@@jfromparis5788 Oui et vous auriez pu en trouver d'autres, on vous sentait chaud, là. Muhaha. Vous trouvez ça fascinant, moi pas du tout. Je me suis dit : tiens un défile de bourgeois à un mariage, qu'il y ait Prout ou Marcel Chombier, bah ça ne change rien à ma vie, mais vraiment archi rien. La lecture de l'oeuvre de Proust, non plus, j'ai du mal avec les phrases de 20 lignes. Je préfère Céline, normalement, j'ai le droit aussi. Re muhaha ! Et que des gens soient fascinés par la descente d'un escalier par peut-être Proust, si cela les rend heureux, qu'ils se la remettent en boucle, qu'ils se la scannent pour le mettre au dessus de leur lit, qu'ils se l'infusent, qu'ils se la roulent sous les aisselles, puis se l'introduisent furtivement en suppo, je suis totalement pour. Vive le suppo Proust en feuille 21x27 roulée sous les aisselles ! Ahhhh, comme c'est bon !
@@pertuydaniel7263 que répondre à une loghoree, une telle diarrhée verbale dénuée de sens ? Une chiure microscopique qui émet des bruits de dhiaree verbale prout prout 😂
Here is the translation for any unlikely English-speakers: Mr. Sirois-Trahan, Professor at Laval University in Quebec, recently found a film of a marriage in the archives of the Center National du Cinéma (CNC) celebrated in 1904. The marriage was between the daughter of the count and the countess Greffulhe, Elaine, and the Duke Armand de Guiche. In the film appears a man in a frock coat and bowler hat: Marcel Proust. This discovery was the subject of an article in number 4 of the Revue d'études proustiennes, published by the Editions Classiques Garnier.
On peut entendre Jean Cocteau imiter la voix de Proust dans son portrait souvenir de Marcel Proust (youtube), c'est à ce jour ce qu'il y a de plus approchant. Plusieurs autres auteurs ont par écrit donné des descriptions de sa voix, son intonation et sa diction, sa manière de parler si spéciale.
L'œuvre de Proust m'accompagne depuis toujours ou presque. Il est toujours vivant en moi, donc voir ce qui pourrait être son incarnation m'a en première instance déstabilisée, on me volait mon Proust. Mais cette apparition est si fugitive, un fantôme ne peut blesser. Cette allure légèrement gauche et gracieuse donnerait à penser que cela peut être Proust.
at 1:26, our man Marcel moving in a hurry like Robert de St. Loup, one of the characters in his magnificent series of novels... LOL... this footage is indeed, "Time Regained."
Amazing, it's like seeing rather than reading a page from "A la Recherche du Temps Perdu." Thank you. And the music, how appropriate, Debussy's "Feuilles mortes."
No deja de impactarme de ver a Marcel PROUST EN MOVIMIENTO como conozco en detalle su obra mas me emociona , tan solo esto quedo en movimiento EN SI de su existencia es algo que abisma que no se puede explicar , ante tanta grandeza la mente queda totalmente limitada sin respuesta .. PERO VUELVO A SU OBRA MAGNA Y ME RECUPERO... INFINITAMENTE DE ESTE TRASTORNO MENTAL....................de ...CHILE
Je ne pense pas que ce soit Marcel. Le vrai Porust portait une moustache plus large. En 1904, il avait 33 ans, tandis que l’homme sur la vidéo paraît plus jeune (c’est ce que remarque le professeur Jean-Pierre Sirois-Trahan même). Le plus probablement, c’est l’un des journalistes couvrant l’événement mondain. Dans les images suivantes du film, on voit un autre homme habillé pareillement et portant un appareil photo. Il a l’air de suivre le prétendu Proust. Les deux se dépêchent pour doubler le cortège de gens, peut-être pour prendre des photos d’une autre perspective (d’abord, il les ont prises à l’intérieur du bâtiment, maintenant ils projettent de le faire devant). Marcel ne fuirait pas. Il se délecterait du moment : il descendrait l’escalier à côté d’une femme élégante en observant la situation (atmosphère, comportements et habits des invités) et en les commentant. De plus, il serait habillé plus élégamment. Lui, qui était un dandy incurable ! Le vêtement du prétendu Proust n’est pas approprié aux circonstances : il est habillé d’une manière « ordinaire », alors que c’est un mariage d’une comtesse (son amie intime) et d’un duc ! Malheureusement…
Oui il court pour aller en bas, puisqu'il suit l'escalier sur sa pente descendante. Sinon il monterait. Pourquoi se presse-t-il d'aller en bas ? Parce qu'il a oublié son appareil photo, il a raté les photos du mariage, il veut se rattraper au pied de l'église. Il se peut toutefois que ce ne soit pas le journaliste auquel on pense, mais seulement son sosie journaliste. Du reste on remarque au profil de ce sosie journaliste du journaliste - à la cassure de son oreille, à l'ovale de son visage et au dessin de son nez qu'il s'agit aussi du parfait sosie de Marcel Proust. Ce triplé de sosies vérifie magnifiquement la maxime de Danderpijar : "Plus on a de sosies plus nos sosies en ont."
It looks convincing to me. His ear is the same shape as in other photos - usually a good way to recognise someone. It's almost certain that he would have attended the wedding. The only problem I have concerns the clothes. I'd have expected Proust to be sure to wear whatever clothes were considered appropriate to the occasion. Another observation: I wonder why we're all so excited about a few seconds of film of a man who had been extensively photographed. It seems that there's something about a moving image which particularly affects us. I wonder what the man himself would have made of this.
Jean-Pierre Sirois-Trahan actually addresses the matter in a whole chapter in "Proust au temps du cinématographe". There are quite a few documented occurences of him showing up a little out of fashion.
I had the same concerns about the clothes. But from the novels and pictures, he enjoyed being set apart from his fashionable circle, especially as he grew older. And I agree with you re the excitement over the moving image. I literally screamed, "It's Proust!" when he (or his double) appeared.
Maravilloso hallazgo para quienes amamos en BUSCA DEL TIEMPO PERDIDO , de Marcel Proust que no se tenia material alguno acerca del escritor en movimiento y accion .........................de Chile
Très difficile à constater définitivement que ce soit l'auteur, puisque beaucoup d'hommes dans ce groupe s'habillent et se coiffent de manière pareille. Il faudra faire un peu plus de recherche à ce type passé.
On sait que Proust était l'ami des fiancés et qu'il a assisté à leur mariage , alors il y a de bonnes raisons pour que ce soit vraiment lui.A propos de ce film il y a quelque chose d'intéressant ici : www.lefigaro.fr/livres/2017/02/16/03005-20170216ARTFIG00333-proust-filme-en-1904-le-figaro-racontait-sa-presence-au-mariage-d-elaine-greffulhe.php
Par curiosité, comment se fait-il qu'un Proust, grand snob devant l'Eternel, apparaisse en chapeau melon à une cérémonie nécessitant le chapeau haut de forme?
Nan, c'est pas lui. En revanche c'est sa petite soeur juste derrière, celle qui a un coussin péteur sur la tirelire. Je mets dix sacs dessus, c'est bien elle. Ou alors, sa cousine.
@@libertelibre Je n'imagine rien, c'est vous qui imaginez que j'imagine. La connerie de la situation m'interpelle. A gâteau, principalement. Et je ne vois pas ce que ça peut faire que ce soit Proust ou Eddy Merckx sur ce document. Mais je me réjouis d'avoir un avis sur le sujet. Après tout, les sujets de rigolade se font rares à notre époque.
La Comtesse de Greffuhle dit de Proust: «Ses flatteries avaient un je-ne-sais-quoi de collant qui n'étaient pas de mon goût et il y avait cette absurdité à propos de ma photographie qu'il réclamait par l'intermédiaire de Robert [de Montesquiou]...La dernière fois que je l'ai vu, c'était au mariage de ma fille, où là encore il a mentionné ma photographie, c'était fatigant !» C’était précisément de cet événement qu’elle parlait.
Sauf que la comtesse Greffuhle mentait. Comme l'a montré Laure Hillerin dans sa biographie de la comtesse, en réalité, elle est restée obsédée par Proust tout le long de sa vie. Elle avait même des cahiers où elle collait et collectionnait tous les articles qui paraissaient sur lui. Elle disait qu'elle n'avait plus de traces de sa correspondance avec lui, et après sa mort on a retrouvé toutes ses lettres soigneusement conservées. Etc. C'est un cas psychologique étrange. Elle le dénigrait en public, alors qu'il la fascinait en secret.
@@Methilde Oui, votre observation est extrêmement juste ! Je vous conseille vraiment la (assez récente) biographie de la comtesse Greffuhle dont je parlais, on y apprend énormément de choses passionnantes.
Dès l'annonce de la découverte des dénégations ont surgi... Il suffit de bien regarder les photos de Marcel Proust, le profil et surtout la cassure de l'oreille gauche. C'est lui. Quoi de plus naturel chez les proustiens plus ou moins professionnels que de se sentir vexé de n'avoir pas fait soi-même la découverte ? D'où les bémols, d'où l'aigreur...
@@jpd9586 J’ai lu la totalité de « À la recherche du temps perdu ». Malheureusement, ma mémoire n’est pas aussi bonne que celle de Marcel. Et la correspondance de Proust, pas lue du tout. C’est donc pour cela que je pose la question.
Bonjour monsieur. Peut-être m'avancé-je, mais je dirais que, puisque la Recherche ne peint que des personnages de fiction et que la duchesse de Guermantes à laquelle la comtesse Greffulhe a prêté quelques caractéristiques n'a pas d'enfant, il y a peu de raison pour que cet évènement soit mentionné dans la Recherche. En tout cas, je n'en ai pas souvenir. Reste sa correspondance ou autres écrits extérieurs, mais je ne les connais pas.
@@LazierSophie j'acquiese pour le "^", oublié. J'ai des difficultés avec les ponctuations sur mon mobile étranger, puis j'oublie lisant une autre langue tout les jours. Mais vous êtes sur du ée á la fin de aimé ?
Il est identifié. C'est même écrit sur l'image. Si vous ne l'avez pas vu, c'est que vous n'avez pas visionné jusqu'au bout : son nom apparaît sur le ralenti qui suit (2:03)
@@newchiche Je suis bien d'accord. Cette personne "pourrait" aussi bien être Proust que ne pas l'être. Mais bon ! Je pense que tous ceux qui aiment Proust ont envie de se dire qu'ils ont pu le voir "en live". C'est humain. Alors… Laissons à cet homme au chapeau melon le bénéfice du doute :-) Bonne journée à vous !
Ce qui est fascinant dans ce film est l’apparition de la comtesse Greffulhe (la troisième femme à descendre les marches) qui éclipse la mariée par sa beauté et son élégance. Elle est bien sûr une des inspirations de la duchesse de Guermantes.
Oui juste après les mariés, il me semble que c'est la duchesse de Gramont (née Rothschild) au bras du comte Greffuhle, puis la comtesse Greffuhle au bras du duc de Gramont.
This seems like a load of bunk. You can slow that clip down 100x and you still won't be able to see that person's face, to tell if it was Proust, or some other young white-skinned man with a hat and a dark moustache. Unless someone has proof of exactly what he was wearing, what color, the specifics...this doesn't "show" or "prove" anything.
@@heliedecastanet1882 Si, si, j'ai visionné jusqu'au bout, mais il y a deux hommes en redingote et l'écriture ne distingue pas lequel est M Proust. Une redingote grise et une redingote noire, les deux se suivent de près et portent un chapeau melon.
Mais d'une force! Ca me rappelle tous ces érudits, qui s'écharpent sur des détails d'histoire. C'est drôle. Erudits, finalement ça peut regrouper un tas d'idiots. Oui on s'en fout, ça semble intéresser un lot de gens. OK, mais que cela soit Proust ou Marcel Chombier qui descend l'escalier ça change quoi au juste?
@@pertuydaniel7263 Proust justement, c'est Marcel Grougnard,son "oeuvre", des propos de concierge, de voyeur (scène Charlus /Jupien), de snob: la baronne de, mon ami Saint-Loup etc. Proust overrated ! justement refusé par le jury Goncourt.
@@eryximaque6310 si justement ! George Sand, oui, Colette, oui, Anatole France, oui ! (injustement croqué sous les traits de Bergotte ). Proust, à revoir !
@@inmarodriguez8454 Non lui se distinguait par la forme du chapeau, moins prétentieux que celui que portaient en choeur toutes ces têtes à (chapeaux-)claques.
Rien, absolument rien ne prouve qu' il s' agit de Proust; image très floue; le personnage a la tête baissée; mille bonshommes ressemblent à celui-ci !!! Bref, tout cela est bidon, mais ça fait de la pub à bien du monde....
Il vous faut étayer solidement votre contestation de l'identification de Marcel Proust, et produire votre réflexion sous une forme plus développée dans des médias appropriés.
C'est au contraire! Qui affirme que cela c'est Marcel Proust doivent produire les preuves necessaires. Ce film seule ne preuve rien, sans information complementaire demontrant sa presence a ce évenement en particulier et comment etait-il habillé cette journée.
Je me doutais que vous aviez jugé sur un mouvement d'humeur. N'hésitez pas à prendre connaissance du travail de M. Sirois-Tahan, puis à publier à votre tour un contre-argumentaire documenté. www.classiques-garnier.com/doi/garnier?article=RepMS04_19
mais t'as plein de gros beaufs qui décident que c'est pas lui En fait tout leur est bon pour grognasser la c'est qu'un prétexte Proust, le caca ils l'ont pas dans les yeux ils l'ont d'avance dans la tête tu les convaincras pas c'est leur vie qui est nase
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Fascinant !
Passionnant, mais presque !
@@jfromparis5788 Oui et vous auriez pu en trouver d'autres, on vous sentait chaud, là. Muhaha. Vous trouvez ça fascinant, moi pas du tout. Je me suis dit : tiens un défile de bourgeois à un mariage, qu'il y ait Prout ou Marcel Chombier, bah ça ne change rien à ma vie, mais vraiment archi rien. La lecture de l'oeuvre de Proust, non plus, j'ai du mal avec les phrases de 20 lignes. Je préfère Céline, normalement, j'ai le droit aussi. Re muhaha ! Et que des gens soient fascinés par la descente d'un escalier par peut-être Proust, si cela les rend heureux, qu'ils se la remettent en boucle, qu'ils se la scannent pour le mettre au dessus de leur lit, qu'ils se l'infusent, qu'ils se la roulent sous les aisselles, puis se l'introduisent furtivement en suppo, je suis totalement pour. Vive le suppo Proust en feuille 21x27 roulée sous les aisselles ! Ahhhh, comme c'est bon !
@@pertuydaniel7263 malaise
@@stifane Bonne orthographe, poussez le risque au-delà!
@@pertuydaniel7263 que répondre à une loghoree, une telle diarrhée verbale dénuée de sens ? Une chiure microscopique qui émet des bruits de dhiaree verbale prout prout 😂
Here is the translation for any unlikely English-speakers:
Mr. Sirois-Trahan, Professor at Laval University in Quebec, recently found a film of a marriage in the archives of the Center National du Cinéma (CNC) celebrated in 1904. The marriage was between the daughter of the count and the countess Greffulhe, Elaine, and the Duke Armand de Guiche. In the film appears a man in a frock coat and bowler hat: Marcel Proust.
This discovery was the subject of an article in number 4 of the Revue d'études proustiennes, published by the Editions Classiques Garnier.
Thank you!
Is Proust the one in the light coloured coat?
@@jonathandyment1444 Yes, he appears from 1:25-1:29 on the right side of the stairs.
Count Greffulhe (Henri) can be seen at 1:10
For all non-speakers of French, thank you very much.
Wow. Merci beaucoup pour le video trés interessant.
J'espère qu'un jour on retrouvera un enregistrement de sa voix.
On peut déjà retrouver les enregistrements des voix de, Renan, Apollinaire et Eiffel, et ça fait tout drôle!
On peut entendre Reynaldo Hahn chanter ses propres chansons sur RUclips - une voix que Proust a dû souvent entendre et beaucoup aimer... !
On peut entendre Jean Cocteau imiter la voix de Proust dans son portrait souvenir de Marcel Proust (youtube), c'est à ce jour ce qu'il y a de plus approchant. Plusieurs autres auteurs ont par écrit donné des descriptions de sa voix, son intonation et sa diction, sa manière de parler si spéciale.
L'œuvre de Proust m'accompagne depuis toujours ou presque.
Il est toujours vivant en moi, donc voir ce qui pourrait être son incarnation m'a en première instance déstabilisée, on me volait mon Proust. Mais cette apparition est si fugitive, un fantôme ne peut blesser. Cette allure légèrement gauche et gracieuse donnerait à penser que cela peut être Proust.
Pour ça youtube est génial ! On a l'impression de faire des voyages dans le temps ....
Fantastique !!!
at 1:26, our man Marcel moving in a hurry like Robert de St. Loup, one of the characters in his magnificent series of novels... LOL... this footage is indeed, "Time Regained."
It was like watching The Guermantes Way adapted
Robert de St. Loup in a hurry, with his flying monocle...
@@OL-qk7ey too bad we couldn't appreciate his blonde hair here
What a wonderful way to describe it! I think Proust would agree with you. :)
Amazing, it's like seeing rather than reading a page from "A la Recherche du Temps Perdu." Thank you. And the music, how appropriate, Debussy's "Feuilles mortes."
No deja de impactarme de ver a Marcel PROUST EN MOVIMIENTO como conozco en detalle su obra mas me emociona , tan solo esto quedo en movimiento EN SI de su existencia es algo que abisma que no se puede explicar , ante tanta grandeza la mente queda totalmente limitada sin respuesta .. PERO VUELVO A SU OBRA MAGNA Y ME RECUPERO... INFINITAMENTE DE ESTE TRASTORNO MENTAL....................de ...CHILE
Fue como ver una escena de El Mundo de Guermantes adaptada
@@aldoborja4590 Tienes toda la razon ,es así
Gracias por su lindo comentario. Desde París.
Incredible! Unbelievable!
Je ne pense pas que ce soit Marcel. Le vrai Porust portait une moustache plus large. En 1904, il avait 33 ans, tandis que l’homme sur la vidéo paraît plus jeune (c’est ce que remarque le professeur Jean-Pierre Sirois-Trahan même). Le plus probablement, c’est l’un des journalistes couvrant l’événement mondain. Dans les images suivantes du film, on voit un autre homme habillé pareillement et portant un appareil photo. Il a l’air de suivre le prétendu Proust. Les deux se dépêchent pour doubler le cortège de gens, peut-être pour prendre des photos d’une autre perspective (d’abord, il les ont prises à l’intérieur du bâtiment, maintenant ils projettent de le faire devant). Marcel ne fuirait pas. Il se délecterait du moment : il descendrait l’escalier à côté d’une femme élégante en observant la situation (atmosphère, comportements et habits des invités) et en les commentant. De plus, il serait habillé plus élégamment. Lui, qui était un dandy incurable ! Le vêtement du prétendu Proust n’est pas approprié aux circonstances : il est habillé d’une manière « ordinaire », alors que c’est un mariage d’une comtesse (son amie intime) et d’un duc ! Malheureusement…
Oui il court pour aller en bas, puisqu'il suit l'escalier sur sa pente descendante. Sinon il monterait.
Pourquoi se presse-t-il d'aller en bas ?
Parce qu'il a oublié son appareil photo, il a raté les photos du mariage, il veut se rattraper au pied de l'église.
Il se peut toutefois que ce ne soit pas le journaliste auquel on pense, mais seulement son sosie journaliste.
Du reste on remarque au profil de ce sosie journaliste du journaliste - à la cassure de son oreille, à l'ovale de son visage et au dessin de son nez qu'il s'agit aussi du parfait sosie de Marcel Proust.
Ce triplé de sosies vérifie magnifiquement la maxime de Danderpijar :
"Plus on a de sosies plus nos sosies en ont."
Proust était sur la liste des invités du mariage.
Profil, cassure de l'oreille gauche. (La moustache se taille)
Looking good, Monsieur.
ce n'est pas possible de savoir si c'est vraiment lui, mais on veut croire que oui.
Il etait un bon ami a le comtesse Greffulhe.
@@steveweinstein3222 Bien oui, elle était une des modèles pour la Duchesse de Guermantes.
@@louise_rose Je pense que elle etait LE modèle. La D. de Guermantes est une personnage trés sympathique.
Cela lui ressemble
It looks convincing to me. His ear is the same shape as in other photos - usually a good way to recognise someone. It's almost certain that he would have attended the wedding. The only problem I have concerns the clothes. I'd have expected Proust to be sure to wear whatever clothes were considered appropriate to the occasion. Another observation: I wonder why we're all so excited about a few seconds of film of a man who had been extensively photographed. It seems that there's something about a moving image which particularly affects us. I wonder what the man himself would have made of this.
It's unfortunate he died at 50.
He is young in this footage and he begin to wear winter clothes later.
Jean-Pierre Sirois-Trahan actually addresses the matter in a whole chapter in "Proust au temps du cinématographe". There are quite a few documented occurences of him showing up a little out of fashion.
I had the same concerns about the clothes. But from the novels and pictures, he enjoyed being set apart from his fashionable circle, especially as he grew older. And I agree with you re the excitement over the moving image. I literally screamed, "It's Proust!" when he (or his double) appeared.
@@williamgag Thanks very much for your repply. Ill try to find the reference
Maravilloso hallazgo para quienes amamos en BUSCA DEL TIEMPO PERDIDO , de Marcel Proust que no se tenia material alguno acerca del escritor en movimiento y accion .........................de Chile
Gracias.
The images are so blurry that you can't really tell if it's Proust after all.
Also cause the hat hide a part of the face.
And there goes two and a half minutes of my life I'll never get back.
But that two and a half can be a remembrance of things past.
What would you have been doing instead?
If you don't like Proust, it was stupid of you to watch.
Debussy's Preludes. That's right music at right era.
It's not him. It's Albertine.
la hauteur des joues, le profil, la cassure de l'oreille gauche 100% conforme ❤
oui, il ressemble beaucoup au Proust de 1890... mais un peu moins à celui de 1904...
@@patrickt.4121
"Plus on a de sosies plus nos sosies en ont."
Raymond Broudillier
Does anyone know how M. Sirois-Trahan knows this was Proust?
Quel galant homme ❤
By the he dress looks like he wasn't one of the guest but only a passer-by.
He would have been in the crowd, not the procession, if that were true. He's not nobility so he's not dressed in a formal court outfit.
Très difficile à constater définitivement que ce soit l'auteur, puisque beaucoup d'hommes dans ce groupe s'habillent et se coiffent de manière pareille. Il faudra faire un peu plus de recherche à ce type passé.
Bof. C'est de la recherche du temps perdu.
Where is Marcel?
where?
On sait que Proust était l'ami des fiancés et qu'il a assisté à leur mariage , alors il y a de bonnes raisons pour que ce soit vraiment lui.A propos de ce film il y a quelque chose d'intéressant ici :
www.lefigaro.fr/livres/2017/02/16/03005-20170216ARTFIG00333-proust-filme-en-1904-le-figaro-racontait-sa-presence-au-mariage-d-elaine-greffulhe.php
Par curiosité, comment se fait-il qu'un Proust, grand snob devant l'Eternel, apparaisse en chapeau melon à une cérémonie nécessitant le chapeau haut de forme?
mais précisément parce qu'il est snob. Il n'est pas non plus habillé en noir.
de la même manière que ton fils aujourd'hui porte une casquette nécessitant un bérêt...arfff !
Bon, parce que ce n'est pas lui, c'est tout... il suffit de regerder les photos de Proust de cette epoque, rien a voir avec ce bonhomme.
@@starepuszczykowo8830
Ovale du profil, courbe du nez, cassure de l'oreille gauche.
que aparato q era!
lo amo
Estoy aquí gracias a Milena Busquets y su libro Hombres elegantes. Léanlo, buenísimo. Saludos desde Perú 🇵🇪❤️
C' est lui, c' est bien lui !
Nan, c'est pas lui. En revanche c'est sa petite soeur juste derrière, celle qui a un coussin péteur sur la tirelire. Je mets dix sacs dessus, c'est bien elle. Ou alors, sa cousine.
@@pertuydaniel7263
Les fesses rondes et dodues sont leurs propres coussins
@@pertuydaniel7263 Et bien sûr j' imagine que tu te crois spirituel... Comme disait L.F Céline : " Dieu qu' ils étaient lourds" !
@@libertelibre Je n'imagine rien, c'est vous qui imaginez que j'imagine. La connerie de la situation m'interpelle. A gâteau, principalement. Et je ne vois pas ce que ça peut faire que ce soit Proust ou Eddy Merckx sur ce document. Mais je me réjouis d'avoir un avis sur le sujet. Après tout, les sujets de rigolade se font rares à notre époque.
@@pertuydaniel7263 Lourds et épais ! Surtout quand ils se croient malins.
Dans quel minute il apparaît?
de 1:25 à 1:29
de 2:02 à 2:08 (ralenti 2X)
de 2:21 à 2:36 (ralenti 4X)
1:27 Jeune homme nerveux.
@James Kirk Peut être mais pas ce mariage.
¡Es él! ¡Es él!
La Comtesse de Greffuhle dit de Proust: «Ses flatteries avaient un je-ne-sais-quoi de collant qui n'étaient pas de mon goût et il y avait cette absurdité à propos de ma photographie qu'il réclamait par l'intermédiaire de Robert [de Montesquiou]...La dernière fois que je l'ai vu, c'était au mariage de ma fille, où là encore il a mentionné ma photographie, c'était fatigant !» C’était précisément de cet événement qu’elle parlait.
Sauf que la comtesse Greffuhle mentait. Comme l'a montré Laure Hillerin dans sa biographie de la comtesse, en réalité, elle est restée obsédée par Proust tout le long de sa vie. Elle avait même des cahiers où elle collait et collectionnait tous les articles qui paraissaient sur lui. Elle disait qu'elle n'avait plus de traces de sa correspondance avec lui, et après sa mort on a retrouvé toutes ses lettres soigneusement conservées. Etc. C'est un cas psychologique étrange. Elle le dénigrait en public, alors qu'il la fascinait en secret.
@@fan2jnrc Bien vu.
bah, la comtesse aurait pu se sentir honorée! une des plus belles plume de toute la littérature peut vous stigmatiser à jamais!
@@fan2jnrc Il y a une dimension psychologique très romanesque chez la comtesse qui aurait fasciné Proust si il l'avait su.
@@Methilde Oui, votre observation est extrêmement juste ! Je vous conseille vraiment la (assez récente) biographie de la comtesse Greffuhle dont je parlais, on y apprend énormément de choses passionnantes.
Il ne reste plus qu'a retravailler l'image et ce sera parfait, ne maitrisant pas l'outil je laisse ce soin à des passionnés.
Dá pra pôr uma setinha?
Ele aparece no 1:25 a 1:29 .. 2:02 a 2:08 ... 2:21 a 2:36 ... está de roupa mais clara
On peut pas distinguer un dandy de l'époque de Marcel Proust, surtout sur un film en N&B qui saccade de partout...
it's only his doppleganger
Même profile, c'est possible.
Nom.de dieu mais lequel c'est
je pense l'avoir aperçu! il dégringole les marches léger comme "une plume" , à part observer , il n'a sans doute pas grand chose à faire là!
Proust était ami avec le marié, Armand de Guiche (plus tard duc de Gramont) qui l’avait invité aussi il était tout à fait à sa place!
Rarissime e bellissime
Qui savait que les images du mariage seraient en arrière-plan ...
El de la magdalena.
Dès l'annonce de la découverte des dénégations ont surgi...
Il suffit de bien regarder les photos de Marcel Proust, le profil et surtout la cassure de l'oreille gauche. C'est lui.
Quoi de plus naturel chez les proustiens plus ou moins professionnels que de se sentir vexé de n'avoir pas fait soi-même la découverte ? D'où les bémols, d'où l'aigreur...
jacqueline salvin c toi l’aigreur, et tu le sais très bien 😉
@@fabienattacks pourquoi temps d' 🍳 in english
rrrr 🕐 ??
Ce mariage est-il mentionné quelque part dans son œuvre ou dans sa correspondance?
Il faut lire son oeuvre et sa correspondance.
@@jpd9586 J’ai lu la totalité de « À la recherche du temps perdu ». Malheureusement, ma mémoire n’est pas aussi bonne que celle de Marcel. Et la correspondance de Proust, pas lue du tout. C’est donc pour cela que je pose la question.
Il est noté sur la liste des invités, il y était.
Bonjour monsieur. Peut-être m'avancé-je, mais je dirais que, puisque la Recherche ne peint que des personnages de fiction et que la duchesse de Guermantes à laquelle la comtesse Greffulhe a prêté quelques caractéristiques n'a pas d'enfant, il y a peu de raison pour que cet évènement soit mentionné dans la Recherche. En tout cas, je n'en ai pas souvenir. Reste sa correspondance ou autres écrits extérieurs, mais je ne les connais pas.
@@heliedecastanet1882 Il est marqué sur la liste officielle des invités au mariage, c'est aussi simple que cela.
On eut aimé une petite croix blanche sur le personnage ou une minuscule flèche pour le repérer.
On l'eût aimée, cette petite croix blanche.
@@LazierSophie j'acquiese pour le "^", oublié. J'ai des difficultés avec les ponctuations sur mon mobile étranger, puis j'oublie lisant une autre langue tout les jours. Mais vous êtes sur du ée á la fin de aimé ?
Il est identifié. C'est même écrit sur l'image. Si vous ne l'avez pas vu, c'est que vous n'avez pas visionné jusqu'au bout : son nom apparaît sur le ralenti qui suit (2:03)
@@heliedecastanet1882 ca y est, je crois que je l'ai vu. En redingote un peu plus claire. La ressemblance n'est pas évidente.
@@newchiche Je suis bien d'accord. Cette personne "pourrait" aussi bien être Proust que ne pas l'être. Mais bon ! Je pense que tous ceux qui aiment Proust ont envie de se dire qu'ils ont pu le voir "en live". C'est humain. Alors… Laissons à cet homme au chapeau melon le bénéfice du doute :-) Bonne journée à vous !
On a du mal à le reconnaître ...
He walks as sickly that it could be him.
It could certainly be Proust...or certainly anyone else.
sans oublier la troisième possibilité
Il aurait eu 33 ans a cette annee.
Exact!!
Ce qui est fascinant dans ce film est l’apparition de la comtesse Greffulhe (la troisième femme à descendre les marches) qui éclipse la mariée par sa beauté et son élégance. Elle est bien sûr une des inspirations de la duchesse de Guermantes.
Oui juste après les mariés, il me semble que c'est la duchesse de Gramont (née Rothschild) au bras du comte Greffuhle, puis la comtesse Greffuhle au bras du duc de Gramont.
malheureusement vos propos presque enfantins à l'égard de tout ce beau monde le laisse bien froid aujourd'hui et croyez bien que je le déplore...
@@robertsuliga9909 le contesse etai e noyon
c'era pure Joyce quell'anno a Parigi
Personnellement, je n'ai rien vu du tout ! Quasiment impossible de faire une différence des personnages !!!!
C'est dommage que ses sourcils ne soient pas visibles.
This seems like a load of bunk. You can slow that clip down 100x and you still won't be able to see that person's face, to tell if it was Proust, or some other young white-skinned man with a hat and a dark moustache. Unless someone has proof of exactly what he was wearing, what color, the specifics...this doesn't "show" or "prove" anything.
Il y a deux hommes en redingote et chapeau melon, on ne sait pas lequel est Marcel Proust.
C'est écrit sur l'image. C'est juste que vous n'avez pas visionné jusqu'au bout (il y a un ralenti)
@@heliedecastanet1882 Si, si, j'ai visionné jusqu'au bout, mais il y a deux hommes en redingote et l'écriture ne distingue pas lequel est M Proust. Une redingote grise et une redingote noire, les deux se suivent de près et portent un chapeau melon.
@@pmalta21 La redingote grise :-)
Rare footage? Rare footage de gueule? C'est y Proust ou c'est y pas Proust. J'avoue... Passionnant, mais presque!
Ouf ! Heureusement que j'ai lu ta réponse, footage de gueule, j'allais la faire ....
Humour de potache ignorant. Une de vos interventions aurait amplement suffit.
J'ai un doute..
it's only his doppleganger
@@jacquelinesalvin7158 if it’s a doppleganger so it could be him.
Je pense que c'est lui
Mais tous les hommes sont en redingote! Je ne l’ai pas repéré....
Redingote et chapeau melon.
Le prénom et le nom apparaissent sur l'individu quand il passe à l'écran.
tous les hommes portent le meme type de moustaches et chapeaux, qui sait!
Il était noté sur la liste des invités de ce mariage 😉
@@samyallouche17 incroyable! Marcel Proust lui-meme! On avait le cinema dans ce temps la! C etait un genie literraire!
et today, le même type de basquettes et de jeans ! les humains évoluent avec le troupeau et se croient originaux!
Un chapeau melon et non un haut-de-forme? Monsieur Proust n'était-il qu'un vil plébéien?
Granaire grenade sans en avoir l’air.
A Jew at a catholic wedding in 1904 Paris ? I don’t think so.
Il a l’air de ne pas appartenir... je ne pense pas qu’il soit M.Proust
it's only his doppleganger
Rien à battre
ceux qui s'en branlent ne commentent pas
Merde ! Ont n’a très mal Marcel Proust à la fin à cause des vidéo en carré !!😡😡
"Qui prétend prendre l'air n'en prend parfois que l'air."
Raymond Broudillier
L'image est très floue; aucune certitude.
What's the proof ? A man goes fast, he seems to be unpolite. The other ones are better-dressed.
he is unpolite because he is allowed to! he is Proust!
It's not Marcel Proust, this guy looks nothing like Proust at the time. NOTHING.
it's only his doppleganger
ci avesse fatto un cenno!
Il nous eût (aurait) fait un signe !
@@LazierSophie :) :) :)
C'est n'importe quoi.
fine analyse
OSF on s'en fout !
Ok mdr
Mais d'une force! Ca me rappelle tous ces érudits, qui s'écharpent sur des détails d'histoire. C'est drôle. Erudits, finalement ça peut regrouper un tas d'idiots. Oui on s'en fout, ça semble intéresser un lot de gens. OK, mais que cela soit Proust ou Marcel Chombier qui descend l'escalier ça change quoi au juste?
@@pertuydaniel7263 Proust justement, c'est Marcel Grougnard,son "oeuvre", des propos de concierge, de voyeur (scène Charlus /Jupien), de snob: la baronne de, mon ami Saint-Loup etc. Proust overrated ! justement refusé par le jury Goncourt.
@@jaimecorvus6373 Vous n'êtes pas à même d'apprécier le style , c'est tout ; le style littéraire , je veux dire.
@@eryximaque6310 si justement ! George Sand, oui, Colette, oui, Anatole France, oui ! (injustement croqué sous les traits de Bergotte ). Proust, à revoir !
Effarant conformisme vestimentaire...
10 ans plus tard tous ces cons étaient par conséquent fin-prêts pour la boucherie.
encore des beaufs en 2021
Si vous parlez du Marcel, peut être mais il avait du talent..
@@inmarodriguez8454 Non lui se distinguait par la forme du chapeau, moins prétentieux que celui que portaient en choeur toutes ces têtes à (chapeaux-)claques.
Rien, absolument rien ne prouve qu' il s' agit de Proust; image très floue; le personnage a la tête baissée; mille bonshommes ressemblent à celui-ci !!! Bref, tout cela est bidon, mais ça fait de la pub à bien du monde....
Il vous faut étayer solidement votre contestation de l'identification de Marcel Proust, et produire votre réflexion sous une forme plus développée dans des médias appropriés.
C'est au contraire! Qui affirme que cela c'est Marcel Proust doivent produire les preuves necessaires. Ce film seule ne preuve rien, sans information complementaire demontrant sa presence a ce évenement en particulier et comment etait-il habillé cette journée.
Je me doutais que vous aviez jugé sur un mouvement d'humeur.
N'hésitez pas à prendre connaissance du travail de M. Sirois-Tahan, puis à publier à votre tour un contre-argumentaire documenté.
www.classiques-garnier.com/doi/garnier?article=RepMS04_19
non seulement il assistait à ce mariage mais tu fixes l'image à 2:33 tu compares aux photos d'époque
c'est son visage son profil sa cassure d'oreille
mais t'as plein de gros beaufs qui décident que c'est pas lui
En fait tout leur est bon pour grognasser la c'est qu'un prétexte Proust,
le caca ils l'ont pas dans les yeux ils l'ont d'avance dans la tête tu les convaincras pas
c'est leur vie qui est nase