'interpretation. Sans parler du transverse les autres muscles de l'abdomen s'insérants sur la partie inférieure de la cage thoracique bassin et pubis pour abrégé, maintiennent dans l'axe la cage thoracique qui est rattachée sur la colonne , si les abdos ne tenaient pas la cage thoracique il y aurai un affaissemement qui entrainerait automatiquemement la colonne c'est indéniable. Je pense que c'est trés restrictif de dire que seuls les muscles du dos tiennent le dos, c'est trés catégorique et faux. Il ya une collaboration des muscles postérieurs et antérieurs pour maintenir et proteger la colonne dans son alignement en respectant biensur ses courbures naturelles, ils agissent comme des haubans qui de part et d'autres assurent une stabilité et une mobilité du tronc. Je dit le tronc exprés je n'isole pas le dos d'un côté et les muscles antérieurs de l'autre il y a des actions synergique des muscles rien ne travail isolément et ce sont les fascias ( le systéme myofasciale) qui assure la continuitée musculaires . idem pour les exercices de respirations que vous proposé votre façon d'interprété est d'expliqué se limite à l'expension de la cage thoracique or il est bien connu qu'une respiration haute est la moins efficace pour un apport d'oxygéne optimale et développer sa capacité respiratoire. Pour l'invitation à votre formation, non merci les formations que j'ai effectués me conviennent largement elles sont pertinente logiques et de hautes compétences. Pour la respiration je me forme avec les formations de potential inspire, pour le reste je suis formé et cértifié à la méthode degasquet en perfectionnement des abdos et yoga de la même methode. L'expertise, la profondeur de sa reflexion et ses travaux sur le périnée et les abdos sont de renommée mondiale et sa methode a été intégrée depuis quelques années au plus haut niveau de la preparation des athlétes c'est à dire l'insep, mais surtout elle est adaptées à tout le monde. pour ma documentation j'ai lu et je lis encore " les abdominaux arrétez le massacre" c'est tout à fait à l'encontre de vos recommandations, le yoga sans dégats, périnée arretons le massacre.. et la respiration est un des principes clés du renforcement du dos et des abdos mais une respiration correctement amenée. , il y a aussi les livres de leonardo pelagotti sur la respiration " la respiration pour la maitrise de soi" et " maitrisez votre respiration" qui, de même que les abdos son expertise va à l'encontre de votre interpretation et de vos explications. Je vous invite donc à regarder des vidéos sur le sujet je vous donne quelques pistes : mademoiselle ventre plat et sandro zatta sur youtube formateurs à l'institut degasquet et biensur à visiter le site internet de l'institut bernadette degasquet ou vous pouvez aussi vous former . je vous souhaite une bonne journée namasté.
Comment vous pouvez indiquer « si les abdos ne tenaient pas la cage thoracique il y aurai un affaissement » Les abdominaux sont des fléchisseurs du tronc, ainsi en s’engageant, les abdos emportent le thorax sur le pubis !! Reprenez la fonction d’origine de base des abdominaux, décrite en médecine... A noter que la femme enceinte devrait tomber donc, selon votre théorie ! Quelle énormité ! La notion de haubans, savez-vous ce que c’est ? Cela tient par « rigidité tendue » alors que le yoga par essence recherche la fluidité, la souplesse, la détente... Alors là, on va s’arrêter là, c’est pire que ce que je pensais. Et cela confirme pourquoi il y a autant de douleurs et de problèmes. Nous avons lu les ouvrages De Gasquet qui possèdent des erreurs d’interprêtation d’anatomique car elle a oublié certains aspects, et en l’occurrence elle est en train de détruire les fondements profonds du yoga... que ça vous plaise ou non qu’elle soit connue à l’internationale, ni change rien. La base physiologique de la mécanique respiratoire décrite en 1ère année de médecine : inspiration active (=engagement musculaire), expiration passive (pas d’expirateur !), PAS D’ABDOMINAUX. Vous avez vu bébé engager des abdominaux pour respirer... DINGUE ! Quand bébé cherche à se redresser et commence à marcher... avec son gros bidon et sa couche... tout est dans le dos... Si la théorie posturale par les abdominaux était valable, cela serait donc naturelle... ou ce n’est pas le cas. Bébé détient la clef du mouvement et de la posture. Sur ce, bonne continuation à vous.
Excellent ✅👍
Merci
Très bons contenus, dommage que les dialogues ne soient pas organisés. Quels sont les exercices à faire alors pour les abdos?
Bonjour. Nous ne sommes pas des acteurs, et nous tournons par nos propres moyens, les textes ne sont pas appris à l'avance... tout est justement fait en improvisation, et sous forme de dialogue, le plus important étant de faire passer le message, dont ici le sujet sur le "trop abdos" et les conséquences. Pour répondre à votre question, la priorité sera et restera toujours le dos à faire en premier, si vous souhaitez tout de même travailler vos abdominaux. Il faut le faire sous le principe de contre résistance. Le principe étant de conserver en permanence la distance thorax/pubis adéquate pour ne pas léser votre système digestif. Et ne pas oublier qu'il faut avant tout vivre avec des abdominaux étirés... et non en trop souvent contractés, qui vont inévitablement créer une mauvaise posture , épaule en avant avec thorax refermé sur lui-même (=vouté du haut du dos). C'est ce qui se voit auprès d'un large public... qui malheureusement ne s'en rend pas compte... ou trop tard, lorsqu'est décelée une hernie ou autre problème similaire... Voici donc une vidéo de travail sur les abdos qui peut vous intéresser : ruclips.net/video/aw8NRVqt9uA/видео.htmlsi=2USdEMgj0GUGBq8l
Bonne continuation à vous. Au plaisir de partager sur d'autres sujets...
Merci Claire + Paul ! (ravie d'être Toulousaine :) )... la porte d'entrée anatomique, permet l'observation..... avant l'action, c'est bienvenu..... intéressant de faire notifier la configuration de fermeture, et les incidences annexes...et puis les cambrures naturelles....... donc, étirer les abdominaux serait une alternative plus juste ? Merci pour "laisser le tranquille votre ventre !", tellement contraire aux injonctions Pilates....!
Oui exactement, vous avez tout compris.. Il faut les étirer... c'est d'ailleurs ce que fait bébé dès sa naissance...il s'étire de partout même... Et nous n'avons pas encore tout aborder... d'autres vidéos suivront sur ce thème... Il y a une pression de dingue sur le ventre... (dans les 2 sens du terme !). Tous les mouvements doivent chercher à conserver les cambrures naturelles et de conserver une certaines distance adéquates entre thorax/pubis = qui n'écrase pas vos viscères ! Donc oui contraire à tout ce qui se dit..
les abbdos ou la paroi abdominale s'insèrent sur la colonne, la cage thoracique, le bassin, le pubis et la cage thoracique s'attache sur la colonne par conséquent la paroi abdominale participe effectivement au maintien du rachis et travaillent en synergie avec les muscles érecteur de colonne pour un équilibre posturale. faux le rôle de tout abdominaux n'est pas de fermer pas le tronc par exemple lorsque l'on fléchi le tronc le transverse est désactivé donc il ne participe pas à sa flexion. si il y a des mauvais exercices d'abdos comme tout les flexion de tronc qui provoquent d'énormes pressions intrabdominale poussent les viscéres vers le bas appui sur le périnée...
les abdos interviennent lors de l'expiration et spécialement le transverse à condition évidemment que la colonne soit étirée .
Votre message montre vos manques de connaissances sur le plan anatomique et biomécanique. Spécialiste des douleurs chroniques et problèmes respiratoires depuis 12ans en cabinet, je ne vais pas vous faire un cours d’anatomie... Je vous invite donc à reprendre les bases.
Le seul muscle catégorisé dans les abdos qui possède une accroche vertébrale (lombaire) est le transverse. Tous les autres abdominaux sont accrochés thorax/pubis et non aux vertèbres, ainsi ils ne peuvent pas être stabilisateurs de la colonne vertébrale, qui a sa base de stabilité en trépied vers l’arrière.
Regardez cette vidéo :
ruclips.net/video/FmXNh2Efoxw/видео.htmlfeature=shared
Toute la théorie du maintien vertébral par les abdominaux s’invalide chez certaines personnes : femmes enceintes, obèses, nourrisson/bébé en bas âge qui commencent à se redresser (= sans travaille du transverse spontané)
La colonne vertébrale a été faite pour à la fois être tenue et à la fois être mobile. Quand vous utilisez en « syngergie » les muscles du dos et les abdominaux : alors vous éliminez le mouvement. On ne dois pas utiliser en même temps les opposés : c’est une tétanisation de la zone concernée.
Les abdominaux y compris le transverse, c’est une famille parce qu’ils ont 1 ou plusieurs actions communes.
1- Flexion dorsaux lombaires du rachis (y compris le transverse... à vous de vérifier l’intégralité des fibres musculaires du transverse !!)
2- Expirateurs FORCÉS (à l’opposé de la respiration physiologique)
Engagés en permanence, ils vont limiter l’inspiration et donc l’apport en énergie.
3-Ce sont des hyperpresseurs (TOUS !) c’est à dire augmentent la pression intra-abdominale.
Penser que les abdos tiennent le dos, par extension, ce sont vos viscères mis sous pression qui vont tenir la colonne vertébrale. Je rappelle que vos viscères sont des organes mou, des tuyaux et des cavités qui ont besoin de laisser circuler nos fluides (digestion, sang, lymphe). En augmentant la pression, vous perturbez cette circulation (transverse y compris). Exemple : l’engagement maximal du transverse, c’est le vomissement (dans ce cas, nous sommes pliés en 2 !!)
La contraction : je rapproche les extrémités, l’étirement je les éloigne. NON les abdominaux ne contribuent pas au maintien du rachis. Ce sont les muscles postérieurs du rachis que l’on oublie... qui contribuent au maintien du rachis !! A noter, que les personnes souffrant de douleurs chroniques au dos, sont penchées et/ou vouté en avant, parce que justement les abdominaux sont trop courts (actifs ou passifs)...
Je rappelle que l’auto-grandissement est une EXTENSION du rachis, que viennent faire les FLECHISSEURS du rachis ?? qui vont freiner/perturber les extenseurs...
La résultante : Augmentation importante des problèmes de dos, digestifs, urinaires, respiratoire et j’en passe à cause de ce « tout ventral » depuis plus de 40ans !
Voilà les profils que je vois depuis 12ans maintenant... il faut se confronter à la réalité pour comprendre et connaître sur le bout des doigts l’anatomie et la biomécanique dans sa globalité. A force d’avoir tout découper, on arrive à ce genre de bêtises
Si vous souhaitez une formation privée, ceci est tout à fait possible.
Bonne continuation.
Bonjour. J' ai vu la vidéo mais biensur c'est la votre . Vous connaissez les abdominaux leurs insertions c'est cool. j' essaie de comprendre votre réflexion et je commence à comprendre . Vous avez des connaissances c'est indéniables mais excusez moi il y a une confusion de reflexion sur le rôle des abdos et d'interpretation. Sans parler du transverse les autres muscles de l'abdomen s'insérants sur la partie inférieure de la cage thoracique bassin et pubis pour abrégé, maintiennent dans l'axe la cage thoracique qui est rattachée sur la colonne , si les abdos ne tenaient pas la cage thoracique il y aurai un affaissemement qui entrainerait automatiquemement la colonne c'est indéniable.
Je pense que c'est trés restrictif de dire que seuls les muscles du dos tiennent le dos, c'est trés catégorique et faux. Il ya une collaboration des muscles postérieurs et antérieurs
pour maintenir et proteger la colonne dans son alignement en respectant biensur ses courbures naturelles, ils agissent comme des haubans qui de part et d'autres assurent une stabilité et une mobilité du tronc. Je dit le tronc exprés je n'isole pas le dos d'un côté et les muscles antérieurs de l'autre il y a des actions synergique des muscles rien ne travail isolément et ce sont les fascias ( le systéme myofasciale) qui assure la continuitée musculaires .
idem pour les exercices de respirations que vous proposé votre façon d'interprété est d'expliqué se limite à l'expension de la cage thoracique or il est bien connu qu'une respiration haute est la moins efficace pour un apport d'oxygéne optimale et développer sa capacité respiratoire.
Pour l'invitation à votre formation, non merci les formations que j'ai effectués me conviennent largement elles sont pertinente logiques et de hautes compétences.
Pour la respiration je me forme avec les formations de potential inspire, pour le reste je suis formé et cértifié à la méthode degasquet en perfectionnement des abdos et yoga de la même methode.
L'expertise, la profondeur de sa reflexion et ses travaux sur le périnée et les abdos sont de renommée mondiale et sa methode a été intégrée depuis quelques années au plus haut niveau de la preparation des athlétes c'est à dire l'insep, mais surtout elle est adaptées à tout le monde.
pour ma documentation j'ai lu et je lis encore " les abdominaux arrétez le massacre" c'est tout à fait à l'encontre de vos recommandations, le yoga sans dégats, périnée arretons le massacre.. et la respiration est un des principes clés du renforcement du dos et des abdos mais une respiration correctement amenée. , il y a aussi les livres de leonardo pelagotti sur la respiration " la respiration pour la maitrise de soi" et " maitrisez votre respiration" qui, de même que les abdos son expertise va à l'encontre de votre interpretation et de vos explications.
Je vous invite donc à regarder des vidéos sur le sujet je vous donne quelques pistes : mademoiselle ventre plat et sandro zatta sur youtube formateurs à l'institut degasquet et biensur à visiter le site internet de l'institut bernadette degasquet ou vous pouvez aussi vous former .
je vous souhaite une bonne journée
namasté.
Comment vous pouvez indiquer « si les abdos ne tenaient pas la cage thoracique il y aurai un affaissement »
Les abdominaux sont des fléchisseurs du tronc, ainsi en s’engageant, les abdos emportent le thorax sur le pubis !! Reprenez la fonction d’origine de base des abdominaux, décrite en médecine...
A noter que la femme enceinte devrait tomber donc, selon votre théorie !
Quelle énormité !
La notion de haubans, savez-vous ce que c’est ?
Cela tient par « rigidité tendue » alors que le yoga par essence recherche la fluidité, la souplesse, la détente...
Alors là, on va s’arrêter là, c’est pire que ce que je pensais. Et cela confirme pourquoi il y a autant de douleurs et de problèmes. Nous avons lu les ouvrages De Gasquet qui possèdent des erreurs d’interprêtation d’anatomique car elle a oublié certains aspects, et en l’occurrence elle est en train de détruire les fondements profonds du yoga... que ça vous plaise ou non qu’elle soit connue à l’internationale, ni change rien.
La base physiologique de la mécanique respiratoire décrite en 1ère année de médecine : inspiration active (=engagement musculaire), expiration passive (pas d’expirateur !), PAS D’ABDOMINAUX.
Vous avez vu bébé engager des abdominaux pour respirer... DINGUE ! Quand bébé cherche à se redresser et commence à marcher... avec son gros bidon et sa couche... tout est dans le dos... Si la théorie posturale par les abdominaux était valable, cela serait donc naturelle... ou ce n’est pas le cas. Bébé détient la clef du mouvement et de la posture. Sur ce, bonne continuation à vous.