Да,все так. Похудеть очень сложно,но можно. Когда видишь результат,появляется азарт. Но как же сложно сохранять вес!!! Это постоянная борьба с собой! Не бывает бывших алкоголиков,наркоманов и людей с ожирением. Эта проблема навсегда с человеком,потому что это зависимость. Поэтому когда говорят,что это просто,хочется взять что нибудь корявое и тяжелое. И да,то,что помогает одному,не факт,что поможет другому. Да даже одному и тому же человеку в разном возрасте нужны разные подходы. А здоровье действительно улучшается со снижением веса. Давление, сахар,больные суставы,кератоз,одышка,постоянная усталость проходят,испытано. Так что всем,кто задумывается над похудением желаю не тянуть. Начинайте с сегодняшнего дня!
у меня -36 кг. Могу с твердой уверенностью сказать: это просто. Не жрать! И не надо сравнивать с зависимостями от наркоты - это совсем не то же самое. Держать результат просто. Не жрать! И недорогие аналоги лекарств уже есть для самых неустойчивых.
Для меня прорывом в лечении ожирения стало знакомство с Сергеем Михайловичем Обложко на вашем канале, спасибо за полезное знакомство, мою стройность и здоровье. После того как я сбросила за полгода 20 кг эндокринолог отменила лекарства от диабета 2 типа, 2 года полёт нормальный! Покупая модную одежду мысленно благодарю Сергея Михайловича и Вас!!! Мне 63 года, рост 168 , Вес 65. Желаю всем найти своего доктора, а пока посмотрите на ютубе Худеем с Обложко- вкусно, сытно, весело!!!
Да,я Сергея Михайловича тоже здесь впервые увидела. Честно скажу,он мне поначалу не понравился)) Я тогда практиковала кето и все,что он говорил,мне казалось полной ерундой. Но он так юморил,что я зашла к нему на канал и залипла))) Пересмотрела все его ролики,купила книгу,бросила нафиг кето и сейчас питаюсь по его принципу тарелки. Так что спасибо доктору Утину за знакомство с таким прекрасным доктором как Сергей Михайлович Обложко!
Ооо, чисто моя мама. "ПРОСТО меньше ешь". Да, спасибо, мам, я сама не догадываюсь.😂 Такие люди любят депрессию тяжелую лечить "просто развеселись". А тревожное расстройство "не ссы".
Значит, я одна из пятидесяти. Три с половиной года назад записалась в спортзал и стала придерживаться плана питания, который расписал тренер. За пять месяцев вес снизился с 91 до 63 кг (рост 163). Сейчас вес 65. Никаких кето, интервального, БАДов и прочей ерунды. Помню, спрашивала даже у тренера, может мне омегу попить. Ответ: "Зачем? Я же написал тебе 30г орехов в день, вот тебе и омега. Лучше грецкие".
Спасибо за ролик! Работаю с людьми, вижу, какой разрыв между советом врача "вам надо снизить вес" и реальным снижением веса. Очень актуальная и серьезная проблема😢
@@ВераНестерук-ю9х у вас, скорее всего, и есть пресловутая инсулинорезистентность. Многие скептически относятся к самой этой концепции, нередко даже издевательское и обесценивающие отношение к ней, но если вам нужен результат, нужно этой проблемой заняться. Возникает она от частых приемов пищи, особенно углеводной. Лучше всего - интервальное питание без перекусов. Лучше 2 раз в сутки, максимум 3. Так будет постепенно (полгода - год) снижаться инсулин, который в течение дня повышается на частные приемы пищи. Убрать, хотя бы на период похудения, мучное, сахар, картошку. Можно есть жирное, но в разумных пределах. Калории считать необязательно. Так и похудеете и улучшите ещё много чего. Инсулин натощак должен быть до 5. Я бы скептически отнёсся к утверждениям некоторых диетологов-эндокринологов, что это бесполезный анализ, что инсулин колеблется "просто так" и так далее. Он, может быть, и колеблется в какой-то степени, но не от 4 до 20. Но в принципе, его необязательно сразу сдавать с такой массой тела, там скорее всего будет инсулин высокий. Вот что можно сдать так это биоимпедансный анализ, и следить в динамике, чтобы при похудении не уходили мышцы. И самое главное есть достаточно белка. Минимум 1 гр на кг тощей массы, лучше 1.5 (безопасной считается доза до 2 гр, если у вас нет особых проблем с почками или если доктор конкретно не рекомендовал иначе).
И Вам Пиу-Пиу! Спасибо за видео. Невероятно сложно бороться с ожирением, особенно с ожирением близких. Понял, что не буду использовать слово "просто", и то вперед
Прекрасное развенчание мифов о быстрой победе над ожирением. Хочу еще заметить, что недавно в журнале Frontiers in Nutrition было представлено исследование израильских медиков, показывающее, что при диагностике рисков связанных с ожирением использовать только ИМТ недостаточно. Если среди лиц с повышенным ИМТ ожирением страдает более 70%, то среди обладателей не вызывающих тревогу показателей патология диагностируется более, чем у четверти обследованных.
Здравствуйте! "Детская травма" и Ленин-гопник - вообще огонь! Насчет цены на "колеса" против ожирения навеяло: "мне же тогда при покупке нечего будет кушать!" - "так в этом и смысл!"
Спасибо огромное. Я всегда говорила- не надо ругать полных. Они же не специально из вредности не худеют. Это очень трудно, даже пить легче бросить. Потому что можно совсем не пить. А вот есть бросить нельзя.
Да не из вредности, а из лени, отсутствии мотивации, упорства, нежелании прикладывать усилия долгое время. Гораздо приятнее съесть плюшку, пиццу и еще пивком полирнуть. А вечером чайку с печенюшками.
❤ спасибо, док. Я считаю, что нужно подключаться на уровне государства, если оно не хочет содержать инвалидов и иметь больше работоспособного населения. Фины, вон, молодцы, смогли же.
Государству как раз выгодно ,что бы не доживали до пенсии.А инвалидность сейчас хрен получишь. У знакомого 2 инфаркта, 2 стенда стоит годик после инфаркта был на инвалидности и все выздравил сняли.И поставили риск ССО4 ст, а это значит в течении 5 лет шанс помереть 25%Государству не выгодно вас по 20 лет на пенсии содержать.
К доктору надо сходить. По результатам анализов появится мотивация похудеть :) Я в прошлом году: с 84 до 71 кг за два месяца. За зиму отожрался до "истинных размеров". В этом году попытки сбросить вес безуспешны, хотя сижу на той же диете (правда, не так фанатично как в прошлом).
Хорошее слово вы озвучили - МОТИВАЦИЯ. Я тоже про него написала. О нем в видео ни слова. Только про бедных нищасных, которые сначала себя годами распускали, а теперь им адски трудно. А годами держать себя в форме тоже нелегко. Где таких жалеют, мне бы туда)
Мой опыт - ребята идите занимайтесь любимым спортом , только где будет хороший коллектив и позитивный тренер . Постепенно заведите здоровый коллектив и привычки. Когда человек начинает верить и работать он непобедим
Очень жаль, что ожирение определяется как дисрегуляция ВЕСА. Я, как диетолог, хотела бы внести коррективы: похудение это тонкое дело, которое должно быть направлено не на уменьшение веса, а на уменьшение обьёмов. И самый важный обьём это обьём туловища на уровне талии. Когда я консультирую своих клиентов, то всегда наблюдаем за обхватом талии/живота, а не за весом! Поверьте, один и тот же вес в одном и том же индивиде может означать болезнь, а может означать здоровье. Да и внешне один и тот же вес может выглядеть очень по разному. По большому счёту, ожирение бывает разным и есть такие формы, в которых нужно сбрасывать вес, но есть такие формы, когда вес может оставаться на месте пока меняется композиция тканей.
Вы сами мыслите однобоко, просто с другой стороны. Говоря о том, что важны см, а не цифра на весах, не забывайте о суставах, которые страдают от избыточного веса. И суставам неважно какие так см
@@veronikayakubiv2195 знаю худых людей которые страдают заболеваниями суставов, варикозом, диабетом. Детей масса с такими заболеваниями, о взрослых можно и промолчать.
Все верно вы говорите. Это очень наглядно, когда человек занимающийся спортом имея вес, например 55 кг и человек не занимающийся спортом и тоже с таким же весом, но тело выглядит по разному. Также такой эффект я увидела, когда начала кето питание и тренировки, вес ушёл немного, но объёмы хорошо ушли. В моем случае при росте 156 см, мой вес 54-53 и я не жирная, хотя считается, что рост 156-110 = это идеальный вес. Но в таком весе я выгляжу как узник Бухенвальда.
Весь образ жизни надо менять . Стать активнее, ходить пешком и исключить вредную еду. Толстяки - наркоманы , поесть - удовольствие , порой единственное в жизни. Надо любить себя! Живого, здорового, красивого и стройного.
Спасибо, Доктор! Вопрос по дробному питанию. Влияет ли оно на снижение веса, при правильной рационе? Т.е. если питание достаточно сбалансированное (овощи, не жирное мясо, творог, крупы и т.д.) повлияет ли на снижение веса ем я 3 раза в день или 5, при условии что количество калорий в день остается одинаковой? Как лучше?
В чем проблема меньше есть, объясните, док? Почему я могу это сделать, а другой человек - нет? Мне, кстати, тоже нелегко это дается. Есть такое слово - МОТИВАЦИЯ. Ее, кстати, в видео не прозвучало. А без нее ничего не получится.
Лежал в палате с бариатрических пациентами. Не очень понимаю суть мгш, кроме того, что идёт работа с кишечником. Но результатами восхитился - у людей на третий день проходили не то что зажоры, а длительные депрессии. Люди просто выходили другие из больницы, ещё только начав худеть. То есть очевидно, что кишечник - всему голова.
Возможна ли ситуация, что исследования которые показали, что похудеть может 1 из 10, спонсированы производителями новых революционных препаратов? Или специалисты, привлеченные к исследованию, заангажированы?
Ну если вы сомневаетесь выпишите на листочке имена тех кого вы знаете (родственников, знакомых на работе) с ожирением и посчитайте сколько среди них похудело. Мне кажется будет очень наглядно даже в маленькой выборке. Вот прям с ожирением. Потому что у людей с избыточным весом статистика получше (см. Исследование)
@@DoctorUtin есть молодая знакомая с ожирением 1 ст, она даже не собирается отказываться от сладких газированных напитков и макдональдса 3 раза в неделю Хотя у нее уже есть проблемы с инсулином, но холестерин и давление в норме в силу возраста Говорит "могу себе позволить", "не собираюсь отказываться".. это грустно:( Когда-то увидела информацию про спонсирование исследований фармкомпаниями, теперь везде это подозреваю)))
@@MTV_94 это когортное исследование . Там анализировали истории болезни 13 миллионов американцев. Ни одной фарм компании такая фальсификациия не под силу
В Казахстане можете купить оригу Оземпик. В РФ собрались тоже выпускать семаглутид, вроде уже в ноябре в продажу поступит. Но что это за шмурдяк будет хз.
на своём опыте : При росте 174 см, стабильно вешу 81-83 кг. По имт и объективно есть избыточный вес. я полностью уверен, что проблема решается в парадигме "поменьше жрать и побольше двигаться". Все остальное это отговорки. Жестко сокращая коллораж и вводя побольше аэробных я скидывал до целевых 75, но при этом было чувство постоянного голода, раздражения и слабость. Начались проблемы с суставами. Решил что живем один раз, немного ослабил волю и опять откатил к 82, и как ни удивительно, полегчало. Сделал вывод что вопрос с весом для меня, в пищевых привычках - заедании стресса вечерами, после сложного дня на работе. Так как превышение не критично, функционально от избытка не страдаю (страдаю только у зеркала морально) плюнул и перестал жестко следить за весом. Так что вопрос только в мотивации и силе воли.
Согласна с вами полностью. пищевые привычки надо контролировать. Слабости и косяки у каждого свои. Просто многим неохота этим заниматься. Лишний бутер с колбаской влупить гораздо приятнее. А убирать несколько кг после лишних бутеров или печенек ой трудно! Ой сложно! Конечно 9 из 10 не захотят себя мучить
А правда, что жировые клетки(или что-то вроде этого) формируются количественно у людей в возрасте пубертата и, если ребёнок толстяк, то ему будет сложно худеть и избавиться от ЖИРНЫХ клеток? Или это не так
Похудеть тяжело. Для результата лучше обратиться к несколько специалистам. Психолог, специалист по РПП, диетолог, эндокринолог. Сейчас для эффективного снижения веса есть препараты, помогающие контролировать пищевое поведение. Их назначает эндокринолог. К сожалению волшебныз универсальных рекомендаций нет и если всерьёз не прикладывать усилия вес сам собой никуда не исчезнет
Из меня конечно фиговый математик, но разве меньшее, полеленное на большее не будет: 0,... Как у доктора целые числа вышли? Например: вес 70 кг : на рост 165 см => 0,424242424242...
Просто у некоторых баланс наступает на 1500,а у других на 2400калориях, а ещё до 50 допустим 2400,а после 50 на 1500,вот еш 1500, когда привык жрать 2400😂)))
Кто, кто, государство? Денег нет, ракеты надо запускать по подстанциям, а это миллионы. А вы страшно наивные если подумали, что тут какая-то Финлянди, или Латвия хотя бы..
Оземпик за 1000$ в месяц. Ну такое + побочки ... Ксеникал и прочие ингибиторы практически не имеют побочек, ну кроме неудобств со "стулом" - люди худеют "со свистом" )))
Ерунда. Пила ксеникал длительным курсом, не похудела даже на килограмм. А вот семаглутид меняет пищевое поведение в корне. Оземпик 10 тыс говорите? На еде вы все 20 сэкономите!
А почему рекомендация «возьми себя в руки и перестань столько жрать» не работает у людей с ожирением? Я так и не услышала это в видео. Не потому ли, что людям с ожирением, которые привыкли есть, как не в себя, сложнее ограничить себя во вредных пищевых привычках и заставить себя больше двигаться? Гораздо сложнее, чем людям, набравшим за зиму 2-3 кг. Вы же сами говорите, что ожирение - результат долговременного положительного энергетического баланса. Это блин и означает, что когда-то надо начинать меньше жрать.
Ну посмотрите данные исследований. Из людей с ожирением может похудеть на 5% 1 из 10 а нормальный вес будет у 1 из 50. Я думаю каждый из этих пятидесяти не раз за свою жизнь слышал и «хватит меньше жрать» и «возьми себя в руки», и мотиуация должна быть всегда… Чото не срабатывает у 49 из пятидесяти.
@@DoctorUtinа в исследовании сказано ПОЧЕМУ может только 1 из 10? По каким причинам 9 из 10 не могут? Потому что неохота себя хоть как-то напрячь? Наесть-то лишние жиры они смогли? Я без ожирения, но поправилась на 5 кг после приема гормонального препарата. В первый раз похудеть не получилось - неправильную стратегию выбрала. Стратегия #2 сработала. А принцип у обеих стратегий один - уменьшение калорийности рациона. Просто надо сильнее стараться 🤷♀️ вот просто вопрос мотивации.
хотелось бы новых открытий белых пятен медицины - очень интересно узнать о природе зуда, почему он так трудно лечиться, и почему бывает без дерматологических причин, какова природа и тп ???????????
Странно как-то... Разве "меньше жрать" не исправит тот самый баланс прихода и расхода энергии? Как по мне как раз исправит. Другое дело отсутствие воли и слом психики. Ну так и советы всяких психологов и прочие таблетки человек безвольный так же не сможет осилить.
Не всегда исправит. Организм замедлит базовый обмен, "разберёт" затратные с точки зрения потребления энергии мышцы, и наберёт ещё больше плюс ухудшение состояния здоровья.
В Казахстане Оземпик в свободном доступе, на наши примерно 14-15 тыщ рублей. Звонил в аптеку в Алматы, сказали 10 шт в наличии, если надо больше - подвезем, склад рядом.
ИМТ честно говоря - не лучший показатель ожирения, особенно абдомиального. Более достоверными на мой взгляд является обхват талии и отношение талия/бедра. Лично у меня, например, при росте 180 см, весе 90кг (по ИМТ - достаточно высоким лишний вес) талия - 90 см (что считается нормой). Я - эндоморф по телосложнеию, с очень большой грудной клеткой, широким тазом и большими в обхвате ногами. При этом мой отец, эктоморф, при росте те же 180 весит около 80 кг. Только вот талия у него - больше 100. Как итог - диабет.
Ну есть люди и из большинство, которые не чувствуют даже давление двести. Если мы будем утверждать что давление симптомное заболевание эти люди никогда не станут его измерять и никогда не окажутся к врача
Я тоже так думала, пока не начала вести дневник давления. Выводы: в 99% случаев, когда я плохо себя чувствовала, давление оказывалось в норме. Теперь не списываю плохое самочувствие на давление😅. Скорее, обычное переутомление
@@цветущийнигилизм , у меня как-то не самочувствие намекает на давление, а настроение и ход мыслей. Когда безмятежен и расслаблен, то давление скорее всего понижено, а когда взволнован и напряжён, то повышено.
Жрать меньше надо, а оправдывать свою распущенность - это сейчас настоящий спорт! Так много слов говорит учёный доктор, кроме жестокой правды, что ВСЕ жирные просто обжоры!
Надо вводить культуру питания! Люди покупают огромное количество продуктов, тратя пол зарплаты. Если вводить такие препараты бесплатно, то это не остановить ! Человек должен понимать, что лечится дорого и стремится вести здоровый образ жизни.
ИМТ не учитывает мускулистость у спортивных людей, мышцы тяжелее жира. А еще куча народу с ИМТ в норме , но с ожирением внутренних органов (это висцеральный жир, да?), которое намного серьезнее. Шире и глубже на все стоит стоит смотреть. Индексы слишком упрощены. Много факторов в комплексе.
семаглютиды это прекрасные препараты и да, я абсолютно "за". Но надо иметь в виду, что огромная часть "потерянного" веса это мышечная масса! Поэтому эта группа лекарств подходит только тем, кто занимается серьезной физиотерапией направленной на сохранение мышечной массы тела, а также тем, кто готов преодолевая отустствие аппетита потреблять адекватное (повышенное) количество белковой пищи, при необходимости белковые смеси. Одним словом, не всё так просто. Очень многие худеющие на оземпике без этих дополнительных тренировок и белковой еды теряют вместе с весом красоту и здоровье!
Знакомы ли доктору такие имена, как Кен Берри, Гэри Таубс, Роберт Ластиг, Тим Ноукс, Бен Бикман, Тед Нейман, Василий Генералов, М. Клролева, Михаил Гинзбург?
У меня противоположный вопрос, почему мне не возможно набрать вес, как бы не жрал, 4 раза в день и каждый прием пищи с десертом в виде плитки шоколада или мороженого и так питался пол месяца, всё бестолку. Гормоны в норме сахар в норме, колоноскопия пройдена( без потологий) где нахрен мой лишний вес!? (сухой как будто спортсмен на жиро сжигателях, вены в низу живота видны ажно...)
Эй жиробасы! Ключ! Клюююч к похудению и главное фиксации результата- вовлечение себя в ежедневную игру по подсчёту калорий и поддержанию комфортного дефицита (не добирая или увеличивая расход, тут кому как). И да, надо таки меньше жрать)
Попадает через рот, а выходит через пот. На себе проверил во время стройки ел всё (хоть и особо не когда было 2-3 раза в день), даже пиво пил иногда, но -10% за несколько месяцев, но стройка закончилась и за год набрал обратно. Но уже появились препараты снижающие аппетит и в разработке реально сжигатели жиров (на мышах уже якобы опробовали, при обычно питании худеют), так что надежда на "есть и худеть" остаётся :)
Все работает, просто понятие меры у всех свое. У алкоголика это 2-4 бутылки водки в день. У страдающих ожирением 5000ккал в день и тд. И в целом я не понял почему государство из моих налогов должно субсидировать лечение любителей пожрать ночью? С чего бы? Чужой секс я уже оплачиваю мат капиталом. Давайте наркоту оплачивать наркоманам заместительной терапией, алкоголикам водку покупать из бюджета, а то как они бедные будут?
А ещё детские сады, школы, полицию, армию, ведь у меня нет детей, мне ничто не угрожает? Тогда налоги надо тратить на? Никаких налогов. Даёшь дикую жизнь! Но, боюсь, жизнь по принципу "кто сильнее - тот правее" вас очень скоро перестанет устраивать. Поэтому: лечить надо всех, всегда и везде...
хорошо помогают сырые овощи с отварным кусочком курачки!!!❤
Прям обнять вас захотелось за человеческий подход!
Спасибо за человечный подход к ожирению, Док!
Да,все так. Похудеть очень сложно,но можно. Когда видишь результат,появляется азарт. Но как же сложно сохранять вес!!! Это постоянная борьба с собой! Не бывает бывших алкоголиков,наркоманов и людей с ожирением. Эта проблема навсегда с человеком,потому что это зависимость. Поэтому когда говорят,что это просто,хочется взять что нибудь корявое и тяжелое. И да,то,что помогает одному,не факт,что поможет другому. Да даже одному и тому же человеку в разном возрасте нужны разные подходы. А здоровье действительно улучшается со снижением веса. Давление, сахар,больные суставы,кератоз,одышка,постоянная усталость проходят,испытано. Так что всем,кто задумывается над похудением желаю не тянуть. Начинайте с сегодняшнего дня!
🤘🤘🤘🤘
сохранять вес не сложнее, чем худеть
у меня -36 кг. Могу с твердой уверенностью сказать: это просто. Не жрать! И не надо сравнивать с зависимостями от наркоты - это совсем не то же самое. Держать результат просто. Не жрать! И недорогие аналоги лекарств уже есть для самых неустойчивых.
Для меня прорывом в лечении ожирения стало знакомство с Сергеем Михайловичем Обложко на вашем канале, спасибо за полезное знакомство, мою стройность и здоровье. После того как я сбросила за полгода 20 кг эндокринолог отменила лекарства от диабета 2 типа, 2 года полёт нормальный! Покупая модную одежду мысленно благодарю Сергея Михайловича и Вас!!! Мне 63 года, рост 168 , Вес 65. Желаю всем найти своего доктора, а пока посмотрите на ютубе Худеем с Обложко- вкусно, сытно, весело!!!
Да,я Сергея Михайловича тоже здесь впервые увидела. Честно скажу,он мне поначалу не понравился)) Я тогда практиковала кето и все,что он говорил,мне казалось полной ерундой. Но он так юморил,что я зашла к нему на канал и залипла))) Пересмотрела все его ролики,купила книгу,бросила нафиг кето и сейчас питаюсь по его принципу тарелки. Так что спасибо доктору Утину за знакомство с таким прекрасным доктором как Сергей Михайлович Обложко!
Обложко... Это тот, кто рекомендует питаться по формуле "вес*10+300"? Ну-ну...
@@fsefsadкалорий в сутки???
Как всегда полезная, важная информация для нас и наших близких. Спасибо, док!
Ооо, чисто моя мама.
"ПРОСТО меньше ешь". Да, спасибо, мам, я сама не догадываюсь.😂 Такие люди любят депрессию тяжелую лечить "просто развеселись". А тревожное расстройство "не ссы".
слово "просто" в таких советах относится к рецепту, а не к тому, насколько просто/легко его выполнять
Тяжело не похудеть, тяжело перестать "зажирать" психологические проблемы
Не в еде дело. Как минимум, не первоочередно в еде. Масса людей ест что угодно и не то что не толстеет, а обладает худощавым телосложением.
Значит, я одна из пятидесяти. Три с половиной года назад записалась в спортзал и стала придерживаться плана питания, который расписал тренер. За пять месяцев вес снизился с 91 до 63 кг (рост 163). Сейчас вес 65. Никаких кето, интервального, БАДов и прочей ерунды. Помню, спрашивала даже у тренера, может мне омегу попить. Ответ: "Зачем? Я же написал тебе 30г орехов в день, вот тебе и омега. Лучше грецкие".
Спасибо за ролик!
Работаю с людьми, вижу, какой разрыв между советом врача "вам надо снизить вес" и реальным снижением веса. Очень актуальная и серьезная проблема😢
@@ЕленаСвязной-ы4б и только спорт? Или питание тоже регулировали? У меня вес 86 и рост 164. Все пытаюсь снизить вес. Но пока никак
@@ВераНестерук-ю9х у вас, скорее всего, и есть пресловутая инсулинорезистентность. Многие скептически относятся к самой этой концепции, нередко даже издевательское и обесценивающие отношение к ней, но если вам нужен результат, нужно этой проблемой заняться. Возникает она от частых приемов пищи, особенно углеводной.
Лучше всего - интервальное питание без перекусов. Лучше 2 раз в сутки, максимум 3. Так будет постепенно (полгода - год) снижаться инсулин, который в течение дня повышается на частные приемы пищи.
Убрать, хотя бы на период похудения, мучное, сахар, картошку. Можно есть жирное, но в разумных пределах. Калории считать необязательно. Так и похудеете и улучшите ещё много чего.
Инсулин натощак должен быть до 5. Я бы скептически отнёсся к утверждениям некоторых диетологов-эндокринологов, что это бесполезный анализ, что инсулин колеблется "просто так" и так далее. Он, может быть, и колеблется в какой-то степени, но не от 4 до 20. Но в принципе, его необязательно сразу сдавать с такой массой тела, там скорее всего будет инсулин высокий.
Вот что можно сдать так это биоимпедансный анализ, и следить в динамике, чтобы при похудении не уходили мышцы. И самое главное есть достаточно белка. Минимум 1 гр на кг тощей массы, лучше 1.5 (безопасной считается доза до 2 гр, если у вас нет особых проблем с почками или если доктор конкретно не рекомендовал иначе).
прекрасный выпуск!
Спасибо большое, Доктор!
Спасибо Доктор за поучительный ролик 🙏
Смотрю регулярно. Очень интересный, познавательный контент. Благодарю.👌
Спасибо за рекламу. Чудесно рассказали про швейцарский бренд.
Спасибо доктор за информацию 😊
И Вам Пиу-Пиу! Спасибо за видео. Невероятно сложно бороться с ожирением, особенно с ожирением близких. Понял, что не буду использовать слово "просто", и то вперед
Прекрасное развенчание мифов о быстрой победе над ожирением. Хочу еще заметить, что недавно в журнале Frontiers in Nutrition было представлено исследование израильских медиков, показывающее, что при диагностике рисков связанных с ожирением использовать только ИМТ недостаточно. Если среди лиц с повышенным ИМТ ожирением страдает более 70%, то среди обладателей не вызывающих тревогу показателей патология диагностируется более, чем у четверти обследованных.
Посильно спасаю здоровье людей!😊
Спасибо, Доктор!
Спасибо за этот подход к теме
Здравствуйте!
"Детская травма" и Ленин-гопник - вообще огонь!
Насчет цены на "колеса" против ожирения навеяло: "мне же тогда при покупке нечего будет кушать!" - "так в этом и смысл!"
Спасибо ❤️
На правильный канал я подписался. Ещё один ролик про больную мозоль😂
Минус 7 кг. Я очень рада.
Спасибо огромное. Я всегда говорила- не надо ругать полных. Они же не специально из вредности не худеют. Это очень трудно, даже пить легче бросить. Потому что можно совсем не пить. А вот есть бросить нельзя.
Да не из вредности, а из лени, отсутствии мотивации, упорства, нежелании прикладывать усилия долгое время. Гораздо приятнее съесть плюшку, пиццу и еще пивком полирнуть. А вечером чайку с печенюшками.
@@AmericanCookiee да уж двойственность
Спасибо
Спасибо, док!
Вы сначала сказали о доказательной медицине, а потом о теории калорийности. ТЕОРИИ! Сбросил 50кг и сохранил результат на много лет, знаю о чем говорю.
По какой методе худели? Судя по недоверии к теории калорийности, на диете, повышающей сердечные риски? ))
@@OrbRider на интервальном голодании
Я только сорок пока и застрял - тоже голод и низкоуглеводка (без нее жрать очень хочется, к сожалению).@@work4zy
Правильно.Браво.👍👍👍
Весь аппетит пропал, даже пилюльки не понадобились. Спасибо :)
❤ спасибо, док. Я считаю, что нужно подключаться на уровне государства, если оно не хочет содержать инвалидов и иметь больше работоспособного населения. Фины, вон, молодцы, смогли же.
😂
Друг , только не с нашем гос-ом ))) надо обращаться на другую планету , там возможно лучше )))) 😅
Государству как раз выгодно ,что бы не доживали до пенсии.А инвалидность сейчас хрен получишь. У знакомого 2 инфаркта, 2 стенда стоит годик после инфаркта был на инвалидности и все выздравил сняли.И поставили риск ССО4 ст, а это значит в течении 5 лет шанс помереть 25%Государству не выгодно вас по 20 лет на пенсии содержать.
вносите предложения Вашим кандидатам
Государство давно организовало специальные спортивные мероприятия и диету для похудения.
Благодарю вас,не ем слакое ,физ активна,нл с менопаузой нет возможности сбросить вес
Док за крайний год Вы по-моему подобрели кг на 10-15 или это камера так передает. У Вас пищевая зависимость ?
обратно уже откатил.
@@DoctorUtinвот вы справились. А остальные-то почему не могут? В чем их проблема взять себя в руки - объясните?
К доктору надо сходить. По результатам анализов появится мотивация похудеть :) Я в прошлом году: с 84 до 71 кг за два месяца. За зиму отожрался до "истинных размеров". В этом году попытки сбросить вес безуспешны, хотя сижу на той же диете (правда, не так фанатично как в прошлом).
Хорошее слово вы озвучили - МОТИВАЦИЯ. Я тоже про него написала. О нем в видео ни слова. Только про бедных нищасных, которые сначала себя годами распускали, а теперь им адски трудно. А годами держать себя в форме тоже нелегко. Где таких жалеют, мне бы туда)
Доктор только что сказал, что дело не в диете, а в положительном энергетическом балансе.
@@icsoothsayer5018 Кажется, надо сменить доктора.
Мой опыт - ребята идите занимайтесь любимым спортом , только где будет хороший коллектив и позитивный тренер .
Постепенно заведите здоровый коллектив и привычки.
Когда человек начинает верить и работать он непобедим
А не все любят спортом заниматься) таких людей еще меньше, чем желающих похудеть)
отличное видео
Такие команды врачей могут быть или у богатых людей или при коммунизме, других вариантов нет, к сожалению.
Очень жаль, что ожирение определяется как дисрегуляция ВЕСА. Я, как диетолог, хотела бы внести коррективы: похудение это тонкое дело, которое должно быть направлено не на уменьшение веса, а на уменьшение обьёмов. И самый важный обьём это обьём туловища на уровне талии. Когда я консультирую своих клиентов, то всегда наблюдаем за обхватом талии/живота, а не за весом! Поверьте, один и тот же вес в одном и том же индивиде может означать болезнь, а может означать здоровье. Да и внешне один и тот же вес может выглядеть очень по разному. По большому счёту, ожирение бывает разным и есть такие формы, в которых нужно сбрасывать вес, но есть такие формы, когда вес может оставаться на месте пока меняется композиция тканей.
Не вес, а масса!
Вы сами мыслите однобоко, просто с другой стороны. Говоря о том, что важны см, а не цифра на весах, не забывайте о суставах, которые страдают от избыточного веса. И суставам неважно какие так см
@@veronikayakubiv2195 знаю худых людей которые страдают заболеваниями суставов, варикозом, диабетом. Детей масса с такими заболеваниями, о взрослых можно и промолчать.
Все верно вы говорите. Это очень наглядно, когда человек занимающийся спортом имея вес, например 55 кг и человек не занимающийся спортом и тоже с таким же весом, но тело выглядит по разному. Также такой эффект я увидела, когда начала кето питание и тренировки, вес ушёл немного, но объёмы хорошо ушли. В моем случае при росте 156 см, мой вес 54-53 и я не жирная, хотя считается, что рост 156-110 = это идеальный вес. Но в таком весе я выгляжу как узник Бухенвальда.
@@ДианаКоваленко-б3угрубоватая формула, имт вроде поточнее
Утин крутой как всегда
Да, правильно! Сохранять здоровье - очень важно. Нас учили, что 80% счастья приходится именно на здоровье, но я подозреваю, что процент больше.
Тяжело удержать вес когда похудеешь - очень легко снова набирается
Согласен
Проблем нет, если ПРАВИЛЬНО худеть.
@@oldzzzg7922Ага, это из серии "просто".
Надо не худеть, а прививать новый образ жизни😎
Весь образ жизни надо менять . Стать активнее, ходить пешком и исключить вредную еду. Толстяки - наркоманы , поесть - удовольствие , порой единственное в жизни. Надо любить себя! Живого, здорового, красивого и стройного.
Как правильно измерять давление тонометром?Лёжа или сидя ? Почему-то лёжа показатели ниже??
Только сидя
Я бросил курить по книге Алена Карра. Еще у него есть книга про вес, начал читать, хотелось бы чтобы помогла 🙏
Есть хороший канал FreshLife28.
В отличии от курения (по которой я тоже бросил курить) книга про вес - просто какая-то дичь и мракобесие🤦
@@oldzzzg7922 да видел, но отписался от него давно уже. это не мой путь
доктор, даже вы вес набираете, при всех ваших знаниях и понимании последствий! А что же хотеть от обычных людей?
Хочу попасть в цепкие лапы мультидисциплинарной команды,очень
Спасибо, Доктор! Вопрос по дробному питанию. Влияет ли оно на снижение веса, при правильной рационе? Т.е. если питание достаточно сбалансированное (овощи, не жирное мясо, творог, крупы и т.д.) повлияет ли на снижение веса ем я 3 раза в день или 5, при условии что количество калорий в день остается одинаковой? Как лучше?
Нет. Исследования говорить, что можно есть хоть один раз в день и худеть/полнеть
Дробное питание это приём полезный например при рефлексной болезни
Спасибо, док!@@DoctorUtin
В чем проблема меньше есть, объясните, док? Почему я могу это сделать, а другой человек - нет? Мне, кстати, тоже нелегко это дается. Есть такое слово - МОТИВАЦИЯ. Ее, кстати, в видео не прозвучало. А без нее ничего не получится.
Вот и мне так сказал эндокринолог. Меньше ешьте 🤷🤷🤷🤷
Правильно сказал . Диета нужна когда нужно сбросить кг 5 или больным . Во всех остальных случаях надо просто меньше есть😁
Спасибо Доктор за видео. Скажите ,а возможно при нормальном сахаре и длительном сахаре инсуллинорезистентность быть выше нормы?
Добрый день...доктор, а можно ли Ваш нанометр заказать из Беларуси?
Лежал в палате с бариатрических пациентами. Не очень понимаю суть мгш, кроме того, что идёт работа с кишечником. Но результатами восхитился - у людей на третий день проходили не то что зажоры, а длительные депрессии. Люди просто выходили другие из больницы, ещё только начав худеть. То есть очевидно, что кишечник - всему голова.
Возможна ли ситуация, что исследования которые показали, что похудеть может 1 из 10, спонсированы производителями новых революционных препаратов? Или специалисты, привлеченные к исследованию, заангажированы?
Ну если вы сомневаетесь выпишите на листочке имена тех кого вы знаете (родственников, знакомых на работе) с ожирением и посчитайте сколько среди них похудело. Мне кажется будет очень наглядно даже в маленькой выборке. Вот прям с ожирением. Потому что у людей с избыточным весом статистика получше (см. Исследование)
@@DoctorUtin есть молодая знакомая с ожирением 1 ст, она даже не собирается отказываться от сладких газированных напитков и макдональдса 3 раза в неделю
Хотя у нее уже есть проблемы с инсулином, но холестерин и давление в норме в силу возраста
Говорит "могу себе позволить", "не собираюсь отказываться".. это грустно:(
Когда-то увидела информацию про спонсирование исследований фармкомпаниями, теперь везде это подозреваю)))
@@MTV_94 это когортное исследование . Там анализировали истории болезни 13 миллионов американцев. Ни одной фарм компании такая фальсификациия не под силу
@@DoctorUtin спасибо за разъяснение 🥰
@@MTV_94вот потому и не худеют 9 из 10, потому что не хотят. Отказываться от вкусной еды в больших количествах.
Пишу комментарий, чтобы больше людей увидели ролик 🌞
Эх, очень жду семаглутид , он великолепен. Спасибо доктор ❤
В Казахстане можете купить оригу Оземпик. В РФ собрались тоже выпускать семаглутид, вроде уже в ноябре в продажу поступит. Но что это за шмурдяк будет хз.
@@Antihero-d6u учитывая жёсткий режим хранения - довезти оземпик до РФ большая проблема (( по поводу шмурдяка - полностью с вами согласна ))
Ну пусть быстрее уже начнут делать дешевые дженерики оземпика делать 🙄
Государство:)), а оно у нас есть, а если есть, то не для рабочих и крестьян
Ем вот вкусную пиццу
на своём опыте : При росте 174 см, стабильно вешу 81-83 кг. По имт и объективно есть избыточный вес. я полностью уверен, что проблема решается в парадигме "поменьше жрать и побольше двигаться". Все остальное это отговорки. Жестко сокращая коллораж и вводя побольше аэробных я скидывал до целевых 75, но при этом было чувство постоянного голода, раздражения и слабость. Начались проблемы с суставами. Решил что живем один раз, немного ослабил волю и опять откатил к 82, и как ни удивительно, полегчало. Сделал вывод что вопрос с весом для меня, в пищевых привычках - заедании стресса вечерами, после сложного дня на работе. Так как превышение не критично, функционально от избытка не страдаю (страдаю только у зеркала морально) плюнул и перестал жестко следить за весом. Так что вопрос только в мотивации и силе воли.
Странно про суставы, у меня наоборот спасибо говорят. Нужно не худеть, а менять структуру, больше мышц меньше жира. Понятно как и главное постепенно.
Согласна с вами полностью. пищевые привычки надо контролировать. Слабости и косяки у каждого свои. Просто многим неохота этим заниматься. Лишний бутер с колбаской влупить гораздо приятнее. А убирать несколько кг после лишних бутеров или печенек ой трудно! Ой сложно! Конечно 9 из 10 не захотят себя мучить
Почему каждый олень называет себя доктором?!!
Да уж... Получается у меня предожирение по ИМТ. Хотя когда ИМТ в норме всё равно живот начал расти... Почему так интересно?
Дядечка слишком зафантазировался про какие-то команды, которые будут с каждым толстяком мучаться. Видимо, не следил за новостями последние 2 года.
А правда, что жировые клетки(или что-то вроде этого) формируются количественно у людей в возрасте пубертата и, если ребёнок толстяк, то ему будет сложно худеть и избавиться от ЖИРНЫХ клеток? Или это не так
А если я напишу комментарий к этому ролику -- он потом вернётся ко мне так, что я стану меньше жрать?
Если сами в это поверите, то да
Ну испугать получилось.....,а как похудеть???
Похудеть тяжело. Для результата лучше обратиться к несколько специалистам. Психолог, специалист по РПП, диетолог, эндокринолог. Сейчас для эффективного снижения веса есть препараты, помогающие контролировать пищевое поведение. Их назначает эндокринолог. К сожалению волшебныз универсальных рекомендаций нет и если всерьёз не прикладывать усилия вес сам собой никуда не исчезнет
Исключите мусорную еду. Я исключаю молочное, сахар и мучное. Полностью. Ем овощи, несладкие фрукты, орехи, мясо , гречку , бурый рис и бобовые (чечевицу). Работает.
Из меня конечно фиговый математик, но разве меньшее, полеленное на большее не будет: 0,... Как у доктора целые числа вышли? Например: вес 70 кг : на рост 165 см => 0,424242424242...
Так какой прорыв то 😅
Считаю калории. - 33 кг.
тоже просто стал меньше жрать и скинул 13 кг за полгода без какого-либо дискомфорта.
@@РинатАхметов-г3с браво! Таков путь, других вариантов нет.
А само то, что жировая ткань выпускает цитокины -- это баг или фича? То есть это вообще такой глюк жировой ткани -- или всё дело в её количестве?
ну все (навернео) клетки как-то "общаются" друг с другом, за счет цитокинов. тут скорее всего проблемой является "перекос" в какую-то сторону
Хорошо бы, хорошо бы нам кита поймать большого!😂Благие пожелания.😅
Да. Просто, именно просто, меньше жрать. И всё.
Просто у некоторых баланс наступает на 1500,а у других на 2400калориях, а ещё до 50 допустим 2400,а после 50 на 1500,вот еш 1500, когда привык жрать 2400😂)))
Кто, кто, государство?
Денег нет, ракеты надо запускать по подстанциям, а это миллионы. А вы страшно наивные если подумали, что тут какая-то Финлянди, или Латвия хотя бы..
Ничего нового, кроме того, что в России лечиться простому человеку не чем
Комментарий для продвижения канала.
Эх еслиб все так просто было, ну вот чё все люди курят, пусть не курят а то достали уже 😂😂
❤
Оземпик за 1000$ в месяц. Ну такое + побочки ... Ксеникал и прочие ингибиторы практически не имеют побочек, ну кроме неудобств со "стулом" - люди худеют "со свистом" )))
Ерунда. Пила ксеникал длительным курсом, не похудела даже на килограмм. А вот семаглутид меняет пищевое поведение в корне. Оземпик 10 тыс говорите? На еде вы все 20 сэкономите!
@@НатальяИванова-ы6н3зох уж эти сказочки, ох уж эти сказочницы.
Такое похудение может быть опасным.
Скотч, дешево и результат 100%😂😂
@@Солнцеясное-м4л100% смертельно ))) все ж таки еда для нашего организма должна быть.
Ммммм, теперь 110% рекламы в ролике. Без контента, зачем он? ))
И? Почему так тяжело похудеть????? Страшилки одни
А почему рекомендация «возьми себя в руки и перестань столько жрать» не работает у людей с ожирением? Я так и не услышала это в видео. Не потому ли, что людям с ожирением, которые привыкли есть, как не в себя, сложнее ограничить себя во вредных пищевых привычках и заставить себя больше двигаться? Гораздо сложнее, чем людям, набравшим за зиму 2-3 кг. Вы же сами говорите, что ожирение - результат долговременного положительного энергетического баланса. Это блин и означает, что когда-то надо начинать меньше жрать.
Ну посмотрите данные исследований. Из людей с ожирением может похудеть на 5% 1 из 10 а нормальный вес будет у 1 из 50. Я думаю каждый из этих пятидесяти не раз за свою жизнь слышал и «хватит меньше жрать» и «возьми себя в руки», и мотиуация должна быть всегда… Чото не срабатывает у 49 из пятидесяти.
@@DoctorUtinа в исследовании сказано ПОЧЕМУ может только 1 из 10? По каким причинам 9 из 10 не могут? Потому что неохота себя хоть как-то напрячь? Наесть-то лишние жиры они смогли?
Я без ожирения, но поправилась на 5 кг после приема гормонального препарата. В первый раз похудеть не получилось - неправильную стратегию выбрала. Стратегия #2 сработала. А принцип у обеих стратегий один - уменьшение калорийности рациона. Просто надо сильнее стараться 🤷♀️ вот просто вопрос мотивации.
хотелось бы новых открытий белых пятен медицины - очень интересно узнать о природе зуда, почему он так трудно лечиться, и почему бывает без дерматологических причин, какова природа и тп ???????????
Странно как-то... Разве "меньше жрать" не исправит тот самый баланс прихода и расхода энергии? Как по мне как раз исправит.
Другое дело отсутствие воли и слом психики. Ну так и советы всяких психологов и прочие таблетки человек безвольный так же не сможет осилить.
Мне кажется вы невнимательно слушали ролик)
Не всегда исправит. Организм замедлит базовый обмен, "разберёт" затратные с точки зрения потребления энергии мышцы, и наберёт ещё больше плюс ухудшение состояния здоровья.
@@DoctorUtinя слушала внимательно, и у меня те же вопросы. Видимо, стоит четче формулировать 🤷♀️
Эх, в нашем государстве надо сначала просто выжить. Особенно если ты парень или ты против войны.
Я все это давно знаю, как похудеть?
Что вы знаете? И что вам не понятно из ролика?
В Казахстане Оземпик в свободном доступе, на наши примерно 14-15 тыщ рублей. Звонил в аптеку в Алматы, сказали 10 шт в наличии, если надо больше - подвезем, склад рядом.
Первая неделя на саксенде, есть вообще не хочу, и нет чувства голода и не думаешь о еде
новости начинаются с 11 минуты.. все остальное это Википедия.. или Реклама..
ИМТ честно говоря - не лучший показатель ожирения, особенно абдомиального.
Более достоверными на мой взгляд является обхват талии и отношение талия/бедра.
Лично у меня, например, при росте 180 см, весе 90кг (по ИМТ - достаточно высоким лишний вес) талия - 90 см (что считается нормой). Я - эндоморф по телосложнеию, с очень большой грудной клеткой, широким тазом и большими в обхвате ногами. При этом мой отец, эктоморф, при росте те же 180 весит около 80 кг. Только вот талия у него - больше 100. Как итог - диабет.
Ни о чем.
Комментарий
Если у давления нет симптомов, то почему мы тогда чувствуем, когда оно повышено и когда понижено?
Ну есть люди и из большинство, которые не чувствуют даже давление двести. Если мы будем утверждать что давление симптомное заболевание эти люди никогда не станут его измерять и никогда не окажутся к врача
@@DoctorUtin , понял, спасибо
Я тоже так думала, пока не начала вести дневник давления. Выводы: в 99% случаев, когда я плохо себя чувствовала, давление оказывалось в норме. Теперь не списываю плохое самочувствие на давление😅. Скорее, обычное переутомление
@@цветущийнигилизм , у меня как-то не самочувствие намекает на давление, а настроение и ход мыслей. Когда безмятежен и расслаблен, то давление скорее всего понижено, а когда взволнован и напряжён, то повышено.
Жрать меньше надо, а оправдывать свою распущенность - это сейчас настоящий спорт! Так много слов говорит учёный доктор, кроме жестокой правды, что ВСЕ жирные просто обжоры!
ты альтернативно одаренная
Надо вводить культуру питания! Люди покупают огромное количество продуктов, тратя пол зарплаты. Если вводить такие препараты бесплатно, то это не остановить ! Человек должен понимать, что лечится дорого и стремится вести здоровый образ жизни.
ИМТ не учитывает мускулистость у спортивных людей, мышцы тяжелее жира.
А еще куча народу с ИМТ в норме , но с ожирением внутренних органов (это висцеральный жир, да?), которое намного серьезнее. Шире и глубже на все стоит стоит смотреть. Индексы слишком упрощены. Много факторов в комплексе.
Мне кажется это все таки тема отдельного обсуждения.
ИМТ работает для обычного человека, не для атлета. У них есть свои методики подсчёта
семаглютиды это прекрасные препараты и да, я абсолютно "за". Но надо иметь в виду, что огромная часть "потерянного" веса это мышечная масса! Поэтому эта группа лекарств подходит только тем, кто занимается серьезной физиотерапией направленной на сохранение мышечной массы тела, а также тем, кто готов преодолевая отустствие аппетита потреблять адекватное (повышенное) количество белковой пищи, при необходимости белковые смеси. Одним словом, не всё так просто. Очень многие худеющие на оземпике без этих дополнительных тренировок и белковой еды теряют вместе с весом красоту и здоровье!
Знакомы ли доктору такие имена, как Кен Берри, Гэри Таубс, Роберт Ластиг, Тим Ноукс, Бен Бикман, Тед Нейман, Василий Генералов, М. Клролева, Михаил Гинзбург?
а имя Ибрагим вам о чем нибудь говорит? (с)
Знакомы, но таких тут не любят. Тут любят статины рекламировать и разводить руками)
У меня противоположный вопрос, почему мне не возможно набрать вес, как бы не жрал, 4 раза в день и каждый прием пищи с десертом в виде плитки шоколада или мороженого и так питался пол месяца, всё бестолку. Гормоны в норме сахар в норме, колоноскопия пройдена( без потологий) где нахрен мой лишний вес!? (сухой как будто спортсмен на жиро сжигателях, вены в низу живота видны ажно...)
Это генетика такая.
так вы всего пол месяца питались, попитайтесь пару лет- увидите изменения
@@georgesmith2036 моё обычное питание мало чем отличается от приведённого в пример, вместо 4 раз в день я ем 3, и каждый прием пищи со сладким
Да вы ведьмак потому что)
В Москве есть Трулисити и Оземпик по ОМС. У меня диабет, выдают без проблем
ты депутат ?
Эй жиробасы! Ключ! Клюююч к похудению и главное фиксации результата- вовлечение себя в ежедневную игру по подсчёту калорий и поддержанию комфортного дефицита (не добирая или увеличивая расход, тут кому как). И да, надо таки меньше жрать)
Ооо, так это же надо усилие , нее, я лучше пойду сказки послушаю какая я бедная-несчастная с инсулинорезитентностью 😁😁😊
Попадает через рот, а выходит через пот.
На себе проверил во время стройки ел всё (хоть и особо не когда было 2-3 раза в день), даже пиво пил иногда, но -10% за несколько месяцев, но стройка закончилась и за год набрал обратно.
Но уже появились препараты снижающие аппетит и в разработке реально сжигатели жиров (на мышах уже якобы опробовали, при обычно питании худеют), так что надежда на "есть и худеть" остаётся :)
Все работает, просто понятие меры у всех свое. У алкоголика это 2-4 бутылки водки в день. У страдающих ожирением 5000ккал в день и тд. И в целом я не понял почему государство из моих налогов должно субсидировать лечение любителей пожрать ночью? С чего бы? Чужой секс я уже оплачиваю мат капиталом. Давайте наркоту оплачивать наркоманам заместительной терапией, алкоголикам водку покупать из бюджета, а то как они бедные будут?
А ещё детские сады, школы, полицию, армию, ведь у меня нет детей, мне ничто не угрожает?
Тогда налоги надо тратить на?
Никаких налогов.
Даёшь дикую жизнь!
Но, боюсь, жизнь по принципу "кто сильнее - тот правее" вас очень скоро перестанет устраивать.
Поэтому: лечить надо всех, всегда и везде...
@@V.D.Коммунист, спокуху оформи.