Анализ проектов декабристов. Их движение в 1822 - 1825 гг. / Борис Кипнис / №113

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 6 окт 2024

Комментарии • 49

  • @HistorianKipnis
    @HistorianKipnis  8 месяцев назад +5

    Текстовый вариант лекции:
    disk.yandex.ru/i/iVYIcSPRoOUI2Q
    Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
    ruclips.net/video/85MlHs85Ut4/видео.html
    Таймкоды:
    0:00 - «Русская правда» Павла Пестеля. Анализ текста документа.
    49:30 - Программа Никиты Муравьёва
    1:09:51 - Состояние Южного и Северного обществ в 1824-1825 годах
    1:27:08 - Вопросы лектору по теме лекции
    Ошибка в презентации:
    1:13:54 - на слайде изображен не Бестужев-Рюмин
    1:30:33 - автор книги "Южный бунт" - О.И. Киянская
    1:32:12 - отчество Бенкедорфа - Христофорович

  • @Shefrus60
    @Shefrus60 Месяц назад

    Ютьюб глушат!!!! Кого глушите?!?!?! Я уже не знаю как на седьмом десятке быть без лекций Бориса Григорьевича?!?! Пока заводские друзья подсобили - смотрю....СПАСИБО!!!!

  • @studian505
    @studian505 8 месяцев назад +7

    Огромная вам благодарность!

  • @Сильвестр-ю4ы
    @Сильвестр-ю4ы 8 месяцев назад +2

    Спасибо авторам канала за отличный выпуск !

  • @ДмитрийШулепов-х5ц
    @ДмитрийШулепов-х5ц 8 месяцев назад +5

    Спасибо Борис Григорьевич за продолжение цикла!

  • @АлексейАвдеенко-в3т
    @АлексейАвдеенко-в3т 6 месяцев назад +3

    Очень актуально.. Увы..

  • @НикитаВагапов
    @НикитаВагапов 8 месяцев назад +5

    Спасибо, всё доступно объясняете, круто

  • @ПановЕгор
    @ПановЕгор 8 месяцев назад +3

    1:13:54 ошибка в иллюстрации: на портрете граф Коновницын, но не Бестужева-Рюмина.
    Благодарю за запись прекрасной лекции Бориса Григорьевича!

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  8 месяцев назад

      Да, вы правы. Написали об ошибке в описании видео и в закрепленном комментарии.

  • @Mitol01
    @Mitol01 8 месяцев назад +2

    Спасибо!

  • @UberQuestTeam
    @UberQuestTeam 8 месяцев назад +4

    Забыли помолиться в начале лекции. Важно не то, что кто-то сказал или написал, а только то, что реально сделано.

  • @ЮрийДемидов-г4у
    @ЮрийДемидов-г4у 8 месяцев назад +6

    Безысходность какая-то. Все хотят отменить крепостное право: императоры, декабристы, либералы. И примеры есть. Франция вон начала это дело ещё до Столетней войны. А как доходит дело до России, то цирк какой-то начинается: и так плохо, и так ужасно, и так гадко.

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      Крепостное право в Зап. Европе было отменено вовсе не для крестьян. Наоборот это легло на них тяжелейшем бременем! Просто Зап феодалы задолбались жрать крестьянскую еду. И захотели разносолов. И поэтому гребли со своих "свободных" крестьян звонкую монету в три шкуры. Но! Где-то после средних веков, после 1500 года или чуть ранее в Европе произошло разделение труда. В Зап Европе стало выгоднее покупать зерно в Вост Европе. И именно с этого момента во всей Вост Европе появляется и укрепляется крепостное право. У нас оно появилось с конца 16 века! Более чем через 100 лет после окончания 100-летней войны. Только стало появляться. А окончательно установилось только во второй половине 17 века. Таким образом крепостное право в России просуществовало 200 лет. И так было во всей Восточной Европе! Оно начало отменяться в начале - середине 19(!) века. В Австрии (империи Габсбургов) оно было отменено в 1848 году. Лишь на 13 лет раньше чем у нас. Что не отменяет того, что и Александр 1 и Николай 1 крепко ступили и сильно опоздали с отменой крепостного права. Чем здорово затормозили экономическое развитие России. Но насколько они опоздали??? Максимум на 50 лет. В Пруссии его отменили в 1807-1810 гг. Сильно Германия отстала? Но 50 лет опоздания Это много. Ещё Александр 1 хотел его отменить. И должен был!!! А уж про Николая 1 и речи нет. Он уже опаздывал. Но...

    • @ЮрийДемидов-г4у
      @ЮрийДемидов-г4у 4 месяца назад +1

      @@windoffields1397 Ваша реплика эмоциональна, но главного вывода не отменяет. Скоро уже Крымская война покажет, что без ж/дорог, без паровых судов, без нарезных винтовок воевать с европейцами крайне затруднительно. А для этого нужно, Вы не поверите, развитие промышленности, то есть капитализма. А капитализм и крепостное право вещи не совместимые. И 50 лет при таких "партнёрах" - срок огромный. Так что самодержавие само себя угробило в конечном итоге.

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      @@ЮрийДемидов-г4у так я ведь с вами согласен. Вроде это и написал. Просто речь не идёт о какой-то вековой безысходности. Опоздали на 50 лет. И не безысходность а глупость, недальновидность, малодушие, слабость конкретных правителей.

    • @ЮрийДемидов-г4у
      @ЮрийДемидов-г4у 4 месяца назад

      @@windoffields1397 я писал не о вековой безысходности, а о безысходности, сквозившей в словах лектора. Вот я и удивился. Понятно, что проблема не имела простого решения, но её решали не раз и не два совсем другие люди.

    • @jannaahronin8959
      @jannaahronin8959 4 месяца назад

      Лектор просто констатирует факты. В России всегда было не слава богу...видно не заслужили русские люди ничего, кроме рабства. Выход один: перестать быть рабами и главное, перестать гордиться своим рабством, выдавая его за главную национальную скрепу

  • @Елена-х4т7д
    @Елена-х4т7д 5 месяцев назад +1

    А памятник Декабристам в месте их казни коммунисты в 1975 году поставили. Надо во всем быть правдивым. И секция Декабристов при музее Петербурга разночинцев работает. Память жива

  • @alexsokolov1975
    @alexsokolov1975 8 месяцев назад +8

    А мне план Пестеля нравиться))))Одна неувязочка -это хорошо,когда ты делишь,а когда тебя делят-как то не очень))))).На мой взгляд сталинская коллективизация и индустриализация идеальны.

  • @AlexandreMetlitski
    @AlexandreMetlitski 4 месяца назад

    @HistorianKipnis
    Что касается отношений Великого Князя Константина Павловича и Михаила Лунина, то если не ошибаюсь, имела место такая история. Великий Князь на смотру был недоволен Кавалергардским полком, где Лунин служил корнетом, и публично выбранил офицеров, причем чуть ли не по матушке. Узнав про это, Император был вне себя от гнева и приказал Константину немедленно извиниться. Константин собрал Кавалергардов и попросил извинения, добавив, что если кому-то этого недостаточно, то он готов дать сатисфакцию. К всеобщему удивлению из строя вышел корнет Лунин со словами: "Ваше Императорское Высочество, честь слишком высока, чтобы отказаться." Константин отшутился, сказав: "молод ты корнет со мной драться", хотя сам был не намного старше. Видимо с тех пор Константин и приметил бретёра корнета.
    Я также читал, что когда после восстания декабристов Константин в Варшаве получил приказ арестовать Лунина, то он предложил тому поехать отдохнуть, явно намекая, что он не будет препятствовать, если Лунин уедет за границу. Лунин этим предложением не воспользовалcя.
    Было бы интересно узнать мнение Бориса Григорьевича на этот счет.
    С благодарностья с западного побережья.

  • @g1q1548
    @g1q1548 2 месяца назад

    А я все вспомнить не мог, какую программу я любил и почему мне Пестель нравился ❤
    И ведь если б он все это сделал, сейчас бы Москва была Москвой, а не кишлаком Масквабеее

  • @windoffields1397
    @windoffields1397 4 месяца назад

    Крестьянин получает 2 десятины земли. Это не мало. 2 гектара (точнее 2,18 га, но не суть). Но... Недостаточно, чтобы прокормиться! При урожайности на 1825 год сам-3, сам-4 (среднее 3,5) , и собственно урожайности 5,3 центнера с гектара (530 кг) и весе сама 150кг (на след посев) грубо выходит что крестьянин получал бы 380кг зёрна с га, или 760кг зерна с двух. Это чуть больше 2 кг зерна(!) на сутки в год. Эдак семью не прокормишь... При калорийности зёрен ржи 283 ккал на 100 грамм на 1 кг 2830 ккал, а с 2 га 5660 ккал в сутки на всю семью. С 2 десятин на примерно 10% больше бы получалось - 6280 ккал в сутки на семью. Это мало!!! Это только на двоих хватит. Без детей. Правда это больше чем среднедушевое потребление и в 1900 году, и в 1960 году. Но это среднедушевое включая детей и стариков. А тут крестьянский труд - 4000ккал в сутки запросто полгода. В общем это только на двоих бы и хватало.

  • @elenaivanovna6760
    @elenaivanovna6760 8 месяцев назад +1

    56-я минута!!! А я думаю: что же мешает мне творить и не дает достичь успеха?!🤭

  • @WizardVal
    @WizardVal 8 месяцев назад +5

    Мне кажется Борис здесь передергивает. Я вот как то не думаю что если на одной чаше весов свобода а на другой проблема с делением земли, то крестьянин будет против того чтобы стать человеком а не собакой.

    • @анастасияМакеева-о9п
      @анастасияМакеева-о9п 8 месяцев назад

      стать человеком а не собакой.так вопрос не был поставлен.

    • @WizardVal
      @WizardVal 8 месяцев назад

      @@анастасияМакеева-о9п Почему? Крестьянин тогда был хуже собаки, его жену или детей могли проиграть в карты или просто забить до смерти по пьянке так чтоб потешиться. Где уж тут собаке мечтать? Собака хоть могла у бежать чтоб ее совсем не убили, у холопа такой возможности не было.

  • @pelmeshka732l9
    @pelmeshka732l9 8 месяцев назад +2

    41:51 Безусловно превратился бы, без вариантов.

  • @СергийЛеликов
    @СергийЛеликов 8 месяцев назад

    На 1.32.05 Александр Христофорович Бенкендорф.
    Не Христианович.

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  8 месяцев назад

      Всё правильно. Об этой оговорке написано субтитрами в соответствующем месте рассказа, в описании видео и в закрепленном комментарии.

  • @srgn14
    @srgn14 8 месяцев назад

    1:13:43 Когда Бестужев-Рюмин успел генералом стать? Да еще вся грудь в орденах? Он же был подпоручик😃 Не знаю, чей это портрет, но точно не Бестужева

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  8 месяцев назад

      Да, это портрет графа Коновницына. Об ошибке редактора написано в описании видео и в закрепленном комментарии.

  • @nadezhdakostyukhova6773
    @nadezhdakostyukhova6773 8 месяцев назад

    Борис Григорьевич обладает достойным словарным запасом и интересными размышлениями, именно потому, когда автор чертышится, то так режет слух.

  • @АнатолийЩербак-д4к
    @АнатолийЩербак-д4к 8 месяцев назад

    По сравнению с нынешней ситуацией политика Александра 1 верх гуманности. А декабристов не видно. . Перед властию презренные рабы - диагноз классика остался в силе. Большинство вполне комфортно чувствует себя в этом состоянии, и хочет превратить в рабов и украинцев.

    • @pelmeshka732l9
      @pelmeshka732l9 8 месяцев назад +1

      Нет смысла превращать в рабов окраинцев, они уже ими ивляются, причём таких жестоких надсмотрщиков как ТЦК, во всём мире не найти.

    • @ПетрИванов-я2ц1ы
      @ПетрИванов-я2ц1ы 8 месяцев назад

      Похрюкай