Я угарнул 😂 после 100% кпд,но продолжил смотреть,и не пожалел, это и есть настоящий генератор работающий на малых оборотах,а не то фуфло,которое продаётся на рынке!Подписался, спасибо за видео!
Этой керней всегда занимаются те, кто в принципе не имеют знаний, кто не в состоянии даже элементарно посчитать. Я их называю колхозными учёными. А ведь элементарный подсчёт все ставит на свои места. В том числе и явную неспособность окупить сами себя подобных устройств. Будь то дорогущие покупные системы, будь то гаражные супер изобретения с КПД 100%. )))
Интересный подход: я мотаю тем проводом каким захочу; зазоры сделаю какие хочу; КПД будет 100%, потому, что я так сказал; вырабатывать ток генератор должен даже при 5 оборотах в минуту, так как мне надо освещать дом и заряжать аккумуляторы даже в штиль, и всё из одной розетки. У меня ничего не получилось.... так это потому, что мировой заговор и учёные ничего не знают, а формулы все неправильные. Для начала хотя бы описали задачу, которую вы пытались решить. Я ничего удивительного в ролике не увидел, всё предсказуемо и объяснимо, в том числе: криво сделано - криво работает. Видео никак не доказывает свой громкий заголовок.
@@user-jr7cf3fo9oПосмотрел Ваши ролики.... Что я могу сказать - у Вас в голове такая каша, что даже не знаешь с какого боку начать разгребать. Взять хотя бы cos(fi) - эта характеристика не генератора, а нагрузки, и для лампы накаливания, кстати, он равен ЕДИНЦЕ, так как на активном сопротивлении нет расхождения фаз между током и напряжением. Вот ещё несколько замечаний. ЭДС создаваемая генератором при протекании в цепи тока делится на напряжение на нагрузке и падение напряжения на внутреннем сопротивлении генератора. Чем больше разница между сопротивлением нагрузки и катушек генератора, тем выше КПД. По этой причине и стараются генераторы делать с как можно меньшим внутренним сопротивлением. Зазоры на КПД влияют опосредованно. Увеличиваете зазоры, уменьшаете напряжённость магнитного поля в катушках, значит надо увеличить число витков, чтобы получить необходимую ЭДС, значит надо взять больше провода, значит будет большее внутренне сопротивление, значит будет меньше КПД. Вот по этой причине "Дураки" вам и пишут: бери проволоку толще, а зазоры меньше, чтобы число витков можно было сократить. То что Вы делает с зазорами сравнимо с тем, чтобы взять большое ведро и носить с речки в нём по одной кружке, утверждая, что так спина меньше болит. Ещё. Чисто для себя, покрутите Ваш генератор с разорванной цепью, он должен крутиться с минимальным усилием, что-то мне подсказывает, что у Вас там не всё гладко с токами Фуко. Измерьте ЭДС Вашего генератора, в Вашем случае без лампочки на конденсаторе Вы получите амплитудное значение. Посмотрите как на ЭДС влияет зазор. И последнее. Используемые Вами мультиметры, довольно просты, поэтому правильно посчитать действующее напряжение и ток сложной формы они не могут. А напряжение в цепи у Вас там одному богу известно какую форму имеет, так как есть конденсатор неустановленной ёмкости и нагрузка, сопротивление которой, кстати, довольно сильно плавает степени накала лампы. Поэтому в ваших расчётах выработанной энергии запросто могут присутствовать большие ошибки как в плюс, так и в минус. P. S. Я так и не понял, какую мощность и на каком рабочем напряжении Вы пытаетесь получить, из Ваших роликов это не понятно. Так же нет подтверждения про 100% КПД Вашего изделия, а вот размеры обескураживают: ваш монстр со скрипом выдаёт 170 Вт против автомобильного, мощность которого начинается от 500.
начнём с последнего абзаца; автомобильный генератор 500 вт выдаёт на 1500 обр/мин мой генератор в паре с солнечным инвертором 300вт на 5 обр/мин по поводу формы напряжения, видно не все ролики смотрели с формой как тока так и напряжения всё норм по поводу зазоров и напряженности магнитного поля в катушке, при одних и тех же зазорах и оборотах эдс катушки без сердечника и эдс с сердечником будет одинаковая ,но ток в первом случае будет фуфел а во втором случае на порядок больше, а если еще и изменить форму то вы получите разные соотношения между усилием и полученной мощностью ток не является производной эдс и сопротивление катушки, при одних и тех же параметрах катушки вы можете получить эдс но ток будет отсутствовать и по барабану какая нагрузка следующие, магнитное поле не имеет форму синусоиды, для измерения использовался датчик холла ss49e, разница между напряженностью магнитного поля постоянного магнита и переменного поля созданного этим магнитом в два раза меньше гауcметр TENMARS TM-197 ток и напряжение в системе "магнитное поле-проводник" , а не проводник с током, два не зависимых друг от друга физических явления если слушали то акцент на электрический кпд трёхфазного генератора а не общий электрический кпд трёхфазного генератора это разница между выработкой каждой фазой , суммарной мощностью, и конечной я восстанавливаю данные 5-ти летних опытов в достаточно хорошо оборудованной лаборатории и ютуб способ сохранить их от всяких "освободителей". имеем горький опыт
@@user-jr7cf3fo9o На гидроэлектростанциях частота вращения генераторов около 100 об/мин, мощности исчисляются сотнями МВт. Прямой и однозначной зависимости между оборотами и мощностью нет. Я указывал на такую характеристику, как удельная мощность Вт/кг или Вт/м3, которая косвенно показывает оптимальность конструкции. Сердечники - опять всё валите в одну кучу. Не вижу ничего особенного в том, что с сердечниками ЭДС выше (они же у Вас не из дерева): ферромагнетики позволяют локально в катушке поднять напряжённость магнитного поля, создаваемого магнитами, но они имеют ограничение по максимальной напряжённости. Небольшой сердечник можно запросто ввести в насыщение мощными магнитами, как результат в катушке магнитное поле будет меняться не плавно по синусоиде, а резко, почти меандром. Вы получите большую ЭДС, но короткими импульсами. На выходе выпрямителя с конденсатором в холостом режиме будет высокое значение напряжения, но при подключении нагрузки не получите ничего: напряжение генерируется короткими импульсами, в момент перехода сердечника из одного насыщенного состояния, в другое. И если сердечник уже входит в насыщение, то уменьшение зазоров будет действительно только ухудшать ситуацию. Ток по закону Ома прямо пропорционален напряжению, приложенному к участку цепи и обратно пропорционален омическому сопротивлению данного участка. Что бы Вы не говорили, а ток определяется ЭДС, генерируемой вашим генератором и суммой сопротивления его внутреннего (катушек) и нагрузки. Электрический КПД - в Ваших опытах вы измеряете как раз общий КПД: исходя из оборотов и момента вращения вы в аккурат рассчитываете чистую затраченную на вход Вашего генератора механическую энергию. А измеряемые непосредственно ток и напряжение электрической нагрузки (мультиметры измеряют действующее напряжение, ну или пытаются делать это), позволяют вам посчитать чистую электроэнергию на выходе. Разнице между входом и выходом это потери на внутреннем сопротивлении, токах фука, банальные механические потери на трение. КПД, общий, электрический... неважно, это никак не разница, это всегда отношение того, что получили полезного к тому, что потратили. Возвращаемся к требуемым характеристикам генератора: я так понял вам бы получить порядка 300 Вт. Отлично. Осталось понять о каком напряжении идёт речь? На какой диапазон входных напряжений рассчитан Ваш инвертор? Я нашёл модели на 55-450 В. Если задаться, что 55 В соответствует 5 об/мин, и допустим требуемы минимальный КПД должен быть не ниже 60%, то.... Генератор с выходным сопротивлением 6,7 Ом и ЭДС 92 В на 5 оборотах будет отдавать 300 Вт при выходном напряжении 55 В и токе 5,5 А, а если такой генератор раскрутиться до 25 об/мин, то те же 300 Вт он отдаст при выходном напряжении 450 В (458 В ЭДС) и токе всего 0,66 А, КПД вырастет до 98%. Так что ЭДС в Вашем генератор, как я говорил выше, явно избыточна, сокращайте число витков, и увеличивайте сечение провода, уменьшайте зазоры если катушки без сердечников. Если с сердечниками, то я бы рекомендовал материалы с небольшой магнитной проницаемостью, они как правило имеют большее значение магнитной напряжённости насыщения. И да, в этом случае зазоры надо подбирать. А оценивать корректность (отсутствие насыщения) лучше осциллографом, с очень маленькой нагрузкой. P. S. Предложенные цифры не конечные, это один из возможных вариантов. На практике придётся искать компромисс, между КПД, допустимыми размерами, диапазоном оборотов.
в генераторе в некоторых случаях закон ома не работает следующий пример; мощность трёхфазного генератора P=1,73* I U * cosф и так: мощность фазы 1 вт на выработку вы тратите 1силу (условно) расчетная мощность при соsф=1 (условно) получим 1,73 вт при затратах 3 силы куда делось 1,23 вт? а усилие вы затратили чтобы выработать в каждой фазе 1 вт не куда не делось.мы получили результат сумму мощностей выработку кВт удельная мощность не дает вертикалка по своей природе не развивает более 60-80 обр/мин, поэтому и стояла задача проектная мощность на 60 обр/мин, у данного образца 4800 вт вы пропустили или неправильно поняли эдс не растет с сердечником, растет ток, эдс одинакова с сердечником и без представление о процессе генерации основано на законах которые описывают магнитное поле вокруг проводника с током и принято что эти процессы обратимы, что является фундаментальной ошибкой чуть позже я опубликую опыты опровергающие все наши формулы по которым считаем генераторы @@user-vj2mp1mx4h
Создать режим КЗ ( с помощью 12в лампы накаливания) для высоковольтного генератора и заявить, при этом, о низком кпд - это гениально! Измерьте, для начала, сопротивление обмотки одной фазы . Сопротивление оптимальной активной нагрузки должно быть больше раза в три МИНИМУМ! Только так можно будет получить кпд>70% Но....! Из за большого магнитного зазора, заложенного в конструкцию рукожопыми конструкторами, генератор превратился в высокооборотный. На вскидку, раскрутить его нужно чтоб эдс на холостом ходу была вольт 250
рукожопые эксперты видят зазоры, это стенд , а не изделие, на котором проводятся эксперименты лампой на 12 вольт показано как не согласованная нагрузка влияет на параметры генератора посмотрите другое видио 420 вт на 15 об покажите хоть одну работающую аксиалку на 15 обр или пропеллер
Меня в данный момент интересует какое напряжение холостого хода вашего генератора, (без нагрузки) в звезде и в треугольнике?? Кстати такой вид генератора называется аксиальный 2:30.
@@user-jr7cf3fo9o теперь по поводу коэффициента 1,73, я почему спросил о ХХ генератора? Смотрите, включение треугольник напряжение между фазное 66v, включение а звезде будет 66х1,73 и Вы получите свои 117v может с небольшой погрешностью, а теперь далее, напряжение по постоянке( после моста), будет 117v х 1,4= 164v, а теперь о каком 100 %кпд может быть разговор если у Вас просадка по напряжению даже на маленькой лампочке почти в половину? На видео вы показывали соединение в треугольник и далее соединение в звезду с подключением на нагрузку, и говорите что у вас все три фазы складываются, так в трёхфазной гене не бывает, у вас просто при включении а треугольник как раз таки напряжение в 1,73 раза ниже чем в звезде, вот из-за большой просадки и низкого напряжения(любая лампочка чем меньше напряжение, тем и меньше ее потребление) Вы и получили недобор по мощности. По поводу КПД, чтобы его узнать, нужно выходную мощность генератора поделить на входную, то есть приложенную на вращение этого генератора, узнать это просто поставьте ватт метр на входе станка, включите его с генератором без нагрузки и снимите показания, далее нагрузить гену и снова снимите входные показания, и теперь от полученного результата отнимите мощность холостого хода, далее мощность на выходе с вашего гены, она у вас там была 66 ватт делим на получению на входе, я уверен что КПД там будет ниже плинтуса
По данному стенду могу заметить, что катушки необходимо разместить максимально вплотную друг к другу, зазоры между статором и роторами необходимо свести к минимуму. И железо лучше убрать или заменить на ещё пару дисковс катушками(роторами) по краям, это добавит напряжение, но увеличит сопротивление вращению, т. е вращать роторы будет посложнее. Этот "момент" Можно нивелировать уменишив диаметр роторов(рычаг или плечо станет короче)
Так он же готовый по размерам если вариатор с дырчика ставить для стабилизации оборотов нуу тогда + для размерные удлинения лопостей на ветряке спасет ситуацию вообще удлинения лопостей хорошо взвешаны и правильно отбалансированы могут размотать до 200 оборот то.есть аэродинамика тоже значение имеет .. Есть график усреднённый по удлинения лопостей на скорость ветра + нагрузка индуцироеая Ветром + лобовое сопротивление при этом
Чтото похожее было у меня но с солнечными панелями . Одно плеча на 6,5 квт , 680 вольт , 3 лампочки по 200ватт 220вольт последовательно светили в полный накал а когда подключил два двигателя последовательно ,которые на 220 от стиральной машины , они могут и от постоянки работать , даже не дёргнулись . Вывод , под каждый генератор или станцию , нагрузка должна быть с определённым сопротивлением или умный контролёр перед нагрузкой.
@@user-jr7cf3fo9o зачем стенды? У меня, как и у множества других людей кто делает ветрогенераторы есть рабочие изделия работающие на благо людей в реальной жизни, а не в виде прототипов или расчетов на бумаге. И расчеты у нас работают во всех оборотах генераторов.
если у вас так все хорошо и стенды вам не нужны, так какое надо приложить усилие чтоб выработать 100вт, и на каких обр, если вы не знаете какие требуются усилия, на каких обр и какие мощности, то про какие ветра, конструкции лопастей и д.т. можно рассуждать
Я лично уже забил на ветрогенераторы :))) и больше не до экспериментов. Вообще считаю не важно, китайский ли, самодельный ли, аксиальный ли или переделка с асинхронного, так как КПД с них никакое не из-за технических характеристик в основном, а из-за стабильности ветропотока. У нас на планете по погодной карте ветров ограниченное количество мест, где продувает ветер хорошо и стабильно круглый год. Так что если мы не у моря живем (причем еще и выбрать надо какое море и где течения вод удачней) или на севере за полярным кругом, то ставить такую дорогостоящую и технически сложную и тяжелую штуку как ветрогенератор не имеет никакого смысла, это также как курсы коучинга по бизнесу пройти, денег заплатишь, а бизнес лучше не пойдет, зато сертификат будет о том что прошел курсы. Только под сертификат займет место в папке размером А4, а залитый фундамент под мачту с громоздким сооружением под названием ветряк будет хорошим памятником и покажет какой замечательный инженер хотя бы с золотыми руками живет в этом доме.
проблема в том , что ни кто не понимает ; не важно чем крутите а проблема что вы крутите, если крутите задрот электродвигатель, то и результат дырка от бублика
ну ежели бы это так было то их врят ли бы вааще использовали. Да есть вопрос окупаемости. Но тут есть над чем работать с точки зрения стоимости одного киловатта
В том то и дело, что есть нюансы, в которых тем людям влазить нет желания. А другим лишь бы изготовить и продать. Интересная демонстрация спасибо. А то я думал у нас только фантазия разыгралась , что что то тут не так :)
С чего автор взял, что померив даже не момент, а усилие на рычаге неизвестной длины и ток с напряжением на нагрузке он измерил КПД генератора, я так и не понял. Дело не в зазорах и прочем, а в том, что в отсутствии электричества в квартире такой ветрогенератор нечем будет крутить.
@@madcalm2024 Почему КПД 50% ? Кудадевается остальная мощность по вашему ? Разогревает генератор ? Если генеоатор відает 1квт, то он и рассеивает 1квт по вашему ?
Насколько помню из курса РЭ, максимальная мощность от источника ЭДС Е с внутренним сопротивлением R снимается когда сопротивление нагрузки тоже равно R. Но КПД (тепловые потери в источнике ЭДС) при этом конечно не лучшие - не выше 50%.
Это справедливо только для случая бесконечной мощности источника ЭДС. В реальности она ограничена, нелинейна, и имеет пик в зависимости от входной мощности. Не зря применяют MPPT контроллеры...
Промышленная ветрогенерация то-же фуфло , КПД ее в лучшем случае 30% , а затраты на эксплуатацию на грани рентабельности а то и вообще не окупаются . Я дома собрал лопасти ветряка который внутри себя создаёт вихрь , КПД такого девайса должны быть куда лучше , но успел испытать только сам ветряк без генератора , крутило великолепно даже при слабом ветре , при своих скромных размерах вращательный момент был весьма пристойный , руками тяжело было остановить , думал уже устанавливать генератор но тут началась война. И таких ветряков я нигде не нашел .
война много поломала планов и утрачено видеоматериала интересного, но главное в голове сохранилось восстановим. по поводу дивайса думаю к нему по любому надо низко оборотистый ген. 0-60 обр\мин
Ну у меня так и есть , до ста оборотов максимум выдаст , но прикол в том что хоть он и вертикальный но имеет тенденцию к уходу в разнос без нагрузки , с этим надо будет что-то делать . Щас вроде анонсируют повышение платы за электроэнергию , наверно буду форсировать это дело как-то .
всё сказано правильно,надо брать асинхронник и снимать энергию через контролер заряда по следующей схеме .например при размахе 5-6 метров, (в моём ветрогенераторе) , лопастей скорость не велика на валу но мощность приличная... поэтому мультипликатор . двигатель донор 750 об, 6 полюсов , 1- 40 .с 3 м .сек начинается генерация немного но она есть, если система на 48 вольт то до 55 вольт на генераторе идёт заряд , далее обороты растут на генераторе напряжение растёт контролер понижает напряжение до 55 вольт до момента пока на генераторе не будет 110 вольт . далее третий цикл контролера после 110 вольт работает в режиме импульсного стабилизатора напряжения заряда до 250 вольт .после включается балласт . поэтому на всей траектории напряжений идёт съём...и ещё не надо брать мощные магниты н35 вполне подойдут .мультипликатор уверенно работает при несильном залипании, но вытягивает по мощности нормально на оборотах. и ещё обмотки фаз подключил отдельно ,не знаю что за двигатель не было времени разбираться но паразитом была ёмкость между фазами обмоток. при звезде сильно тормозила . при раздельном подключении прям преобразился генератор... да донор 11 квт 720 об мин вес 175 кг.
раздельное снятие мощности с каждой фазы абсолютно правильное решение, вы убрали паразитное влияние фаз друг на друга и тем самым увеличили мощность генератора сразу в два раза, я об этом толдычу этим великим, а они лепят что генератор имеет кпд 90%, по природе трехфазный генератор не может иметь кпд больше 50% т.к если каждая фаза имет мощность 1 вт соеденив в треугольникили или в звезду вы получите 1,5 вт, если будите снимать по отдельности то 3 вт, об этом мое первое видео как решить проблему энергокризиса, просто при создании нашего генератора был обнаружен эффект, что мощности фаз суммируются ,а усилие необходимое падает
@@user-jr7cf3fo9o и ещё снизилось напряжение . стало лучше работать и меньше гудеть странно прям ...ну а с этим колдовством как у валки))) что то не то ..поэтому и не пошёл проторенной дорожкой)).
валки, пионер второгодник и не в состоянии из начальной школы перейти хотя бы в среднюю все это проходили и один из способов повысить мощность это раздельное снятие, но потом оказалось в результате разных экспериментов мы получили более интересней результат, у меня по этим так званым экспертам своём мнение, будет видео где всем дадим оценку. меньше их слушай, полагайся на свой ум
Мда. Тяжёлый случай. Классический пример, что без формул и их анализа нельзя создать что-то стоящее. Но такие усилия следует поощрять, поэтому маленькая подсказка от меня - магнитопроводы, для упрощения изготовления, совершенно необязательно делать из цельного листа металла
@@user-jr7cf3fo9o - Но каково правило? В чем оно состоит? В чем его субстанциональная сущность, имманентная только ему и никакому другому предикату?.. И здесь мне, боюсь, придется говорить вещи, не совсем привычные и далеко не приятные для вашего слуха… Величие! Ах, как много о нем сказано, нарисовано, сплясано и спето!....- Итак, величие - как категория - возникло из творчества, ибо велик лишь тот, кто творит, то бишь создает новое, небывалое....- Приманка! - заорал Андрей изо всех сил. - Вот что такое ваше хваленое величие! Приманка! Глядит на вас Хнойпек и думает: это надо же, какие люди бывали! Вот я теперь пить брошу, курить брошу, Мымру свою по кустам валять перестану, в библиотеку пойду запишусь и тоже всего этого достигну…Но думает-то он, на вас глядючи, совсем не то. И ежели караула вокруг вас не выставить, в загородку вас не взять, так он понавалит вокруг, мелом слова напишет да и пойдет обратно к своей Мымре, очень довольный. АБ Стругацкие Град обречённый
После "обладает 100% кпд..." ( на 2:08) стало ясно что он гений. Люди, дайте ему нобелевку! У него сверхпроводящие катушки при комнатной температуре! А мужики-то и не знали...🤣🤣🤣
1 - В советском союзе не было неодимовых магнитов. - поэтому в бытовом сегменте ветрогенераторы были, но они были сложными и большими в конструкциях 2 - бытовых ветрогенераторов, без интелектуальных контролеров более 50% КПД не бывает. 3 - "На лампочку" ветроегенраторы не работают. Это как кушать что бы в туалет ходить. Ветрогенератор в быту работает на источник накопления энергии. Если конечно не делается ветряк для прямого нагрева жидкостей или сред.
на акб самая не эффективная схема, все что выработал генератор больше чем емкость акб, в пустоту, большая емкость акб, недозаряд. при работе на акб вы ограничены диапазоном напряжения. самая эффективная схема работа параллельно с сетью. Самое главное, это если ваш ветряк крутиться это не значит что он что то производит
@@user-jr7cf3fo9o согласен , но вот представьте что у вас нет гос сети и у вас есть солнечная система и с начиная с позной осень у вас нет солнца но есть ветра а бензин дорогой , вы бы отказались от хорошего ветрогенератора ? Китайский не в счёте это не генератор а флюгер. У меня есть знакомый он живёт в поле , земой у него была проблема чем заредить акб стоял бензогенератор бензин 1 литр 1 евро АКБ от Ниссан лиф он в день по 10 литров бензина трател это выходе очень дорого . Вот я ему поставил ветрогенератор он уже забыл когда заводил последний раз генератор, а цена на сегодня бензина уже 1.5 евро за литр , летом хорошо что есть солнце .
Мощность лампы потребляемая P= U*I если P= 55вт ,а U= 12 v то I=P/U = 55/12 = 4.58 A , если R=U/I то R= 12/4/58 = 2.62 Ом , а это очень малое сопротивление - по идее ,если генератор работает в режиме кз и через данную лампу проходит большой ток - то она должна гореть ярко ,после чего ,по идее должна перегореть ,но она по какой то причине едва горит - а напряжение -2 V при 2 А = 4 вт мощности на выходе - возможно причина в индуктивном и (или) активном сопротивлении самого генератора ,которое при таких условиях гасит его КПД в ноль - он работает на нагрев собственных катушек - так как механическая мощность им потребляется ,на лампочке на выходе ее нет - значит через какое то время должны погореть обмотки генератора . Заранее прошу меня не критиковать -я человек далекий от электротехники
для "великих", правильно спроектированный и согласованный генератор работает и при таких зазорах, много знаете аксиалок которые вырабатывают 420 вт на 15 обр\мин
У зразку бачу потужні магніти і багато полюсів,але велика товщина статора і зазори між статором та магнітами більше 2мм,суттєво знижують вихідну потужність і ККД генератора .Дивіться,як роблять генератори такі фахівці,як Валерій Валки,Сергій Ветров,Ігор Лотц,та інші.
и что добились эти эксперты, 60 вт на 60 обр, если для вас зазоры это великое достижение то для меня бонус приз, правильно спроектированный генератор работает и при таких зазорах, выше перечисленные для меня не авторитеты
@@user-jr7cf3fo9o При увеличении зазора между магнитами в два раза, их индуктивная сила снижается в четыре раза, при увеличении в три раза, она снижается в девять раз, и так далее. Соответственно и мощность вырабатываемого тока снижается примерно так же!
@@user-jr7cf3fo9o Справа в тому,що вони починали з аксіальних вітрогенераторів,набирались досвіду,а потім перейшли до генераторів на магнітопроводах із заліза.Зараз у них є достойні генератори,з достойними параметрами.До того ж вони все показують і розказують,безкорисно діляться інформацією,і власним досвідом. Краще все - таки іти протоптанною стежкою,але ваша справа-ваш особистий досвід.
верно к тому же катушки должны стоять не просто так в попад а определённое количество, я бы клонечно уменьшил расстояние между магнитами и катушками до 1мм ну надо смотреть жёсткость конструкции
А вы не забыли, что подключая одну фазу, две остальные работают в холостую, и на них (вес конструкции, трение и тд) затрачена энергия вошедшая в усилие? Кода включили три фазы добавилось только сопротивление от поля. И 100% кпд вы как раз себе и выводите, отбрасывая все остальные характеристики. Какое усилие на вращение этоно маховика у вас зтрачено? Его померьте "гениальный человек")
Вопросы правильные но опыт странный, хотите высоковольтным генератором питать низковольтную нагрузку, поставьте коробку передач, тьфу, трансформатор. А чтоб не терять КПД на трансформаторе делаем генератор под нагрузку. Лайк подписка. Ps У меня например дома высоковольтные нагрузки это стиралка, холодильник, кондиционер, индукция, насос в скважине, пылесос, утюг, фен, термоспот - все указанное работает короткими периодами. Все остальные потребители у меня 12 вольтовые. Мне не нужно постоянно 230 вольт. Соответственно мне ветрогенератор подойдёт только под накопление. И весь смысл альтернативке в моем понимании это отказ от города, постепенный но отказ. На сегодня я не испытываю проблем когда город отключен благодаря альтернативке.
я ставил задачу создать низко оборотистый генератор, 60 обр\мин, выход на плановую мощность, потому что есть задачи где нужен такой генератор. проблема альтернативки куда деть излишек и как его сохранить, оптимально работа параллельно с сетью, излишек здали , нехватку добрали, самые распространённые схемы, солнечные сетевые инвертора, под них и делается ветряк. основное, это создание низкооборотистового генератора, ну и подсказать как не купить фуфло. будет еще видео почему я пошел по пути дисковых генераторов постараюсь показать много интересных моментов
@@user-jr7cf3fo9o Будем смотреть, очень интересно. На счет излишков в сеть, да вполне вариант, вполне спрос будет. Но на моем примере мне интересно другое применения, соответственно вот и 2 направления: излишки в сеть или излишки в накопление.
Для того что бы ветряк работал на сеть, нужно специальный сетевой контролер для ветряка. К солнечным грид инверторам подключать ветряки КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено! Не давайте людям вредных советов.
@@user-jr7cf3fo9o немного наоборот. Ветряк подключают к инвертору, главное не перепутать. И "подключить" ветряк к солнечному грид инвертору дело не хитрое. Но это категорически нельзя делать. Для ВетроГенераторов есть специальные сетевые инверторы, на них есть разъемы для подключения баластной нагрузки на случай отключения сетевого электричества. Не вводите людей в заблуждение
@@lyamaev То што показал Автор ролика с етими нагрузками, 100% правда. Просто неподсказал, што под высоковольтьны генератор, ОБЕЗАТЕЛЬНО должен стоять инвертор, каторы нагрузку снимает с высоковольтново источника, и на оборот. Автор с етоий 12 Вольтовоий лампочкоий симитыровал, как безтолку засадят генератор, когда к высоковольтному генератору подключиш инвертор, каторы расчитан снимать нагрузку с низковольтного источника. Так што, все ети генератора отличные, если правильно подобрать инвертора.
Нужна многозвёздочная цепная система как у гоночных велосипедов с автоматическим переключением коэффициента передачи что бы ловить максимум электрической мощности на буферный аккумулятор.
@@pavelmaku5253 вот именно что вращаться но не под нагрузкой , для этого уже придуман вариатор, а ваши методички никак не отвечают на вопрос оптимального кпд всей системы
Важно не число оборотов, а частота смены полюсов, а это уже не угловая скорость, а линейная скорость и число задействованных магнитов. Числом катушек наращиваем мощность, а частоту, и соответственно КПД генератора, числом сменяющихся в секунду полюсов магнитов над каждой катушкой. Можно получить тот же результат на одном обороте, как и на 500 оборотах. Но вопрос в том каким будет диаметр такого генератора, усилие на раскрутку вала, а главное СКОЛЬКО он будет стоить?! Он же будет на вес золота! С другой стороны, сделав узкие, но радиально более длинные катушки и взяв соответствующие катушкам плоские магниты, намагниченные по плоскости, можно добиться тех же результатов при меньшем диаметре генератора. И зазор между магнитами все же играет очень существенную роль.
по зазорам, есть момент когда затраты превосходят ожидаемый результат со всем остальным согласен, поэтому нужен оптимум, чем и занят по узким прошлый век, есть более интересные решения
@@doogi-n-rollb.8805 Линейной скорости хватит. Но сколько он будет Весить, а главное стоить! У мощных генераторов диаметры ротора и статора от 1м до нескольких метров. ruclips.net/video/fz3COr3cA3s/видео.html Но можно просто увеличить обороты через редуктор Но конечно, если меди не мерено, и мешок золота на покупку магнитов..., то можно и метровый и больше диаметром делать, или три магнита на концы лопастей, и все катушки началами в одну большую звезду, а на концы по диоду у всех в одну сторону, а вторые концы диодов все соединить в другую звезду. И тогда будет гена постоянного тока. А иначе прогуливающие катушки выработанную при прохождении всего трех магнитов энергию заберут себе на нагрев.
Направление дальнейших иследований бытовых генераторов стоит обратить в сторону однофазных статоров. Потому, что при соединении в звезду или в треугольник трех фаз в итоге мы имеем обратную утечку тока, незначительну но имеем.
не соглашусь, надо в принципе определить что такое генерация, а не то что предлагают книжки, всё что мы знаем про взаимодействие проводника и магнитного поля основывается на законах в системе "проводник по которому течет ток" всё построено что процессы обратимы, а это и есть фундаментальная ошибка
не-е , КПД 100% не бывает , даже если у вас магнитная система имеет 100% , в меди потери будут однозначно , ведь она имеет сопротивление , а значит будет потери в виде нагрева обмотки под нагрузкой .
мощность трёхфазного генератора описывается формулой Р=1,73*Р1*cosф что составляет в лучшем случае 49% в жизни 44% это называется электрическим кпд, не путать мех , опытным путем получено р=р1+р2+р3 что составляет 100% т.к. нет потерь на 1,73 и соsф, либо по каким то другим причинам получен такой результат, на это есть яйцеголовые пусть думают
@@user-jr7cf3fo9o вы учебник физики школьного курса хотябы почитайте . Разберитесь что такое КПД и как он измеряется . А то что вы нафантазировали - это от недостатка знаний , только и всего.
@@user-jr7cf3fo9o применительно к генератору , не существует отдельного понятия электрическое КПД и механического. Все это рассматривается во взаимосвязи. Вот один из многих роликов , где правильно измеряют КПД генератора , ruclips.net/video/aDsZtWuCcfc/видео.html
Спасибо Андрей! Слава богу это не БТГ. А то среди рекомендуемых видео от ЮТУБА 90% это видео о БТГ. Настолько популярные эти ролики, что порой испытываешь разочарование в поиске чего ни будь полезного. Ваше видео очень полезно, ибо Вы не выдаете желаемое за действительное, и сомневаться в результатах продемонстрированных в роликах не приходится. Желаю Вам удачи и всего хорошего. От меня лайк и подписка. С уважением Виетор Вивчар!
@@user-jr7cf3fo9o И Вам спасибо за Ваш комментарий. У меня есть желание и надеюсь появится возможность сделать ветряк новой конструкции макет которой я сделал и убедился в работоспособности и практической без шумности такой конструкции. Видео здесь ruclips.net/video/aIiFtcpdCq8/видео.html
Нужно очень упорно кликать не интересует, не рекомендовать видео с этого канала, и всякие бтг. Уйдут из рекомендаций. Ютуб даёт вам тот контент который вы ищите.
Здесь нужны 3 трансформатора 110/12 вольт ватт по60-70 потом только трёхфазный выпрямитель а затем подключать лампу накаливания 12 вольт 55 ватт. Или 2 лампы 110вольт по25-30ватт параллельно но уже без трансформатора в. А самый лучший вариант повысить КПД это конечно уменьшить зазор между полюсами катушек и магнитов.
Мощность это произведенная работа за единицу времени то что вы показываете фокус с рычагом и безменом это реактивный крутящий момент. Скажите мне пожалуйста как вы связывает реактивный крутящий момент с мощностью. Есть просто крутящий момент это приложенное усилие на определенную длину согласно определенной точки. У вас же это реактивный крутящий момент. Дальше мощность вашего и не только вашего генератора зависит от площади магнитного поля индукции в зазоре и линейной скорости проводника в этом поле или поля над проводником все другого не дано, диаметр провода сопротивление это походные составляющие условия при которых мы можем забрать эту мощность. Ваш ген огромный но зазоры тоже огромны если вы их уменьшите вы будете приятно удивлены как пригнит у вас напряжение ипригнит мощность, это раз второе диски на которых наклеены ваши магниты должны быть раза в три толще для полного замыкания магнитных полей с тыльной стороны магнита. И ещё просадка по напряжению вашего гены огромна что говорит о низком КПД. Просадка идёт как по замыканию магнитных полей так и по проводу ибо у вас слишком большое сопротивление катушек. То что вы построили это не новость по листайте интернет вы там все найдете. По ветро турбинам учите Жуковского и Фатеева там все сказано про аэродинамику винта и КПД разных роторов и будет вам счастье и не будете изобретать Америку потому что все уже было изобретено до нас. Поверьте говорю вам как практик но с теорией в голове многие ветроловы на моих работах учились и спрашивали совета и все у них получалось. Да и ещё если вы хотите в лится в интернет сообщество любителей альтернативной энергетики то не обсирайте других любителей альтернативы и не показывайте что вы умнее всех, умейте слушать и будете услышаны, не плюйте в колодец с которого собираетесь пить воду. Ну вот как то так. Удачи вам.
а как быть с общепринятой формулой мощности трехфазного генератора Р= 1.73 * Р1*cosф? эксперимент по просадке напряжения показывает как влияет на мощность и усилие не согласованная нагрузка может я что то путаю или не знаю, а что это за параметр в тех.хар генераторов как электрический кпд? и чем он отличается от механического? или термического? до того как самолет полетит, в начале на земле тестируют дискуссия о том какую рамку фарадея мы крутим и соответствуют наши расчеты и желания реалиям жизни перед тем как дойти до Жуковского надо бы с фарадеем разобраться
14.50 - автомобильная лампа горит в полнакала потому что не совпадает сопротивление обмоток генератора и нагрузки. Сопротивление обмоток генератора выше сопротивления накала лампы, это очевидно. Как минимум надо было перевести подключение обмоток генератора со звезды в треугольник, и лампу включить в цепь двумя накалами последовательно, чтобы получилось 24 Вольта. Тогда эксперимент будет честнее.
Здравствуйте. Я сам диванный аналитик (если что), но электромеханик по квалификации, с некоторым опытом практической работы с трёхфазным электроприводом. Мастерская у Вас, как вижу, механическая и весьма добротная. А вот добротной электрической мастерской я в кадре, увы, не вижу. Электронщик из меня тоже не очень, несмотря на "базу", хотя охотно экспериментирую с постоянным током, в качестве хобби. Генератор (модель) делается в первую очередь, также как электромотор. Но с оглядкой на систему в целом. Необходимы предварительные рассчеты. Электроника в таком деле вторична и желательно "с нуля", хотя навнрняка существуют компьютерные системы моделирования электро-механических системы энергетической направленности (предметом не владею). Вам бы поискать как следует, нормального инженера-энергетика, с электронным уклоном?.. Можно и в испытательную лабораторию с аггрегатом обратиться, затем уже подбирать из готовых контроллеров, основываясь на измеренных фактах. Мне кажется, чего-то явно не проработано. P.S. А так, визуально, внушающе :) И прицел на 60 оборотов в минуту (если не ослышался) - это научный посыл, вызов к планетарной физике. Тут без эфирного резонанса уже не обойтись ;)
задача изначально стояла генератор от 0 до 60 обр/мин, конструктор есть ,занят немножко другим, война всё таки, нужен электронщик который по тех. заданию может спроектировать и изготовить контролер под солнечный сетевик, по поводу лаборатории, могу сам проконсультировать любую испыталку, материала столько, что изучать и изучать
@@user-jr7cf3fo9o зачем изготавливать контроллеры? они продаются в Китае в ассортименте, и под солнечные батареи и под ветряки и с зарядками и без зарядок и боком и с прискоком, вы зависли в прошлом веке?
Уважаемый АНДРЕЙ,а какое у Тебя техническое образование,? ? ? И что такое электричество и как оно формируется и из чего? ? И ещё,из чего состаит магнит и магнитное поле? ? ? С уважением ВАСИЛИЙ и вся Одесса..
Вы лампочкой перегрузили генератор по току, естестивенно пропорционально квадрату тока выросли активные потери в катушках. Это называется рассогласование. Перемотайте катушки толстым проводом с меньшим количеством витком и он согласуется с лампочкой.
Автомобільной лампой вы генератор приблизили к режиму короткого замыкания. Большой ток поэтому вырослоиусилие. Генератору легче вырабатывать высокое напряжение и малый ток тогда и училие слабее
В общем все понятно. Полюсов лучше сделать побольше 500-1000. Катушки круглые не удобны, тут треугольные нужны. Так плотнее получится. Провод толстый, витков не много. Собирать это в 3 фазы похоже нет смысла, каждую катушку независимо выпрямлять диодами, а уже после собирать в кучу. Нам нужна максимально возможная мощность с килограмма изделия. Поэтому повышаем герцы полюсами, снижаем внутреннее сопротивление толстым проводом. Диоды всю эту ботву выпрямят. Ну а дальше контроллер и аккумы Интересная конструкция получится. И место есть чтобы диодные мосты прямо на статоре разместить возле катушек. А дальше можно хоть последовательно, хоть параллельно соединять. Катушки не имеют общего магнитопровода. Очень интересная конструкция будет. Алюминиевый диск. С дырками под катушки. А внутри каждой катушки железный сердечник.
Усилие огромное а мощности выдаёт мало. И проявляется это заметьте, когда была подключена лампочка на 12V. Её сопротивление - это почти короткое замыкание. Очень похоже, что очень большая часть энергии выделяется в виде тепла прямо внутри генератора. Тут начинает работать поверхностный эффект. ток течёт прямо в толщине медного провода. Вроде бы каждый отдельно взятый виток не толстый, но в сумме, накапливается серьёзные потери. Получается, при такой большой частоте мотать нужно уже не одножильным проводом, а линцендратом - т.е косичкой из тоненьких проводов, причём не просто многожильным проводом, а чтобы каждый волосок был изолирован от другого слоем лака. Как по мне, в домашних условиях лучше отказаться от идеи построить генератор самому и не пытаться обойтись без редуктора. Ведь такие генераторы строят именно чтобы был прямой привод. Но расплата за это - огромная масса такого генератора. Для дома лучше взять автомобильный генератор и повысить обороты при помощи ременной передачи. Такой генератор и купить можно не задорого и он гораздо легче, даже с учётом ремней и шкивов. Шуметь будет конечно, но ветряки и сами по себе шумные, даже те, что с прямым приводом. Чисто за счёт шума от самих лопастей.
Сказки на ночь для начинающих электриков . А ведь всё продается в магажине по вполне доступной цене на любой вкус . А ветрогенерацией еще с 19 века пользовался весь дикий запад . Так что бытовая генерация вовсе не фуфло , если в америке она была популярна .
это работает пока ниодимовые магниты выработают свой потенциал, практика показывает что они не успевают отбить вложения при наших ценах на электртчество, где то в европе наверное да
Во многом и промышленные ветряки и солнечные панели тоже фуфло, так как к ним нужны ещё и аккумуляторы (за исключением отдельных автономных сетей с необходимостью "северного" завоза топлива).
Прожектор на одной фазе - 20 ватт нагрузка. На трёх фазах нагрузка того же диодного прожектора должна остаться та же самая 20 ватт плюс минус - хоть - оборотов накинь, хоть три фазы подключи. Поскольку прожектор на 220 вольт имеет свой стабилизатор напряжения.
@@user-jr7cf3fo9o Возможно и не светодиодный;) В любом случае я уверен, что секрет вашего фокуса таится не в генераторе, а в лампочках. Почему бы вам не сказать номинал мощности лампы, указанный изготовителем, что стоит в этом прожекторе? Всем давно уже известно, что для получения пучка света не требуется больших энергозатрат которые потребляют классические лампочки с нитью накала... Фокус в лампочке;)
Причина того та же. что и в 30-50-е годы. т.е. накануне и сразу после окончания ВОВ и даже хуже. потому что промышленность все-таки обеспечивала малыми электрогенераторами недоступные места страны. экспедиции. стойбища и пр. а в число товаров ширпотреба они не входили. Главное. что негде было взять хорошую специальную. тихоходную .легкую динамомашину. Такие источники как ветряки или СБ нельзя использовать без буферного аккума(!). так же. как и в автомобилях.Я несколько лет пользовался самодельным ветряком с самодельным 8 лопастным колесом и выброшенным телефонистами НК аккумуляторами. пока не провели 220. За детьми не было такого присмотра. как за всем этим хозяйством. У него даже электричество пахнет не как 50Гцовое....
Дааа так и есть для высоковольтной системы тонкий провод много витков для низковольтной толстый провод мало витков по этому мотать тонким и много витков лучше а инвертором можно выровнить под нагрузку можно чередовать катушенции по кругу зделать два типа обмоток отдельно если на то пошло высокомную и низкоомную ..то бишь сетевая и токавая нууу где то так
У Валерия Валки с Украины самодельный ветрогенератор Альбатрос.Работает уже давно. Я же своим мотор колесом на велосипеде мощностью 500 ватт.Ну спуске на скорости свыше 30 км в час спалил не одну лампу 24 вольта.Мощность не помню но это фара дальнего света.
После "100% КПД" перестал смотреть.
Аналогично!😂
А дальше ничего интересного - вялая реклама очередного творения вучоного.
Да всем в пятом классе обесьняли на уроке физики что не возможно испрожница больше чем съесть!! 😂А кто пропустил в это верит в 150%кпд🤦♀️🤦♀️
Я угарнул 😂 после 100% кпд,но продолжил смотреть,и не пожалел, это и есть настоящий генератор работающий на малых оборотах,а не то фуфло,которое продаётся на рынке!Подписался, спасибо за видео!
Этой керней всегда занимаются те, кто в принципе не имеют знаний, кто не в состоянии даже элементарно посчитать. Я их называю колхозными учёными.
А ведь элементарный подсчёт все ставит на свои места. В том числе и явную неспособность окупить сами себя подобных устройств. Будь то дорогущие покупные системы, будь то гаражные супер изобретения с КПД 100%. )))
Интересный подход: я мотаю тем проводом каким захочу; зазоры сделаю какие хочу; КПД будет 100%, потому, что я так сказал; вырабатывать ток генератор должен даже при 5 оборотах в минуту, так как мне надо освещать дом и заряжать аккумуляторы даже в штиль, и всё из одной розетки. У меня ничего не получилось.... так это потому, что мировой заговор и учёные ничего не знают, а формулы все неправильные.
Для начала хотя бы описали задачу, которую вы пытались решить. Я ничего удивительного в ролике не увидел, всё предсказуемо и объяснимо, в том числе: криво сделано - криво работает. Видео никак не доказывает свой громкий заголовок.
смотри другие видео, великий эксперт
по поводу зазоров studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit
@@user-jr7cf3fo9oПосмотрел Ваши ролики.... Что я могу сказать - у Вас в голове такая каша, что даже не знаешь с какого боку начать разгребать. Взять хотя бы cos(fi) - эта характеристика не генератора, а нагрузки, и для лампы накаливания, кстати, он равен ЕДИНЦЕ, так как на активном сопротивлении нет расхождения фаз между током и напряжением. Вот ещё несколько замечаний.
ЭДС создаваемая генератором при протекании в цепи тока делится на напряжение на нагрузке и падение напряжения на внутреннем сопротивлении генератора. Чем больше разница между сопротивлением нагрузки и катушек генератора, тем выше КПД. По этой причине и стараются генераторы делать с как можно меньшим внутренним сопротивлением.
Зазоры на КПД влияют опосредованно. Увеличиваете зазоры, уменьшаете напряжённость магнитного поля в катушках, значит надо увеличить число витков, чтобы получить необходимую ЭДС, значит надо взять больше провода, значит будет большее внутренне сопротивление, значит будет меньше КПД.
Вот по этой причине "Дураки" вам и пишут: бери проволоку толще, а зазоры меньше, чтобы число витков можно было сократить. То что Вы делает с зазорами сравнимо с тем, чтобы взять большое ведро и носить с речки в нём по одной кружке, утверждая, что так спина меньше болит.
Ещё. Чисто для себя, покрутите Ваш генератор с разорванной цепью, он должен крутиться с минимальным усилием, что-то мне подсказывает, что у Вас там не всё гладко с токами Фуко. Измерьте ЭДС Вашего генератора, в Вашем случае без лампочки на конденсаторе Вы получите амплитудное значение. Посмотрите как на ЭДС влияет зазор.
И последнее. Используемые Вами мультиметры, довольно просты, поэтому правильно посчитать действующее напряжение и ток сложной формы они не могут. А напряжение в цепи у Вас там одному богу известно какую форму имеет, так как есть конденсатор неустановленной ёмкости и нагрузка, сопротивление которой, кстати, довольно сильно плавает степени накала лампы. Поэтому в ваших расчётах выработанной энергии запросто могут присутствовать большие ошибки как в плюс, так и в минус.
P. S. Я так и не понял, какую мощность и на каком рабочем напряжении Вы пытаетесь получить, из Ваших роликов это не понятно. Так же нет подтверждения про 100% КПД Вашего изделия, а вот размеры обескураживают: ваш монстр со скрипом выдаёт 170 Вт против автомобильного, мощность которого начинается от 500.
начнём с последнего абзаца;
автомобильный генератор 500 вт выдаёт на 1500 обр/мин
мой генератор в паре с солнечным инвертором 300вт на 5 обр/мин
по поводу формы напряжения, видно не все ролики смотрели с формой как тока так и напряжения всё норм
по поводу зазоров и напряженности магнитного поля в катушке, при одних и тех же зазорах и оборотах эдс катушки без сердечника и эдс с сердечником будет одинаковая ,но ток в первом случае будет фуфел а во втором случае на порядок больше, а если еще и изменить форму то вы получите разные соотношения между усилием и полученной мощностью
ток не является производной эдс и сопротивление катушки, при одних и тех же параметрах катушки вы можете получить эдс но ток будет отсутствовать и по барабану какая нагрузка
следующие, магнитное поле не имеет форму синусоиды, для измерения использовался датчик холла ss49e, разница между напряженностью магнитного поля постоянного магнита и переменного поля созданного этим магнитом в два раза меньше гауcметр TENMARS TM-197
ток и напряжение в системе "магнитное поле-проводник" , а не проводник с током, два не зависимых друг от друга физических явления
если слушали то акцент на электрический кпд трёхфазного генератора а не общий
электрический кпд трёхфазного генератора это разница между выработкой каждой фазой , суммарной мощностью, и конечной
я восстанавливаю данные 5-ти летних опытов в достаточно хорошо оборудованной лаборатории и ютуб способ сохранить их от всяких "освободителей". имеем горький опыт
@@user-jr7cf3fo9o На гидроэлектростанциях частота вращения генераторов около 100 об/мин, мощности исчисляются сотнями МВт. Прямой и однозначной зависимости между оборотами и мощностью нет. Я указывал на такую характеристику, как удельная мощность Вт/кг или Вт/м3, которая косвенно показывает оптимальность конструкции.
Сердечники - опять всё валите в одну кучу. Не вижу ничего особенного в том, что с сердечниками ЭДС выше (они же у Вас не из дерева): ферромагнетики позволяют локально в катушке поднять напряжённость магнитного поля, создаваемого магнитами, но они имеют ограничение по максимальной напряжённости. Небольшой сердечник можно запросто ввести в насыщение мощными магнитами, как результат в катушке магнитное поле будет меняться не плавно по синусоиде, а резко, почти меандром. Вы получите большую ЭДС, но короткими импульсами. На выходе выпрямителя с конденсатором в холостом режиме будет высокое значение напряжения, но при подключении нагрузки не получите ничего: напряжение генерируется короткими импульсами, в момент перехода сердечника из одного насыщенного состояния, в другое. И если сердечник уже входит в насыщение, то уменьшение зазоров будет действительно только ухудшать ситуацию.
Ток по закону Ома прямо пропорционален напряжению, приложенному к участку цепи и обратно пропорционален омическому сопротивлению данного участка. Что бы Вы не говорили, а ток определяется ЭДС, генерируемой вашим генератором и суммой сопротивления его внутреннего (катушек) и нагрузки.
Электрический КПД - в Ваших опытах вы измеряете как раз общий КПД: исходя из оборотов и момента вращения вы в аккурат рассчитываете чистую затраченную на вход Вашего генератора механическую энергию. А измеряемые непосредственно ток и напряжение электрической нагрузки (мультиметры измеряют действующее напряжение, ну или пытаются делать это), позволяют вам посчитать чистую электроэнергию на выходе. Разнице между входом и выходом это потери на внутреннем сопротивлении, токах фука, банальные механические потери на трение.
КПД, общий, электрический... неважно, это никак не разница, это всегда отношение того, что получили полезного к тому, что потратили.
Возвращаемся к требуемым характеристикам генератора: я так понял вам бы получить порядка 300 Вт. Отлично. Осталось понять о каком напряжении идёт речь? На какой диапазон входных напряжений рассчитан Ваш инвертор? Я нашёл модели на 55-450 В. Если задаться, что 55 В соответствует 5 об/мин, и допустим требуемы минимальный КПД должен быть не ниже 60%, то.... Генератор с выходным сопротивлением 6,7 Ом и ЭДС 92 В на 5 оборотах будет отдавать 300 Вт при выходном напряжении 55 В и токе 5,5 А, а если такой генератор раскрутиться до 25 об/мин, то те же 300 Вт он отдаст при выходном напряжении 450 В (458 В ЭДС) и токе всего 0,66 А, КПД вырастет до 98%. Так что ЭДС в Вашем генератор, как я говорил выше, явно избыточна, сокращайте число витков, и увеличивайте сечение провода, уменьшайте зазоры если катушки без сердечников. Если с сердечниками, то я бы рекомендовал материалы с небольшой магнитной проницаемостью, они как правило имеют большее значение магнитной напряжённости насыщения. И да, в этом случае зазоры надо подбирать. А оценивать корректность (отсутствие насыщения) лучше осциллографом, с очень маленькой нагрузкой.
P. S. Предложенные цифры не конечные, это один из возможных вариантов. На практике придётся искать компромисс, между КПД, допустимыми размерами, диапазоном оборотов.
в генераторе в некоторых случаях закон ома не работает
следующий пример;
мощность трёхфазного генератора P=1,73* I U * cosф
и так: мощность фазы 1 вт на выработку вы тратите 1силу (условно)
расчетная мощность при соsф=1 (условно) получим 1,73 вт при затратах 3 силы
куда делось 1,23 вт? а усилие вы затратили чтобы выработать в каждой фазе 1 вт не куда не делось.мы получили результат сумму мощностей
выработку кВт удельная мощность не дает
вертикалка по своей природе не развивает более 60-80 обр/мин, поэтому и стояла задача проектная мощность на 60 обр/мин, у данного образца 4800 вт
вы пропустили или неправильно поняли
эдс не растет с сердечником, растет ток, эдс одинакова с сердечником и без
представление о процессе генерации основано на законах которые описывают магнитное поле вокруг проводника с током и принято что эти процессы обратимы, что является фундаментальной ошибкой
чуть позже я опубликую опыты опровергающие все наши формулы по которым считаем генераторы
@@user-vj2mp1mx4h
Сказочный дедушка! 100% кпд генератора у него. Тут нужно Нобелевскую премию присуждать!))))
удивительно, что за 100 не перевалил, типа нашел свободную энергию)
Поставит на машину, поедет против ветра и будет выше 100%
Я не понял а петличка работает так же как и генератор, на 100%?
Это конечно шедевр, и КПД и тонкий провод и зазоры - хорош чертяка!
для пиздаболов про зазоры studio.ruclips.net/user/videovdehchSDl3I/edit
Рубрика: "максимально сложно о простом мы вам расскажем отвечая на не заданные вопросы"
ты даже не можешь сформулировать вопросы,. вопросительный наш
@@user-jr7cf3fo9o Что? Слова знакомы, а смысл не доходит? Интеллектуальный наш.
Создать режим КЗ ( с помощью 12в лампы накаливания) для высоковольтного генератора и заявить, при этом, о низком кпд - это гениально!
Измерьте, для начала, сопротивление обмотки одной фазы .
Сопротивление оптимальной активной нагрузки должно быть больше раза в три МИНИМУМ!
Только так можно будет получить кпд>70%
Но....!
Из за большого магнитного зазора, заложенного в конструкцию рукожопыми конструкторами, генератор превратился в высокооборотный.
На вскидку, раскрутить его нужно чтоб эдс на холостом ходу была вольт 250
рукожопые эксперты видят зазоры, это стенд , а не изделие, на котором проводятся эксперименты
лампой на 12 вольт показано как не согласованная нагрузка влияет на параметры генератора
посмотрите другое видио 420 вт на 15 об
покажите хоть одну работающую аксиалку на 15 обр или пропеллер
@@user-jr7cf3fo9o Как с вами связаться, у вас есть скайп, e-mail, вайбер или телеграм?
@@LeaderGP andrtrosh@ukr.net
Grom правильно размышляет. Андрей, у вас серьёзные провалы в знаниях по электротехнике.
и к сожалению, толковых людей тут мало
После "Фуфла" расхотелось просматривать публикацию
Столько труда, направить бы в мирных целях!
Зазор должен быть 1-2 мм, 3 Макс. Дальше послушал 100 проц. Кпд, и понял что это к 1 апреля запоздалый выпуск.
Больше спасибо за видео!
Меня в данный момент интересует какое напряжение холостого хода вашего генератора, (без нагрузки) в звезде и в треугольнике?? Кстати такой вид генератора называется аксиальный 2:30.
меж фазное или померять через диодный мост
@@user-jr7cf3fo9o и да, сделайте замеры холостого хода с привязкой к оборотам. Можно и по переменке и после выпрямления.
треугольник 66- ноль фаза, 117 межфазное, треугольник 66 межфазное , 15 обр
звезда в первом случае, ошибочка в тексте
@@user-jr7cf3fo9o теперь по поводу коэффициента 1,73, я почему спросил о ХХ генератора? Смотрите, включение треугольник напряжение между фазное 66v, включение а звезде будет 66х1,73 и Вы получите свои 117v может с небольшой погрешностью, а теперь далее, напряжение по постоянке( после моста), будет 117v х 1,4= 164v, а теперь о каком 100 %кпд может быть разговор если у Вас просадка по напряжению даже на маленькой лампочке почти в половину? На видео вы показывали соединение в треугольник и далее соединение в звезду с подключением на нагрузку, и говорите что у вас все три фазы складываются, так в трёхфазной гене не бывает, у вас просто при включении а треугольник как раз таки напряжение в 1,73 раза ниже чем в звезде, вот из-за большой просадки и низкого напряжения(любая лампочка чем меньше напряжение, тем и меньше ее потребление) Вы и получили недобор по мощности. По поводу КПД, чтобы его узнать, нужно выходную мощность генератора поделить на входную, то есть приложенную на вращение этого генератора, узнать это просто поставьте ватт метр на входе станка, включите его с генератором без нагрузки и снимите показания, далее нагрузить гену и снова снимите входные показания, и теперь от полученного результата отнимите мощность холостого хода, далее мощность на выходе с вашего гены, она у вас там была 66 ватт делим на получению на входе, я уверен что КПД там будет ниже плинтуса
По данному стенду могу заметить, что катушки необходимо разместить максимально вплотную друг к другу, зазоры между статором и роторами необходимо свести к минимуму. И железо лучше убрать или заменить на ещё пару дисковс катушками(роторами) по краям, это добавит напряжение, но увеличит сопротивление вращению, т. е вращать роторы будет посложнее. Этот "момент" Можно нивелировать уменишив диаметр роторов(рычаг или плечо станет короче)
Так он же готовый по размерам если вариатор с дырчика ставить для стабилизации оборотов нуу тогда + для размерные удлинения лопостей на ветряке спасет ситуацию вообще удлинения лопостей хорошо взвешаны и правильно отбалансированы могут размотать до 200 оборот то.есть аэродинамика тоже значение имеет .. Есть график усреднённый по удлинения лопостей на скорость ветра + нагрузка индуцироеая Ветром + лобовое сопротивление при этом
studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit
с катушками туда же, что вы хотите получить на выходе?
Чтото похожее было у меня но с солнечными панелями . Одно плеча на 6,5 квт , 680 вольт , 3 лампочки по 200ватт 220вольт последовательно светили в полный накал а когда подключил два двигателя последовательно ,которые на 220 от стиральной машины , они могут и от постоянки работать , даже не дёргнулись . Вывод , под каждый генератор или станцию , нагрузка должна быть с определённым сопротивлением или умный контролёр перед нагрузкой.
совершено верно,
а изначально надо чётко представлять какую энергосистему вы хотите построить, а потом способ как это реализовать@@manalit8
Дорого наверно такой делать вот и не делают на заводах. Или другие причины.
Посмотрел Ваше видео и стал считать себя гением :) Всё у всех работает, а у Вас нет :)
Полностью согласен.
покажите хотя бы на стенде что у вас работает, формулы на которые вы опираетесь работают после 100 обо/с
@@user-jr7cf3fo9o зачем стенды? У меня, как и у множества других людей кто делает ветрогенераторы есть рабочие изделия работающие на благо людей в реальной жизни, а не в виде прототипов или расчетов на бумаге. И расчеты у нас работают во всех оборотах генераторов.
если у вас так все хорошо и стенды вам не нужны, так какое надо приложить усилие чтоб выработать 100вт, и на каких обр, если вы не знаете какие требуются усилия, на каких обр и какие мощности, то про какие ветра, конструкции лопастей и д.т. можно рассуждать
@@lyamaev я как понял нашли пеленга 2
Спасибо, было интересно.
будет еще интересней,,думаю до нового года опубликую
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
а что со звуком? или суперсекрет всегда на ушко надо шептать?
Я лично уже забил на ветрогенераторы :))) и больше не до экспериментов.
Вообще считаю не важно, китайский ли, самодельный ли, аксиальный ли или переделка с асинхронного, так как КПД с них никакое не из-за технических характеристик в основном, а из-за стабильности ветропотока. У нас на планете по погодной карте ветров ограниченное количество мест, где продувает ветер хорошо и стабильно круглый год. Так что если мы не у моря живем (причем еще и выбрать надо какое море и где течения вод удачней) или на севере за полярным кругом, то ставить такую дорогостоящую и технически сложную и тяжелую штуку как ветрогенератор не имеет никакого смысла, это также как курсы коучинга по бизнесу пройти, денег заплатишь, а бизнес лучше не пойдет, зато сертификат будет о том что прошел курсы. Только под сертификат займет место в папке размером А4, а залитый фундамент под мачту с громоздким сооружением под названием ветряк будет хорошим памятником и покажет какой замечательный инженер хотя бы с золотыми руками живет в этом доме.
проблема в том , что ни кто не понимает ; не важно чем крутите а проблема что вы крутите, если крутите задрот электродвигатель, то и результат дырка от бублика
ну ежели бы это так было то их врят ли бы вааще использовали. Да есть вопрос окупаемости. Но тут есть над чем работать с точки зрения стоимости одного киловатта
В том то и дело, что есть нюансы, в которых тем людям влазить нет желания. А другим лишь бы изготовить и продать. Интересная демонстрация спасибо. А то я думал у нас только фантазия разыгралась , что что то тут не так :)
Может проблема в отсутствии знаний? в 3-фазном генераторе на 2 магнита должно быть 3 катушки. В 1-фазном на 2 катушки 2 магнита
Наоборот.
С чего автор взял, что померив даже не момент, а усилие на рычаге неизвестной длины и ток с напряжением на нагрузке он измерил КПД генератора, я так и не понял.
Дело не в зазорах и прочем, а в том, что в отсутствии электричества в квартире такой ветрогенератор нечем будет крутить.
Согласовать внутреннее сопротивление потребителя и генератора. Идеальный генератор внутреннее сопротивление равно нулю при максимальном напряжении.
Это не согласование. Согласование - это когда от источника энергии забирается наибольшая мощность. При КПД 50%.
@@madcalm2024 Почему КПД 50% ? Кудадевается остальная мощность по вашему ? Разогревает генератор ? Если генеоатор відает 1квт, то он и рассеивает 1квт по вашему ?
Насколько помню из курса РЭ, максимальная мощность от источника ЭДС Е с внутренним сопротивлением R снимается когда сопротивление нагрузки тоже равно R. Но КПД (тепловые потери в источнике ЭДС) при этом конечно не лучшие - не выше 50%.
ну не хрена себе тепловые потери 50%
@@user-jr7cf3fo9o Ага, и поэтому никто так не делает и мирятся с меньшей мааксимальной мощностью
Это справедливо только для случая бесконечной мощности источника ЭДС. В реальности она ограничена, нелинейна, и имеет пик в зависимости от входной мощности. Не зря применяют MPPT контроллеры...
Спасибо дружище!!! ЧЕЛОВЕК!!!🤝
Промышленная ветрогенерация то-же фуфло , КПД ее в лучшем случае 30% , а затраты на эксплуатацию на грани рентабельности а то и вообще не окупаются . Я дома собрал лопасти ветряка который внутри себя создаёт вихрь , КПД такого девайса должны быть куда лучше , но успел испытать только сам ветряк без генератора , крутило великолепно даже при слабом ветре , при своих скромных размерах вращательный момент был весьма пристойный , руками тяжело было остановить , думал уже устанавливать генератор но тут началась война. И таких ветряков я нигде не нашел .
война много поломала планов и утрачено видеоматериала интересного, но главное в голове сохранилось восстановим.
по поводу дивайса думаю к нему по любому надо низко оборотистый ген. 0-60 обр\мин
Ну у меня так и есть , до ста оборотов максимум выдаст , но прикол в том что хоть он и вертикальный но имеет тенденцию к уходу в разнос без нагрузки , с этим надо будет что-то делать .
Щас вроде анонсируют повышение платы за электроэнергию , наверно буду форсировать это дело как-то .
@@tyagloevgeniy1842 наружные направляющие стоят?
Как вы КПД считаете ?
@@dmytromykhailiuta9268зачем считать,специалисту "на глаз" все видно)))
всё сказано правильно,надо брать асинхронник и снимать энергию через контролер заряда по следующей схеме .например при размахе 5-6 метров, (в моём ветрогенераторе) , лопастей скорость не велика на валу но мощность приличная... поэтому мультипликатор . двигатель донор 750 об, 6 полюсов , 1- 40 .с 3 м .сек начинается генерация немного но она есть, если система на 48 вольт то до 55 вольт на генераторе идёт заряд , далее обороты растут на генераторе напряжение растёт контролер понижает напряжение до 55 вольт до момента пока на генераторе не будет 110 вольт . далее третий цикл контролера после 110 вольт работает в режиме импульсного стабилизатора напряжения заряда до 250 вольт .после включается балласт . поэтому на всей траектории напряжений идёт съём...и ещё не надо брать мощные магниты н35 вполне подойдут .мультипликатор уверенно работает при несильном залипании, но вытягивает по мощности нормально на оборотах. и ещё обмотки фаз подключил отдельно ,не знаю что за двигатель не было времени разбираться но паразитом была ёмкость между фазами обмоток. при звезде сильно тормозила . при раздельном подключении прям преобразился генератор... да донор 11 квт 720 об мин вес 175 кг.
раздельное снятие мощности с каждой фазы абсолютно правильное решение, вы убрали паразитное влияние фаз друг на друга и тем самым увеличили мощность генератора сразу в два раза, я об этом толдычу этим великим, а они лепят что генератор имеет кпд 90%, по природе трехфазный генератор не может иметь кпд больше 50% т.к если каждая фаза имет мощность 1 вт соеденив в треугольникили или в звезду вы получите 1,5 вт, если будите снимать по отдельности то 3 вт, об этом мое первое видео как решить проблему энергокризиса, просто при создании нашего генератора был обнаружен эффект, что мощности фаз суммируются ,а усилие необходимое падает
@@user-jr7cf3fo9o и ещё снизилось напряжение . стало лучше работать и меньше гудеть странно прям ...ну а с этим колдовством как у валки))) что то не то ..поэтому и не пошёл проторенной дорожкой)).
валки, пионер второгодник и не в состоянии из начальной школы перейти хотя бы в среднюю
все это проходили и один из способов повысить мощность это раздельное снятие, но потом оказалось в результате разных экспериментов мы получили более интересней результат, у меня по этим так званым экспертам своём мнение, будет видео где всем дадим оценку. меньше их слушай, полагайся на свой ум
@@user-jr7cf3fo9o это если ЭМ.
А генератор подругому устроен. Там полюса не мешают
Добрый. Есть что то новое для разминки мозга? Как не работают ветряки бытовые? А то мне уже не интересно на свои рабочие смотреть, надоело.
Изготовить такой генератор, и сделать из него такое г..... Ну это просто одаренность.
Добрый день, подскажите пожалста подписчику модель ветрогенератора на 3 кВт и у кого приобрести?
все зависит от того какую модель энергосистемы Вы хотите построить
столько работы сделано (уважуха)
Мда. Тяжёлый случай. Классический пример, что без формул и их анализа нельзя создать что-то стоящее. Но такие усилия следует поощрять, поэтому маленькая подсказка от меня - магнитопроводы, для упрощения изготовления, совершенно необязательно делать из цельного листа металла
а чего ты великий добился по формулам?
@@user-jr7cf3fo9o - Но каково правило? В чем оно состоит? В чем его субстанциональная сущность, имманентная только ему и никакому другому предикату?.. И здесь мне, боюсь, придется говорить вещи, не совсем привычные и далеко не приятные для вашего слуха… Величие! Ах, как много о нем сказано, нарисовано, сплясано и спето!....- Итак, величие - как категория - возникло из творчества, ибо велик лишь тот, кто творит, то бишь создает новое, небывалое....- Приманка! - заорал Андрей изо всех сил. - Вот что такое ваше хваленое величие! Приманка! Глядит на вас Хнойпек и думает: это надо же, какие люди бывали! Вот я теперь пить брошу, курить брошу, Мымру свою по кустам валять перестану, в библиотеку пойду запишусь и тоже всего этого достигну…Но думает-то он, на вас глядючи, совсем не то. И ежели караула вокруг вас не выставить, в загородку вас не взять, так он понавалит вокруг, мелом слова напишет да и пойдет обратно к своей Мымре, очень довольный. АБ Стругацкие Град обречённый
какие глубокие познания..... видать личный опыт
@@user-jr7cf3fo9o Мой? Стругацких? Обоих вместе?😀
Велик ГеК Collins во бое! На лихом сидит коне! Держит в руце копие. Тычет змия в жопие...😁😁😁😁😁
что со звуком, нихрена не слышно!
После "обладает 100% кпд..." ( на 2:08) стало ясно что он гений. Люди, дайте ему нобелевку! У него сверхпроводящие катушки при комнатной температуре! А мужики-то и не знали...🤣🤣🤣
...имейте в виду, что если приложить мощность 5Ватт и не согласовать нагрузку, то, когда лампочка не светит - это заговор!!!!🤔
Всю современную - китайскую мощность , в лучшем случаи
нужно делить на три .
В худшем , ещё больше .
Мы живём в мире развода и обмана .
1 - В советском союзе не было неодимовых магнитов. - поэтому в бытовом сегменте ветрогенераторы были, но они были сложными и большими в конструкциях
2 - бытовых ветрогенераторов, без интелектуальных контролеров более 50% КПД не бывает.
3 - "На лампочку" ветроегенраторы не работают. Это как кушать что бы в туалет ходить. Ветрогенератор в быту работает на источник накопления энергии. Если конечно не делается ветряк для прямого нагрева жидкостей или сред.
что вы собираетесь снимать на 15 обр/с интеллектуальным контролером? добейтесь чтоб на лампочку работал
@@user-jr7cf3fo9o повторю, на лампочку ВетроГенератор не работает, не нужно её зажигать
@@user-jr7cf3fo9o а зачем чтобы он работал на лампу? Мы же используем для АКБ а не для лампы
на акб самая не эффективная схема, все что выработал генератор больше чем емкость акб, в пустоту, большая емкость акб, недозаряд. при работе на акб вы ограничены диапазоном напряжения. самая эффективная схема работа параллельно с сетью. Самое главное, это если ваш ветряк крутиться это не значит что он что то производит
@@user-jr7cf3fo9o согласен , но вот представьте что у вас нет гос сети и у вас есть солнечная система и с начиная с позной осень у вас нет солнца но есть ветра а бензин дорогой , вы бы отказались от хорошего ветрогенератора ? Китайский не в счёте это не генератор а флюгер.
У меня есть знакомый он живёт в поле , земой у него была проблема чем заредить акб стоял бензогенератор бензин 1 литр 1 евро АКБ от Ниссан лиф он в день по 10 литров бензина трател это выходе очень дорого . Вот я ему поставил ветрогенератор он уже забыл когда заводил последний раз генератор, а цена на сегодня бензина уже 1.5 евро за литр , летом хорошо что есть солнце .
Умно и по делу !!!
вот и я про то ) на 22*00 мин видео, надо пробывать не то что пишут а новые варианты) и тогда все будет лучше
Мощность лампы потребляемая P= U*I если P= 55вт ,а U= 12 v то I=P/U = 55/12 = 4.58 A , если R=U/I то R= 12/4/58 = 2.62 Ом , а это очень малое сопротивление - по идее ,если генератор работает в режиме кз и через данную лампу проходит большой ток - то она должна гореть ярко ,после чего ,по идее должна перегореть ,но она по какой то причине едва горит - а напряжение -2 V при 2 А = 4 вт мощности на выходе - возможно причина в индуктивном и (или) активном сопротивлении самого генератора ,которое при таких условиях гасит его КПД в ноль - он работает на нагрев собственных катушек - так как механическая мощность им потребляется ,на лампочке на выходе ее нет - значит через какое то время должны погореть обмотки генератора . Заранее прошу меня не критиковать -я человек далекий от электротехники
эксперимент с лампой показывает как не согласованная нагрузка влияет на параметры генератора, это производители контролеров и генераторов не учитывают
Мих Сергеевич, вы действительно далеки от электротехники? В отличие от многих, попали в суть. Генератор с этой лампочкой в режиме КЗ.
Тут явно вопрос согласования с нагрузкой, и зачем нужны редукторы, трансформаторы. При таком зазоре между магнитами, ваш генератор-гора рождает мышь.
для "великих", правильно спроектированный и согласованный генератор работает и при таких зазорах, много знаете аксиалок которые вырабатывают 420 вт на 15 обр\мин
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
Посмотрите видео «No Back EMF Generator» В конце схема и принцип
это все давно прошли, это для начинающих
Бытовая ветрогенерация вполне рулит.
На зарядку смартфона и освещение хватает.
Экономия солярки заметная.
У зразку бачу потужні магніти і багато полюсів,але велика товщина статора і зазори між статором та магнітами більше 2мм,суттєво знижують вихідну потужність і ККД генератора .Дивіться,як роблять генератори такі фахівці,як Валерій Валки,Сергій Ветров,Ігор Лотц,та інші.
и что добились эти эксперты, 60 вт на 60 обр, если для вас зазоры это великое достижение то для меня бонус приз, правильно спроектированный генератор работает и при таких зазорах, выше перечисленные для меня не авторитеты
@@user-jr7cf3fo9o При увеличении зазора между магнитами в два раза, их индуктивная сила снижается в четыре раза, при увеличении в три раза, она снижается в девять раз, и так далее. Соответственно и мощность вырабатываемого тока снижается примерно так же!
@@user-jr7cf3fo9o Справа в тому,що вони починали з аксіальних вітрогенераторів,набирались досвіду,а потім перейшли до генераторів на магнітопроводах із заліза.Зараз у них є достойні генератори,з достойними параметрами.До того ж вони все показують і розказують,безкорисно діляться інформацією,і власним досвідом.
Краще все - таки іти протоптанною стежкою,але ваша справа-ваш особистий досвід.
верно к тому же катушки должны стоять не просто так в попад а определённое количество, я бы клонечно уменьшил расстояние между магнитами и катушками до 1мм ну надо смотреть жёсткость конструкции
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
Не согласованная нагрузка для параметров генератора.
Какое ваше профильное образование?
А вы не забыли, что подключая одну фазу, две остальные работают в холостую, и на них (вес конструкции, трение и тд) затрачена энергия вошедшая в усилие? Кода включили три фазы добавилось только сопротивление от поля. И 100% кпд вы как раз себе и выводите, отбрасывая все остальные характеристики. Какое усилие на вращение этоно маховика у вас зтрачено? Его померьте "гениальный человек")
Вопросы правильные но опыт странный, хотите высоковольтным генератором питать низковольтную нагрузку, поставьте коробку передач, тьфу, трансформатор. А чтоб не терять КПД на трансформаторе делаем генератор под нагрузку.
Лайк подписка.
Ps
У меня например дома высоковольтные нагрузки это стиралка, холодильник, кондиционер, индукция, насос в скважине, пылесос, утюг, фен, термоспот - все указанное работает короткими периодами. Все остальные потребители у меня 12 вольтовые. Мне не нужно постоянно 230 вольт. Соответственно мне ветрогенератор подойдёт только под накопление. И весь смысл альтернативке в моем понимании это отказ от города, постепенный но отказ. На сегодня я не испытываю проблем когда город отключен благодаря альтернативке.
я ставил задачу создать низко оборотистый генератор, 60 обр\мин, выход на плановую мощность, потому что есть задачи где нужен такой генератор. проблема альтернативки куда деть излишек и как его сохранить, оптимально работа параллельно с сетью, излишек здали , нехватку добрали, самые распространённые схемы, солнечные сетевые инвертора, под них и делается ветряк. основное, это создание низкооборотистового генератора, ну и подсказать как не купить фуфло. будет еще видео почему я пошел по пути дисковых генераторов постараюсь показать много интересных моментов
@@user-jr7cf3fo9o Будем смотреть, очень интересно. На счет излишков в сеть, да вполне вариант, вполне спрос будет. Но на моем примере мне интересно другое применения, соответственно вот и 2 направления: излишки в сеть или излишки в накопление.
@@pnvteamветряки, даже современные, им уже 1оо лет по своей конструкции устарели надо, что то новенькое.
да там транс тоже должен быть своеобразный частота транса 50гц ну есть и 400
Для того что бы ветряк работал на сеть, нужно специальный сетевой контролер для ветряка. К солнечным грид инверторам подключать ветряки КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено! Не давайте людям вредных советов.
Вы хоть раз пробовали подключать солнечный инвертор к ветряку, я пробовал надо знать как
@@user-jr7cf3fo9o немного наоборот. Ветряк подключают к инвертору, главное не перепутать. И "подключить" ветряк к солнечному грид инвертору дело не хитрое. Но это категорически нельзя делать. Для ВетроГенераторов есть специальные сетевые инверторы, на них есть разъемы для подключения баластной нагрузки на случай отключения сетевого электричества. Не вводите людей в заблуждение
@@user-jr7cf3fo9o У меня тоже работало с солнечным грид инвертором ,паралельно акумам
@@lyamaev То што показал Автор ролика с етими нагрузками, 100% правда. Просто неподсказал, што под высоковольтьны генератор, ОБЕЗАТЕЛЬНО должен стоять инвертор, каторы нагрузку снимает с высоковольтново источника, и на оборот.
Автор с етоий 12 Вольтовоий лампочкоий симитыровал, как безтолку засадят генератор, когда к высоковольтному генератору подключиш инвертор, каторы расчитан снимать нагрузку с низковольтного источника.
Так што, все ети генератора отличные, если правильно подобрать инвертора.
studio.ruclips.net/user/videoU9oquoS1Nro/edit
Всё очень грамотно объясняешь и показываешь ! Благодарю !!!
будет ещё много интересного
Нужна многозвёздочная цепная система как у гоночных велосипедов с автоматическим переключением коэффициента передачи что бы ловить максимум электрической мощности на буферный аккумулятор.
тогда уж вариатор лучше как у мопеда
есть проще методика откоса лопастей при любой нагрузке будет вращаться оптимально
@@pavelmaku5253 вот именно что вращаться но не под нагрузкой , для этого уже придуман вариатор, а ваши методички никак не отвечают на вопрос оптимального кпд всей системы
@@user-kh3rz3rd7q ну так одно другому не мешает в тех что стоят в северном море немецкие, нидерландские стоят и систтемы перекоса и вариатор
Важно не число оборотов, а частота смены полюсов, а это уже не угловая скорость, а линейная скорость и число задействованных магнитов. Числом катушек наращиваем мощность, а частоту, и соответственно КПД генератора, числом сменяющихся в секунду полюсов магнитов над каждой катушкой. Можно получить тот же результат на одном обороте, как и на 500 оборотах. Но вопрос в том каким будет диаметр такого генератора, усилие на раскрутку вала, а главное СКОЛЬКО он будет стоить?! Он же будет на вес золота! С другой стороны, сделав узкие, но радиально более длинные катушки и взяв соответствующие катушкам плоские магниты, намагниченные по плоскости, можно добиться тех же результатов при меньшем диаметре генератора. И зазор между магнитами все же играет очень существенную роль.
по зазорам, есть момент когда затраты превосходят ожидаемый результат
со всем остальным согласен, поэтому нужен оптимум, чем и занят
по узким прошлый век, есть более интересные решения
Если магниты установить на концах лопастей,- линейная скорость устроит?
@@doogi-n-rollb.8805 А катушки куда?
@@niknikov4752 на каркас.
@@doogi-n-rollb.8805 Линейной скорости хватит. Но сколько он будет Весить, а главное стоить! У мощных генераторов диаметры ротора и статора от 1м до нескольких метров. ruclips.net/video/fz3COr3cA3s/видео.html Но можно просто увеличить обороты через редуктор Но конечно, если меди не мерено, и мешок золота на покупку магнитов..., то можно и метровый и больше диаметром делать, или три магнита на концы лопастей, и все катушки началами в одну большую звезду, а на концы по диоду у всех в одну сторону, а вторые концы диодов все соединить в другую звезду. И тогда будет гена постоянного тока. А иначе прогуливающие катушки выработанную при прохождении всего трех магнитов энергию заберут себе на нагрев.
Да уж, нет слов. Вам нужно подтянуть теорию
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
Здравствуйте ! Где звук ???
Одно слово много значит. Земляк.
Вы рычаг 15 метров поставьте усилие будет 20 грамм)))))))))))))))
Там 1м.
@@user-tt9dt2hq5l к сожалению такие вещи не работают, многие пробовали, халявы всё равно не получится
Зазор порадовал 😀
для экспертам по зазорам комментарии ниже
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
Не понял посыл. Правильный контроллер согласует систему и выведет на максимальный кпд.
Направление дальнейших иследований бытовых генераторов стоит обратить в сторону однофазных статоров. Потому, что при соединении в звезду или в треугольник трех фаз в итоге мы имеем обратную утечку тока, незначительну но имеем.
не соглашусь, надо в принципе определить что такое генерация, а не то что предлагают книжки, всё что мы знаем про взаимодействие проводника и магнитного поля основывается на законах в системе "проводник по которому течет ток" всё построено что процессы обратимы, а это и есть фундаментальная ошибка
не-е , КПД 100% не бывает , даже если у вас магнитная система имеет 100% , в меди потери будут однозначно , ведь она имеет сопротивление , а значит будет потери в виде нагрева обмотки под нагрузкой .
мощность трёхфазного генератора описывается формулой Р=1,73*Р1*cosф что составляет в лучшем случае 49% в жизни 44% это называется электрическим кпд, не путать мех , опытным путем получено р=р1+р2+р3 что составляет 100% т.к. нет потерь на 1,73 и соsф, либо по каким то другим причинам получен такой результат, на это есть яйцеголовые пусть думают
@@user-jr7cf3fo9o вы учебник физики школьного курса хотябы почитайте .
Разберитесь что такое КПД и как он измеряется .
А то что вы нафантазировали - это от недостатка знаний , только и всего.
если такой умный, чем электрическое кпд генератора отличается от механического кпд генератора
@@user-jr7cf3fo9o применительно к генератору , не существует отдельного понятия электрическое КПД и механического.
Все это рассматривается во взаимосвязи.
Вот один из многих роликов , где правильно измеряют КПД генератора ,
ruclips.net/video/aDsZtWuCcfc/видео.html
Какие проблеммы, сделай провода из золота или серебра! 🤣🤣🤣🤣
Спасибо Андрей! Слава богу это не БТГ. А то среди рекомендуемых видео от ЮТУБА 90% это видео о БТГ. Настолько популярные эти ролики, что порой испытываешь разочарование в поиске чего ни будь полезного. Ваше видео очень полезно, ибо Вы не выдаете желаемое за действительное, и сомневаться в результатах продемонстрированных в роликах не приходится. Желаю Вам удачи и всего хорошего. От меня лайк и подписка. С уважением Виетор Вивчар!
Спасибо за добрые слова, можете просчитать ветровую турбину зная необходимые усилия и обороты
@@user-jr7cf3fo9o И Вам спасибо за Ваш комментарий. У меня есть желание и надеюсь появится возможность сделать ветряк новой конструкции макет которой я сделал и убедился в работоспособности и практической без шумности такой конструкции. Видео здесь ruclips.net/video/aIiFtcpdCq8/видео.html
@@stophuilo7154 Спасибо! Пороюсь в настройках.
@@user-jr7cf3fo9o а откуда вы можете знать усилия и обороты? это же ВЕТЕР
Нужно очень упорно кликать не интересует, не рекомендовать видео с этого канала, и всякие бтг. Уйдут из рекомендаций. Ютуб даёт вам тот контент который вы ищите.
Очень интересные результаты опыта.
Здесь нужны 3 трансформатора 110/12 вольт ватт по60-70 потом только трёхфазный выпрямитель а затем подключать лампу накаливания 12 вольт 55 ватт. Или 2 лампы 110вольт по25-30ватт параллельно но уже без трансформатора в. А самый лучший вариант повысить КПД это конечно уменьшить зазор между полюсами катушек и магнитов.
ты как представляешь работу трансформатора при частоте 5 Гц....
по поводу зазоров studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit
Мощность это произведенная работа за единицу времени то что вы показываете фокус с рычагом и безменом это реактивный крутящий момент. Скажите мне пожалуйста как вы связывает реактивный крутящий момент с мощностью. Есть просто крутящий момент это приложенное усилие на определенную длину согласно определенной точки. У вас же это реактивный крутящий момент. Дальше мощность вашего и не только вашего генератора зависит от площади магнитного поля индукции в зазоре и линейной скорости проводника в этом поле или поля над проводником все другого не дано, диаметр провода сопротивление это походные составляющие условия при которых мы можем забрать эту мощность. Ваш ген огромный но зазоры тоже огромны если вы их уменьшите вы будете приятно удивлены как пригнит у вас напряжение ипригнит мощность, это раз второе диски на которых наклеены ваши магниты должны быть раза в три толще для полного замыкания магнитных полей с тыльной стороны магнита. И ещё просадка по напряжению вашего гены огромна что говорит о низком КПД. Просадка идёт как по замыканию магнитных полей так и по проводу ибо у вас слишком большое сопротивление катушек. То что вы построили это не новость по листайте интернет вы там все найдете. По ветро турбинам учите Жуковского и Фатеева там все сказано про аэродинамику винта и КПД разных роторов и будет вам счастье и не будете изобретать Америку потому что все уже было изобретено до нас. Поверьте говорю вам как практик но с теорией в голове многие ветроловы на моих работах учились и спрашивали совета и все у них получалось. Да и ещё если вы хотите в лится в интернет сообщество любителей альтернативной энергетики то не обсирайте других любителей альтернативы и не показывайте что вы умнее всех, умейте слушать и будете услышаны, не плюйте в колодец с которого собираетесь пить воду. Ну вот как то так. Удачи вам.
а как быть с общепринятой формулой мощности трехфазного генератора Р= 1.73 * Р1*cosф?
эксперимент по просадке напряжения показывает как влияет на мощность и усилие не согласованная нагрузка
может я что то путаю или не знаю, а что это за параметр в тех.хар генераторов как электрический кпд? и чем он отличается от механического? или термического?
до того как самолет полетит, в начале на земле тестируют
дискуссия о том какую рамку фарадея мы крутим и соответствуют наши расчеты и желания реалиям жизни
перед тем как дойти до Жуковского надо бы с фарадеем разобраться
еще, подскажите, а как влияет форма проводника в переменном магнитном поле?
по поводу зазоров, это стенд на котором провожу эксперименты, все удивления уже проходил
подскажите где посмотреть видео рабочего аксиального генератора, с проверкой расчетных параметров?
а реактивный момент не влияет на кол обр?
А вы магниты правильно приклеили,не видно чередования?
если есть сомнения посмотрите другие видео
Вопрос в качестве подачи материала и физ мат подготовленность. Судя по речи с этим проблемы.
Для халявной энергетики подойдут только синхронные выпрямители!
Нужны mmpt контроллеры которые автоматом согласую выходное напряжение генератора с нагрузкой.
В итоге БТГ шный базар и ничего полезного...
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
14.50 - автомобильная лампа горит в полнакала потому что не совпадает сопротивление обмоток генератора и нагрузки.
Сопротивление обмоток генератора выше сопротивления накала лампы, это очевидно.
Как минимум надо было перевести подключение обмоток генератора со звезды в треугольник, и лампу включить в цепь двумя накалами последовательно, чтобы получилось 24 Вольта. Тогда эксперимент будет честнее.
" 110 на 0,6 ..." Это было сильно ! Без калькулятора никак ! 🤣🤣🤣
studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit
Здравствуйте.
Я сам диванный аналитик (если что), но электромеханик по квалификации, с некоторым опытом практической работы с трёхфазным электроприводом.
Мастерская у Вас, как вижу, механическая и весьма добротная.
А вот добротной электрической мастерской я в кадре, увы, не вижу.
Электронщик из меня тоже не очень, несмотря на "базу", хотя охотно экспериментирую с постоянным током, в качестве хобби.
Генератор (модель) делается в первую очередь, также как электромотор. Но с оглядкой на систему в целом. Необходимы предварительные рассчеты.
Электроника в таком деле вторична и желательно "с нуля", хотя навнрняка существуют компьютерные системы моделирования электро-механических системы энергетической направленности (предметом не владею).
Вам бы поискать как следует, нормального инженера-энергетика, с электронным уклоном?..
Можно и в испытательную лабораторию с аггрегатом обратиться, затем уже подбирать из готовых контроллеров, основываясь на измеренных фактах.
Мне кажется, чего-то явно не проработано.
P.S. А так, визуально, внушающе :)
И прицел на 60 оборотов в минуту (если не ослышался) - это научный посыл, вызов к планетарной физике.
Тут без эфирного резонанса уже не обойтись ;)
задача изначально стояла генератор от 0 до 60 обр/мин, конструктор есть ,занят немножко другим, война всё таки, нужен электронщик который по тех. заданию может спроектировать и изготовить контролер под солнечный сетевик, по поводу лаборатории, могу сам проконсультировать любую испыталку, материала столько, что изучать и изучать
@@user-jr7cf3fo9o скорейшего мира Вам, остальное наладится и все кто надо найдутся.
" нормального инженера-энергетика" не подойдет в виду зашоренности мышления, нужны единомышлненники.
@@user-jr7cf3fo9o зачем изготавливать контроллеры? они продаются в Китае в ассортименте, и под солнечные батареи и под ветряки и с зарядками и без зарядок и боком и с прискоком, вы зависли в прошлом веке?
Уважаемый АНДРЕЙ,а какое у Тебя техническое образование,? ? ? И что такое электричество и как оно формируется и из чего? ? И ещё,из чего состаит магнит и магнитное поле? ? ? С уважением ВАСИЛИЙ и вся Одесса..
и шо вся Одесса не знает где берется электричество? подскажу в розетке, а магнитное поле вокруг железяки от старого динамика
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
Несогласованность сопротивления нагрузки в виде лампочки и слишком много понтов.
Вы лампочкой перегрузили генератор по току, естестивенно пропорционально квадрату тока выросли активные потери в катушках. Это называется рассогласование. Перемотайте катушки толстым проводом с меньшим количеством витком и он согласуется с лампочкой.
посмотри другие видео потом подискутируем
Автомобільной лампой вы генератор приблизили к режиму короткого замыкания. Большой ток поэтому вырослоиусилие. Генератору легче вырабатывать высокое напряжение и малый ток тогда и училие слабее
Андрей, у вас и так тихое видео, настолько, что на максимуме плохо слышно голос, так вы ещё и шума добавили. Проработайте эту проблему.
зазор между магнитами истаторной обм. должен быть минимальным доли мм.
для балаболов про зазоры studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit
Ась, чтось? Говорите громче, пожалуйста, йа записываю!
В общем все понятно.
Полюсов лучше сделать побольше 500-1000.
Катушки круглые не удобны, тут треугольные нужны. Так плотнее получится.
Провод толстый, витков не много.
Собирать это в 3 фазы похоже нет смысла, каждую катушку независимо выпрямлять диодами, а уже после собирать в кучу.
Нам нужна максимально возможная мощность с килограмма изделия.
Поэтому повышаем герцы полюсами, снижаем внутреннее сопротивление толстым проводом. Диоды всю эту ботву выпрямят. Ну а дальше контроллер и аккумы
Интересная конструкция получится. И место есть чтобы диодные мосты прямо на статоре разместить возле катушек.
А дальше можно хоть последовательно, хоть параллельно соединять.
Катушки не имеют общего магнитопровода.
Очень интересная конструкция будет.
Алюминиевый диск. С дырками под катушки. А внутри каждой катушки железный сердечник.
Усилие огромное а мощности выдаёт мало. И проявляется это заметьте, когда была подключена лампочка на 12V. Её сопротивление - это почти короткое замыкание. Очень похоже, что очень большая часть энергии выделяется в виде тепла прямо внутри генератора. Тут начинает работать поверхностный эффект. ток течёт прямо в толщине медного провода. Вроде бы каждый отдельно взятый виток не толстый, но в сумме, накапливается серьёзные потери. Получается, при такой большой частоте мотать нужно уже не одножильным проводом, а линцендратом - т.е косичкой из тоненьких проводов, причём не просто многожильным проводом, а чтобы каждый волосок был изолирован от другого слоем лака. Как по мне, в домашних условиях лучше отказаться от идеи построить генератор самому и не пытаться обойтись без редуктора. Ведь такие генераторы строят именно чтобы был прямой привод. Но расплата за это - огромная масса такого генератора. Для дома лучше взять автомобильный генератор и повысить обороты при помощи ременной передачи. Такой генератор и купить можно не задорого и он гораздо легче, даже с учётом ремней и шкивов. Шуметь будет конечно, но ветряки и сами по себе шумные, даже те, что с прямым приводом. Чисто за счёт шума от самих лопастей.
Сказки на ночь для начинающих электриков . А ведь всё продается в магажине по вполне доступной цене на любой вкус . А ветрогенерацией еще с 19 века пользовался весь дикий запад . Так что бытовая генерация вовсе не фуфло , если в америке она была популярна .
чувак! у меня стоит ветрогенератор на 20 квт... даже маленький ветерок его вращает и все работает
50в и полампера при 15 оборотах. Это супер. Отлично для вертикалки с ее тихоходностью.
есть результат и 540в и 0,78а ,но усилие великовато, доработали и провалились по мощности.
Так, навскидку. 8 лопастей по 2м, диаметр основания 3м, обязательно наружные направляющие - как раз под ваш генератор.
@@doogi-n-rollb.8805 у нас все это есть, пять лопастей высотой 5м диаметр 4м
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
это работает пока ниодимовые магниты выработают свой потенциал, практика показывает что они не успевают отбить вложения при наших ценах на электртчество, где то в европе наверное да
у них степень усадки 1% на несколько лет это не советские
Во многом и промышленные ветряки и солнечные панели тоже фуфло, так как к ним нужны ещё и аккумуляторы (за исключением отдельных автономных сетей с необходимостью "северного" завоза топлива).
записал. Не сразу, но скину. Если получится, то и видео, которое было, но убрали) Хотя сама идея до дури элементарна)
С Уважением
andrtrosh@ukr.net
الكليب بيفتح الشهية و الكلمات بترفع المعنويات و صوووووت تيموووو بيسعد النفسية و كل واحد مين معايا
Клип пробуждает аппетит, слова поднимают настроение, а голос Тимооооо радует душу, и все со мной.
Тут всё индивидуально. от условий в каком месте мельница стоит, как это всё сделано. на глазок или нормально смоделировано по уму.
Прожектор на одной фазе - 20 ватт нагрузка. На трёх фазах нагрузка того же диодного прожектора должна остаться та же самая 20 ватт плюс минус - хоть - оборотов накинь, хоть три фазы подключи. Поскольку прожектор на 220 вольт имеет свой стабилизатор напряжения.
где ты увидел диодный прожектор? эксперт хренов
@@user-jr7cf3fo9o Возможно и не светодиодный;) В любом случае я уверен, что секрет вашего фокуса таится не в генераторе, а в лампочках. Почему бы вам не сказать номинал мощности лампы, указанный изготовителем, что стоит в этом прожекторе? Всем давно уже известно, что для получения пучка света не требуется больших энергозатрат которые потребляют классические лампочки с нитью накала... Фокус в лампочке;)
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html
Что-то я не понял: как момент силы от цепи передаётся на нижний диск с магнитами?!
а ничего, что магниты притягиваться
@@user-jr7cf3fo9o я понял
Может и есть резон, если газ по 1000 баксов.
Rвых. генератора должно быть РАВНО Rвход. нагрузки.
Закоротил - мощность на закоротке =0
Обрыв цепи - мощность на обрыве =0
Истина посередине)
Причина того та же. что и в 30-50-е годы. т.е. накануне и сразу после окончания ВОВ и даже хуже. потому что промышленность все-таки обеспечивала малыми электрогенераторами недоступные места страны. экспедиции. стойбища и пр. а в число товаров ширпотреба они не входили. Главное. что негде было взять хорошую специальную. тихоходную .легкую динамомашину. Такие источники как ветряки или СБ нельзя использовать без буферного аккума(!). так же. как и в автомобилях.Я несколько лет пользовался самодельным ветряком с самодельным 8 лопастным колесом и выброшенным телефонистами НК аккумуляторами. пока не провели 220. За детьми не было такого присмотра. как за всем этим хозяйством. У него даже электричество пахнет не как 50Гцовое....
а не проще избыток сливать в сеть. и не достаток брать из сети, зачем посредник аккумулятор, а по балансу или ты доплачиваешь или тебе
причин много , суть одна, не добросовестность производителей
Виключил уже 33 секунде
Думал инженер, оказался 3 класник.
так выключи великий, studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit
А почему такие бешенные зазоры между катушкой и магнитами....???😮
ruclips.net/video/U0PikwMzb74/видео.html это по поводу зазоров и кпд
Очередной бред в сети. Асинхронный генератор. Рамка Фарадея. И пришёл ОН с 100% КПД. Очередной шарлатан.
Что делать?
How many kw eletricity produce this machine?
30 обр\мин-1100Вт,
60обр\мин -4400Вт
80 обр\мин -7800 Вт
расчетные
Дааа так и есть для высоковольтной системы тонкий провод много витков для низковольтной толстый провод мало витков по этому мотать тонким и много витков лучше а инвертором можно выровнить под нагрузку можно чередовать катушенции по кругу зделать два типа обмоток отдельно если на то пошло высокомную и низкоомную ..то бишь сетевая и токавая нууу где то так
У Валерия Валки с Украины самодельный ветрогенератор Альбатрос.Работает уже давно. Я же своим мотор колесом на велосипеде мощностью 500 ватт.Ну спуске на скорости свыше 30 км в час спалил не одну лампу 24 вольта.Мощность не помню но это фара дальнего света.
у валки флюгера
Интересная конструкция
В начальный момент спиральная лампочка на 60вт потребляет~400вт
На этих оборотах, с этого стенда можно получить примерно 77 Вт на нагрузке 82 Ом. На этих оборотах это внутреннее сопротивление генератора.
для размышления studio.ruclips.net/user/videoU0PikwMzb74/edit