«СР» - СУПЕРСАМОЛЁТ! Павла Цыбина - отца космической разведки СССР.
HTML-код
- Опубликовано: 23 мар 2023
- Это видео не о наших неудачах в области авиастроения, однако оно и не об успехах, хотя успех мог бы быть. Сегодня мы поговорим о самолёте Павла Владимировича Цыбина учёного, конструктора, - автора первого в СССР проекта крылатого спускаемого многоразового пилотируемого космического корабля-космоплана со смешным названием «Лапоток», автора-разработчика спутника-разведчика «Зенит», а также много другого. Так вот, Павел Владимирович тоже мог войти в историю мировой авиации, но со своим реактивным сверхзвуковым разведчиком. Вначале это самолёт разрабатывали как сверхвысотный и сверхскоростной носитель ядерного вооружения. Однако верхние люди СССР решили, что баллистические ракеты с ядерными боеголовками гораздо лучше любого самолёта, - проект переобули на ходу и дали задание строить скоростной разведчик, концептуально ставший прообразом американского самолёта-разведчика Lockheed SR-71 Blackbird.
Так как доход от рекламы более не доступен - Вы можете поддержать мой канал . Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО ! Номер карты: 5536 9141 7953 7604 (Tinkoff) .
Любой нереализованный прожект всегда впоследствии кажется на голову выше всех реализованных.
Дальше - долго и нудно - для особо выносливых.
Исходный прожект: весовая отдача 80%, дальность 14000, высота 30000, скорость 3000 - это сверх-круто даже по нынешним меркам (хотя сегодня это уже толком никому не нужно - современная ЗУР и достанет, и догонит). Но, по-любому, это -- шедевр: "make impossible possible".
Опытный образец: отдача "сдулась" до еле-еле 60%, (и то под вопросом), дальность до 8000 (теоретически), о высотности и скорости сведений нет, но можно предположить, что они, по крайней мере, не возросли. Показатели пока ещё заметно выше среднего, но уже не особо впечатляют.
Гипотетический серийный образец, изготовленный на Гадюкинском Трижды Проклятом и Трижды Краснознаменном заводе, с недоведёнными серийными двигателями (по сложившейся традиции - перетяжелёнными, прожорливыми и низкоресурсными)... Вы хочите цифр? - Могу очень приблизительно прикинуть, но боюсь уронить Вас в обморок - прогнозирую минус 5..20% от показателей опытного образца...
Ну и вишенка на торте - об организации работы: если бы у моего начальника в Покойном СССР мы вместо решения ключевых задач стали бы неделями обсуждать систему кондиционирования, то дружно отправились бы в цеха опытного завода в качестве помощников технологов - на перевоспитание. Сейчас (о-очень далеко от РФ) если мои сотрудники позволят себе нечто подобное, то они завтра же отправятся на панель без перспектив дальнейшего трудоустройства по специальности. Это ответ на вопрос о том, почему "выскочки" Петляков, Мясищев, Антонов, Сухой смогли сделать из студентов, техников, ФЗУ-шников спецов Высшего Мирового Класса, а Цыбин - при всём моём к нему огромном уважении как к выдающемуся специалисту - не смог.
И ни СССР, ни Хрущев, ни ракетная мафия со всей советской бюрократией в придачу - хоть у меня на них и сформировалась устойчивая аллергия - здесь не виноваты. В любой другой стране идея Цыбина либо не была бы доведена даже до технического проекта, либо автор при таком стиле руководства в итоге оказался бы в долговой тюрьме. Меня удивляет не то, что изделие не пошло в серию, а то, что оно вообще было воплощено в металле и оторвалось от земли аж 30+ раз, и дело даже обошлось без серьёзных лётных происшествий.
Отличный комментарий!
Всегда читая про прорывные проекты, задаюсь вопросом: А как это выглядит не в фантазиях, а после обработки напильником?
К сожалению большинство не слышало про материаловедение, сопромат и другие вещи, которые рубят под корень многие прекрасные идеи.
💯
Все в точку
Благодарю за вменяемый ответ
Меня, как не специалиста, смущают круглые воздухозаборники, более характерные для дозвуковых аппаратов.
@@user-wp5kd4fm4u А круглые воздухозаборники SR-71 вас не смущают, нет?
Спасибо. Мой дел работал в кб Цибина. Модель этого самолёта стояла у него на телевизоре на красивой подставке.
Модели и сейчас мы умеем делать лучше всех в мире... особенно в размере 1:1
Все это творится до сих пор из-за чиновников некомпетентных и тормозящих все новое ! Проще сидеть получать большие зарплаты и ни за что не отвечать !
Вы сейчас озвучили почему совок развалился.
Всю жизнь интересуюсь авиацией. Но наше ТВ 20 раз на день покажет развлекаловку в виде плясунчиков, попрыгунчиков, певунчиков и т.д.
Почему не покажут подобные кадры.
Четно говоря, я хоть и в приличном возрасте, а первый раз узнал о таких разработках.
Не смотри ТВ
Харченко ,выходи на канал Время вперёд ,там много информации о российской промышленности.
Александр, 👍🤝
А НАхрена Вам ТВ С ПОпрыгунчиками-В Эпоху Инета и ЮТуба??????? Я УЖ 20 Лет-НЕ зырю ЗОМБОящик!!! Телевизор-ЕСТЬ (ОБОЖАЮ-Лежа в Койке!!!)...НО!!! Антенны-НЕ знал-НИкогда-ТОЛЬКО-Инет!!!
Потому что на инженерах много не заработаешь. Лучше Урганта и всякую мразь шутовскую показывать!
Кстати о птичках.Спутник разведчик "Зенит" это спускаемый космический аппарат Гагарина "Восток".Выбросили всю спускаемую на парашюте катапультируемую оптическую часть и вместо неё впихнули катапультное кресло с системой жизнеобеспечения от Т-4 "Сотка" вместе с её скафандром.Только на металлическом шлеме написали СССР красным.
Спасибо за эту грустную но вечно молодую историю.
грустная потому что такие проекты подписываеют такие спецы как хрущёв и маленков,у в наше время щойгу,сердюков,чубайс и рагозины.охренительные спецы.вообще то этот проект несвоевременен,а потому у нищего государства,нищего населения украдены средства.
@@user-mq1sb5ue6x Ерунду пишете! Шойгу и др. НЕ САМИ решают и подписывают проекты, а только после экспертизы и заключения ПРОФЕССИОНАЛОВ! Научно-технические комиссии дают рекомендации, а руководители определяют приоритеты! Вы, видимо, в армии никогда не служили... И еще - сильная армия - сильное Государство!...
@@edahdtelevision7164 ! Что и как В.В.Путин укажет!
Прекрасный пример с Терминатором.
@@edahdtelevision7164 Это слишком сложно для одноклеточных обывателей.
Им надо попроще - Хрущёв дурак и зарубил крутую технику. Сталин мясник и гнал миллиарды людей на убой.
Главное чтоб были конкретные лица, против которых можно было направить праведный гнев.
Класс 👍 ! Спасибо 👏👏 Очень познавательно и позитивно! 👍
у нас находят время в эфире для пустых, безликих актёров и им похожих людишек, но народу интереснее знать героев, благодаря которым жива и будет жить Россия.
Здорово! Это тоже наша история...Всякая и разная. А теперь представьте,сколько мы тогда смогли бы сделать! И сколько у нас сегодня Генеральнейших конструктооов...И генералов тоже...Вот только с авиацией и космонавтикой...Хорошо,что Тогда ещё успели...
успели, США SR 71 сделали
Отвечаю - нисколько
А зачем? В нищей, не способной прокормить себя стране. Понты все это.
@@user-sm1ku7yv3v Хуже, чем понты -- это человеконенавистническое безумие, которое развивает в начальстве иллюзию вседозволенности и безнаказанности. Скоро нам предстоит хлебнуть полной ложкой последствия такого научно-технического людоедства и если обойдется без ограниченной термоядерной войны -- это будет необычайной удачей для населения нашей несчастной страны...
@@user-sm1ku7yv3v понты дороже денег))
В 60 годы выпускали в СССР маленькие литые пластиковые игрушки-копии ЭТОГО самолёта!!!! Я уже тогда фигел с его формы!
Спасибо за правду и труд
Не уйдя к Королеву, кто знает какие достижения в ракетостроении были бы не реализованы Цыбиным. Раз ушёл, значит там и видел для себя перспективу пользы стране
Интересная тема и небезосновательно полагаю,совершенно далеко не единственная в общей истории самолетостроения..,когда талантливым гениям не удалось воплотить в жизнь свои неординарные разработки.
Правда,оговорюсь,что сильно сомневаюсь в готовности двигателистов к выходу проекта на заявленные характеристики.
Спасибо,Владимир. ,право,не знал об этой истории.
Только, вот откажи один движок при таком разнесении оных, и сложновато совладать с управлением.
Такие истории и у американцев есть. У них тоже было полно нереализованных проектов .
Всё упирается в экономику , в производственные мощности, в логистику. Проекты Павла Цибина и другие подобные проекты могли бы реализоваться только в 90 е годы , если бы не разрушение Советского Союза.
@@user-ps5xn3eb5c у американцев всё упиралось в экономику, у советов - в технологии.
@@tebeylblbka Есть книга Антона Первушина. Битва за звёзды. Космическое противостояние .
Там всё описано. И наши проекты . И американские. И какие проблемы , где у кого были. Советую прочитать. Будет гораздо полезнее , чем слушать этого фрика Моторина.
@@tebeylblbka Мадам! Вы не блондинка - вы альбиноска!
Светлая память!!!
Чего же светлого в машине для массовых убийств?!
Бабы еще нарожают
Из совершенно позитивной истории автор сделал некую трагедию... Цибин всю жизнь занимался любимым делом. Создал своё КБ. Создал свою школу, приобрёл последователей. Когда совершенно оправдано был сделан упор на ракетные носители и прошло сокращение авиапрома, нашёл себя в космической тематике и 30-ть лет там проработал. Автор наверное не понимает простой вещи - в СССР "разогнать" организацию (в том числе и КБ) было не возможно. Организацию, вместе с коллективом переподчиняли. А это сохранение коллектива, сохранение опыта. Уничтожение документации по самолёту - это 10% всей документации. До создания документации на самолёт ведутся научные исследования, как отдельные темы и они то не подпадают под уничтожение. Ну и так далее... Когда не разбираешься, а так хочется .... Товарисчь слышал звон....
Какой кошмар! Авиационные заводы «навсегда передали» какому-то «министерству среднего машиностроения»!
Вот только не стоит забывать, что за таким невзрачным названием у нас в стране была спрятана вся самая передовая и секретная промышленность иНИИ и КБ: все что отноилось к атомному проекту и атомной энергии.
4:22 В каком городе? Несколько раз прослушал - никак не могу разобрать.
Наверное передали всё таки министерству Общего машиностроения (ракетное), а не Среднему (атомному)
Зависть,черная зависть,вот что губило всегда талантливых людей
Надо сказать что у американцев тоже были интересные проекты перехватчиков/бомбардировщиков/истребителей например Republic XF-103(проект 1951 года) с прямоточным воздушнореактивным двигателем, там было много новаций - коробчатый воздухозаборник, внутренний отсек для воружений, или например North American A-5 Vigilante - палубный(!) сверхзвуковой бомбардировщик первый полет в 58 году, фактически прообраз всех истребителей 4го поколения.
С этого А-5 как раз и был слизан дизайн Миг-25
а Гнойник созрел, лишь надави и брызнет
И потечет рекой кровавый гной,
Народ российский разучился мыслить,
Им делают инъекции останкинской иглой.
Таких подонков не было во власти,
Так на Земле ещё никто не лгал,
Он возбуждает низменные страсти,
Чтоб русский украинца убивал."
(Валентин Гафт)
@@MrMaximusDesimus Да уж ладно "слизан" - что там лизать, коль А-5 в серию не пошёл? Это как и Ту-144 с Конкорда "слизали" , только, "копия" каким-то образом взлетела раньше "оригинала" - прям как-то вроде советских авиаинженеров на экскурсии по британским и французским КБ водили хороводами 🙃
Пшэпрашэм, пановэ, обшибся - авиаИнженеров.
@@aivarassaulys5039 самолетов A-5 было построено 150 штук. Что касается сходства 144 и Конкорда - обсуждать это глупо, так как "схожесть" чисто номинальная, это в принципе два кардинально разных самолета.
Спасибо вам большое за информацию.
Я работал в этой сфере.
То, что порубили документацию - имею ОЧЧЕНЬ огромные сомнения! Каждая такая разработка по значимости - несколько серьёзных кандидатских диссертаций. Причём конструктора́, поставленные в авральные рамки, часто натыкаются на такие знания, которые целые отделы годами нащупывают. Об этом все знают и соответствующе относятся. Если образцы не всегда легко сохранить - то с документами такой проблемы считай что нет.
Так что не надо нас на социалистическое Отечество своими эмоциями натравлять!
Придумать самолёт и сделать самолёт это очень разные вещи. Даже в мире всего несколько стран могут делать самолёты а придумывать могут очень многие. И это не грустная история а правда жизни
Мы много работали на монтаже линий электропередач (ЛЭП), и однажды мастер задал вопрос, а что ВЫ ещё можете сварить... ответ- даже самолёт, только он не полетит...
Я теж у школі зорельоти проектував. Але із за некомпетентних вчителів, які на уроках мови та літератури забороняли розробляти зорельоти - побудувати не зміг
Такое чувство,что когда заводишь канал на ютубе,то сразу становишься классным специалистом в определённой области+получаешь степень доктора наук,а все остальные переходят в разряд "диванных экспертов".
А ты и есть диванные эксперД !!!
Самолёт года 2-3 стоял на аэродроме У-УАЗа, рабочие не хотели уничтожать футуристический самолёт, плод своего труда, потом позвали работников втормета и они уничтожили его.
А как без проверок всего. Деньги народные,и тратить их нельзя безтолку.
В отличии от нашего гаранта,миллиарды уходят в никуда.
Владимир, как всегда интересно, познавательно, узнаю много нового. Спасибо за Вашу работу, дальнейшего развития Вашему каналу. Жду новых встреч. С уважением.
Ты мудак или его брат? Что интерессного он вещает?
+5,8 тыс.+ Благодарим за ролик!
п.с. Павлу Цыбину Ура!
Спасибо ! Всего доброго !
Люблю часто применяемое выражение автора, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Автору как всегда респект за грамотную и интересную подачу материала!!!
Спасибо очень интересно!!!
Спасибо!
Спасибо !!!
Хрущёв был прав. Зачем нужен супер-пупер самолёт, когда можно пульнуть Р-16. Вероятность перехвата нулевая, подлётное время меньше и пилот не нужен.
Грамотно,интересно,я даже не знал,спасибо👍
Какой удивительный и талантливый у нас Народ!
И дебильный....
Вы хотели сказать НАРОДЫ СССР !
@@user-xp8ww8mk5u А еще точнее: в СССР тоже изредка появлялись одаренные люди...
Да, особенно по части воровства. Вся авиация ворованная.
Интересно, спасибо. Жалко конструктора, жалко самолёт, всех жалко. И почему каждый раз одно и тоже?
Особенности национального менталитета. На протяжении веков.
Пока нормальные люди обустраивают жизнь в своей стране, расея либо указывает всему человечеству путь в "светлое будущее", либо бьётся за "величие" 😁.
Интереснейший сюжет!
Спасибо. с уважением
"Больше ракет, меньше Иванов" ! Никита Сергеевич прав, содержание авиаторов для страны очень и очень дорого, как в наше время дешевые дроны заменяют и авиацию и артиллерию с танками и бтр-ми, повредил танк и окупил затраты, дешево и сердито. Вот какие заводы надо строить и кб дронов, пока не опоздали!
По КБ Цыбина чувствуется, что идеи рожали простые немецкие инженеры, а не фон Браун, сбежавший в США.
Вряд ли он туда < сбежал>....там вообще ВСЕ ОЧЕНЬ МУТНО....я так для себя говорю, что в штатах вполне легально существовал 4й Рейх.....немцы были не только в оборонке...все без исключения компании и корпорации получили свое ....причём, как ни странно на самом верху пирамиды управления....это факт=>можно проверить...дальше ещё ....
Спасибо)
Видео очень познавательное. Поднимает вопрос который сейчас также актуален.
Привет дружище, ролик познавательный но к сожалению на данный момент не актуален! Другие времена, другие люди, другие проблемы!
Владимир, спасибо большое за интересный выпуск! Всегда с нетерпением жду ваши ролики!!!
Интересный обзор!
Прекрасные мысли, но доделать было некому! ДВУХ МНЕНИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
В министерство общего машиностроения переходили авиазаводы.
Привет друзья!!! Обидно, что одним росчерком пера малограмотного 1го, секретаря ЦК КПСС Н.С. Хрущёва профукали перспективный проект оборонной промышленности СССР! Всем здоровья и добра!!! Д.Восток, приморье, п.г.т.Славянка.
Да много он дров наломал, из-за своего, мягко скажем недостатка образования и недальновидности, что стоило его решение признать кибернетику лженаукой, а людей занимавшихся в этом секторе шарлатанами, но хоть одно радует, что он искренне заблуждался, и делал это без сознательного намерения принести вред.
@@user-vr6zf4ob6s Привет дружище Николай! А ещё "эпопея" с кукурузой, эта сельхоз культура очень нужна как кормовая база для животноводства но зачем её внедрение чуть ли не за полярным кругом!
@@user-nh6cn4iy9l Привет Валерий!, да, и это тоже факт, кукуруза хорошая культура, но чтобы размещать её где попало, нужны были годы селекции и районирования, а селекционеров он тоже тогда разогнал, и подобного много. Я лишь привёл один эпизод, который аукается России по сей день. Но это видимо неотъемлемая часть человечества, замечать ошибки и просчёты спустя многие годы, и главное не извлекать из этого уроков, к сожалению...
про Крым не забудьте.
@@user-ju5bc5ch2j Крым тоже имеет место, но этот недоумок додумался выпустить из лагерей более 130 тысячь бандеровцев, которые за это время дали и воспитали три покаления, результат мы видим воочию.
07:43 - "Мапед не мой - я просто разместил объяву!"
Об этом аэроплан ваащще ничего не знал. А тут в 21 веке планирующие бомбы...
Ещё у немцев были планирующие бомбы с телеуправлением в 40 годы.
И тут Степана понесло)))
У нас как всегда, нарисовали, очень вкусной лапши на вешали, всё в трудах, всё при деле, заводы работают, план перевыполняется, премии получаются, слава и почёт! А реального результата нет, нет технологий, нет оборудования, нет реальных специалистов! Это было тогда, это есть и сейчас и так будет в будущем! Россия не меняется!
С чего вы взяли что только в России такие проекты давили конкуренты, это везде так.
Согласен. Одна болтовня.
@@user-tv9uc9mh5x
да, болтать языком вы мастера
@@Vsegdamolchus. как и все в нашем правительстве
@@Vsegdamolchus. под псевдонимом правда удобнее?
Спасибо за выпуск!
Спасибо автору!! Очень грамотно и интересно
Дааа... Много тогда было не признанных величайших умов
Также должензаметить, что крылатые изделия тех лет сильно уступали по ТТХ новым образцам ракет, особенно Р-16. По параметрам прицеливания - даже при астронавигации точность не дотягивала до желаемых параметров, которые стали доступны только при появлении GPS. Также все тогдашние крылатые изделия - от обычных бомбёров до Бури - были ГОРАЗДО сильнее подвержены воздействию ПВО, которая очень круто наращивала свои возможности по ТТХ а новых образцах ВВТ
Прорывной проект был для 50 х.Не знал о таком.Зря закрыли получается…Потом опять пришлось с нуля начинать ,когда сотку делали.Только время и ресурсы уже не вернёшь…И кадры кстати,что важнее…
Спасибо. Интересно и познавательно. Не знал об этой разработке. И таки- да, трудно сделать большой и сложный самолёт малым КБ.
Володя, спасибо за выпуск! Очень нравится твоя задушевная манера изложения. Отличный видеоряд. Вот только, подобные выпуски (не только на твоём канале), посвященные коллизиям развития нашей авиа- и ракетной техники оставляют чувство какой-то досады...что ли? Горечи осознания, что НЕИМОВЕРНЫЕ РЕСУРСЫ 1/6 БОГАТЕЙШЕЙ части суши ушли в "свиток". Практически "коту под хвост". Тысячи талантливейших конструкторов, инженеров, сотни тысяч профессиональнейших спецов чертили, крутили-винтили, клепали эту жОркую, ненасытную ХРЕНЬ для доставки Мегатонн другой хрени в заданную точку со скоростью 3-4-5... Махов! Глянь на этих одухотворенных ребят в КБ! Ведь это сплошь лучшие выпускники Лучших вузов! А какие Препы им читали лекции!! БОГИ!! И ЧЁ!.. И ЧЁ!!... Страна в говне, а они "в белых нейлоновых рубашках" (смешно сказать, импортных. Да и прикид, поди, тоже забугорный). Все "достижения" секретились! Не дай Бог народу,что-то перепадёт! Ну уж когда уж совсем уж негожее -ладно, пущай попользуются от наших-то от щедрот! Были бы нам сейчас смартфоны-айфоны, стиралки да микроволновки и прочая быт.техника кАбы не.... На чьих самолётиках до анталиев, дубаев и прочих акапульков телепаемся? Во-во... Вот интересно: и чё эта космическая разведка папаши Цыбина (Янгеля, Королёва и др), Царствия Небесного им, наразведывала? Что вся эта несокрушимая вечная МАХИНА СССР развалится в одночасье? И НИКТО из 240 000 000 счастливых обитателей не трепыхнётся, в т.ч. десятки тысяч неслабых ребят, усердно отвечавших за госбезопасность? Развернулись разом, как косяк атлантической селедки. Ну вот, опять разгорячился! Наболело...Извиняюсь - "чешется этот гондурас-то", зараза!... Вся моя тирада вовсе не означает, что такие выпуски не нужны. Нужны и даже очень! Здравия и Успехов!
Если ты не в курсе, то 90% разработок в мире "не взлетают".
Потому - свободен.
Да, много чего полезного могли построить. Но сгубила увлечённость ракетостроением.
Лайк за инфо.!!!😮😊
Сколько всяческих 'вечных двигателей" советская наука пыталась продвигать, зачастую просто ради собственного любопытства.
А очень похожий концептально Хаслер летал и без патетического надрыва. То то Кели Джонсон удивился, когда узнал, что у sr71 был прототип в есесере))) буга просто. Верхние люди, внимание, цитирую просто задрали речевые обороты. Ты на самом деле блогер, да еще с камим то илюшинским комплексом. Непоследователен и обидчив
Спасибо
Ролик классный.Раскрыта вся тема.
Прекрасный канал !
с поправкой что автор хохол поганый
В современной терминологии - похоже на высокорисковый стартап, требующий огромных инвестиций.
Даже в случае отсутствия интриг и успешного исполнения прототипа ближе к изначально задуманному - что бы происходило с серийным производством?
Терзают меня смутные сомнения.
В целом подход к высокорисковым и дорогостоящим проектам:
- у тебя должен быть избыток ресурсов, чтобы в такие проекты вкладываться
- если ресурсов не хватает - такие проекты нет смысла начинать
С учетом отсутствия двигателей до серийного производства он скорее всего в любом случае не добрался бы.
Вот насчет первого космоплана, тут непонятка, вроде это был Лозино-Лозинский Глеб Евгеньевич...
У американцев здоровая конкуренция, а в СССР подковерные интриги?)))) Серьёзно? С грустью автор рассказывает о том, какой замечательный проект утонул в советском бюрократическом болоте. А никого не смущает крайняя, можно сказать, абсурдная степень технического риска? Лучше всего этот проект характеризует вошедшее в обиход в те времена слово "волюнтаризм". Как авиационному инженеру мне очевидно, что проект ни что иное как авантюра. Дело даже не в отсутствии двигателей, что само по себе может поставить крест на проекте или, как минимум, существенно его замедлить. Такое чудовищно сложное в плане реализации решение, как бомба в хвосте, подразумевает гораздо большие сроки по проектированию и доводке аппарата даже при наличии инженерных кадров. Не понимать этого, на мой взгляд, глупо. Наличие пяти разных актуальных общих видов одновременно показывает непроработанность аванпроекта, т.е. концепции самолета. Без этого все дальнейшие работы будут обречены. Что, собственно говоря, и произошло. Мне данный проект представляется горлопанством не подтвержденным ни инженерным потенциалом КБ, ни техническим уровнем всей авиапромышленности. Не удивительно, что первая же серьёзная экспертиза грамотных весовиков показала недостижимость задекларированных лтх в плане весовой отдачи.
Ну и насчет урезания финансирования авиации- для меня, как авиационного инженера, это больная тема. Но я считаю, что возможно в те годы это было оправданное решение. Задача формирования ядерного щита стояла крайне остро и казалось, что с помощью ракетной техники её можно решить быстрее и дешевле. Так это или нет, тема отдельного разговора. Но я не уверен, что у нищей страны, еще не до конца восстановившейся после ВОВ, были ресурсы на то, чтобы одновременно в достаточной мере финансировать и ракетостроение и авиацию.
Спасибо большое, но по поводу SR-71 Цыбина , как то соавтором Джонсона трудно назвать. В СМИ наши секретные проекты не публиковались на авиавыставку не летали. Да если Цыбин продал Джонсону свою идею тогда таки да. Много прочёл и видео маттериал есть, по поводу А-12 и SR-71 там самолёт и двигатель уникальны, а топливо? Этот уникальный самолёт с лыжой НМ-1 испытывал Амет- Хан Султан.
Амет-Хан Султан
@@user-hy9kw3wx9v спасибо устранил.
Предателей в СССР хватало.ЦРУ знало больше жителей СССР и даже конструкторов конкурентов.
@@user-su4is5je7y и что сша могло украсть у совочка..??????????
@@3109473 В каждом КБ ,в каждом НИИ и Министерстве сидели шпионы США и воровали всё что могли, идеи и конструкции.Учись школота -дураком помрёшь.Знаний -0. А многое даже после того как Горби и Ельцин отдали бесплатно и продали в 80-90 в США не шмогли повторить.ДОРОГО даже для них или мозгов не хватило.
если убрать пафос автора канала можно сказать что он делает очень хорошие и позновательные роллики за это ему спасибо
Попробуйте сделать ролик о конкуренции , например, в конструировании одежды. Или обуви. Интересно услышать ваши выводы и в таких отраслях 😀
Средства женской гигиены, вот еще достойная тема.
А по умней ничего не мог придумать ?
@@user-xu3ys6rp2y в любом творческом коллективе присутствует конкуренция. И между коллективами тоже. Ничего плохого в этом нет.
Моторин занимается серьезными вещами . Я , будь бы на его месте, счел твое предложение либо издевательством , либо неуместной или злой шуткой. Серьезные люди не занимаются ерундой.
@@user-xu3ys6rp2y так серьезными делами и заниматься нужно серьезно. Я всего лишь сказал, что конкуренция всегда присутствует в любом коллективе, если вы не поняли. Хоть в советском, хоть в немецком, хоть в американском, хоть в авиастроении, хоть доме моды. Серьезному человеку не знать этого недопустимо.
Много было переспективных разработок.Большая часть не была реализована.
Изящный,красивый стремительный,
Сейчас живешь и видишь как быстро меняется мир, а представляете как менялся мир у человека родившегося в 1905, вроде недавно еще все ездили на лошадях, а проходит время и появляются автомобили, поезда, самолеты, вертолеты и космические корабли...
Отличный выпуск! На фотографиях як 28 прямо таки и просится выпуск по этому не однозначному самолету!
Спасибо , вам за труды !!!😊😊😊😊
И Вам спасибо тоже за оценку моего скромного труда! Всех Вам благ!
В наше время Цыбина бы не поддержали за Котопал Поражает как в то время с карандашом и ватманам делали вещи, которые в нынешнее время с незначительными переделками и с новыми материалами до сих пор актуальны!
Истории этих смелых проектов в нашей стране только подтверждают правило - на одном энтузиазме далеко не уедешь. Для решения больших задач требуется много больших специалистов во всех смежных областях. Эти люди должны жить и работать в нормальных, человеческих условиях, а не кидаться "на прорывы" с голым патриотизмом. С этим в России всегда было тяжело.
Мощно, пафосно...
Один только вопрос - зачем?
Люди в бараках жили, голодали
А сейчас?
Сколько жилья строилось в год?
Сколько было населения?
А им ещё и больницы нужно и школы, да и работой обеспечить.
Зачем? А зачем соседи постоянно хотят "твоей" смерти?
@@Viva_la_revolucion , а сейчас пУйло потратил 3 трлн $, люди по старому в бараках, и убийство граждан Украины
@@Viva_la_revolucion ты тогда лечиться должен от паранойи а не шлемы из фольги клеить
@@Viva_la_revolucion это кто хочет Вашей смерти?
@@Viva_la_revolucion кто тебе сказал что хотят? Соловьев со Скабеевой?
Спасибо за ролик . Жаль что столько проектов загублено
Проекты хорошие, да с денежкой проблемы. Один вылет SR71 стоил дороже, чем выведение спутника на орбиту
:Вот более оптимистическая версия этого самолёта: ruclips.net/video/t_iv4tVoRlQ/видео.html
а ведь ещё чуть-чуть и самолет Цыбина оказался бы под фюзеляжем Ту-95... а там побывало столько всяких вундервафель типа КС-1, что СР бы там смотрелся как родной
Когда Туполев приехал на завод к цибину посмотреть НА ТО что собираются прицепить к его ту-95. Но походил по цехам и насмотревшись на это убожество высказался в матерной форме все что он думает о том что они сделали и клятвенно пообещал что при его жизни это дерьмо ни прицепиться к его Ту-95!!!
Я понимаю что был срачь между конструкторами. Но не понимаю зачем уничтожать документацию к разработкам.
разработки под грифом секретно- есть, но КБ которое отвечает за сохранность-- нет. Кто охранять будет, отвечать если что? Потому бумаги в печку, железки под пресс, а народ рассовать по прочим КБ, благо там тоже подписку дают. И если думаешь что так не везде, то зря) Фирма Конвейр уйму своих проектов тоже под пресс отправила когда канула в Лету.
При правлении Хрущёва много архивов было уничтожено и подкорректировано.
Это делали ВРЕДИТЕЛИ. ТЕ, КОМУ СССР НЕ НРАВИЛСЯ, А ТОЧНЕЕ, ЕГО СТРОЙ.
НИКТО НЕ УНИЧТОЖИЛ ВСЁ ПРОЖАЛИ ЗАЛОЖИЛИ В ОФШОРЫ ТЕПЕРЬ ПОД КОЛПАКОМ И МУТЯТ ВОДУ ГЕЛЮДИ И ЩО С НИМИ РОБЫТЬ..НЕЛЮДЯМ...
Отец рассказывал, на Кировском заводе, Ленинград был разработан танк с газотурбинным двигателем, но приняли решение, что это тупиковый путь. Когда в США разработали Абрамс, оказалось, вся документация уничтожена.
Большое спасибо за интереснейший материал!
при всем уважении к Моторину сравнивать SR с этой маниловщиной ну такое себе... а уж в прототипы это записывать так и ваще.
Любителям США открою тайну, СССР был сдан ещё при Хрущёве.
SR Black Bird вообще не был бы построен, если бы СССР не продавал титан в США.
Прежде чем кукарекать,поинтересуйся сколько стран добывает Титан.😊😊😊😊😊😊
@@user-bi2ke8hd3pиди проспись,убогий.🥴
@@user-bi2ke8hd3p❤да-да-да, Хрущёв был завербован Америкосами, что-бы завладеть Чёрным моем и Крым сп, свиснул у СССР!!
@@user-bi2ke8hd3p А чё интересоваться, кроме России титана больше нигде нет, это же все знают. И авиации нигде нет, и ракет и вообще ничего. Только Россия делает всё, ну и Китай немножко. Мерсы тоже наши, немцы только шильдики на них клеют, и то незаконно.
SR самый геморройный самолёт всех времён и народов! Очень спорное достижение.а Моторина уважать признаться в своей глупости.
Моторин, у тебя отличные обзоры, не пропускают ни одного! Если будет желание сделай пожалуйста обзор про такой самолёт - "мезосферный агрессор" Тоже очень крутая советская разработка!
Обидно и непонятно , что даже созданные модели подвергались уничтожению , чем больше узнаю тем сильнее боль за наших конструкторов, а как поступили с Алексеевым, создателем экранопланов, ...вечная им слава, поэтому Сикорский и рванул заграницу
Да да да именно поэтому. Так то он еще в 18 году умотал за рубеж на фоне гражданской войны. Тогда еще даже непонятно было кто в ГВ победит. Несете чушь. Учите историю.
Ломать не строить + кланово корпоративная этика + понятия и передовые страны превращаются в сырьевые придатки.
Зато в "кулачных боях" нам нет равных.
И блоху можем подковать, только вшей не вывести.
@@FF_256 умные люди четко понимают момент когда пора валить с России.
@@vikwaspukraine7674 наверно потому из твоей страны тиканули так что пришлось границы закрыть?)
@@FF_256 Наверное, предвидел.
Если судить из нынешних реалий доставка ядерных зарядов ракетами или беспилотными аппаратами намного безопаснее чем самолётом, самолёт может просто не долететь до цели, а беспилотный носитель можно запрограмировать любые детали, да и управлять можно дистанционно и ракета и беспилотник маленькие 🤗
По оценке самолёта нужно обращаться к независимым экспертам.
Владимир, хватит слёз по поводу безвременно почившей в бозе пилотируемой авиации ! - Радуйтесь, скольким пацанам сохранит жизни тотальный переход к ДПЛА и высокоточным, корректируемым боеприпасам (ракетам) !
Как Вы правильно отмечаете, "верхние люди" потому и сверху, что им дано видеть ДАЛЬШЕ, чем прочим смертным....
С искренним к Вам уважением.
Просто, "верхние" обладают секретной информацией, а мы только той, которой дозволено. Хотя, это не значит, что нету "Кулибиных", которые не смогли-бы продвинуть технологию. Секретность на сей момент это необходимость - шпионаж никто не отменял. Увы, это тормозит прогресс, но и кому-то уверенности в безнаказанном уничтожении противника тоже не вселяет.
Сравнивать sr 71 и этот супераэроплан все равно что сравнивать хрен с пальцем. Видно что расчеты велись на счетах. А зачем назвал всех руководителей страны ??? Этих третьеклассников кто только не знал😅😅😅😅😅!!!
Очередной АналоГовнет под прес.
Странник, насчёт третьеклассников, ты прав - именно эта шушера и диареей оболгала И.В.С., потому, что сама ему и в подмётки не годилась.
Странник
Что не так? СР71 доказал свою несостоятельность во время эксплуатации в Атлантике и на Тихом. Ни разу не смог пересечь границу СССР при своей "фантастической" скорости 2500, так как было понятно, что тут же будет уничтожен.
@@Vladimir0591 ему не надо было пересекать он вдоль границы шёл аппаратура позволяла заглядывать далеко но он летал работал фантастический дизайн прекрасные движки ( титан советский кстати) да дорог в обслуге но это работало в отличии от пальца страной то кто руководил ,, политические уголовники,,отсюда распри как между Королевым и Грушко Луну прос…… али из за несовместимости характеров.
@@user-wy9kx4in4t Хватит уже упрощать. Вся эта чушь - несовместимость характеров - это выдумки горе-документалистов, которыми кормят обывателей. Всё гораздо сложнее.
Кстати, SR71 оказался несостоятельным, а точнее непригодным для рутинных задачь шпионажа. В результате дозвуковой и простой как валенок U2 вывез всю холодную войну, и до сих пор на вооружении.
Разве это не очевидно - любой сверх-современный проект обречён, непригоден для повседневного использования. Это случалось ровно со всеми.
Но нет, проще сказать, что Хрущ был дурак и поэтому резал таланты. Мда...
Чтобы делал этот самолёт при отказе одного двигателя?
Так что «уникальность» так себе 😕
Ладно несмогли создать, ну а нароботки уничтожать это глупо
С 1-й стороны конечно жалко, что проект не получился, а с другой зачем был нужен такой сложный самолет, когда ракета решает задачу гораздо быстрее и надежнее.
Понимаете, как высотный разведчик подобные самолёты имеют определённое важное преимущество над самыми суперпродвинутыми разведспутниками
5:06 оговорились про "метры", там наверное километры
Ага, 14000 км, а как, ведь движки то однорежимные работающие только на сверхзвуке, как его до заправлять.
Я тоже обратил внимание. Дальность в метрах.
Конечно, в километрах правильно.
show !!
...👍👍👍💥
Придумать - мало ! Необходимо - воплощение идей в реальном виде.
А судя по всему, Цыбин был хороший конструктор и ни какой организатор !
Для воплощения такой идеи требовался тандем из двух человек. Инженера и прохиндея ! Когда один думает, а другой везде договаривается ! Именно так тогда работала Советская система. Я ещё застал конец такой работы, когда на предприятиях существовала отдельная группа так называемых - снабженцев ! Хороший снабжениц был человеком незаурядным, хитрым, умеющим думать и действовать (порой на гране закона) и с крепким здоровьем (умеющим не просто пить, а перепить других ! Т.е не терять лицо и голову !) Но и ценились такие люди очень высоко ! С теми с кем я тогда был знаком и зарплата была на уровне директора предприятия, а чаще всего и выше и социальные блага - какие только были возможны.
(машина, квартира, дача, гараж, путёвки и до бесконечности ...) Но порой именно от этих людей зависело, как будет работать предприятие, будет ли выполнен план, да и в конечном итоге - зарплата.
Да, именно так и было!
Обидно за снабженца. Мы не прохиндеи, а борцы с бюрократией в интересах производства.
Хороший материал. К сожалению все знакомо и очень похоже! Такие же 😊ситуации были и в конце 80-х и 90-х годов.Единственно, что хочу отметить, что ракетная, как впрочем и военно-морская перестройка, проводимая Хрущевым была вызвана непомерными военными расходами и недостаточной эффективностью народного хозяйства
Смайлик выскочил из-за отсутствия очков при написании текста.
Так "оптимизация"(вполне схожая с нынешней, как у вас с некоторыми уже положительными нюансами, так и на моей родине врядлепреодолимыми 🤨) и вызвана Хрущём - померные расходы вдруг стали "непомерными" - из за чего-же Новочеркасский бунт произошёл(!!!)
Не знал про этот проект! Спасибо. То что сделал Цыбин - героизм на фоне тогдашних реалий совка. Однако, НЕ как диванный эксперд, а как офицер запаса РВСН - всё же замечу, что между РС и семейством "архангелов" А-12 (SR-71) от Локхид - очень мало общего.
Если вычесть из массы комментариев всякий бред диванных олухов, то оставшееся можно считать "гласом народа" 😂 По теме: автору большое спасибо за работу, несмотря на его прекрасную пристрастность. Ваши обзоры, Владимир, это голос влюбленного в небо человека 🤝 И это хорошо.
Два слова по сути: проект красивый, бесспорно, но при тогдашнем уровне технологий в СССР нереализуемый. Кроме того, Хрущев, при всех своих недостатках и закидонах, был человеком практичным. Он прекрасно понимал, что содержать 5 миллионную армию (в мирное время!), строить авианосный флот (на чем настоивали адмиралы), вбухивать громадные деньги в авиационные разработки и плюс к этому перевооружать сухопутную армию - страна не вытянет. В той ситуации способ доставки ракетой представлялся гораздо более экономичным и мнообещающим.
По поводу уровня технологий - уж поверьте на слово человеку, который больше 38 лет занимался "нереализуемыми" проектами 😊 И часть которых реализовал.
Ждем Ваших новых работ. Здоровья.