Да уже давно назревала проблема с этими трамваями, а нынешняя ситуация стала лишь катализатором для них. Кстати, вы слышали, что все Стрижи встали? Теперь на Нижний ходят Ласточки вместо них.
@@SHERIDAN_TV не представляю что будет. Их уже столько наплодили, на какое направление не ткни - везди они. И пригород, и прости Господи дальние, для последних они вообще не предназначены.
Трамвай Уфа - та же песа, только чуть-чуть облизанная и немного модернизированная. Москва Уфе заслала песу, данный состав лучше наших консервных банок на рельсах, вот столько дальнейшая судьба неизвестна.
Есть один вариант избавления от проблемы, который, правда, не реализуем в современных реалиях - всеми правдами и неправдами отправить эти трамваи эксплуатанту №2. Сможет ли этот вариант реализоваться в последующих реалиях - вопрос открытый.
Вам Дмитрий Касаткин на СТТСе говорил, что вагоны показали фееричную надёжность и встали по поломке одной конкретной детали на тележке. Вы опять говорите про ломучесть...
Мало ли что он говорил? Его фанатизм в отношении этих трамваев известен давно, что делает его слова мало ценными в этом конкретно случае. У меня же другая информация и от сотрудников Краснопресненского депо непосредственно. И ни о какой "фееричной надёжности" речи нет. Да и даже если отложить в сторону конкретно эти трамваи, и просто ткнуть в любую машину любого производителя, картина будет одна и та же - некий процент отказуостойчивости по ряду узлов, и регулярно выходящие из строя остальные узлы. Что совершенно нормальное явление. Ни одно устройство (сложное) не в состоянии показать "феерическую надёжность", это элементарно противоречит законам физики. По этому все эти разглагольствования про "надёжность" Пес, Татр, Витязей, Номерных и далее по списку нужное подчеркнуть, из разряда обывательской байки "эномарко ни ломаеццо"
@@SHERIDAN_TV да и постоянно в группе Краснопресненского депо ВКонтакте высплывают комментарии водителей, которые на фоне песы начинают ругать витязи с львятами...
jedyne sensowne pesy to swing albo jass, fokstroty to jakieś modyfikacje twistów, ale dostosowane do szerokości torów w rosji. Nie wszystko zrozumiałem z filmu niby rosyjski potrafię, ale głównym problemem jest brak części do serwisowania z powodu wojny (sankcji)? Pozdrawiam.
Совершенно верно, главная проблема - отсутствие запчастей. Причём, к сожалению, эта проблема существует с самого начала эксплуатации этих трамваев в Москве. То есть ещё до войны, и до санкций.
@@pawe4825 Недавно Московский метрополитен провёл конкурс на поставку запчастей для этих трамваев. Но, главным условием конкурса было, чтобы запчасти были оригинальными, где и как выигравшая этот конкурс фирма, будет доставать эти запчасти - очень большой вопрос.
@777GABBER777 Ни к чему не приведёт. Вагоны мертвые. Если их заведут уже хорошо. Но возить пассажиров на нём нельзя. Где запчасти доставать будут, вообще вопрос.
Когда приходили первые Витязи-М, многие говорили, что они - дорогие игрушки. Спрашивается: а эти трамваи не дорогие? Конечно, можно объяснить то, что Москва топнула в 2014-м году ножкой, захотев новые трамваи здесь и сейчас... Но неужто ни у кого из "руководящих господ" не переклинило в голове о трудностях ремонта таких (зарубежных) трамваев в очень неспокойное политическое время?
Печально это всё но пока они ходят и кстати говоря первые поехали по моему родному 6 где сейчас они не появляются год и очень жаль хотя витязи пойдет но песы мне нравятся больше недавно по 15 проехался и сказка
Извините, а случаем Собянин не фанатеет по Хрущёву? Ибо такие принципы только и он сам делал: главное скорость, дешевизна, своё собственное, инновационное итд...
Не-не, спасибо, как 3507 с его фарами нам не надо. На момент закупки 71-414 в Москве (да и не только в Москве, в России в целом) не было подходящей ремонтной базы и соответствующих специалистов под вагоны такого типа - низкопольные, да ещё и трехсекционные. Их было некому ремонтировать и нечем ремонтировать. В целом, есть ещё один вариант, но тогда придется пойти по трамвайным путям Питера - у нас довольно активно делают для 71-152 (он же 2005-ая ЛВСина) нечто типа КРМ - капиталки с модернизацией. Но ТРЗ такой опыт практически потерял с выпуском КТМА и МТТх, к сожалению. Поэтому скорее всего вагоны ждёт путь в митол. Хотя чем черт не шутит, может и модернизируют их как-то.
@@e_nox_channel фейспалм, Артемка. Тебе говорят: массовый дефект. У ПКТС такое было? Если нет, то какого .... ты мне тут мозги конопатишь, анти -аммендорф?
Ни кто ее грязью не поливает. Только сухой анализ ситуации. Есть парк машин, у которых всю дорогу проблемы с запчастями, парк длительное время поддерживался за счёт донорства, сейчас ни доноров ни толком рабочих машин не осталось (оставшиеся долго не пробегают). В сумме, округлённо стоит 90 процентов парка, и запчастей к ним нет и не будет.
Весь недостаток этих трамваев заключается в слове Евро. А все проблемы эксплуатации не имеют никакого отношения ни к производителю, ни к самой модели трамвая...
Значит не только шильдики "увэзэшные"... Небратья в процессе эксплуатации обнаруживали на деталях вагонзаводские клейма ...очень расстраивались по этому поводу...Типа:"зрада" и все такое)))...
Если честно расспросить путешествующих людей с опытом более чем парамесячного проживания в городах с разными развитыми транспортными системами, то трамваи Pesa единственный конкурент по удобству для пасажиров трамваям Alstom (который участвует и деньгами и технологиями в Pesa). Ни Siemens, ни чехи, ни австрийцы, ни швейцарцы на первое место в такой класации стоять не будут, хотя ничем не хуже и не лучше - просто этим дизайнерам удалось создать утилитарную конструкцию, которая ничем не раздражает и не пытается подкупить.
Трамваи от pesa навсегда в моем сердце останутся, один из не побоюсь лучших трамваев по комфортности, удобству посадки с приятным лаконичным дизайном. Даже без обслуживания лучше чувствовались чем витязи, с кривыми полами посередине трамвая с идиотской метрошной рассадкой, и в общем отсутствие комфортной рассадки, да и в общем скрипят и кряхтят так будто не отслужат и 10 лет.
Мда... Уходит в историю самый лучший трамвай, эксплуатирующийся в Москве. Витязь, конечно, по качеству сборки и близко не стоит по отношению к польским Pesa. Жаль.
@@matvei_rusich, сразу видно, что диванный эксперт. Вообще в комментах под видосами этого канала все зомбированые. Один видос посмотрели и давай хейтить западную продукцию. А я этот трамвай исследовал собственными руками и скажу, что никакой там ПКТС со своими недочетами (на которые общепринято закрывать глаза) не сравнится с Pesa. Причём не надо быть особо слесарем, чтобы заметить недостатки Витязей. Советую приглядеться.
Pesa сыграла положительную роль на российском рынке, существенно повысив планку требований к низкопольным трамваям, их интерьеру и эргономике
Полностью с Вами согласен!
Да!
И реверс-инжиниринг бы не помешал на перспективу.
Решение о приобретении было принято уже при Собянине? Отличное управленческое решение! Браво, мэр!!!
Да уже давно назревала проблема с этими трамваями, а нынешняя ситуация стала лишь катализатором для них. Кстати, вы слышали, что все Стрижи встали? Теперь на Нижний ходят Ласточки вместо них.
Да слышал. А если так пойдет и дальше, то потребуется замена и самим Ласточкам.
@@SHERIDAN_TV не представляю что будет. Их уже столько наплодили, на какое направление не ткни - везди они. И пригород, и прости Господи дальние, для последних они вообще не предназначены.
Дорогие забавы разжиревших корпораций всегда имеют плохой конец.
А можно список этих всех машин пожалуйста 🙂
@@SHERIDAN_TV ну Ласточки на заводе "Уральские Локомотивы" собирают, так что ещё наштампуют
Хороший трамвай. Даже нравиться больше, чем Витязи. Воздуха побольше и едет получше
Трамвай Уфа
- та же песа, только чуть-чуть облизанная и немного модернизированная.
Москва Уфе заслала песу, данный состав лучше наших консервных банок на рельсах, вот столько дальнейшая судьба неизвестна.
Есть один вариант избавления от проблемы, который, правда, не реализуем в современных реалиях - всеми правдами и неправдами отправить эти трамваи эксплуатанту №2. Сможет ли этот вариант реализоваться в последующих реалиях - вопрос открытый.
Судьба почти как у Яузы ...😥
:(
Вам Дмитрий Касаткин на СТТСе говорил, что вагоны показали фееричную надёжность и встали по поломке одной конкретной детали на тележке. Вы опять говорите про ломучесть...
Мало ли что он говорил? Его фанатизм в отношении этих трамваев известен давно, что делает его слова мало ценными в этом конкретно случае. У меня же другая информация и от сотрудников Краснопресненского депо непосредственно. И ни о какой "фееричной надёжности" речи нет. Да и даже если отложить в сторону конкретно эти трамваи, и просто ткнуть в любую машину любого производителя, картина будет одна и та же - некий процент отказуостойчивости по ряду узлов, и регулярно выходящие из строя остальные узлы. Что совершенно нормальное явление. Ни одно устройство (сложное) не в состоянии показать "феерическую надёжность", это элементарно противоречит законам физики. По этому все эти разглагольствования про "надёжность" Пес, Татр, Витязей, Номерных и далее по списку нужное подчеркнуть, из разряда обывательской байки "эномарко ни ломаеццо"
@Семеныч глава сельсовета Правильный вопрос. Если бы дело было в одной детали, эту проблему бы уже решили.
Я думаю вам не стоит доказывать, что Мосметро трамвай вообще не нужен им максимально на всё фиолетово. Именно поэтому и не решили вопрос.
Это знаю прекрасно. Но проблема не решалась и до того, как трамвай перешёл в ведение ММ.
@@SHERIDAN_TV да и постоянно в группе Краснопресненского депо ВКонтакте высплывают комментарии водителей, которые на фоне песы начинают ругать витязи с львятами...
Продать их надо со скидкой туда, где их смогут ремонтировать, вот и все.
jedyne sensowne pesy to swing albo jass, fokstroty to jakieś modyfikacje twistów, ale dostosowane do szerokości torów w rosji. Nie wszystko zrozumiałem z filmu niby rosyjski potrafię, ale głównym problemem jest brak części do serwisowania z powodu wojny (sankcji)? Pozdrawiam.
Совершенно верно, главная проблема - отсутствие запчастей. Причём, к сожалению, эта проблема существует с самого начала эксплуатации этих трамваев в Москве. То есть ещё до войны, и до санкций.
@@SHERIDAN_TV ciekawa sytuacja
@@pawe4825 Недавно Московский метрополитен провёл конкурс на поставку запчастей для этих трамваев. Но, главным условием конкурса было, чтобы запчасти были оригинальными, где и как выигравшая этот конкурс фирма, будет доставать эти запчасти - очень большой вопрос.
@777GABBER777 Ни к чему не приведёт. Вагоны мертвые. Если их заведут уже хорошо. Но возить пассажиров на нём нельзя. Где запчасти доставать будут, вообще вопрос.
Так надо подарить их Екатеринбургу там как раз собрались закупать трехсекционные трамваи мeсного производства.
А так называемое донорство не пробывали, имею ввиду из 3-4 - один собрать
Они все встают с одним и тем же набором неисправностей
@@SHERIDAN_TV понятно
Когда приходили первые Витязи-М, многие говорили, что они - дорогие игрушки. Спрашивается: а эти трамваи не дорогие?
Конечно, можно объяснить то, что Москва топнула в 2014-м году ножкой, захотев новые трамваи здесь и сейчас... Но неужто ни у кого из "руководящих господ" не переклинило в голове о трудностях ремонта таких (зарубежных) трамваев в очень неспокойное политическое время?
Конечно им плевать на все. Потому что никто ни за что не отвечает.
закупку планировали вообще ещё в 2013. Когда о событиях 2014 и тем более 2022 никто и подумать не мог
Печально это всё но пока они ходят и кстати говоря первые поехали по моему родному 6 где сейчас они не появляются год и очень жаль хотя витязи пойдет но песы мне нравятся больше недавно по 15 проехался и сказка
60 сразу пришли, в 2016 10. Так будет вернее сказано
У нас песа красавица пока бегает.... Электроника не выдерживает наши уе......е пути. Свинг
Извините, а случаем Собянин не фанатеет по Хрущёву? Ибо такие принципы только и он сам делал: главное скорость, дешевизна, своё собственное, инновационное итд...
давно такое ощущение, особенно глядя на ПИКовские человейники и новые станции метро в том числе и на их исходные проекты.
Ща новицкая в гараже деталей начертит, напильником выточит и все поедут, погоди месяц-другой🤣🤣🤣
А потом все будут гадать почему аварийность так возросла.
Не-не, спасибо, как 3507 с его фарами нам не надо.
На момент закупки 71-414 в Москве (да и не только в Москве, в России в целом) не было подходящей ремонтной базы и соответствующих специалистов под вагоны такого типа - низкопольные, да ещё и трехсекционные. Их было некому ремонтировать и нечем ремонтировать.
В целом, есть ещё один вариант, но тогда придется пойти по трамвайным путям Питера - у нас довольно активно делают для 71-152 (он же 2005-ая ЛВСина) нечто типа КРМ - капиталки с модернизацией.
Но ТРЗ такой опыт практически потерял с выпуском КТМА и МТТх, к сожалению.
Поэтому скорее всего вагоны ждёт путь в митол. Хотя чем черт не шутит, может и модернизируют их как-то.
Чиновники наверно получили отка .Деньги же. казенные что там думать . И виновных не найдёшь .В частной собственности такое не прошло.
Ну и история. А что у Пес чаще всего летело? И почему в самой Польше заводу-изготовитель не дали люлей?
@@e_nox_channel автор видео говорит, что траиваи не самые надежные. Значит скандал так или иначе был бы.
@@e_nox_channel фейспалм, Артемка. Тебе говорят: массовый дефект. У ПКТС такое было? Если нет, то какого .... ты мне тут мозги конопатишь, анти -аммендорф?
Очень небольшое количество машин стоит в ожидании ремонта. Ничего катастрофического тут нет
@@e_nox_channel сравниваю. Если это "иномарка", должна лучше "отсталого российского производителя" без КЖЦ работать.
Ни кто ее грязью не поливает. Только сухой анализ ситуации. Есть парк машин, у которых всю дорогу проблемы с запчастями, парк длительное время поддерживался за счёт донорства, сейчас ни доноров ни толком рабочих машин не осталось (оставшиеся долго не пробегают). В сумме, округлённо стоит 90 процентов парка, и запчастей к ним нет и не будет.
А если снимут санкции и можно будет нормально закупать детали то они могут вернуться?
После снятии санкции, хоть и будут приобретать запчасти, но в Москве их больше не будет, потому почти все Песы будут переданы в Уфу
@TravelTatarstanOnelove а ну да
Весь недостаток этих трамваев заключается в слове Евро. А все проблемы эксплуатации не имеют никакого отношения ни к производителю, ни к самой модели трамвая...
Это само собой, но давайте не забывать, что нет ничего неломающегося.
А почему тогда у ЭШ2 нет недостатка в комплектующих? Это сами Поляки проблему создали
@@agafonovaevgeniay858 У ЭШ2 скоро могут быть проблемы с запчастями
@@электробус сомневаюсь. На складе в Фениполе Зап. Частей на изготовление примерно 80 вагонов, а это овердохрена
@@agafonovaevgeniay858 Рано или поздно они закончатся
А что, если использовать их как прицепные вагоны?
Интересный вопрос возникает. Как дела у Киева с этим трамваем?
Ездят. Для пассажира чуть-чуть более приятные в ходу, с чуть более лучшей отделкой чем у более поздних украинских Татра-ЮГ.
А можно собрать из запчастей одних пес другие?
Вот примерно этим и занимались, но новых поставок нет, а значит этому травмаю уготована судьба порезки
Значит не только шильдики "увэзэшные"... Небратья в процессе эксплуатации обнаруживали на деталях вагонзаводские клейма ...очень расстраивались по этому поводу...Типа:"зрада" и все такое)))...
Да нет там ничего от УВЗ, кроме шильдика. УВЗ был заказчиком, вот и поставили клейма. Толку то?
А на каком сейчас маршруте они ходят ?
15,28,31
песа лучший трамвай
Но на замену же надо что-то? Закупят ещё Витязей?
Поживем увидим. Пока непонятно, что предпримет ДТ в связи с этой ситуацией.
@@SHERIDAN_TV многие уже ноют, мол, всё, скоро трамвай отправится вслед за троллейбусом
Алармистов хлебом не корми, дай только по вопить, что всё пропало))) Они это говорят ещё со времён скандального "ремонта" Краснопресненской сети
@@SHERIDAN_TV они это говорят ещё со времён начала ликвидации троллейбуса
Кстати, да!)
Nice tram!
ой, кажется за год никто ничего не распилил..
Потому что весь год пытались найти комплектующие. Даже тендер был. Но... Компанию, которая закупит запчасти нашли, а вот она запчастей не нашла.
сам трамвайчик прикольный, мне понравился. А вот реверс-инжиниринг штука очень сложная, имхо проще попилить их
ну да. Руками работать проще, чем головой, и результат получить сразу.
Если честно расспросить путешествующих людей с опытом более чем парамесячного проживания в городах с разными развитыми транспортными системами, то трамваи Pesa единственный конкурент по удобству для пасажиров трамваям Alstom (который участвует и деньгами и технологиями в Pesa). Ни Siemens, ни чехи, ни австрийцы, ни швейцарцы на первое место в такой класации стоять не будут, хотя ничем не хуже и не лучше - просто этим дизайнерам удалось создать утилитарную конструкцию, которая ничем не раздражает и не пытается подкупить.
Трамваи от pesa навсегда в моем сердце останутся, один из не побоюсь лучших трамваев по комфортности, удобству посадки с приятным лаконичным дизайном. Даже без обслуживания лучше чувствовались чем витязи, с кривыми полами посередине трамвая с идиотской метрошной рассадкой, и в общем отсутствие комфортной рассадки, да и в общем скрипят и кряхтят так будто не отслужат и 10 лет.
ну и мда им не простая судьба задалась
Помню когда в детстве приезжало не консервная банка а этот фокстрот я так радовался жалко то что его не будет
Мда... Уходит в историю самый лучший трамвай, эксплуатирующийся в Москве. Витязь, конечно, по качеству сборки и близко не стоит по отношению к польским Pesa. Жаль.
Бред не несите.
@@matvei_rusich, сразу видно, что диванный эксперт. Вообще в комментах под видосами этого канала все зомбированые. Один видос посмотрели и давай хейтить западную продукцию. А я этот трамвай исследовал собственными руками и скажу, что никакой там ПКТС со своими недочетами (на которые общепринято закрывать глаза) не сравнится с Pesa. Причём не надо быть особо слесарем, чтобы заметить недостатки Витязей. Советую приглядеться.
@@АртёмБ-ж4э А че не так с Витязями?
эти польские трамваи в москве первые низкопольные
jak były nowe to dobrze działały, nigdy im nie jechałem?
@@pawe4825 kurwą
Нет. Первым был Альстом. Но в Москву он попал в единственном экземпляре.
Пора вообще от этого анахронизма избавляться. Еще бы на повозках ездили. Самый бестолковый транспорт (в комплексе)
Справка от психиатра есть?
2:21 Самые качественные трамвайные пути.