siempre he pensado que los youtubers de videojuegos (Leyendas & VJ, Guinxu, Alva Majo, etc.) se marcan las mejores promos; que en lugar de hacerte decir "qué angustia, un anuncio", te hace decir "vamos, que encima le pagan por hacer un video tan guapo!!". Porque luego tienes al típico youtuber de varios millones de suscriptores vendiéndote un ad de un casino o algo así, y se nota que sólo se están leyendo el guión. Pero Guinxu parece que dice "escuchame, es mi video y voy a decir lo que me salga del RayTracing". Y los de la promo dicen "Yes, Honey". Definitivamente Guinxu es un capo.
Me alegra demasiado que hayas logrado obtener un patrocinio de MSI, y que mejor forma de explicar el Raytracing que de la mano de un buen desarrollador de videojuegos. Había visto varios videos sobre el tema pero en tu video mencionaste bastante que otros no mencionan gracias a que tu tienes la experiencia del usarlo.
Sí, me suena que ya tienes algo en el canal sobre algo así, tal vez en plan con las mecánicas del subliminal, pero me encantaría que explicaras como funciona lo de viewfinder
Qué bien explicas las cosas, crack. Gracias por estos videos. Ahora necesito ver el video de Gius explicando como ha hecho el juego, activado el RTX, generado la iluminación, etc etc etc....
Nada, Guinxu lo dice, algunos juegos sólo ponen reflejos, otros puras sombras y así, entonces significa que hay Ray Tracing + iluminación convencional. En Path Tracing quita la iluminación convencional y lo hace todo por trazado de rayos o RT
Son dos formas de resolver la misma integral de iluminación. Raytracing resuelve todos los subnodos de cada rebote antes de seguir. Es decir, Guinxu ha dibujado siempre 1 rayo saliendo de cada rebote, pero en raytracing se tiran decenas o cientos de rayos desde cada rebote para poder samplear bien todo el espacio. Y cada uno de esos cientos, si vuelven a rebotar tienen otros cientos. Esto hace que ocupe mucha memoria al tener tantos rebotes abiertos a la vez. Y al meter estos algoritmos en GPU, la memoria es muy justa. Pathtracing lo que hace es tirar al azar un solo rayo por rebote, pero a cambio se tiran decenas o cientos de rayos desde el mismo píxel de la cámara. Es decir se aletorizan los caminos enteros que siguen rayos de 1 solo rayo por rebote. En un caso estamos integrando la luz en cada rebote mediante sumas finitas. En el otro estás integrando la luz mediante sumas finitas acumuladas para todo el pixel, no para cada rebote. Lo de que se use para hacer toda la iluminación o en combinación con raster se puede hacer en ambos casos.
Ey Guinxu! Creo que se ha colado un poco de video en tu promo. Ahora en serio, muy bien video! Lo explicas de manera sencilla pero se entiende genial! (eres el Fayman de los gamedevs) El juego también le ha quedado graciosillo, aunque para la próxima, yo te lo hago en 24 horas
Por partes: 1) Enhorabuena por la promo, no se ha sentido forzada y tiene una justificación real del motivo del vídeo sin cambiar tu temática general. 2) Podrías programar un juego muy difícil y frustrante en el que Gius comience con 30 vidas. Cada vez que pierda 1 vida será una hora menos de trabajo que le pagas. Si se queda a 0 vidas, no le pagas, y que lo juegue XD
Cuando juegas con una pantalla externa, te conectas directamente a la tarjeta gráfica dedicada, que realiza los fotogramas y envía los datos directamente a la pantalla externa. La pantalla del portátil está conectada a la tarjeta gráfica integrada (que consume menos energía). La tarjeta gráfica dedicada sólo se activa en caso de procesamiento intenso. En este caso, la tarjeta integrada necesita recibir datos de la tarjeta dedicada y luego enviar esta información a la pantalla del portátil. Esta transferencia lleva algún tiempo y afecta la velocidad de fotogramas por segundo. Más de 20 años de experiencia en hardware aquí.
el RTX es el nombre comercial que le dió NVIDIA, AMD también tiene su tecnología de trazado de rayos y la api que usan ambos es el DxR que funciona en DirectX 12
Ya pero NVIDIA lo hace mucho mejor, aparte de que se puede combinar con más tecnologías como DLSS, FSR FG etc... para mayor rendimiento, y estaba patrocinqdo xd
@@EnsaladaXD_ entiendo que el patrocinio era con MSI, de igual forma está hablando e informando sobre el trazado de rayos. Deja de ser fanboy y disfruta de la competencia que salimos ganando todos
@@centurionacosta No soy Fanboy de nada, disfruto de la competencia, si no Nvidia seguiría con su RT y su DLSS de hace 3 años, y agradezco que mejoren por eso, pero es verdad, porque te ardes si nvidia aplica el RT de mejor manera xD.
@@EnsaladaXD_ Pero es que tiene razón, ya que hay alternativas a menor precio, y a pesar de que la RTX tiene mejor resultado, el rendimiento final baja demasiado debido al tope de memoria que acostumbran implementar y que permite a la RX alcanzarla en relación calidad-precio, o incluso superarla si logran optimizar sus drivers.
Nonono, Nvidia tiene mejor RT y ya esta, no se trata todo de memoria, agradecería que implementarán mas, aún así sus tecnologías son más eficientes que las de AMD.
Genial amigo, sigue mostrandonos los secretos de los video juegos, me parece muy interesante este contenido, te propongo investigar sobre killer instinct 1 y 2 de ARCADE, como lograban recrear las particulas de los poderes al chocar ? ya que, a pesar de ser un juego " 2 D " estaba pre-renderizado todo en 3D, pero , las particulas se comportaban muy " 3D ", incluso reconociendo profundidad en los escenarios... si puedes investigar sobre eso seria genial... el killer instinct de los 90 tiene muchos secretos que seria lindo sacarlos a la luz !!
Grande Guinxu Explotando a Gius para seguir con Flatworld, mientras a su vez usa el portatil de MSI para mostrarnos el verdadero RTX con todo detalle Hablando mas en serio, espero con ganas el próximo vídeo, siempre es entretenido ver como explicas todo con detalle Gracias por enseñarnos tanto
A ver si con este video ciertos youtubers que no voy a nombrar dejan de poner "hice (x) juego en rtx" cuando lo unico que hacen es robar assets de la store
Ginxu, deberías hacerle un video a monument valley, es un juego de celular que literalmente juega con ilusiones ópticas y de perspectiva, jugándolo me dieron ganas de saber como consiguen esos efectos
Vaya, finalmente le entendi al RTX xd, me encanta que como estoy empezando a ser desarrollador de juegos las cosas se sienten mucho más realistas en el sentido de que podria, en teoria, trabajar con ello.
Muy interesante la explicación del ray tracing. Y también muy curiosas las otras técnicas que se aplican cuando no se quiere utilizar Ray tracing, son muy ingeniosas y es importante saber que existen más opciones que pueden recrear esos efectos aunque no sea con la misma eficiencia.
Ha sido como siempre un vídeo muy interesante, lo único que no esperaba hoy era ver a un dios del marketing usando un 5% de su poder. Me encantó la manera en la que has hecho el patrocinio de MSI
lo del dragón de MSI es una cosa pero debo de felicitarte por la instrucción del Portátil MSI Stealth 16 Studio. nadie lo vio venir, en definitiva smoot operatooooor.
Esto es una clase universitaria wey, muy bien explicado. Una vez programé en Python unos voxels 2D que imitan 3D (ok voxels) con rayos para calcular sombras, brillos, transparencias y qué chinga de vueltas que hay que hacer, demora renderizando pero el resultado es genial.
Vaya al fin se me aclara el concepto, algo sabia pero no lo entendia del todo, excelente video guinxu, en especial por el patrocinio jajaja bastante ingeniosa la propaganda, para en un futuro me gustaria que me aclaren en que consiste la otra tecnologia de nvidia que tanto presume, el Dlss y sus equivalentes en la competencia, por que es mejor o peor y en que consiste realmente, de antemano gracias.
Buena explicación sobre cómo funciona el RTX, con promo incluída y con Gius encerrado deaarrollando juegos para ti. Dale al menos un batido Plenny Shake con todos los nutrientes que su cuerpo necesita.
Gius se merece todo, pero como hay que concretar. Un porcentaje, en dinero de la promo, y visibilidad... Las dos cosas, lo primero, porque los trabajos se pagan, creo yo... Y lo segundo, porque es muy majo... Buen video, muy bien explicado :D
1:46 ¡El minino bonito! Por ese juego es que tendré mi primera edición de algún videojuego. 6:28 Me pregunto si jugó a Stray... Ojala, salga bien mi compra.
💻 Portátil MSI Stealth 16 Studio: msi.gm/SDF855C6
🐲 Prueba el juego del vídeo: guinxu.itch.io/juego-msi-rtx
Falta el de 1xbet 🤑🤙
@maxicat10 No pienso anunciar casas de apuestas.
@@Guinxu ya era bromita 🤙
Te doy like por la miniatura. 😂
A
-Bueno, terminaste el video, que entendiste del RTX??
+Que para usarlo necesito un Portátil MSI Stealth 16 Studio
No te has enterado de nada… lo que necesitas es secuestrar un Developer por 24 o 30h 😂
pero si consigues un rtx 4090, incluso mejor
jaja tremenda propaganda de casi 10 minutos de duracion
@@alwaro78 s
que gran anuncio
Que buena manera de implementar comerciales en el formato de videos que siempre haces Guinxu
siempre he pensado que los youtubers de videojuegos (Leyendas & VJ, Guinxu, Alva Majo, etc.) se marcan las mejores promos; que en lugar de hacerte decir "qué angustia, un anuncio", te hace decir "vamos, que encima le pagan por hacer un video tan guapo!!".
Porque luego tienes al típico youtuber de varios millones de suscriptores vendiéndote un ad de un casino o algo así, y se nota que sólo se están leyendo el guión.
Pero Guinxu parece que dice "escuchame, es mi video y voy a decir lo que me salga del RayTracing". Y los de la promo dicen "Yes, Honey".
Definitivamente Guinxu es un capo.
@@mrterry1756 no, los que mejores hacen este tipo de promos son los canales de sketches como backdoor o enchufetv
Ahora que lo dices, me acabo de comer un comercial de diez minutos 😂
La verdad es que sí 🙂. Veo tanto a Guinxu como a Majo y los dos son un placer de ver, cada cual su estilo pero ambos únicos 👏👏👏👏👍
Obliga a Gius a usar Godot como castigo por demorarse 30 horas.
Pero eso es premio
@@albeirohenriquez509 XD
¿Premio o premio?
Traigo noticias del futuro (cercano)
Oblíguenlo a usar Godot con GD Script, nada de C# XD
mientras me corra estable no me importa tanto los gráficos
X2
Como?😮 donde te corres
cosas que puedes decir jugando un videojuego o viendo porno 😂
Mientras me haga correr, no me importa si es pixelart o animación 3D🥵
@@elialex719 en la cara de tu mama *sonidos troll *
Me alegra demasiado que hayas logrado obtener un patrocinio de MSI, y que mejor forma de explicar el Raytracing que de la mano de un buen desarrollador de videojuegos. Había visto varios videos sobre el tema pero en tu video mencionaste bastante que otros no mencionan gracias a que tu tienes la experiencia del usarlo.
Su nivel de patrocinios es impresionante!!!
Podrías hablar en el futuro vídeo de "como están montados los videojuegos?" Sobre el juego Viewfinder? Me parece bastante interesante
si. no se me ocurre como los efectos especiales del view finder funcionan
Sí, me suena que ya tienes algo en el canal sobre algo así, tal vez en plan con las mecánicas del subliminal, pero me encantaría que explicaras como funciona lo de viewfinder
Guinxu esclavizando gente? Alva es muy mala influencia
Muy buen vídeo Guinxu! Y excelente integración de la promo 😁
Increible video, esta explicado de tal manera que hasta una anciana podria entenderlo, increible.
Qué bien explicas las cosas, crack. Gracias por estos videos. Ahora necesito ver el video de Gius explicando como ha hecho el juego, activado el RTX, generado la iluminación, etc etc etc....
30 horas?
Envíalo al sótano y aliméntale con cabezas de pescado cómo al hermano gemelo de Bart Simpson.
Me gustaría que hablarás de Path tracing y que diferencia tiene con el ray tracing
Nada, Guinxu lo dice, algunos juegos sólo ponen reflejos, otros puras sombras y así, entonces significa que hay Ray Tracing + iluminación convencional.
En Path Tracing quita la iluminación convencional y lo hace todo por trazado de rayos o RT
@@erickalvarez6486Yep.
Son dos formas de resolver la misma integral de iluminación. Raytracing resuelve todos los subnodos de cada rebote antes de seguir. Es decir, Guinxu ha dibujado siempre 1 rayo saliendo de cada rebote, pero en raytracing se tiran decenas o cientos de rayos desde cada rebote para poder samplear bien todo el espacio. Y cada uno de esos cientos, si vuelven a rebotar tienen otros cientos. Esto hace que ocupe mucha memoria al tener tantos rebotes abiertos a la vez. Y al meter estos algoritmos en GPU, la memoria es muy justa.
Pathtracing lo que hace es tirar al azar un solo rayo por rebote, pero a cambio se tiran decenas o cientos de rayos desde el mismo píxel de la cámara. Es decir se aletorizan los caminos enteros que siguen rayos de 1 solo rayo por rebote. En un caso estamos integrando la luz en cada rebote mediante sumas finitas. En el otro estás integrando la luz mediante sumas finitas acumuladas para todo el pixel, no para cada rebote.
Lo de que se use para hacer toda la iluminación o en combinación con raster se puede hacer en ambos casos.
Ey Guinxu! Creo que se ha colado un poco de video en tu promo.
Ahora en serio, muy bien video! Lo explicas de manera sencilla pero se entiende genial! (eres el Fayman de los gamedevs)
El juego también le ha quedado graciosillo, aunque para la próxima, yo te lo hago en 24 horas
Por partes:
1) Enhorabuena por la promo, no se ha sentido forzada y tiene una justificación real del motivo del vídeo sin cambiar tu temática general.
2) Podrías programar un juego muy difícil y frustrante en el que Gius comience con 30 vidas. Cada vez que pierda 1 vida será una hora menos de trabajo que le pagas. Si se queda a 0 vidas, no le pagas, y que lo juegue XD
Guis salió del chat
Cuando juegas con una pantalla externa, te conectas directamente a la tarjeta gráfica dedicada, que realiza los fotogramas y envía los datos directamente a la pantalla externa.
La pantalla del portátil está conectada a la tarjeta gráfica integrada (que consume menos energía). La tarjeta gráfica dedicada sólo se activa en caso de procesamiento intenso. En este caso, la tarjeta integrada necesita recibir datos de la tarjeta dedicada y luego enviar esta información a la pantalla del portátil. Esta transferencia lleva algún tiempo y afecta la velocidad de fotogramas por segundo.
Más de 20 años de experiencia en hardware aquí.
el RTX es el nombre comercial que le dió NVIDIA, AMD también tiene su tecnología de trazado de rayos
y la api que usan ambos es el DxR que funciona en DirectX 12
Ya pero NVIDIA lo hace mucho mejor, aparte de que se puede combinar con más tecnologías como DLSS, FSR FG etc... para mayor rendimiento, y estaba patrocinqdo xd
@@EnsaladaXD_ entiendo que el patrocinio era con MSI, de igual forma está hablando e informando sobre el trazado de rayos. Deja de ser fanboy y disfruta de la competencia que salimos ganando todos
@@centurionacosta No soy Fanboy de nada, disfruto de la competencia, si no Nvidia seguiría con su RT y su DLSS de hace 3 años, y agradezco que mejoren por eso, pero es verdad, porque te ardes si nvidia aplica el RT de mejor manera xD.
@@EnsaladaXD_ Pero es que tiene razón, ya que hay alternativas a menor precio, y a pesar de que la RTX tiene mejor resultado, el rendimiento final baja demasiado debido al tope de memoria que acostumbran implementar y que permite a la RX alcanzarla en relación calidad-precio, o incluso superarla si logran optimizar sus drivers.
Nonono, Nvidia tiene mejor RT y ya esta, no se trata todo de memoria, agradecería que implementarán mas, aún así sus tecnologías son más eficientes que las de AMD.
Pero mira esa promooooo sutil, buen video cx
Genial amigo, sigue mostrandonos los secretos de los video juegos, me parece muy interesante este contenido, te propongo investigar sobre killer instinct 1 y 2 de ARCADE, como lograban recrear las particulas de los poderes al chocar ? ya que, a pesar de ser un juego " 2 D " estaba pre-renderizado todo en 3D, pero , las particulas se comportaban muy " 3D ", incluso reconociendo profundidad en los escenarios... si puedes investigar sobre eso seria genial... el killer instinct de los 90 tiene muchos secretos que seria lindo sacarlos a la luz !!
En solo 24 horas y con RTX 🤑
Is you 😮
Para eso del ruido tengo entendido que sirve mucho el DLSS 3.5 que salio para todas las rtx
Si, aunque en cyberpunk no lo implementaron de forma completa :(
Grande Guinxu
Explotando a Gius para seguir con Flatworld, mientras a su vez usa el portatil de MSI para mostrarnos el verdadero RTX con todo detalle
Hablando mas en serio, espero con ganas el próximo vídeo, siempre es entretenido ver como explicas todo con detalle
Gracias por enseñarnos tanto
Haz un vídeo de como se construyen los emuladores y la ingeniería inversa que se tiene que hacer para poder emular una consola.
A ver si con este video ciertos youtubers que no voy a nombrar dejan de poner "hice (x) juego en rtx" cuando lo unico que hacen es robar assets de la store
Ginxu, deberías hacerle un video a monument valley, es un juego de celular que literalmente juega con ilusiones ópticas y de perspectiva, jugándolo me dieron ganas de saber como consiguen esos efectos
Me parece increíble que me haya comido una promo y me haya gustado xDD
2:00 pestañeas y Guinxu te mete una publicidad
Grande Ginchu, subiendo videos cada que tiene nuevo sponsor.
Gracias por explicarmelo guinxu, ahora lo entiendo mejor
Guinxu , que buen video muy informativo Saluditos desde ARG
Vaya, finalmente le entendi al RTX xd, me encanta que como estoy empezando a ser desarrollador de juegos las cosas se sienten mucho más realistas en el sentido de que podria, en teoria, trabajar con ello.
Nececito ese portátil
Guinxu eres tan original haciendo anuncios en los vídeos que hasta dan ganas de verlos
RTX es el nombre comercial que le da Nvidia a su implementación de RT, no es que la hayan "inventado".
Me acabo de comer un comercial, y lo tuve que volver a repetir por pura diversion, Gracias Ginxu.
2:11 Jajajajaja la mejor promoción paga que he visto por eso no me la salté 😆
Estrenando habitación para promos ;)
Quiero usar esa habitación para mostrar cosillas de mis Game Boy y más ideas que tengo para el futuro :)
@@Guinxu que ganas
-Homero ¿estuviste viendo otro video de Guinxu?
-Creo que quiero comprar un Portátil MSI Stealth 16 Studio
Ese ataque de publicidad a sido un golpe crítico.
He ido a ver el portátil porque me ha encantado el anuncio que has hecho: divertido, diferente y al grano.
4:04 Ese clip de Totally Spies me dio un golpe de nostalgia haha, que buena serie.
Muy interesante la explicación del ray tracing. Y también muy curiosas las otras técnicas que se aplican cuando no se quiere utilizar Ray tracing, son muy ingeniosas y es importante saber que existen más opciones que pueden recrear esos efectos aunque no sea con la misma eficiencia.
Cómo se simula los fondos bidimensionales animados como las batallas de Earthbound Guinxu?
Puedo investigar sobre el tema 👀
Excelente video, muy interesante 😮
Menos mal que Guinxu tenia un portatil gamer a la mano para que... hey, me acabas de colar un anuncio
Yo: "hace el hola mundo"
Mi PC: 1:53
Finalmente, sé de que va 🦔
Pronto, Flatworld RTX
Espero que algún día el RTX sea pulido al 100% y todos tengamos acceso fácil y barato a este, es el futuro si está bien implementado
El rtx ya esta pulido, pillate una nvidia 3060 y ya esta.
"MSI Stealth 16 Studio" el video:
grande Guinxu metiéndonos información y publicidad en cantidades iguales:3
Ha sido como siempre un vídeo muy interesante, lo único que no esperaba hoy era ver a un dios del marketing usando un 5% de su poder. Me encantó la manera en la que has hecho el patrocinio de MSI
Podrías darle el portátil así puedes llevártelo a trabajar a cualquier sótano sin tener que llevarte toda una torre.
guinxu hace mejores comerciales que la tv
Woo hay un poco de video en tu publicidad... 😂 Ed e buena onda.
Que genio explicando esto
Gente, y el momento Guinxu?
Un ejemplo armored core 6 solo lo utiliza en la armería en las misiones no
Hola podrias hablar de como se simulan fluidos en computadora, gracias.
Vi un poco de vídeo en tu comercial xD
En muchos juegos ni se nota cuando activas el Ray tracing, pero la tarjeta empieza a sonar como turbina
Que ingenioso guinxu, no podemos evitar comer el patrocinio porque lo partio en diferentes secciones del video, no es justo 😢
lo del dragón de MSI es una cosa pero debo de felicitarte por la instrucción del Portátil MSI Stealth 16 Studio.
nadie lo vio venir, en definitiva smoot operatooooor.
Esto es una clase universitaria wey, muy bien explicado. Una vez programé en Python unos voxels 2D que imitan 3D (ok voxels) con rayos para calcular sombras, brillos, transparencias y qué chinga de vueltas que hay que hacer, demora renderizando pero el resultado es genial.
El primer canal que veo donde los patrocinios son tan inteligentes y divertidos, buen video !
Muy buena explicación! Por cierto, te vi comprando comida en un super de mi pueblo y no te saludé :( Ánimo con el trabajo que haces que es de calidad.
Has un video sobre como se hicieron los gráficos de Zelda Wind Waker, porfa :)
Vaya al fin se me aclara el concepto, algo sabia pero no lo entendia del todo, excelente video guinxu, en especial por el patrocinio jajaja bastante ingeniosa la propaganda, para en un futuro me gustaria que me aclaren en que consiste la otra tecnologia de nvidia que tanto presume, el Dlss y sus equivalentes en la competencia, por que es mejor o peor y en que consiste realmente, de antemano gracias.
Jajaja me encantan las promos de este canal
0:30 me recordaste a mi abuelita
Eres el genio de meterme la publicidad y que no me la salte.
Siendo sincero buena integración del ad
RTX según los youtubers: Texturas 8k xd
No puedo creer que disfruté tanto ver una publicidad jsjsjs
Buenisimo el video, wow ahora siento que quiero comprar un portatil MSi *guiño* *guiño*
Buena Explicación!
Estos comerciales si se pueden ver a diferencia de los otros. No importa que este dure casi 10 min y los otros 6 segundos
Gracias por explicar como funciona esto que mejora bastante el nivel grafico de un videojuego
Ya decia yo que ya recordaba que habias hablado del rtx
Buena explicación sobre cómo funciona el RTX, con promo incluída y con Gius encerrado deaarrollando juegos para ti. Dale al menos un batido Plenny Shake con todos los nutrientes que su cuerpo necesita.
Guinxu experto en marketing y publicidad no tan subliminal
El RTX da una sensación de realismo y guía gracias a los detalles.
Según de los componentes del hardware, deben aplicar una configuración estable.
Gius se merece todo, pero como hay que concretar. Un porcentaje, en dinero de la promo, y visibilidad... Las dos cosas, lo primero, porque los trabajos se pagan, creo yo... Y lo segundo, porque es muy majo... Buen video, muy bien explicado :D
Hay un poco de video en tu promo 🤭🤭, nah buen video 😏😏
1:46 ¡El minino bonito! Por ese juego es que tendré mi primera edición de algún videojuego.
6:28 Me pregunto si jugó a Stray... Ojala, salga bien mi compra.
Gius Caminiti: Guinxu por favor, pasé las 24 hs de desarrollo pero ya quítame de tu zótano, tengo que ir al baño
Guinxu replicando el RTX con tan sólo 4kb e ingenio🌻
Me dio risa el cambio de sonido en cada cambio de imagen
para cuando godot?? o cualquier otro motro FOSS o como minimo con licencia permisiva como MIT/BSD, etc.??
En 24 horas 😌
Mira el chivito que nos colo el guinxu jajajaja
Zingu mi desarrollador de juegos videos favortios
Hacen falta los momentos guinxu
Algo que mejora los graficos.
Muchas gracias jesus informatico
F por el pc de guinxu
Guinxu te quiero
Directo al grano desde el segundo 0 el ginxu
Tu alucinas con el RTX porque tu juego se vuelve mas realista, yo alucino porque mi cuarto comienza a arder. No somos iguales
Guinxu eres un chingón
donde esta nuestro desarollador indie de confianza ?