Какой корпус яхты лучше (сравниваем дерево, сталь, пластик, бетон, алюминий и другие)
HTML-код
- Опубликовано: 24 май 2020
- Какой корпус яхты лучше (сравниваем дерево, сталь, пластик, бетон, алюминий и другие)
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан . 
Наука
Странно такое про сталь слышать. Работаю на производстве изготавливающем оборудование для работы в агрессивных средах (кислоты, щелочь, другая агрессивная химия). Все проблемы с коррозией давно решены на промышленном уровне, подбором сплавов, защитных покрытий и протекторов. Не понимаю какие могут возникать проблемы с стальными яхтами. Разве-что производитель умышленно делает корпус с ресурсом до 10 лет. Иного объяснения не вижу. Даже то-что я на видео вижу - листы «невышрутованые» (без струйно-абразивной обработки). Сомневаюсь, что это смогут нормально сделать после сборки, после сборки чистят только швы и «обновляют» поверхность, потом наносят грунт и основной слой краски максимум через 24 часа после чистки. А тут что? Помажут валиком по ржавому листу и будут рассказывать о недолговечности стали? Халтура убогая.
"Все проблемы с коррозией давно решены на промышленном уровне" но машины все равно гниют за 3-5 лет...
@@imsreki ну не знаю, у меня уже 17 лет старый, мерс, 200 тыс пробега и не следа...
@@micbank84 моему мерину 36 лет, хорошо себя чувствует.
А металлические корабли по пол века ходят по водным просторам.
@@user-nj7ol1zc5s Барку Седов больше 100 лет, но сколько денег в это вбухивается.
@@user-nj7ol1zc5s Моей Газели двадцать лет , и ни следа от кузова . Вообще никаких следов . Крыша , правда , еще как бы есть , но не пойму на чем она держится .
Ваши видео самые лучшие. Самые информативные и лишены какой-либо предвзятости. Спасибо 👍🙏
Здравствуйте! Я дилетант и просто посмотрел. Восхищён обзором. ЛАЙК.
Про алюминий - миф. Любая алюминиевая часть выходит из строя быстрее простой стали. Коррозия? Еще как! Красить - проблема. А ремонт, замена любой части - целая нетривиальная задача. Попробуйте сами заварить алюминий или найти специалиста.
В яхтах другой алюминий - с добавлением цинка...
@@bobbix.9448 В яхтах алюминий - раз на раз не приходится, к сожалению. Иногда да, нормально держится. А иногда корродирует и крошится. Его точно разрушает сочетание с другими металлами, а как что крепить тогда? Не делать же болты тоже из алюминия...
Но через сколько лет ???
20-30лет ??
Моторная яхта. 1964 года. материал корпуса АМГ5. износ корпуса 10-15% по просветке. Не забываем про протектора. Без них сгниет в момент
@@sergeylvov3783 😭😭😭 дырки всего в 1 процент вполне достаточно, чтобы утонуть)))
Кирилл..спасибо..ты первый, кто эту яхтенную тему стал по вопрос ответ хоть как то систематизировать.Однозначно палец к верху...Отличная работа.
Классный видос по факту и без ваты. Я припоминаю что алюминиевым корпуса нужна анодная защита, которая не дешёвая и требует периодически замены.
очень доступно и емко,а про новейшие материалы,их прочность ,экологичность,живучесть Вы будете рассказцвать?было бы ну очч интересно!спасибо
Спасибо за твой труд. Всё простым языком и понятно. Хочу попросить раскажите о турецких гулетах, очень обьемная и интересная тема. Да и кораблики эти уникальны как мне кажется. Ещё как то обещали раскрыть тему о гафельных порусах и джонках. С уважением, ваш подписчик.
Очень субъективная точка зрения. Критиковать не буду, выскажу некоторые отвратительные соображения.
Глупые строители из Hallberg Russy продолжают делать корпуса с ручным ламинированием, по весу близкими к стальным корпусам аналогичных размеров. Идиоты наверно.
Алюминий один из самых недолговечных материалов, подвержен очень быстрой межкристаллитной коррозии. «Свежий» АМг демонстрирует неплохие упругие свойства, но только по отношению к стеклопластику. Алюминий в неокрашенном состоянии теряет все свои замечательные качества в тёплой морской воде уже через 5-6 лет. Становится хрупким и не ремонтопригодным. Правда в окрашенном состоянии служит примерно как сталь. Но уступает стали в пластичности (говоря инженерным языком, по модулю упругости) в три! раза. Что это такое вы познаете при столкновении с контейнером или льдиной. Алюминий великолепно защищает сталь будучи её протектором. Даже в пресной воде, где цинк не работает!
Про долгожительство стеклопластика и сэндвича даже говорить не буду, там главный аргумент это депозит, вносимый перед арендой :).
И главное в яхте это не корпус, вопреки расхожему мнению, а мебель ! Так считают глупые скандинавы. По их мнению корпус ещё можно ремонтировать, а вот мебель практически нет. Тупаны.
Численное превосходство стеклопластиковых лодок определяется традиционной технологией верфей, занимающихся массовым производством маленьких дешевых лодок . Это как сталь в производстве кузовов автомобилей. Вот попробуйте сейчас перевести Beneteau на лазерную резку и сварку или Фольксваген на сэндвич ! Смертельно и немыслимо, при этом у обоих весьма существенная доля рынка.
И самая главная мысль для размышлений- все ! практически 100% коммерческих судов и военных кораблей -стальные. Полно тех , которые построены в начале 20 века и до сих пор зарабатывают деньги. Самая большая судостроительная верфь в мире - Hyundai , 35% ! мирового тоннажа- стальное судостроение. Тоже идиоты. Мир вокруг нас вообще состоит преимущественно из стали, а сварщик одна из самых распространённых профессий . Это конечно случайность? Конечно пластиковая посуда выпускается в огромных количествах, от тарелок до вилок и ножей, но вы же будете её использовать многократно и мыть после употребления ?
Полагаю, что в дальнейшем автор расскажет о стальной лодке, например Jongert, которая поколебала его представления о стальных яхтах ? Примеров тому не мало, но вот цена кусается. Потому что !
Ну супер, чО, сравнивать феррари с камазом.. именно такое сравнение приходит на ум когда человек сравнивает военный корабль или коммерческий паром/лайнер с яхтой.
Да.. и если вы вдруг не заметили- мир давно меняется, пластик вытесняет сталь.. трубы отопления - пластик, ехал вдоль дороги коллектор ремонтируют.. догадайтесь из какого материала новые трубы? Ну и так далее.. Армия это вообще отдельный разговор.. посмотрите на современную экипировку, сколько в ней композита? А ведь ещё 800 лет назад Невский доказал, что сталь это зло, утопив крестоносцев в Чудском озере))) Ну просто не было замены.. сейчас есть... да, не панацея.. но химики-алхимики работают..
Вот вы пример привели одноразовую посуду... а знаете ли вы, что 1 кг такой посуды стоит примерно как 1 кг нержавейки? Это вопрос почему армия и коммерция вцепились в сталь..
Про ценность табуретки на военном борту чего не рассказали? Адмиралы то не знают в чем ценность флота!!!
80 процентов рабочего времени палубная команда на торговом судне чистит ржавчину и красит. Да, я не представляю сколько проживет стеклопластиковый трюм при погрузке металлоломом. У разного флота разные задачи. Потому и требования разные. Автор видео так и говорит. Для экспедиционных яхт в тяжёлых условиях конечно сталь, а для прибрежных покатушки с барышням - пластик.
Денис Сахалиский
Мир вокруг нас состоит на 99% из стали и бетона. Остальное- экзотика. Технологии ЧПУ - резки сделали рентабельным производство металлических корпусов лодок при очень малой серийности. За этим даже не будущее, а настоящее. Все мечтают об алюминиевых катерах и яхтах типа Ovni или Garsia.
Больших серий, оправдывающих дорогостоящие матрицы в обозримом будущем будет всё меньше и меньше. Людей, приобретающих яхты в собственность тоже становится всё меньше и меньше. А те, кто это может себе позволить, хотят эксклюзива. Бедные беднеют, богатые богатеют, среднего класса просто нет. Металл для заказных лодок подходит наилучшим образом, позволяя даже в единичном исполнении получать отличный результат, как по своим качествам, так и по цене. Проверено лично. В своё время очень серьёзно занимался композитами, практиковался в Великобритании, Финляндии и Израиле, знаю об этом почти всё, от персон до технологических ньюансов производства сырья. Для меня фталевый и малеиновый ангидриды не заумные термины. Вернулся к металлу и имею успех и заработок. Могу построить яхту или сварить оградку на кладбище патриотам полиэфирки. Гибкость и повсеместное использование- вот что такое металл. А на экзотику пойди найди заказчика, ботинки стопчешь. И я , как владелец второй стальной яхты, абсолютно уверен, что смогу выполнить любой ремонт корпуса где угодно и за копейки, хоть в Антарктиде и на улице, была бы только розетка. А на крайняк можно сдать на металлолом и денег получить, в отличии от пластмассы, не гробя природу и собственное здоровье аминными или стирольными испарениями.
оградка быстрее сгниет чем разложиться закопанный под ней полиэтиленовый пакетик.. Мое мнение, что за последним будущие.
@@Simha-mh2cc Ну все токи это не так!)
Свою яхточку строил из влагостойкой фанеры ФСФ, другой у нас в продаже нет. Пока строил, на пол года замочил ее куски в пластиковой бутылке и поставил на солнце. Когда вытащил, часть кусков сразу сломал, прочность была поменьше, но далеко не нулевая. Вторую часть высушил, тоже сломал, прочность была нормальной. Ничего не загнило.
вода солёная была ? :))))))))
перед покраской пропиткой обработай.мы пропитали дорогой и 5 лет на улице простояла.уже 12 лет ей и все ок.самое главное в лодке ето поставить вентиляцию
Спасибо большое за информацию. Очень интересное видео.
Хотел бы увидеть ряд видео ,по постройке яхты самостоятельно . Выбор и сравнение материала , расчет узлов и т.д. полностью обучающее и разжовыающее видео .думаю ,это будет пользоваться большим успехом
Будет. Но каждому же свое нужно. Я лично самострой делать не хочу. А вот как только появится кто-то - обязательно сниму видео
Спасибо Кирил, класное видео, приятно было увидеть самострои моих знакомых яхты "Галактика " Хотелось бы в первую очередь яхты с водостойкой фанеры(деревянные)....
Я её тоже узнал, видел на ютубе.☻
(8.7.2020)
Спасибо! Очень информативно.
Спасибо за видео и советы
Можно ли развернуть тему о фанерных корпусах более подробно?
У меня фанерный тримаран. В клубе куча народа из фсф или бакфанера лодки делала. Как всегда: зависит от целей, размеров лодки и пр.
Спасибо за труд!
Все четко и по делу!
🤝
Вы так увлекательно и профессионально рассказываете, что думаю, интересно будет услышать про все виды корпусов. Но, думаю, что для самостройщика, это фанера и дерево, может цемент. Все остальные виды корпусов, нереально сделать в условиях своего гаража-участка-сарая.
А чем гараж лучше верфи?))) Там по сути тоже гараж😂
@@Ignat99Ignatov а если пекарь, то можно из теста выпечь))) есть и более бюджетные варианты в той же Швеции за 1,5 - 2,5 тыс евро можно купить неплохую лодку до 6 метров.......а можно в и в России купить что нибудь типа класса Ассоль от 100 тыс рублей...)
@@Ignat99Ignatov Евгений Александрович Гвоздев с вами бы по размерам лодки не согласился бы) (если конечно знаете кто это).......я уже не знаю, что вы там за 25 тыс купите для комфортных переходов, но мне лично нравится "Beneteau oceanis 45"....усредненный ценник по рынку в нормальном состоянии около 200 тыс евро......не разу не видел в продаже лодок готовых к океанским переходам...помоему такие бывают только в ваших фантазиях......)
расскажи про ламинированную фанеру как самый оптимальный вариант! ) а то мне скоро к постройке приступать )))
Ваше мнение про постройку корпуса из:1) corten-"ржавая" нержавейка.2) из листов алюминиевых композитных ФАСАДНЫХ листов.
+1 За более подробное инфо о строительстве из ПРАВИЛЬНОЙ фанеры.
Было бы очень интересно.
Как и цикл поддержания такой яхты в хорошем состоянии.
+ Почему не ламинируют изнутри? Разве это не увеличит срок службы?
Здравствуйте Кирилл! По поводу стальных корпусов, смотрел обзор яхты S 67 в Александртревел технологии обработки стали, напылением цинка в реактивной струе пламени, говорит 12 лет и не пятнышка ржавчины у лодок. Хотелось бы ваше мнение узнать. Ролики классные, спасибо.
сейчас есть жидкий цинк!
Благодарствуем!
Прекрасное изложение проблемы, все по делу, без рекламы и трепотни.
Очень толково. Без разсусоливания и банальщины.
Я не разбираюсь в судостроении, но неплохо знаю композиты. Если бы мне в голову пришло построить себе яхту, я бы смотрел в сторону базальтопластиков. Объясню почему. тепловое линейное расширение (сжатие) материала на яхтах очень велико, так как как яхта на воде, а сверху светит солнце. Микротрещины , даже при хорошо подобранной и модифицированной смоле будут появляться и множиться....У базальта, при его, практически, нулевым линейным расширением, этой проблемы не будет. Базальт по все м параметрам превосходит стекло, уступает , и значительно, карбону на разрыв, но так же значительно превосходит его на сжатие и вибростойкость.
из этого материала строят каты WINDELO. Я склоняюсь именно к их моделям , но не только изЗа материала. 54й неплох , но ждём, вот-вот, 57й выйдет .
Мало того, мне в конце 80-х довелось побывать на трофейной немецкой яхте (в Мариуполе). Лодке 50 лет было на тот момент, состояние отличное.
Как все чётко и по делу! Спасибо.
Спасибо!как всегда познавательно!
Что посоветуете для самостоятельного строительства яхты для похода а холодные воды ?, зоны, полюса земли, особенно южный .
Я капитан дивана но таки нуждаюсь в твоих советах. Не вечно ж на диване по морям ходить!
Так конечно пора и в море
Очень хорошее видео, только почему то автор упомянул стальные корпуса судов, что они подвержены коррозии и что избавиться от ржавчины попросту не удастся, но почему то словом не обмолвился о том, что многие корпуса сейчас изготовляют из нержавейки, у которой коррозия отсутствует априори, ну и соответственно такой корпус по сути вечен!!! Это конечно упущение автора ролика, сейчас самодельщики так же делают корпуса своих судов из нержавейки по цене и трудоемкости то же самое, что и алюминий, а вот по прочности конечно в разы превосходит его, ну и соответственно вес таких корпусов намного больше!
Вопрос назначения лодки из нержавейки - по льдам ходить ? А по цене, нержа бывает разная.
@@MaximusPanin по льдам чтобы ходить нужен ледокол. Нержавейка не поможет. 😂 Хотя один российский олигарх имеет ледокол. Сейчас под санкциями сможет в море Лаптевых или в Баренцевом отдыхать ruclips.net/video/2hhwVGjdwM8/видео.html. Хотя любит где потеплее ruclips.net/video/NXoHPlcsa9Y/видео.html
@@user-du1gu3tw7kВезде я на тебя натыкаюсь и везде ты что-то про рф п*здишь. Ты бот?
Ахахахаха. Жаль что нет реакции "ха-ха". Rtfm
Хороший, информативный канал. Подписался. Вопрос по корпусу яхты: есть ли другие, эксклюзивные материалы, применяемые для строительства яхт и лодок для спецзаказа?
Делай из золота) или титана
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста вариант из алюминия? Что брать для черного моря алюминий 2 мм или же 3 мм толщиной?
Остановил свой выбор для каркаса фанера ФБС1 и в качестве обшивки кедр. Всё под лак в 13-15 слоёв.
По поводу алюминия, совсем не так однозначно, если брать новый алюминий, то да при правильном уходе и выполнении некоторых условий он вечен (ну или почти вечен). Но старый алюминий это примерно такой же кот в мешке как и всё остальное, особенно если в корпус встроены баки. Для примера можно глянуть канал "Vet Tails' Sailing Chuffed".
Алюминиевый корпус очень подвержен электрохимической коррозии, это накладывает ограничения на береговое питание (вплоть до того, что лучше завести генератор чем подключится к розетке), материал якорных цепей, антифоулинговое покрытие.
Хотя да, если мне попадется алюминиевый корпус в хорошем состоянии я конечно предпочту его любым другим, при условии что он будет иметь не худшую обитаемость по сравнению с твердым FG того же размера.
За ним бы я разместил твердый стеклопластик на эпоксидном связующем толщиной не менее 20мм ниже ватерлинии и не менее 10мм выше, такие корпуса при должном уходе могут прожить чуть меньше алюминия (ну то есть чуть меньше вечности). Осмос для таких корпусов это как правило проблема технологии и если это не новая лодка то проблемные корпуса (производители или серии) давно известны, а волдыри на гелькоуте легко и достаточно недорого ремонтируются.
Добрый день!
Расскажи подробнее о бюджетных технологиях для самомтройщиков и если можно ссылками на чертежи и технологию строительства.
Ссылки на чертежи чего? Каждому нужна своя лодка... А про технологию - расскажу. Если для вас время не имеет значения.
@@youcaptain чертежи парусных яхт для сравнения. О индивидуальности я согласен.
Информативненько !!! А что вы думаете о базальтовом волокне ? Из этого материала строят каты WINDELO. Зараннее благодарю за ответ.
С какого года, ориентировочно, производители яхт перешли от эпоксидный смолы к полиэфирке? Как Вы относитесь к приобретению корпусов 2005- 2009 года? К корпусам яхт Бавария? Спасибо за ответ.
: )
Отличный вопрос! Поддерживаю! Возможно есть инфа по конкретным моделям конкретных верфей.
Спасибо автору за труд! У меня вопрос такой. В данный момент очень интересует такой материал для строительства как СТЕКЛОЦЕМЕНТ .В 50-тых годах изобретённый в Советском Союзе композитный материал. Сейчас не могу найти отзывов наших современников о нём. Знаю только, что в шестидесятые годы , в Киеве было построено несколько лодок из стеклоцемента. Но это и понятно, в Киевском политехническом институте эту тему тогда и разрабатывали. Но сейчас такое впечатление, что об этом материале все забыли... Или я чего-то не знаю? В общем, мне подумалось, что тема стеклоцемента могла бы быть интересной. Спасибо большое ещё раз. Автору канала удачи!
Вопрос хороший. Есть мексиканский производитель, который делает рыбацкие катера для продажи в США по этой технологии. Название к сожалению не воспроизведу. Называется оно у них по своему, но по технологии, всё тот же, наш, советский стеклоцемент. Возможно ещё есть производители - не знаю.
@@user-zx1tb8pb2y Ага ! Вот оно что... вот у меня и был большущий вопрос в голове...Вы его сняли. Спасибо, что откликнулись и за информацию! Удачи !!
@@user-zx1tb8pb2y в строителстве широко применяется стеклосетка обработанная парафином
Что можете сказать на счет технологии сендвич панели из переработанного пластика и базальта?)
Отлично! Всё по полочкам.
Здравствуйте! если деревянный, стеклопластиковый корпус яхты облить полимочевиной?
Коментарии прочитал ! Есть о чем задуматься ?! Спасибо морячки !!!
Спасибо за полезную информацию.
Из нержавейки яхты бывают?
Бывают, сейчас на авито продаётся, и полно катеров "гулянок" с нержавейки корпуса
огромное спаисобо за видео, теперь я знаю что я возьму *_только алюминивый корпус_* .
Если цена в 2 раза не смущает
@@semenaaa канешно если яхта для пару раз прокатился и для выходных или 1-2 недели в году покататься то канешно бюджетные гфк и так далее вполне сойдут :)) а если хотите кругосветку тогда уже думать нада чё-пачём :) ну а так если чо, вообще кругосветку на плотах тоже ездят, каждому по возможностям :)
был опыт эксплуатации изделий из сваренного алюминия,так вот сварные швы очень хрупкие. Не факт что при ударе выдержит именно шов он же подвержен коррозии.
В алюминии как в барабане. Но плюсом, что небольшой лёд не страшен ( не колоть лёд , конечно.., но выйти из марины, когда лед по утру 2-4 см - это хорошо), ну и такую лодку вытаскивать для просушки не надо, то есть круглодично на воде хранить можно не запариваясь.
Видео - Супер! Отличный анализ.
Ещё раз вернулся и просмотрел этот ролик.
На каждый корпус после окраски наносятся надписи как название судна, регистрационные данные..
Пож расскажите подробно о международных требованиях как их необходимо делать, как правильно читаются.
Отличная тема для видеоролика.
В ГИМС расскажут.
@@MaximusPanin
Вопрос задан"... о международных требованиях...".
При чём здесь ГИМС РФ то???
@@vladstep1655 есть определенные стандарты. Когда будете ставить на учет, вам все расскажут согласно требованиям страны. У нас одна яхта под американским флагом, ни номера, ни названия, у них не обязательно.
Очень интересно узнать про стеклопластик.
А стальной силовой каркас с обшивкой деревом или фанерой - тут есть какие-нибудь плюсы? Или даже не думать в эту сторону?
Дорого,непрактично.Двойная технология,двойной набор инструментов...Проблема поженить два разных материала..(как соединять,например?)
Черными винтами крепить обшивку-загниет дерево.Нержавеющими винтами-соржавеет набор вокруг них.Нержавещий набор?Будет стоить как крыло боинга.
Добрый день! А я вот слышал про композит на эпоксидном связующем! Как вам такой материал?
Есть много материалов в котором связующем употребляется эпоксидная смола с отвердителем. Например: Стеклоткань, базальтовое волокно, углеткань, кевлар, фанера, доска(ламели деревянные), Что то возможно еще кто знает пусть напишет. В теории можно использовать алюминиевую пудру еще.
Є епоксидний склопластик, що ще треба вигадувати. Дорожче, але якісніше за поліефірку. Як не як гелькоут роблять з епоксидки
Тоже самое, что стеклопластик. Или текстолит
Спасибо, очень интересно!!!
Здравствуйте, а что Вы думаете о корпусе Эллинг Е 6, присматриваюсь
Купили, нет?
Строил корпуса яхт из дерева. Снаружи 3 слоя стеклоткани на эпоксидной смоле. Успешно продавали такие яхты за границу - часть в Словению, часть - в Турцию.
Со временем поток заказов как внутри России,так и за рубежом иссяк - народ переключился на пластиковые мыльницы
Помоему японцы до сих пор так лодки строят😂
Повторите пожалуйста - как называется правильно морская фанера?
Любительский подход!. Но, видно, что человек старался)))) мало стальных корпусов видел и не сталкивался с окраской алюминия....
Спасибо автору за информацию !
Прекрасное видео, спасибо! И вопрос - как вы думаете, есть ли будущее у нового материала - полиэтилена высокого давления, именно в яхтостроении, для сравнительно небольших яхт, преимущественно трейлерных?
Уже было. К полиэтилену ничего нормально не клеится.
Зато есть полиэтилен низкого давления. Я уже видел корпуса, сваренные из него. Буду узнавать подробнее. Говорят за ним будущее массового яхтинга.
@@youcaptain Сорри, именно низкого давления. Уж очень хороший материал для всяких плавстредств. Было бы очень интересно посмотреть ваш обзор по данной теме. Сам уже несколько лет эксплуатирую полиэтиленовую моторку. Только восхищение!
@@sailtogether3236 Зато прекрасно варится
Хм, у меня каяк из него, минусы? Он гибкий. Плюсы? Все остальные.
В недоступных местах соль очень быстро съедает алюминий, по этой причине меняли тик в идеальном состоянии на почти новой алюминиевой лодке. Для Чёрного моря ещё нормально там вода не сильно солёная но не более. У меня пластиковая моторка ей за 40 пол поменял, покрасил от новой не отличишь.
Какой сплав алюминия?
Я не металлург.
Здравствуйте
А можно ли как-то с вами связаться? Я хотел бы посоветоваться с вами насчёт нескольких уникальных лодок/яхт. Хотелось бы узнать ваше мнение как знающего человека. Может быть через имейл или как-то ещё с вами можно связаться?
Деревянная яхта(шхуна), по поводу нее, мало информации. Интерес очень большой! Пусть больше проблем, но душа лежит именно к этому материалу. Просьба, больше информации! За труды, огромное спасибо!
Видимо это по той причине, что у вас никогда не было деревянной лодки....пластик гораздо практичнее.....
А если вместо стальной арматуры использовать стеклопластиковую? И обработать бетон свар. аппаратом Плазмазер до оплавления поверхности?
Вы строите яхты?
Коротко, ясно, доступно, полезно, профессионально. Но почему ничего не было сказано за нержавеющую сталь? Она ж вроде тоже не ржавеет, хотя я в металлах аматор)))
Хорошее видео. Такой вопрос. Есть еще один вид корпусов. Кроме ароцементных есть еще стеклоцементные. Бетон армируется не арматурой, а стеклотнанью. Как насщет их?
Видел. Мне понравилось. Но не знаю этой технологии. Пока не знаю.
@@user-zx1tb8pb2y Смотря какой цемент
Зачетное видео , СПАСИБО !
Мне интересно, а автор много ходил по маринам просто разглядывая стоящие лодки? Я вот встречал лодки которые как стальные я смог опознать только по креплению пера к корпусу (тупо сварной шов на петле) Ни каких ржавых подтеков. Да что там - лодка с вельботной кормой , s-образными шпангоутими и при этом идеальной поверхностью. Более того , познакомились с британскими пенсионерами и их лодка то же оказалась стальной. И то же ни каких подтеков и "топорности" во внешнем виде. Вся подготовка к сезону у них была в замене иллюминаторов на новые, более "брэндовые" . А знакомые которые про стальную яхту говорят "ни когда больше" НИКОГДА не видели нормальных стальных яхт.
Автор видимо не в курсе и не встречал сгнившие аллюминиевые корпуса, а они встречаются. Правда я такой видел в россии и российской постройки. За "забугорные не могу ничего сказать, Знаю одно - необростайку придется подбирать тщательнее - только ту что разрешена для него. И стоять подальше от других яхт. Чтобы утечка электричества с чужой яхты не вызвала электрохимическую коррозию... Про ремонтопригодность в дальнем походе промолчу...
По дереву автору не плохо было бы посмотреть видео о Fairlie. и рассказать покупателям яхты за миллион что они лохи и нужно было брать пластик.
Заявление что прочность стеклопластикового корпуса зависит только от прочности ламината сразу выдает "большого" специалиста в стеклопластиковом судостроении. И ничего что каждый производитель выпускает по несколько марок полиэфирных смол с разными характеристиками. Дурашки. А уж предположение что современные корпуса будут ходить более двадцати лет прямо выдает диллера кокого то мэйнстримовского брэнда но не как не независимого обозревателя. По своему скромному опыту могу сказать ,что современные лодки начинают трескаться с первых лет эксплуатации, а через двадцать лет их вообще ни кто не захочит купить, протому что борт толщиной 5-7 мм на яхте 50-55 футов это полног г....о.
@@user-zx1tb8pb2y Что правильно то? И какие еще исключения? Профессионально сделанный стальной корпус будет не отличить от пластикового. Например есть голландская верфь "Ван дер валк" которая строит стальные и аллюминиевые моторные яхты. Так вот, я каждый год обслуживаю корпуса пластиковых "принцесс" " азимутов" и пр. и ни разу не пришлось заниматься стальной лодкой этого производителя.
А уж говорить что лодка пенсионеров это исключение......
Нихрена он не готовился перед выпуском, иначе не делал бы таких однозначных заявлений...
Спасибо, познавательно и не навязчиво!
50 баксов за 1 кг карбон. Кевлар 50 долларов. Сталь обычная 1 доллар если нержавейку брать в США 301 номер то 2,5 доллара в СНГ в районе 8-9 долларов. Алюминии в СНГ 8-9 долларов в Китае 1-2,5 долларов. Стеклоткань в районе 2 долларов за 1 кг если оптом брать. Эпоксидка 3,5 долларов, полиэфирка 3 доллара. Дерево есть смысл делать, только с красного дерева и то только там где он производится. Страны Юго Восточной Азии и Африка типа Кения, Габон. Почему именно красное древо типа Меранти потому, что не впитывает влагу и не расширяется этот материал на много лучше, чем дуб например будет. 500-800 долларов за куб доски в Габоне например или Кении. Но такая яхта будет хороша, только если делать ламели и все заливать в эпоксидку и снаружи, пару слоев стеклоткани. Тогда, долго прослужит. Цены идут за 1 кг кроме дерева. Если делать яхту из алюминия в Китае, может стать самым лучшим вариантом и один из самых дешевых. Дешевле, только армобетон или армоцемент, но много надо будет стали использовать, одна только сталь может встать в цену как вся яхта из алюминия, сделанная в Китае. Но это надо более точно, считать. Дерево вряд ли будет дешевле, если делать с красного дерева и эпоксидки. Эпоксидка только, может стоить как весь материал из алюминия. Пока, что для меня лидер алюминии из Китая. Нужно еще учитывать при одинаковой прочности Стали и Алюминия, а это 3 мм стали и 4,25 мм алюминия. Просто как пример алюминиевый корпус будет в 2 раза легче стального. И выходит даже если сталь обычная стоит 1000 долларов, а алюминий 2000 то цена производства выйдет одинаковой и при этом алюминиевый каркас яхты будет такой же прочности но в 2 раза легче. Обычную стальную я бы никогда не брал. Посмотрите последние видео Капитана Германа про затонувшие яхты в Сент- Мартене за 2 года стальная яхта насквозь проржавела, а где то и вовсе метал полностью сгнил, что его уже просто нет.
это оптовые или розничные цены?
@@alhimik91klin Я бы сказал розничные цены, а если брать с Китая например алюминии там обычно от 500 кг и больше при цене 2000-2500 баксов за тонну. По сути тоже как розничные цены. Но если надо чтобы цена была в районе 1500 баксов за тонну алюминия то от 20 тонн.
@@prongati понятно, спасибо
"Дерево есть смысл делать, только с красного дерева". Да неужели? Я в 80х ходил на лодке с реечной сосновой обшивкой, снаружи ламинирована стеклопластиком на эпоксиде, изнутри пропитана горячей олифой. Лодке в следующем году будет 40 лет, а она живее всех живых и таких в нашем яхт клубе пальцев не хватит посчитать. Конечно нужно учитывать условия эксплуатации. Если в тропиках, годами не поднимая на берег, то вероятно сосна не лучший вариант, даже качественно защищенная, но большинство наших самодельщиков ходят по рекам-озерам-внутренним морям и с середины октября по середину апреля лодка проводит на берегу. В таком режиме эксплуатации лодка с сосновой реечной обшивкой, построенная без грубых ошибок-нарушений и с ежегодной профилактикой перед спуском на воду, скорее всего, переживет своего хозяина. facebook.com/yacht.gonta
@@marlonua По сути то она уже и не совсем деревянная раз отделана стеклотканью. Это как сравнивать с катамаранами Лагун например где сендвич состоит из наружней части из стеклоткани внутри бальса дерево и опять внутри после бальсы идет стеклоткань и все это в полиэфирной смоле. Она вроде как считается стеклопластиковой только дерева там больше, чем пластика. Так и в вашем случае тоже самое. Не было бы снаружи стеклоткани уже давно бы вашей лодке было кирдык. Особенно в соленой воде. Да и вообще не корректно сравнивать яхты которые ходят по морской воде и пресной. Это как если машине либо по ровному асфальту ехать или по грязи и выбоинам ездить. Да и вообще на севере можно по 8 лет не чистить дно тогда как в тропиках каждые 2 года. А в пресной воде так все 20 лет можно не чистить дно.
Спасибо! Отличное видео! Подскажите пожалуйста, а что это за ребята и яхта в видео с 8:36 ? Спасибо!
Канал на ютьюбе называется Sailing Hunk of Junk
ruclips.net/user/SailingHunkofJunk
ruclips.net/video/rr4Wzci8gjo/видео.html
Здравствуйте! Скажите вы проекты яхт сами проектируете или готовые покупаете?
Здравствуйте! Я не покупаю и не проектирую. Я надувные произвожу. А вот яхты только обслуживаю и ремонтирую
@@youcaptain Вы можете обзор показать деревянного корпуса трехслойной обшивки из красного дерева с применением эпоксидной смолы и стеклотканью для индивидуальной постройки? Плюсы, минусы, прочность (сравнение с другими материалами) и срок службы! И возможно ли походы в Арктику или Антарктику в данном корпусе лодки?
@@zdfbdfbdfzbfzdd 22.52 яхта "Моби Дик" всё как Вы просите - только не из красного дерева. Тут увсе по класике -набор дубовый, обшивка сосновая рейка 5мм три слоя.
Сталюка и еще раз сталюка,личная морская практика подтвердила это.
Остальное хрень,навязаная производителями пластиковых корпусов.
Бредни сивой кобылы про ржавчину и избыточной весе корпуса из стали тоже оттуда)
Низколегированная корпусная сталь типа 09г2 вечная,при применении в покраске современных морских двухкомпонентных гоунтовок и красок..
Едешь по окиЯну и спишь спокойно по ночам и не шугаешься от всякой плавучей хрени...
А если стоять по маринам европейским и кататься летом по средиземному озеру, то подойдет любая мейнстримовпя пластмасовая лайба .
весь комерческий флот построен из 8 мм стали...
а как часто надо яхту поднимать для перекраски?
Вот бы тему про многослойный сэндвич с пористым наполнителем, ну например стеклопластик(сп) и ПВХ пенопласт (Сп+ПВХ+Сп+ПВХ+Сп) , какие при этом толщины ? Также комбинация с сотами? И о стальном покрытым цинком тонкостеном сэндвиче с ПВХ? А также как распределить энергию удара чтоб стеклопластик в сэндвиче не лопнул?
интересно, можно ли чистить корпус не доставая яхту. Например, ультразвуком изнутри, или свч излучение
Можно нырять и чистить шпателем😂
Уважаемый автор мой случай приобрел старенькую английскую лодку в неплохом состоянии на мой взгляд семидесятых годов лебедки были с несемными. ручками ...и ТД корпус лёгкий и прочный всем севастопольским сообществом. гадали все гуру и зубры не могли толком определить пллиэфирка или эпосидка??? Сверлил прижигал воняет пластиком существует ли простой доступный способ определить материал ??? Что посоветуете..РС.осмоса и близко не пахнет..спасибо.
а што по поводу пнд скажете?
Благодарю вас за труд ваш! Как мёд ваши слова
Деревянный корпус, если выполнен из лиственных пород в диагональю обшивку из 2х, а лучше их 3х слоев, самый, на мой взгляд прочный, долговечный и не самый дорогой вариант. У моего знакомого лодка 9 метров с такой обшивкой упала набок вместе с телегой. Упала на плотный песок. На борту одни царапины остались. Никакой другой материал такого бы не перенес
Отличное видео, мучас грасияс! Будет очень интересно узнать про эпоксидные корпуса 10-15 летних яхт. Будет здорово включить в ролик примеры конкретных моделей яхт с толстыми корпусами ( 38-45), чтобы на такой яхте можно было ходить не только вдоль берега.
Поддерживаю.
Да, согласен. Для меня тоже оптимальный вариант корпуса. Новую яхту покупать пока не планирую, а вот из не очень старых, но "добрых" лодок что то бы и посмотрел. (Воможно, будут варианты кроме Амелей.) Кирилл, а такой вопрос возник. Если ходить много и в одиночку, макимум вдвоём, то центральный кокпит будет предпочтительнее? Уж сильно не хочется рулить в самой корме на приличной волне и в дождь посреди Атлантики, да и мастер каюта огромная, как в Наутикэте)) Цену лодки я бы ограничил 100 у.е. ( желательно со своими вложениями) Будет интересно узнать ваши мысли на эту тему.
Поддерживаю, можно и более возрастные, 80-х, 90-х годов. Важно как отличить полиэфирный и эпоксидный корпус.
@@maksympogorzhelskyy3101 привет друг ! Не узнал как отличить полиэфирку от эпоксидки? Если узнал поделись !?)
@@user-kl8si6tp1p Полиэфир стиролом воняет. Всегда.
Спасибо!
Можете ли отдельно сделать выпуск про ПНД ( п/э низ давления)
Думаю, для озер и речек, да, но море,... Сомневаюсь, сварка пнд, сомнительно, да и красить то чем? Лодка, уток гонять по камышам, не более.
@@user-wq3uu7hi3b Есть грунт для пластика, он пластик немного матовым делает. Потом крась чем хочешь.
👍! Да кто имел уже стальной корпус в следующий раз в сторону стали вряд ли будет смотреть. Хотя ни один бы корпус я не оставил зимовать во льдах а сталь зимовал и всё ок
Пластик зимовал много раз!))
ну не знаю, от 300 человек пассажировместимости ничего кроме стали не встречал...да, кстати и служит долго - лет 50 первая молодость...
Вы не рассказали ещё об одном мало известным способе постройки корпусов.
Технология сэндвич армированый сталь.
Построены две яхты в Австралии.
Я её усовершенствовал
Что за материал?
Здравствуите ! Спасибо Вам за такой интересный канал . Начал учиться теории на Ваших роликах ) Такой вопрос - жизнь на яхте очень привлекает , но до сих пор пугает оказаться в шторм с неработающим двигателем и невозможностью управлять парусом вблизи берега или соседних лодок , танкеров и т д еще и ночью в тумане , и вышедшими из строя приборами . Вобщем потерять управление и ничего не видеть вокруг . Как преодолеть такие страхи ? Только побывать в таком шторме , или есть уже наработанный алгоритм деиствии для таких ситуации ? Спасибо . И Удачи Вам и всех кто с морем )
К шаману надо или к батюшке
ну вы,сударь,нарисовали картину,когда человек совершенно не любит свою технику и не обслуживает ее...тогда зачем это вам...?
Благодарю 🙏
Дерево(фанера)оклеенная стеклопластиком,только качественно,живет отнюдь не 10 лет.Моей лодке 15 год,все ок.И у нас в клубе таких не одна.Есть и 20 летние.Знаю одну 72 года.Бакфанера+эпстеклопластик-корпус крепкий как бутылка.Да,нужно следить чтобы в трюме воды не было,в открытый люк там плеснуло,или налил.В пластиковых под пайолами частенько вода,хозяева не заморачиваются,в деревянной лучше лишний раз посмотреть,вымокать если попала,и будет жить долго и счастливо.
Согласен, этот момент меня тоже несколько удивил. Я в 80х ходил на лодке с реечной обшивкой, снаружи покрыта в два слоя стеклопластиком на эпоксидке, изнутри пропитана горячей олифой. В следующем году этой лодке будет 40 лет и она живет и здравствует и нас еще переживет. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0_(%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0) facebook.com/yacht.gonta
Вас удивляет то, что есть исключения из правил? Давайте сделаем выборку из всех знакомых и незнакомых вам лодок. И посмотрим на состояние. Но проще спросить по-другому. Если будете брать вслепую, какую выберете, при одинаковой цене - стеклопластик или дерево ламинированное эпоксидкой. Как хранили не знаете, как использовали - тоже. Возраст - 20 лет. У какой шансы выше? А то, что вы тряпочкой ее вымакиваете - это вам просто добавляет моего уважения - умеют у нас люди ценить свои лодки. Общая тенденция такова - зимой на берегу налило дождичком водички и весной хозяин пришел к сгнившему корпусу.
@@youcaptain Брать лодку в слепую? Эка вы хватили! 20тилетнюю деревянную лодку легко проинспектировать, а вот стеклопластик может иметь такие скрытые дефекты, что при внешнем осмотре вроде ОК, а на самом деле это уже хлам."А то, что вы тряпочкой ее вымакиваете", а разве можно по другому даже на стеклопластике?
Может в ваших краях и такая тенденция, а у нас люди если уж покупают или строят себе лодку, за не малые, в общем-то деньги, то на зиму тентом ее накрыть не пожлобятся.
Вы написали про единичный случай. Вслепую - это когда ты новичок. А закрывать яхты тентами - хорошая, но весьма не распространенная традиция. Но всё-таки какую бы выбрали вслепую?
@@youcaptain Вслепую я бы выбрал никакую, как, наверняка, и вы. Даже жениться вслепую никто не решается, а уж яхту покупать... Если новичку не пришло в голову, что неплохо бы поискать для экспертизы опытного человека, то ему просто нельзя покупать яхту. Это дело не для него.
Мне очень странно читать, что где-то яхты стоят под снегом всю зиму, оттаивают в оттепели, потом схватываются коркой льда и т.п... Видимо яхтенная практика хорошая или плохая зависит от окружения от клуба. Где-то, наверное, и находиться на палубе не переобуваясь в яхтенную обувь считается нормальным... А если все зимуют под тентами, то и новичку просто не придет в голову, что можно по другому.
10:30 аргументы против стали? Но ведь сталь есть разных марок в том числе нержа (её марок довольно много). Построй корабль из нержавейки и он прослужит тебе лет 100. Говорю как оператор металлорежущего станка на заводе (заготовительный цех)
Нержавейка гораздо дороже и сварка тоже та еще.На кораблях опыта нет но как сварщик работал.
Огонь видос!
Привет, мне понравилось , большое спасибо . Остановился на алюминии.⛵
Привет МАСТЕР ! Понравилось видио ! С удовольствием посмотрел , познавательно ...Хоть помечтать !...
А что насчёт армобетона, но только не на металлической сетке/обрешётки, а на основе стеклопластиковых арматур и сеток?
Алексей, привет 👋 портланд цемент стекло волокно разрушает, он очень активный, стекло арматура это уже стекло пластик. Глиноземистый цемент по цене далеко от смол не ушёл!
и бетон легкий залить, полистеролбетон например.
Eu Ja все пытаются постоянно что-то улучшить. Только у кого-то хорошие идеи приходят в голову, а у кого-то не очень. Да и понятие «хорошо» у всех разное. Мне нравится идея тяжёлой яхты. Кому-то нравятся углепластиковые.
Не все так просто. Сталь с бетоном отлично работает, а вот со стеклопластиковой арматурой плохо. Все дело в модуле упругости - стеклопластик как резинка от трусов - будет растягиваться, а когда остановится весь бетон уже растрескался. Предварительное натяжение помогает, но как это реализовать самостройщику? Бетон и сталь - идеальная пара. Стеклопластиковая арматура требует предварительного натяжения.
чем лучше обрабатывать фанерный корпус изнутри?
машинное масло используем
Следует учесть, что из-за минимально допустимой толщины материала корпуса, сталь или армоцемент используют для строительства яхт длиной 10+ метров. В случае стали - речь идёт о сварочных деформациях из-за которых тонкий лист сварить нормально не получится. Кроме того корпуса стальных яхт - как правило могут быть только с изгибом листа только в одной плоскости (шарпи).
Поэтому те кто покупают лодки длиной примерно менее 10 метров, фактически ограничены в выборе между стеклопластиком и деревом, а в случае самостроя небольших лодок в единичных экземплярах для себя лично - дерево по сути безальтернативный материал, который при качественной оклейке стеклотканью и должном уходе может служить очень долго.
P.S. Кто имеет желание long read по данной теме, может скачать в сети книгу "Постройка яхт" автор Курт Рейнке.
Да лодки даже сваривают даже с 2 мм. Но вообще конечно это очень сложно с такой толщиной. Лучше если толщина минимум 3 мм, а еще лучше если 5 мм еще проще будет варить как сталь так и алюминии. Поэтому часто лодки например с 2-3 мм вообще на заклепках делают.
@@prongati Да - речь идёт именно о 3 миллиметрах. Меньше - теоретически конечно есть описанные Вами варианты, но мне как строителю 5 метровой лодки с корпусом из фанеры ФСФ - не понятно в чем преимущества металла перед оклеенной фанерой при таких размерах корпуса. Недостатки металла перед деревом (фанерой в частности) вижу слудующие: большая трудоемкость; наличие опыта сварщика (которого у меня нет, как и у большой части самостройщиков); больший изначальный вес стального корпуса; большая стоимость стали против недорогих сортов дерева или фанеры (сосна), не говоря уже о стоимости алюминия; тонкий лист может "играть" под нагрузкой; под дерево для небольших лодок, есть большое количество готовых проектов, чего не скажешь о металле.
@@MsVlad7777777 стандартная корабельная сталь 8 мм, хорошо варится, долго служит, 50 летний корабль - просто первая молодость))
Парусные стальные яхты встречаются редко и их не особо жалуют. А вот моторные очень даже часто . И стоят они даже бу не дешево .В Голландии много верфей производящих моторные яхты именно из стали . Например тот же Linssen . И среди моторных яхт стальной корпус не считается минусом. Почему ? Раскройте эту тему пожалуйста.
Я даже ответ знаю. Они в целом технологию соблюдают. Но тема действительно интересная. Подуммаю
Н;а 22.20 не понял, какая водостойкая древесина?
Бубинго, оливковое, дуб
Самый недорогой вариант - фанера, причём не обязательно из ФСФ, главное, чтоб сухая и не поведённая. Обводы корпуса "шарпи", т.е. граненные. Есть лодки по такой технологии, которым по 30 с небольшим лет и они ещё поживут
Как по мне алюминий не очень, 15 лет и слишком тонкий становится, рассыпается, все превращается в оксид алюминия. Но в то же время есть деревянные яхты , которым не один десяток лет. Да и бетон тоже тема класс, с учетом , что сейчас даже в строительстве домов применяют стеклопластиковую арматуру, то кажется технология вообще рабочая.
Спасибо за видео. Алюминий самый интересный имхо. Расскажите про него в первую очередь пожалуйста.
Невзоров так и говорил "Если встретите корпус из алюминия по хорошей цене, берите, даже не думайте"
алюминий-это говно.в морской воде быстро разрушается и абсолютно не ремонтопригоден.нерж.Сталь или Титан-вот что нужно
@kontenent
И как же тогда алюминиевые яхты служат десятилетиями?
@@kontenent Может дело в том, что речь не просто об аллюминии, а о специализированном морском аллюминиевом сплаве? ..... А то аллюминий и дюралюминий очень разные вещи знаете ли, но приставку дюр часто опускают в речи, подразумевая что она там есть.
Alexey Glebskiy.дюраль чуть покрепче,а вообще алюминиевых сплавов очень много.И все они быстро разрушаются в теплой соленой воде