Всю жизнь интересуюсь авиацией. Но наше ТВ 20 раз на день покажет развлекаловку в виде плясунчиков, попрыгунчиков, певунчиков и т.д. Почему не покажут подобные кадры. Четно говоря, я хоть и в приличном возрасте, а первый раз узнал о таких разработках.
А НАхрена Вам ТВ С ПОпрыгунчиками-В Эпоху Инета и ЮТуба??????? Я УЖ 20 Лет-НЕ зырю ЗОМБОящик!!! Телевизор-ЕСТЬ (ОБОЖАЮ-Лежа в Койке!!!)...НО!!! Антенны-НЕ знал-НИкогда-ТОЛЬКО-Инет!!!
Любой нереализованный прожект всегда впоследствии кажется на голову выше всех реализованных. Дальше - долго и нудно - для особо выносливых. Исходный прожект: весовая отдача 80%, дальность 14000, высота 30000, скорость 3000 - это сверх-круто даже по нынешним меркам (хотя сегодня это уже толком никому не нужно - современная ЗУР и достанет, и догонит). Но, по-любому, это -- шедевр: "make impossible possible". Опытный образец: отдача "сдулась" до еле-еле 60%, (и то под вопросом), дальность до 8000 (теоретически), о высотности и скорости сведений нет, но можно предположить, что они, по крайней мере, не возросли. Показатели пока ещё заметно выше среднего, но уже не особо впечатляют. Гипотетический серийный образец, изготовленный на Гадюкинском Трижды Проклятом и Трижды Краснознаменном заводе, с недоведёнными серийными двигателями (по сложившейся традиции - перетяжелёнными, прожорливыми и низкоресурсными)... Вы хочите цифр? - Могу очень приблизительно прикинуть, но боюсь уронить Вас в обморок - прогнозирую минус 5..20% от показателей опытного образца... Ну и вишенка на торте - об организации работы: если бы у моего начальника в Покойном СССР мы вместо решения ключевых задач стали бы неделями обсуждать систему кондиционирования, то дружно отправились бы в цеха опытного завода в качестве помощников технологов - на перевоспитание. Сейчас (о-очень далеко от РФ) если мои сотрудники позволят себе нечто подобное, то они завтра же отправятся на панель без перспектив дальнейшего трудоустройства по специальности. Это ответ на вопрос о том, почему "выскочки" Петляков, Мясищев, Антонов, Сухой смогли сделать из студентов, техников, ФЗУ-шников спецов Высшего Мирового Класса, а Цыбин - при всём моём к нему огромном уважении как к выдающемуся специалисту - не смог. И ни СССР, ни Хрущев, ни ракетная мафия со всей советской бюрократией в придачу - хоть у меня на них и сформировалась устойчивая аллергия - здесь не виноваты. В любой другой стране идея Цыбина либо не была бы доведена даже до технического проекта, либо автор при таком стиле руководства в итоге оказался бы в долговой тюрьме. Меня удивляет не то, что изделие не пошло в серию, а то, что оно вообще было воплощено в металле и оторвалось от земли аж 30+ раз, и дело даже обошлось без серьёзных лётных происшествий.
Отличный комментарий! Всегда читая про прорывные проекты, задаюсь вопросом: А как это выглядит не в фантазиях, а после обработки напильником? К сожалению большинство не слышало про материаловедение, сопромат и другие вещи, которые рубят под корень многие прекрасные идеи.
Кстати о птичках.Спутник разведчик "Зенит" это спускаемый космический аппарат Гагарина "Восток".Выбросили всю спускаемую на парашюте катапультируемую оптическую часть и вместо неё впихнули катапультное кресло с системой жизнеобеспечения от Т-4 "Сотка" вместе с её скафандром.Только на металлическом шлеме написали СССР красным.
Люблю часто применяемое выражение автора, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Автору как всегда респект за грамотную и интересную подачу материала!!!
Здорово! Это тоже наша история...Всякая и разная. А теперь представьте,сколько мы тогда смогли бы сделать! И сколько у нас сегодня Генеральнейших конструктооов...И генералов тоже...Вот только с авиацией и космонавтикой...Хорошо,что Тогда ещё успели...
@@Скептик-52 Хуже, чем понты -- это человеконенавистническое безумие, которое развивает в начальстве иллюзию вседозволенности и безнаказанности. Скоро нам предстоит хлебнуть полной ложкой последствия такого научно-технического людоедства и если обойдется без ограниченной термоядерной войны -- это будет необычайной удачей для населения нашей несчастной страны...
у нас находят время в эфире для пустых, безликих актёров и им похожих людишек, но народу интереснее знать героев, благодаря которым жива и будет жить Россия.
Интересная тема и небезосновательно полагаю,совершенно далеко не единственная в общей истории самолетостроения..,когда талантливым гениям не удалось воплотить в жизнь свои неординарные разработки. Правда,оговорюсь,что сильно сомневаюсь в готовности двигателистов к выходу проекта на заявленные характеристики. Спасибо,Владимир. ,право,не знал об этой истории.
Такие истории и у американцев есть. У них тоже было полно нереализованных проектов . Всё упирается в экономику , в производственные мощности, в логистику. Проекты Павла Цибина и другие подобные проекты могли бы реализоваться только в 90 е годы , если бы не разрушение Советского Союза.
@@tebeylblbka Есть книга Антона Первушина. Битва за звёзды. Космическое противостояние . Там всё описано. И наши проекты . И американские. И какие проблемы , где у кого были. Советую прочитать. Будет гораздо полезнее , чем слушать этого фрика Моторина.
Владимир, как всегда интересно, познавательно, узнаю много нового. Спасибо за Вашу работу, дальнейшего развития Вашему каналу. Жду новых встреч. С уважением.
Надо сказать что у американцев тоже были интересные проекты перехватчиков/бомбардировщиков/истребителей например Republic XF-103(проект 1951 года) с прямоточным воздушнореактивным двигателем, там было много новаций - коробчатый воздухозаборник, внутренний отсек для воружений, или например North American A-5 Vigilante - палубный(!) сверхзвуковой бомбардировщик первый полет в 58 году, фактически прообраз всех истребителей 4го поколения.
а Гнойник созрел, лишь надави и брызнет И потечет рекой кровавый гной, Народ российский разучился мыслить, Им делают инъекции останкинской иглой. Таких подонков не было во власти, Так на Земле ещё никто не лгал, Он возбуждает низменные страсти, Чтоб русский украинца убивал." (Валентин Гафт)
@@MrMaximusDesimus Да уж ладно "слизан" - что там лизать, коль А-5 в серию не пошёл? Это как и Ту-144 с Конкорда "слизали" , только, "копия" каким-то образом взлетела раньше "оригинала" - прям как-то вроде советских авиаинженеров на экскурсии по британским и французским КБ водили хороводами 🙃
@@aivarassaulys5039 самолетов A-5 было построено 150 штук. Что касается сходства 144 и Конкорда - обсуждать это глупо, так как "схожесть" чисто номинальная, это в принципе два кардинально разных самолета.
Какой кошмар! Авиационные заводы «навсегда передали» какому-то «министерству среднего машиностроения»! Вот только не стоит забывать, что за таким невзрачным названием у нас в стране была спрятана вся самая передовая и секретная промышленность иНИИ и КБ: все что отноилось к атомному проекту и атомной энергии.
Такое чувство,что когда заводишь канал на ютубе,то сразу становишься классным специалистом в определённой области+получаешь степень доктора наук,а все остальные переходят в разряд "диванных экспертов".
Я работал в этой сфере. То, что порубили документацию - имею ОЧЧЕНЬ огромные сомнения! Каждая такая разработка по значимости - несколько серьёзных кандидатских диссертаций. Причём конструктора́, поставленные в авральные рамки, часто натыкаются на такие знания, которые целые отделы годами нащупывают. Об этом все знают и соответствующе относятся. Если образцы не всегда легко сохранить - то с документами такой проблемы считай что нет. Так что не надо нас на социалистическое Отечество своими эмоциями натравлять!
Не уйдя к Королеву, кто знает какие достижения в ракетостроении были бы не реализованы Цыбиным. Раз ушёл, значит там и видел для себя перспективу пользы стране
Придумать самолёт и сделать самолёт это очень разные вещи. Даже в мире всего несколько стран могут делать самолёты а придумывать могут очень многие. И это не грустная история а правда жизни
Мы много работали на монтаже линий электропередач (ЛЭП), и однажды мастер задал вопрос, а что ВЫ ещё можете сварить... ответ- даже самолёт, только он не полетит...
Я теж у школі зорельоти проектував. Але із за некомпетентних вчителів, які на уроках мови та літератури забороняли розробляти зорельоти - побудувати не зміг
Из совершенно позитивной истории автор сделал некую трагедию... Цибин всю жизнь занимался любимым делом. Создал своё КБ. Создал свою школу, приобрёл последователей. Когда совершенно оправдано был сделан упор на ракетные носители и прошло сокращение авиапрома, нашёл себя в космической тематике и 30-ть лет там проработал. Автор наверное не понимает простой вещи - в СССР "разогнать" организацию (в том числе и КБ) было не возможно. Организацию, вместе с коллективом переподчиняли. А это сохранение коллектива, сохранение опыта. Уничтожение документации по самолёту - это 10% всей документации. До создания документации на самолёт ведутся научные исследования, как отдельные темы и они то не подпадают под уничтожение. Ну и так далее... Когда не разбираешься, а так хочется .... Товарисчь слышал звон....
@@arambolotov А ты кто такой что бы указивки давать? Да без чиновников ты даже поср..ть не сможешь. Ни воды, ни электричества, ни тепла... :) Вот так вот. Ну уж я не говорю что на улицу тоже не выйдешь, бандюганы быстро прижмут к стенке.
Особенности национального менталитета. На протяжении веков. Пока нормальные люди обустраивают жизнь в своей стране, расея либо указывает всему человечеству путь в "светлое будущее", либо бьётся за "величие" 😁.
Также должензаметить, что крылатые изделия тех лет сильно уступали по ТТХ новым образцам ракет, особенно Р-16. По параметрам прицеливания - даже при астронавигации точность не дотягивала до желаемых параметров, которые стали доступны только при появлении GPS. Также все тогдашние крылатые изделия - от обычных бомбёров до Бури - были ГОРАЗДО сильнее подвержены воздействию ПВО, которая очень круто наращивала свои возможности по ТТХ а новых образцах ВВТ
Самолёт года 2-3 стоял на аэродроме У-УАЗа, рабочие не хотели уничтожать футуристический самолёт, плод своего труда, потом позвали работников втормета и они уничтожили его.
Володя, спасибо за выпуск! Очень нравится твоя задушевная манера изложения. Отличный видеоряд. Вот только, подобные выпуски (не только на твоём канале), посвященные коллизиям развития нашей авиа- и ракетной техники оставляют чувство какой-то досады...что ли? Горечи осознания, что НЕИМОВЕРНЫЕ РЕСУРСЫ 1/6 БОГАТЕЙШЕЙ части суши ушли в "свиток". Практически "коту под хвост". Тысячи талантливейших конструкторов, инженеров, сотни тысяч профессиональнейших спецов чертили, крутили-винтили, клепали эту жОркую, ненасытную ХРЕНЬ для доставки Мегатонн другой хрени в заданную точку со скоростью 3-4-5... Махов! Глянь на этих одухотворенных ребят в КБ! Ведь это сплошь лучшие выпускники Лучших вузов! А какие Препы им читали лекции!! БОГИ!! И ЧЁ!.. И ЧЁ!!... Страна в говне, а они "в белых нейлоновых рубашках" (смешно сказать, импортных. Да и прикид, поди, тоже забугорный). Все "достижения" секретились! Не дай Бог народу,что-то перепадёт! Ну уж когда уж совсем уж негожее -ладно, пущай попользуются от наших-то от щедрот! Были бы нам сейчас смартфоны-айфоны, стиралки да микроволновки и прочая быт.техника кАбы не.... На чьих самолётиках до анталиев, дубаев и прочих акапульков телепаемся? Во-во... Вот интересно: и чё эта космическая разведка папаши Цыбина (Янгеля, Королёва и др), Царствия Небесного им, наразведывала? Что вся эта несокрушимая вечная МАХИНА СССР развалится в одночасье? И НИКТО из 240 000 000 счастливых обитателей не трепыхнётся, в т.ч. десятки тысяч неслабых ребят, усердно отвечавших за госбезопасность? Развернулись разом, как косяк атлантической селедки. Ну вот, опять разгорячился! Наболело...Извиняюсь - "чешется этот гондурас-то", зараза!... Вся моя тирада вовсе не означает, что такие выпуски не нужны. Нужны и даже очень! Здравия и Успехов!
Прорывной проект был для 50 х.Не знал о таком.Зря закрыли получается…Потом опять пришлось с нуля начинать ,когда сотку делали.Только время и ресурсы уже не вернёшь…И кадры кстати,что важнее…
Привет друзья!!! Обидно, что одним росчерком пера малограмотного 1го, секретаря ЦК КПСС Н.С. Хрущёва профукали перспективный проект оборонной промышленности СССР! Всем здоровья и добра!!! Д.Восток, приморье, п.г.т.Славянка.
Да много он дров наломал, из-за своего, мягко скажем недостатка образования и недальновидности, что стоило его решение признать кибернетику лженаукой, а людей занимавшихся в этом секторе шарлатанами, но хоть одно радует, что он искренне заблуждался, и делал это без сознательного намерения принести вред.
@@НиколайШарапов-г4ж Привет дружище Николай! А ещё "эпопея" с кукурузой, эта сельхоз культура очень нужна как кормовая база для животноводства но зачем её внедрение чуть ли не за полярным кругом!
@@ВалерийЯланжи-б4т Привет Валерий!, да, и это тоже факт, кукуруза хорошая культура, но чтобы размещать её где попало, нужны были годы селекции и районирования, а селекционеров он тоже тогда разогнал, и подобного много. Я лишь привёл один эпизод, который аукается России по сей день. Но это видимо неотъемлемая часть человечества, замечать ошибки и просчёты спустя многие годы, и главное не извлекать из этого уроков, к сожалению...
@@ДмитрийЕлхов-б9н Крым тоже имеет место, но этот недоумок додумался выпустить из лагерей более 130 тысячь бандеровцев, которые за это время дали и воспитали три покаления, результат мы видим воочию.
Спасибо большое, но по поводу SR-71 Цыбина , как то соавтором Джонсона трудно назвать. В СМИ наши секретные проекты не публиковались на авиавыставку не летали. Да если Цыбин продал Джонсону свою идею тогда таки да. Много прочёл и видео маттериал есть, по поводу А-12 и SR-71 там самолёт и двигатель уникальны, а топливо? Этот уникальный самолёт с лыжой НМ-1 испытывал Амет- Хан Султан.
@@3109473 В каждом КБ ,в каждом НИИ и Министерстве сидели шпионы США и воровали всё что могли, идеи и конструкции.Учись школота -дураком помрёшь.Знаний -0. А многое даже после того как Горби и Ельцин отдали бесплатно и продали в 80-90 в США не шмогли повторить.ДОРОГО даже для них или мозгов не хватило.
Вряд ли он туда < сбежал>....там вообще ВСЕ ОЧЕНЬ МУТНО....я так для себя говорю, что в штатах вполне легально существовал 4й Рейх.....немцы были не только в оборонке...все без исключения компании и корпорации получили свое ....причём, как ни странно на самом верху пирамиды управления....это факт=>можно проверить...дальше ещё ....
В современной терминологии - похоже на высокорисковый стартап, требующий огромных инвестиций. Даже в случае отсутствия интриг и успешного исполнения прототипа ближе к изначально задуманному - что бы происходило с серийным производством? Терзают меня смутные сомнения. В целом подход к высокорисковым и дорогостоящим проектам: - у тебя должен быть избыток ресурсов, чтобы в такие проекты вкладываться - если ресурсов не хватает - такие проекты нет смысла начинать
Моторин занимается серьезными вещами . Я , будь бы на его месте, счел твое предложение либо издевательством , либо неуместной или злой шуткой. Серьезные люди не занимаются ерундой.
@@Сеня-ч9х так серьезными делами и заниматься нужно серьезно. Я всего лишь сказал, что конкуренция всегда присутствует в любом коллективе, если вы не поняли. Хоть в советском, хоть в немецком, хоть в американском, хоть в авиастроении, хоть доме моды. Серьезному человеку не знать этого недопустимо.
разработки под грифом секретно- есть, но КБ которое отвечает за сохранность-- нет. Кто охранять будет, отвечать если что? Потому бумаги в печку, железки под пресс, а народ рассовать по прочим КБ, благо там тоже подписку дают. И если думаешь что так не везде, то зря) Фирма Конвейр уйму своих проектов тоже под пресс отправила когда канула в Лету.
Отец рассказывал, на Кировском заводе, Ленинград был разработан танк с газотурбинным двигателем, но приняли решение, что это тупиковый путь. Когда в США разработали Абрамс, оказалось, вся документация уничтожена.
У нас как всегда, нарисовали, очень вкусной лапши на вешали, всё в трудах, всё при деле, заводы работают, план перевыполняется, премии получаются, слава и почёт! А реального результата нет, нет технологий, нет оборудования, нет реальных специалистов! Это было тогда, это есть и сейчас и так будет в будущем! Россия не меняется!
Моторин, у тебя отличные обзоры, не пропускают ни одного! Если будет желание сделай пожалуйста обзор про такой самолёт - "мезосферный агрессор" Тоже очень крутая советская разработка!
Не знал про этот проект! Спасибо. То что сделал Цыбин - героизм на фоне тогдашних реалий совка. Однако, НЕ как диванный эксперд, а как офицер запаса РВСН - всё же замечу, что между РС и семейством "архангелов" А-12 (SR-71) от Локхид - очень мало общего.
А сейчас? Сколько жилья строилось в год? Сколько было населения? А им ещё и больницы нужно и школы, да и работой обеспечить. Зачем? А зачем соседи постоянно хотят "твоей" смерти?
Владимир, хватит слёз по поводу безвременно почившей в бозе пилотируемой авиации ! - Радуйтесь, скольким пацанам сохранит жизни тотальный переход к ДПЛА и высокоточным, корректируемым боеприпасам (ракетам) ! Как Вы правильно отмечаете, "верхние люди" потому и сверху, что им дано видеть ДАЛЬШЕ, чем прочим смертным.... С искренним к Вам уважением.
Просто, "верхние" обладают секретной информацией, а мы только той, которой дозволено. Хотя, это не значит, что нету "Кулибиных", которые не смогли-бы продвинуть технологию. Секретность на сей момент это необходимость - шпионаж никто не отменял. Увы, это тормозит прогресс, но и кому-то уверенности в безнаказанном уничтожении противника тоже не вселяет.
Хороший материал. К сожалению все знакомо и очень похоже! Такие же 😊ситуации были и в конце 80-х и 90-х годов.Единственно, что хочу отметить, что ракетная, как впрочем и военно-морская перестройка, проводимая Хрущевым была вызвана непомерными военными расходами и недостаточной эффективностью народного хозяйства
Так "оптимизация"(вполне схожая с нынешней, как у вас с некоторыми уже положительными нюансами, так и на моей родине врядлепреодолимыми 🤨) и вызвана Хрущём - померные расходы вдруг стали "непомерными" - из за чего-же Новочеркасский бунт произошёл(!!!)
Если судить из нынешних реалий доставка ядерных зарядов ракетами или беспилотными аппаратами намного безопаснее чем самолётом, самолёт может просто не долететь до цели, а беспилотный носитель можно запрограмировать любые детали, да и управлять можно дистанционно и ракета и беспилотник маленькие 🤗
Уважаемому Владимиру Моторину спасибо за рассказ о малоизвестном эпизоде из истории советской авиации, но я считаю, что это была самая настоящая техническая авантюра Цыбина, реализовать этот проект в тех условиях было невозможно. В сюжете очень много говорится о весовой отдаче, но ничего не сказано из какого материала должен был изготовлен "РС"( предполагался дюраль), как должна была решена проблема нагрева обшивки(главная проблема), которая при скорости 2700-3000 км/ч нагревается до нескольких сотен градусов, ничего не сказано и о двигателях, которые должны были устанавливаться на это "чудо" и тащить его с крейсерской скоростью до 3000 км/ч и т.д. Короче, складывается впечатление, что ни советское руководство, ни Цыбин, ни ЦАГИ не имели ни малейшего представления, что такое длительный полёт на скорости почти 3М. Натурный макет (НМ) с двумя слабосильными движками, который испытывал Амет-Хан Султан( Дважды Герой, советский ас, в годы 2-й Мировой имел 30 побед), летал на скорости не более 490 км/ч и высоте 4000 метров, т.е. к предполагаемой скорости ( до 3000 км/ч ) не имел ни малейшего приближения. Вся эта история с самолётом П.Цыбина была попытка, образно говоря, обосновать возможность разгона телеги, запряженной двумя клячами до скорости 200-300 км/ч. Я считаю, что противники этого проекта А.И.Микоян и А.Н.Туполев, который был самым яростным критиком этой затеи, были совершенно правы, 228 млн. рублей были потрачены впустую. Тема была закрыта правильно. Отвлекаясь от темы скажу, что примерно в это время американцы(ну тупы-ы-ые!!!) испытывали свой самолёт-ракетоплан Х-15, который первый полёт совершил в июне 1959 года, и который, по аналогии с "СР", подвешивался под крылом бомбардировщика В-52, но при этом были учтены все факторы, в том числе нагрев обшивки. Испытания продолжались до 1968 года, было совершено 199 полётов. 22 августа 1963 года лётчик Дж.Уоккер достиг скорости 7274 км/ч и высоты 107,96 километров. Интересно, что в числе 12 лётчиков, которые летали на Х-15, был Н.Армстронг, первый землянин ступивший на поверхность Луны( очень многие трахнутые на всю голову эРеФяне с подачи Ю.И.Мухина, позорясь на весь мир, вопят что не были американцы на Луне. Не были и всё! И не ...ипёт!). Армстронг совершил 7 полётов на Х-15. Ясно, что Х-15 ближе к пилотируемой ракете чем к самолёту, но уровень американских технологий просто поражает. Чуть позже, в 1962-1964 годах, появились A-12/SR-71 и экспериментальный ХВ-70 "Валькирия", а в СССР в 1972 г. совершила первый полёт знаменитая "сотка" (Т-4) П.О.Сухого, этот выдающийся, как пишут сейчас самолёт, благополучно утопили Туполев и министр Дементьев. Сравнивать шедевральнй SR-71 с советскими самолётами нет смысла. SR-71мог часами летать на скорости 3М(3200 км/ч), сбрасывая скорость лишь для дозаправки. Насколько я знаю, в РФ таких, включая Миг-25/31, до сих пор нет. Кто знает- пусть расскажет. По свидетельству Героя Российской Федерации, Заслуженного лётчика-испытателя РФ А.Гарнаева, МиГ-25 мог лететь на предельной скорости 2,83 М(2900 км/ч) всего 3 минуты. Но это было сказано неофициально. Автору спасибо ещё раз. Ждём новых фильмов.
Специально для тупого малолетки сообщаю, что в США ничуть не меньше орут, что США на Луну не летали. Просто ты слегка туп и маловат и возрастом, и умом, чтобы иметь какие-то осмысленные знания.
Я бы сказал, что не SR-71 (а точнее А-12) является "калькой" (да и не мог - врядли Локхид и Кларенс Джонсон имели доступ к этой явно засекреченой советской разработке), а скорее М-50 Мясищева, тем более что по итогу вся документация ушла именно в его КБ. М-50 - это увеличенный в размерах СР, который ввиду габаритов и веса сделали 4х двигательным, добавив 2 двигателя на пилонах под крылом. Просто сравните СР и М-50..
СУПЕР БОМАРДИРОВЩИИК ЦЫБИНА ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ И КАК МНЕ КАЖЕТСЯ ОЧЕНЬ ФУНКЦИОНАЛЬНО УДАЧНЫЙ. ЖАЛЬ ТАЛАНТЛИВОГО КОНСТРУКТОРА. НО ЕГО ИДЕЯ ПЛАНИРУЮЩЕЙ, УПРАВЛЯЕМОЙ БЛМБЫ СЕГОДНЯ В 2024 ГОДУ САМАЯ ВОСТРЕБОВАННАЯ НА ПОЛЕ БОЯ В КОФЛИКТЕ НА УКРАИНЕ. ВЕЧНАЯ СЛАВА И БЛАГОДАРНОСТЬ ПОТОМКОВ ВСЕМ ЧЕСТНЫМ ЗАЩИТНИКАМ РОССИИ И СССР И ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ГЕРОЯМ ВОЕННЫМ ЛЕТЧИКАМ И КОНСТРУКТРАМ И ТЕХНОЛОГАМ, И РАБОЧИМ СОЗДАТЕЛЯМ ВОЕННЫХ САМОЛЁТОВ И В. П. К. РОССИИ И СССР И ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
С 1-й стороны конечно жалко, что проект не получился, а с другой зачем был нужен такой сложный самолет, когда ракета решает задачу гораздо быстрее и надежнее.
Обидно и непонятно , что даже созданные модели подвергались уничтожению , чем больше узнаю тем сильнее боль за наших конструкторов, а как поступили с Алексеевым, создателем экранопланов, ...вечная им слава, поэтому Сикорский и рванул заграницу
Да да да именно поэтому. Так то он еще в 18 году умотал за рубеж на фоне гражданской войны. Тогда еще даже непонятно было кто в ГВ победит. Несете чушь. Учите историю.
Ломать не строить + кланово корпоративная этика + понятия и передовые страны превращаются в сырьевые придатки. Зато в "кулачных боях" нам нет равных. И блоху можем подковать, только вшей не вывести.
Сейчас живешь и видишь как быстро меняется мир, а представляете как менялся мир у человека родившегося в 1905, вроде недавно еще все ездили на лошадях, а проходит время и появляются автомобили, поезда, самолеты, вертолеты и космические корабли...
А очень похожий концептально Хаслер летал и без патетического надрыва. То то Кели Джонсон удивился, когда узнал, что у sr71 был прототип в есесере))) буга просто. Верхние люди, внимание, цитирую просто задрали речевые обороты. Ты на самом деле блогер, да еще с камим то илюшинским комплексом. Непоследователен и обидчив
"Больше ракет, меньше Иванов" ! Никита Сергеевич прав, содержание авиаторов для страны очень и очень дорого, как в наше время дешевые дроны заменяют и авиацию и артиллерию с танками и бтр-ми, повредил танк и окупил затраты, дешево и сердито. Вот какие заводы надо строить и кб дронов, пока не опоздали!
Сравнивать sr 71 и этот супераэроплан все равно что сравнивать хрен с пальцем. Видно что расчеты велись на счетах. А зачем назвал всех руководителей страны ??? Этих третьеклассников кто только не знал😅😅😅😅😅!!!
Странник Что не так? СР71 доказал свою несостоятельность во время эксплуатации в Атлантике и на Тихом. Ни разу не смог пересечь границу СССР при своей "фантастической" скорости 2500, так как было понятно, что тут же будет уничтожен.
@@Vladimir0591 ему не надо было пересекать он вдоль границы шёл аппаратура позволяла заглядывать далеко но он летал работал фантастический дизайн прекрасные движки ( титан советский кстати) да дорог в обслуге но это работало в отличии от пальца страной то кто руководил ,, политические уголовники,,отсюда распри как между Королевым и Грушко Луну прос…… али из за несовместимости характеров.
@@Странник-й2ж Хватит уже упрощать. Вся эта чушь - несовместимость характеров - это выдумки горе-документалистов, которыми кормят обывателей. Всё гораздо сложнее. Кстати, SR71 оказался несостоятельным, а точнее непригодным для рутинных задачь шпионажа. В результате дозвуковой и простой как валенок U2 вывез всю холодную войну, и до сих пор на вооружении. Разве это не очевидно - любой сверх-современный проект обречён, непригоден для повседневного использования. Это случалось ровно со всеми. Но нет, проще сказать, что Хрущ был дурак и поэтому резал таланты. Мда...
Истории этих смелых проектов в нашей стране только подтверждают правило - на одном энтузиазме далеко не уедешь. Для решения больших задач требуется много больших специалистов во всех смежных областях. Эти люди должны жить и работать в нормальных, человеческих условиях, а не кидаться "на прорывы" с голым патриотизмом. С этим в России всегда было тяжело.
@@anatolykravchenko9926 Серьёзно ? У Америки было 5 лет абсолютной атомной монополии, чтобы нанести удар по СССР, не имевшему ни атомной бомбы, ни носителей нужной дальности.
😂😂😂 да ваще, супер-пупер, хоть в космос, хоть на Марс, правда одна мелочь двигателя и близко не было, идея и близко ни разу не реализовывалась, а так да, супер проект Особенно впечатляет супер-пупер лёгкие и прочные материалы суперсовременные😂😂😂
Давайте напомню, что всё это происходило через 10-15 лет после окончания войны, что страна лежала в руинах и не могла себе позволить кучу КБ по самолётам и кучу КБ по ракетам. Жизнь показала, что ставка на ракеты оказалась правильной - стране нужно было обеспечить безопасность, они это сделали. А что касается уничтоженной документации и образцов, то наверное это было сделано, чтобы это всё не попало к врагу. Ведь каким то чудесным образом попадали к японцам идеи наших специалистов...
В sr71 есть три ньюанса, во первых несущий фюзеляж, а не круглого сечения, во вторых ударная волна с носа фюзеляжа попадала аккурат в воздухозаборники двигателей. Ну и главное, двигатели sr71 двух режимные, на большой скорости они превращались в ПВРД. позволяли выполнить самостоятельный взлет без ракетных ускорителей, и позволяли выполнять полет на малой скорости для дозаправки. Не одного из этих ньюансов, делающих Блек берд уникальным, про эту аналоговнетную разработку я не услышал. Правильно сделал Хрущов что все деньги на ракеты отдал, нужно было вообще все танки и арту переплавить, меньше бы воевали потом.
а "Гнойник созрел, лишь надави и брызнет И потечет рекой кровавый гной, Народ российский разучился мыслить, Им делают инъекции останкинской иглой. Таких подонков не было во власти, Так на Земле ещё никто не лгал, Он возбуждает низменные страсти, Чтоб русский украинца убивал." (Валентин Гафт)
Очень даже не правильно и даже отчасти пагубно для Армии ,потому как военые столкновения не ограничивались лиш одними ракетами .Ракеты решали лиш малую часть стратегических задач ,потому как не возможно было определить точные координаты целей как сегодня .И даже сегодня Самолеты решают стратегические задачи.Хрущев начавший уничтожение и торможение высоких технологий.
а ведь ещё чуть-чуть и самолет Цыбина оказался бы под фюзеляжем Ту-95... а там побывало столько всяких вундервафель типа КС-1, что СР бы там смотрелся как родной
Когда Туполев приехал на завод к цибину посмотреть НА ТО что собираются прицепить к его ту-95. Но походил по цехам и насмотревшись на это убожество высказался в матерной форме все что он думает о том что они сделали и клятвенно пообещал что при его жизни это дерьмо ни прицепиться к его Ту-95!!!
Класс 👍 ! Спасибо 👏👏 Очень познавательно и позитивно! 👍
Всю жизнь интересуюсь авиацией. Но наше ТВ 20 раз на день покажет развлекаловку в виде плясунчиков, попрыгунчиков, певунчиков и т.д.
Почему не покажут подобные кадры.
Четно говоря, я хоть и в приличном возрасте, а первый раз узнал о таких разработках.
Не смотри ТВ
Харченко ,выходи на канал Время вперёд ,там много информации о российской промышленности.
Александр, 👍🤝
А НАхрена Вам ТВ С ПОпрыгунчиками-В Эпоху Инета и ЮТуба??????? Я УЖ 20 Лет-НЕ зырю ЗОМБОящик!!! Телевизор-ЕСТЬ (ОБОЖАЮ-Лежа в Койке!!!)...НО!!! Антенны-НЕ знал-НИкогда-ТОЛЬКО-Инет!!!
Потому что на инженерах много не заработаешь. Лучше Урганта и всякую мразь шутовскую показывать!
Спасибо. Мой дел работал в кб Цибина. Модель этого самолёта стояла у него на телевизоре на красивой подставке.
Модели и сейчас мы умеем делать лучше всех в мире... особенно в размере 1:1
Любой нереализованный прожект всегда впоследствии кажется на голову выше всех реализованных.
Дальше - долго и нудно - для особо выносливых.
Исходный прожект: весовая отдача 80%, дальность 14000, высота 30000, скорость 3000 - это сверх-круто даже по нынешним меркам (хотя сегодня это уже толком никому не нужно - современная ЗУР и достанет, и догонит). Но, по-любому, это -- шедевр: "make impossible possible".
Опытный образец: отдача "сдулась" до еле-еле 60%, (и то под вопросом), дальность до 8000 (теоретически), о высотности и скорости сведений нет, но можно предположить, что они, по крайней мере, не возросли. Показатели пока ещё заметно выше среднего, но уже не особо впечатляют.
Гипотетический серийный образец, изготовленный на Гадюкинском Трижды Проклятом и Трижды Краснознаменном заводе, с недоведёнными серийными двигателями (по сложившейся традиции - перетяжелёнными, прожорливыми и низкоресурсными)... Вы хочите цифр? - Могу очень приблизительно прикинуть, но боюсь уронить Вас в обморок - прогнозирую минус 5..20% от показателей опытного образца...
Ну и вишенка на торте - об организации работы: если бы у моего начальника в Покойном СССР мы вместо решения ключевых задач стали бы неделями обсуждать систему кондиционирования, то дружно отправились бы в цеха опытного завода в качестве помощников технологов - на перевоспитание. Сейчас (о-очень далеко от РФ) если мои сотрудники позволят себе нечто подобное, то они завтра же отправятся на панель без перспектив дальнейшего трудоустройства по специальности. Это ответ на вопрос о том, почему "выскочки" Петляков, Мясищев, Антонов, Сухой смогли сделать из студентов, техников, ФЗУ-шников спецов Высшего Мирового Класса, а Цыбин - при всём моём к нему огромном уважении как к выдающемуся специалисту - не смог.
И ни СССР, ни Хрущев, ни ракетная мафия со всей советской бюрократией в придачу - хоть у меня на них и сформировалась устойчивая аллергия - здесь не виноваты. В любой другой стране идея Цыбина либо не была бы доведена даже до технического проекта, либо автор при таком стиле руководства в итоге оказался бы в долговой тюрьме. Меня удивляет не то, что изделие не пошло в серию, а то, что оно вообще было воплощено в металле и оторвалось от земли аж 30+ раз, и дело даже обошлось без серьёзных лётных происшествий.
Отличный комментарий!
Всегда читая про прорывные проекты, задаюсь вопросом: А как это выглядит не в фантазиях, а после обработки напильником?
К сожалению большинство не слышало про материаловедение, сопромат и другие вещи, которые рубят под корень многие прекрасные идеи.
💯
Все в точку
Благодарю за вменяемый ответ
Меня, как не специалиста, смущают круглые воздухозаборники, более характерные для дозвуковых аппаратов.
@@ЭдуардМахиев А круглые воздухозаборники SR-71 вас не смущают, нет?
Кстати о птичках.Спутник разведчик "Зенит" это спускаемый космический аппарат Гагарина "Восток".Выбросили всю спускаемую на парашюте катапультируемую оптическую часть и вместо неё впихнули катапультное кресло с системой жизнеобеспечения от Т-4 "Сотка" вместе с её скафандром.Только на металлическом шлеме написали СССР красным.
Все это творится до сих пор из-за чиновников некомпетентных и тормозящих все новое ! Проще сидеть получать большие зарплаты и ни за что не отвечать !
Вы сейчас озвучили почему совок развалился.
Люблю часто применяемое выражение автора, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Автору как всегда респект за грамотную и интересную подачу материала!!!
Здорово! Это тоже наша история...Всякая и разная. А теперь представьте,сколько мы тогда смогли бы сделать! И сколько у нас сегодня Генеральнейших конструктооов...И генералов тоже...Вот только с авиацией и космонавтикой...Хорошо,что Тогда ещё успели...
успели, США SR 71 сделали
Отвечаю - нисколько
А зачем? В нищей, не способной прокормить себя стране. Понты все это.
@@Скептик-52 Хуже, чем понты -- это человеконенавистническое безумие, которое развивает в начальстве иллюзию вседозволенности и безнаказанности. Скоро нам предстоит хлебнуть полной ложкой последствия такого научно-технического людоедства и если обойдется без ограниченной термоядерной войны -- это будет необычайной удачей для населения нашей несчастной страны...
@@Скептик-52 понты дороже денег))
Спасибо за правду и труд
у нас находят время в эфире для пустых, безликих актёров и им похожих людишек, но народу интереснее знать героев, благодаря которым жива и будет жить Россия.
Интересная тема и небезосновательно полагаю,совершенно далеко не единственная в общей истории самолетостроения..,когда талантливым гениям не удалось воплотить в жизнь свои неординарные разработки.
Правда,оговорюсь,что сильно сомневаюсь в готовности двигателистов к выходу проекта на заявленные характеристики.
Спасибо,Владимир. ,право,не знал об этой истории.
Только, вот откажи один движок при таком разнесении оных, и сложновато совладать с управлением.
Такие истории и у американцев есть. У них тоже было полно нереализованных проектов .
Всё упирается в экономику , в производственные мощности, в логистику. Проекты Павла Цибина и другие подобные проекты могли бы реализоваться только в 90 е годы , если бы не разрушение Советского Союза.
@@Протон-щ6м у американцев всё упиралось в экономику, у советов - в технологии.
@@tebeylblbka Есть книга Антона Первушина. Битва за звёзды. Космическое противостояние .
Там всё описано. И наши проекты . И американские. И какие проблемы , где у кого были. Советую прочитать. Будет гораздо полезнее , чем слушать этого фрика Моторина.
@@tebeylblbka Мадам! Вы не блондинка - вы альбиноска!
Спасибо вам большое за информацию.
Владимир, как всегда интересно, познавательно, узнаю много нового. Спасибо за Вашу работу, дальнейшего развития Вашему каналу. Жду новых встреч. С уважением.
Ты мудак или его брат? Что интерессного он вещает?
+5,8 тыс.+ Благодарим за ролик!
п.с. Павлу Цыбину Ура!
Надо сказать что у американцев тоже были интересные проекты перехватчиков/бомбардировщиков/истребителей например Republic XF-103(проект 1951 года) с прямоточным воздушнореактивным двигателем, там было много новаций - коробчатый воздухозаборник, внутренний отсек для воружений, или например North American A-5 Vigilante - палубный(!) сверхзвуковой бомбардировщик первый полет в 58 году, фактически прообраз всех истребителей 4го поколения.
С этого А-5 как раз и был слизан дизайн Миг-25
а Гнойник созрел, лишь надави и брызнет
И потечет рекой кровавый гной,
Народ российский разучился мыслить,
Им делают инъекции останкинской иглой.
Таких подонков не было во власти,
Так на Земле ещё никто не лгал,
Он возбуждает низменные страсти,
Чтоб русский украинца убивал."
(Валентин Гафт)
@@MrMaximusDesimus Да уж ладно "слизан" - что там лизать, коль А-5 в серию не пошёл? Это как и Ту-144 с Конкорда "слизали" , только, "копия" каким-то образом взлетела раньше "оригинала" - прям как-то вроде советских авиаинженеров на экскурсии по британским и французским КБ водили хороводами 🙃
Пшэпрашэм, пановэ, обшибся - авиаИнженеров.
@@aivarassaulys5039 самолетов A-5 было построено 150 штук. Что касается сходства 144 и Конкорда - обсуждать это глупо, так как "схожесть" чисто номинальная, это в принципе два кардинально разных самолета.
Какой кошмар! Авиационные заводы «навсегда передали» какому-то «министерству среднего машиностроения»!
Вот только не стоит забывать, что за таким невзрачным названием у нас в стране была спрятана вся самая передовая и секретная промышленность иНИИ и КБ: все что отноилось к атомному проекту и атомной энергии.
4:22 В каком городе? Несколько раз прослушал - никак не могу разобрать.
Наверное передали всё таки министерству Общего машиностроения (ракетное), а не Среднему (атомному)
Такое чувство,что когда заводишь канал на ютубе,то сразу становишься классным специалистом в определённой области+получаешь степень доктора наук,а все остальные переходят в разряд "диванных экспертов".
А ты и есть диванные эксперД !!!
Я работал в этой сфере.
То, что порубили документацию - имею ОЧЧЕНЬ огромные сомнения! Каждая такая разработка по значимости - несколько серьёзных кандидатских диссертаций. Причём конструктора́, поставленные в авральные рамки, часто натыкаются на такие знания, которые целые отделы годами нащупывают. Об этом все знают и соответствующе относятся. Если образцы не всегда легко сохранить - то с документами такой проблемы считай что нет.
Так что не надо нас на социалистическое Отечество своими эмоциями натравлять!
Не уйдя к Королеву, кто знает какие достижения в ракетостроении были бы не реализованы Цыбиным. Раз ушёл, значит там и видел для себя перспективу пользы стране
Большое спасибо за интереснейший материал!
Светлая память!!!
Чего же светлого в машине для массовых убийств?!
Бабы еще нарожают
Владимир, спасибо большое за интересный выпуск! Всегда с нетерпением жду ваши ролики!!!
Видео очень познавательное. Поднимает вопрос который сейчас также актуален.
Привет дружище, ролик познавательный но к сожалению на данный момент не актуален! Другие времена, другие люди, другие проблемы!
Спасибо огромное! Отличный обзор!
Придумать самолёт и сделать самолёт это очень разные вещи. Даже в мире всего несколько стран могут делать самолёты а придумывать могут очень многие. И это не грустная история а правда жизни
Мы много работали на монтаже линий электропередач (ЛЭП), и однажды мастер задал вопрос, а что ВЫ ещё можете сварить... ответ- даже самолёт, только он не полетит...
Я теж у школі зорельоти проектував. Але із за некомпетентних вчителів, які на уроках мови та літератури забороняли розробляти зорельоти - побудувати не зміг
Из совершенно позитивной истории автор сделал некую трагедию... Цибин всю жизнь занимался любимым делом. Создал своё КБ. Создал свою школу, приобрёл последователей. Когда совершенно оправдано был сделан упор на ракетные носители и прошло сокращение авиапрома, нашёл себя в космической тематике и 30-ть лет там проработал. Автор наверное не понимает простой вещи - в СССР "разогнать" организацию (в том числе и КБ) было не возможно. Организацию, вместе с коллективом переподчиняли. А это сохранение коллектива, сохранение опыта. Уничтожение документации по самолёту - это 10% всей документации. До создания документации на самолёт ведутся научные исследования, как отдельные темы и они то не подпадают под уничтожение. Ну и так далее... Когда не разбираешься, а так хочется .... Товарисчь слышал звон....
В е дело в том. Цибин хотел делать что хотел. А не то что его заставляли делать.
Вот и советские чиновники подтянулись!) Чего критикуете? Создавайте свои каналы и там вещайте что хотите. Пожалуйста!
@@arambolotov А ты кто такой что бы указивки давать? Да без чиновников ты даже поср..ть не сможешь. Ни воды, ни электричества, ни тепла... :) Вот так вот. Ну уж я не говорю что на улицу тоже не выйдешь, бандюганы быстро прижмут к стенке.
Зависть,черная зависть,вот что губило всегда талантливых людей
если убрать пафос автора канала можно сказать что он делает очень хорошие и позновательные роллики за это ему спасибо
В 60 годы выпускали в СССР маленькие литые пластиковые игрушки-копии ЭТОГО самолёта!!!! Я уже тогда фигел с его формы!
Спасибо, очень познавательно 👍
Интересно, спасибо. Жалко конструктора, жалко самолёт, всех жалко. И почему каждый раз одно и тоже?
Особенности национального менталитета. На протяжении веков.
Пока нормальные люди обустраивают жизнь в своей стране, расея либо указывает всему человечеству путь в "светлое будущее", либо бьётся за "величие" 😁.
Приветствую. Спасибо вам за интересное видео. Всегда жду следующих. Удачи и успехов. Как всегда лайк. 👍.
Супер! Благодарю за подвижнический Труд!!!
Также должензаметить, что крылатые изделия тех лет сильно уступали по ТТХ новым образцам ракет, особенно Р-16. По параметрам прицеливания - даже при астронавигации точность не дотягивала до желаемых параметров, которые стали доступны только при появлении GPS. Также все тогдашние крылатые изделия - от обычных бомбёров до Бури - были ГОРАЗДО сильнее подвержены воздействию ПВО, которая очень круто наращивала свои возможности по ТТХ а новых образцах ВВТ
Спасибо за выпуск!
Спасибо ! Всего доброго !
Самолёт года 2-3 стоял на аэродроме У-УАЗа, рабочие не хотели уничтожать футуристический самолёт, плод своего труда, потом позвали работников втормета и они уничтожили его.
Интереснейший сюжет!
Спасибо автору!! Очень грамотно и интересно
Володя, спасибо за выпуск! Очень нравится твоя задушевная манера изложения. Отличный видеоряд. Вот только, подобные выпуски (не только на твоём канале), посвященные коллизиям развития нашей авиа- и ракетной техники оставляют чувство какой-то досады...что ли? Горечи осознания, что НЕИМОВЕРНЫЕ РЕСУРСЫ 1/6 БОГАТЕЙШЕЙ части суши ушли в "свиток". Практически "коту под хвост". Тысячи талантливейших конструкторов, инженеров, сотни тысяч профессиональнейших спецов чертили, крутили-винтили, клепали эту жОркую, ненасытную ХРЕНЬ для доставки Мегатонн другой хрени в заданную точку со скоростью 3-4-5... Махов! Глянь на этих одухотворенных ребят в КБ! Ведь это сплошь лучшие выпускники Лучших вузов! А какие Препы им читали лекции!! БОГИ!! И ЧЁ!.. И ЧЁ!!... Страна в говне, а они "в белых нейлоновых рубашках" (смешно сказать, импортных. Да и прикид, поди, тоже забугорный). Все "достижения" секретились! Не дай Бог народу,что-то перепадёт! Ну уж когда уж совсем уж негожее -ладно, пущай попользуются от наших-то от щедрот! Были бы нам сейчас смартфоны-айфоны, стиралки да микроволновки и прочая быт.техника кАбы не.... На чьих самолётиках до анталиев, дубаев и прочих акапульков телепаемся? Во-во... Вот интересно: и чё эта космическая разведка папаши Цыбина (Янгеля, Королёва и др), Царствия Небесного им, наразведывала? Что вся эта несокрушимая вечная МАХИНА СССР развалится в одночасье? И НИКТО из 240 000 000 счастливых обитателей не трепыхнётся, в т.ч. десятки тысяч неслабых ребят, усердно отвечавших за госбезопасность? Развернулись разом, как косяк атлантической селедки. Ну вот, опять разгорячился! Наболело...Извиняюсь - "чешется этот гондурас-то", зараза!... Вся моя тирада вовсе не означает, что такие выпуски не нужны. Нужны и даже очень! Здравия и Успехов!
Если ты не в курсе, то 90% разработок в мире "не взлетают".
Потому - свободен.
А как без проверок всего. Деньги народные,и тратить их нельзя безтолку.
В отличии от нашего гаранта,миллиарды уходят в никуда.
Интересный обзор!
Спасибо. Интересно и познавательно. Не знал об этой разработке. И таки- да, трудно сделать большой и сложный самолёт малым КБ.
Прорывной проект был для 50 х.Не знал о таком.Зря закрыли получается…Потом опять пришлось с нуля начинать ,когда сотку делали.Только время и ресурсы уже не вернёшь…И кадры кстати,что важнее…
Спасибо!
Привет друзья!!! Обидно, что одним росчерком пера малограмотного 1го, секретаря ЦК КПСС Н.С. Хрущёва профукали перспективный проект оборонной промышленности СССР! Всем здоровья и добра!!! Д.Восток, приморье, п.г.т.Славянка.
Да много он дров наломал, из-за своего, мягко скажем недостатка образования и недальновидности, что стоило его решение признать кибернетику лженаукой, а людей занимавшихся в этом секторе шарлатанами, но хоть одно радует, что он искренне заблуждался, и делал это без сознательного намерения принести вред.
@@НиколайШарапов-г4ж Привет дружище Николай! А ещё "эпопея" с кукурузой, эта сельхоз культура очень нужна как кормовая база для животноводства но зачем её внедрение чуть ли не за полярным кругом!
@@ВалерийЯланжи-б4т Привет Валерий!, да, и это тоже факт, кукуруза хорошая культура, но чтобы размещать её где попало, нужны были годы селекции и районирования, а селекционеров он тоже тогда разогнал, и подобного много. Я лишь привёл один эпизод, который аукается России по сей день. Но это видимо неотъемлемая часть человечества, замечать ошибки и просчёты спустя многие годы, и главное не извлекать из этого уроков, к сожалению...
про Крым не забудьте.
@@ДмитрийЕлхов-б9н Крым тоже имеет место, но этот недоумок додумался выпустить из лагерей более 130 тысячь бандеровцев, которые за это время дали и воспитали три покаления, результат мы видим воочию.
Ролик классный.Раскрыта вся тема.
Спасибо большое, но по поводу SR-71 Цыбина , как то соавтором Джонсона трудно назвать. В СМИ наши секретные проекты не публиковались на авиавыставку не летали. Да если Цыбин продал Джонсону свою идею тогда таки да. Много прочёл и видео маттериал есть, по поводу А-12 и SR-71 там самолёт и двигатель уникальны, а топливо? Этот уникальный самолёт с лыжой НМ-1 испытывал Амет- Хан Султан.
Амет-Хан Султан
@@ИгорьАбросимов-щ9д спасибо устранил.
Предателей в СССР хватало.ЦРУ знало больше жителей СССР и даже конструкторов конкурентов.
@@СашаИванов-у2ц3с и что сша могло украсть у совочка..??????????
@@3109473 В каждом КБ ,в каждом НИИ и Министерстве сидели шпионы США и воровали всё что могли, идеи и конструкции.Учись школота -дураком помрёшь.Знаний -0. А многое даже после того как Горби и Ельцин отдали бесплатно и продали в 80-90 в США не шмогли повторить.ДОРОГО даже для них или мозгов не хватило.
Вот насчет первого космоплана, тут непонятка, вроде это был Лозино-Лозинский Глеб Евгеньевич...
По КБ Цыбина чувствуется, что идеи рожали простые немецкие инженеры, а не фон Браун, сбежавший в США.
Вряд ли он туда < сбежал>....там вообще ВСЕ ОЧЕНЬ МУТНО....я так для себя говорю, что в штатах вполне легально существовал 4й Рейх.....немцы были не только в оборонке...все без исключения компании и корпорации получили свое ....причём, как ни странно на самом верху пирамиды управления....это факт=>можно проверить...дальше ещё ....
Хрущёв был прав. Зачем нужен супер-пупер самолёт, когда можно пульнуть Р-16. Вероятность перехвата нулевая, подлётное время меньше и пилот не нужен.
Спасибо , вам за труды !!!😊😊😊😊
И Вам спасибо тоже за оценку моего скромного труда! Всех Вам благ!
В современной терминологии - похоже на высокорисковый стартап, требующий огромных инвестиций.
Даже в случае отсутствия интриг и успешного исполнения прототипа ближе к изначально задуманному - что бы происходило с серийным производством?
Терзают меня смутные сомнения.
В целом подход к высокорисковым и дорогостоящим проектам:
- у тебя должен быть избыток ресурсов, чтобы в такие проекты вкладываться
- если ресурсов не хватает - такие проекты нет смысла начинать
С учетом отсутствия двигателей до серийного производства он скорее всего в любом случае не добрался бы.
Грамотно,интересно,я даже не знал,спасибо👍
Попробуйте сделать ролик о конкуренции , например, в конструировании одежды. Или обуви. Интересно услышать ваши выводы и в таких отраслях 😀
Средства женской гигиены, вот еще достойная тема.
А по умней ничего не мог придумать ?
@@Сеня-ч9х в любом творческом коллективе присутствует конкуренция. И между коллективами тоже. Ничего плохого в этом нет.
Моторин занимается серьезными вещами . Я , будь бы на его месте, счел твое предложение либо издевательством , либо неуместной или злой шуткой. Серьезные люди не занимаются ерундой.
@@Сеня-ч9х так серьезными делами и заниматься нужно серьезно. Я всего лишь сказал, что конкуренция всегда присутствует в любом коллективе, если вы не поняли. Хоть в советском, хоть в немецком, хоть в американском, хоть в авиастроении, хоть доме моды. Серьезному человеку не знать этого недопустимо.
Я понимаю что был срачь между конструкторами. Но не понимаю зачем уничтожать документацию к разработкам.
разработки под грифом секретно- есть, но КБ которое отвечает за сохранность-- нет. Кто охранять будет, отвечать если что? Потому бумаги в печку, железки под пресс, а народ рассовать по прочим КБ, благо там тоже подписку дают. И если думаешь что так не везде, то зря) Фирма Конвейр уйму своих проектов тоже под пресс отправила когда канула в Лету.
При правлении Хрущёва много архивов было уничтожено и подкорректировано.
Это делали ВРЕДИТЕЛИ. ТЕ, КОМУ СССР НЕ НРАВИЛСЯ, А ТОЧНЕЕ, ЕГО СТРОЙ.
НИКТО НЕ УНИЧТОЖИЛ ВСЁ ПРОЖАЛИ ЗАЛОЖИЛИ В ОФШОРЫ ТЕПЕРЬ ПОД КОЛПАКОМ И МУТЯТ ВОДУ ГЕЛЮДИ И ЩО С НИМИ РОБЫТЬ..НЕЛЮДЯМ...
Отец рассказывал, на Кировском заводе, Ленинград был разработан танк с газотурбинным двигателем, но приняли решение, что это тупиковый путь. Когда в США разработали Абрамс, оказалось, вся документация уничтожена.
Да, много чего полезного могли построить. Но сгубила увлечённость ракетостроением.
Прекрасный канал !
с поправкой что автор хохол поганый
Спасибо)
У нас как всегда, нарисовали, очень вкусной лапши на вешали, всё в трудах, всё при деле, заводы работают, план перевыполняется, премии получаются, слава и почёт! А реального результата нет, нет технологий, нет оборудования, нет реальных специалистов! Это было тогда, это есть и сейчас и так будет в будущем! Россия не меняется!
С чего вы взяли что только в России такие проекты давили конкуренты, это везде так.
Согласен. Одна болтовня.
@@Домовой-и3э
да, болтать языком вы мастера
@@Vsegdamolchus. как и все в нашем правительстве
@@Vsegdamolchus. под псевдонимом правда удобнее?
Моторин, у тебя отличные обзоры, не пропускают ни одного! Если будет желание сделай пожалуйста обзор про такой самолёт - "мезосферный агрессор" Тоже очень крутая советская разработка!
Не знал про этот проект! Спасибо. То что сделал Цыбин - героизм на фоне тогдашних реалий совка. Однако, НЕ как диванный эксперд, а как офицер запаса РВСН - всё же замечу, что между РС и семейством "архангелов" А-12 (SR-71) от Локхид - очень мало общего.
А можно попросить сделать видео о Черановском Борисе Ивановичеи его самолётах "безхвосткахс
Какой удивительный и талантливый у нас Народ!
И дебильный....
Вы хотели сказать НАРОДЫ СССР !
@@АлександрШпакович-с7д А еще точнее: в СССР тоже изредка появлялись одаренные люди...
Да, особенно по части воровства. Вся авиация ворованная.
Прекрасные мысли, но доделать было некому! ДВУХ МНЕНИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Спасибо за ролик . Жаль что столько проектов загублено
Проекты хорошие, да с денежкой проблемы. Один вылет SR71 стоил дороже, чем выведение спутника на орбиту
Лайк за инфо.!!!😮😊
Мощно, пафосно...
Один только вопрос - зачем?
Люди в бараках жили, голодали
А сейчас?
Сколько жилья строилось в год?
Сколько было населения?
А им ещё и больницы нужно и школы, да и работой обеспечить.
Зачем? А зачем соседи постоянно хотят "твоей" смерти?
@@Viva_la_revolucion , а сейчас пУйло потратил 3 трлн $, люди по старому в бараках, и убийство граждан Украины
@@Viva_la_revolucion ты тогда лечиться должен от паранойи а не шлемы из фольги клеить
@@Viva_la_revolucion это кто хочет Вашей смерти?
@@Viva_la_revolucion кто тебе сказал что хотят? Соловьев со Скабеевой?
Спасибо. с уважением
Отличный выпуск! На фотографиях як 28 прямо таки и просится выпуск по этому не однозначному самолету!
Моторин, всегда с нетерпением жду твоих новых выпусков про авиацию! Да и не только про авиацию. Всё твои обзоры пересматриваю. Спасибо!
Я тоже жду, и тоже пересматриваю. Чтобы поржать и поглумиться всласть.
@@АндрейЗорин-ш7ю ты видимо дурак)
Спасибо.
Владимир, хватит слёз по поводу безвременно почившей в бозе пилотируемой авиации ! - Радуйтесь, скольким пацанам сохранит жизни тотальный переход к ДПЛА и высокоточным, корректируемым боеприпасам (ракетам) !
Как Вы правильно отмечаете, "верхние люди" потому и сверху, что им дано видеть ДАЛЬШЕ, чем прочим смертным....
С искренним к Вам уважением.
Просто, "верхние" обладают секретной информацией, а мы только той, которой дозволено. Хотя, это не значит, что нету "Кулибиных", которые не смогли-бы продвинуть технологию. Секретность на сей момент это необходимость - шпионаж никто не отменял. Увы, это тормозит прогресс, но и кому-то уверенности в безнаказанном уничтожении противника тоже не вселяет.
По поводу "Лапотка", а что тогда сделал Лозинский ? Разве не он был "отцом" этого проекта?
Позже. А форма диктуется аэродинамикой.
Хороший материал. К сожалению все знакомо и очень похоже! Такие же 😊ситуации были и в конце 80-х и 90-х годов.Единственно, что хочу отметить, что ракетная, как впрочем и военно-морская перестройка, проводимая Хрущевым была вызвана непомерными военными расходами и недостаточной эффективностью народного хозяйства
Смайлик выскочил из-за отсутствия очков при написании текста.
Так "оптимизация"(вполне схожая с нынешней, как у вас с некоторыми уже положительными нюансами, так и на моей родине врядлепреодолимыми 🤨) и вызвана Хрущём - померные расходы вдруг стали "непомерными" - из за чего-же Новочеркасский бунт произошёл(!!!)
Если судить из нынешних реалий доставка ядерных зарядов ракетами или беспилотными аппаратами намного безопаснее чем самолётом, самолёт может просто не долететь до цели, а беспилотный носитель можно запрограмировать любые детали, да и управлять можно дистанционно и ракета и беспилотник маленькие 🤗
Уважаемому Владимиру Моторину спасибо за рассказ о малоизвестном эпизоде из истории советской авиации, но я считаю, что это была самая настоящая техническая авантюра Цыбина, реализовать этот проект в тех условиях было невозможно.
В сюжете очень много говорится о весовой отдаче, но ничего не сказано из какого материала должен был изготовлен "РС"( предполагался дюраль), как должна была решена проблема нагрева обшивки(главная проблема), которая при скорости 2700-3000 км/ч нагревается до нескольких сотен градусов, ничего не сказано и о двигателях, которые должны были устанавливаться на это "чудо" и тащить его с крейсерской скоростью до 3000 км/ч и т.д.
Короче, складывается впечатление, что ни советское руководство, ни Цыбин, ни ЦАГИ не имели ни малейшего представления, что такое длительный полёт на скорости почти 3М. Натурный макет (НМ) с двумя слабосильными движками, который испытывал Амет-Хан Султан( Дважды Герой, советский ас, в годы 2-й Мировой имел 30 побед), летал на скорости не более 490 км/ч и высоте 4000 метров, т.е. к предполагаемой скорости ( до 3000 км/ч ) не имел ни малейшего приближения. Вся эта история с самолётом П.Цыбина была попытка, образно говоря, обосновать возможность разгона телеги, запряженной двумя клячами до скорости 200-300 км/ч.
Я считаю, что противники этого проекта А.И.Микоян и А.Н.Туполев, который был самым яростным критиком этой затеи, были совершенно правы, 228 млн. рублей были потрачены впустую. Тема была закрыта правильно.
Отвлекаясь от темы скажу, что примерно в это время американцы(ну тупы-ы-ые!!!) испытывали свой самолёт-ракетоплан Х-15, который первый полёт совершил в июне 1959 года, и который, по аналогии с "СР", подвешивался под крылом бомбардировщика В-52, но при этом были учтены все факторы, в том числе нагрев обшивки. Испытания продолжались до 1968 года, было совершено 199 полётов. 22 августа 1963 года лётчик Дж.Уоккер достиг скорости 7274 км/ч и высоты 107,96 километров. Интересно, что в числе 12 лётчиков, которые летали на Х-15, был Н.Армстронг, первый землянин ступивший на поверхность Луны( очень многие трахнутые на всю голову эРеФяне с подачи Ю.И.Мухина, позорясь на весь мир, вопят что не были американцы на Луне. Не были и всё! И не ...ипёт!). Армстронг совершил 7 полётов на Х-15.
Ясно, что Х-15 ближе к пилотируемой ракете чем к самолёту, но уровень американских технологий просто поражает.
Чуть позже, в 1962-1964 годах, появились A-12/SR-71 и экспериментальный ХВ-70 "Валькирия", а в СССР в 1972 г. совершила первый полёт знаменитая "сотка" (Т-4) П.О.Сухого, этот выдающийся, как пишут сейчас самолёт, благополучно утопили Туполев и министр Дементьев.
Сравнивать шедевральнй SR-71 с советскими самолётами нет смысла. SR-71мог часами летать на скорости 3М(3200 км/ч), сбрасывая скорость лишь для дозаправки. Насколько я знаю, в РФ таких, включая Миг-25/31, до сих пор нет. Кто знает- пусть расскажет. По свидетельству Героя Российской Федерации, Заслуженного лётчика-испытателя РФ А.Гарнаева, МиГ-25 мог лететь на предельной скорости 2,83 М(2900 км/ч) всего 3 минуты. Но это было сказано неофициально.
Автору спасибо ещё раз. Ждём новых фильмов.
Специально для тупого малолетки сообщаю, что в США ничуть не меньше орут, что США на Луну не летали. Просто ты слегка туп и маловат и возрастом, и умом, чтобы иметь какие-то осмысленные знания.
Я бы сказал, что не SR-71 (а точнее А-12) является "калькой" (да и не мог - врядли Локхид и Кларенс Джонсон имели доступ к этой явно засекреченой советской разработке), а скорее М-50 Мясищева, тем более что по итогу вся документация ушла именно в его КБ. М-50 - это увеличенный в размерах СР, который ввиду габаритов и веса сделали 4х двигательным, добавив 2 двигателя на пилонах под крылом.
Просто сравните СР и М-50..
Согласен полностью! Тем более, что и придумывать-то было ничего не надо, практически всё "один в один" только увеличить!
Да да, - и результат аналогичен.
СУПЕР БОМАРДИРОВЩИИК ЦЫБИНА ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ И КАК МНЕ КАЖЕТСЯ ОЧЕНЬ ФУНКЦИОНАЛЬНО УДАЧНЫЙ. ЖАЛЬ ТАЛАНТЛИВОГО КОНСТРУКТОРА. НО ЕГО ИДЕЯ ПЛАНИРУЮЩЕЙ, УПРАВЛЯЕМОЙ БЛМБЫ СЕГОДНЯ В 2024 ГОДУ САМАЯ ВОСТРЕБОВАННАЯ НА ПОЛЕ БОЯ В КОФЛИКТЕ НА УКРАИНЕ. ВЕЧНАЯ СЛАВА И БЛАГОДАРНОСТЬ ПОТОМКОВ ВСЕМ ЧЕСТНЫМ ЗАЩИТНИКАМ РОССИИ И СССР И ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И ГЕРОЯМ ВОЕННЫМ ЛЕТЧИКАМ И КОНСТРУКТРАМ И ТЕХНОЛОГАМ, И РАБОЧИМ СОЗДАТЕЛЯМ ВОЕННЫХ САМОЛЁТОВ И В. П. К. РОССИИ И СССР И ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
С 1-й стороны конечно жалко, что проект не получился, а с другой зачем был нужен такой сложный самолет, когда ракета решает задачу гораздо быстрее и надежнее.
Понимаете, как высотный разведчик подобные самолёты имеют определённое важное преимущество над самыми суперпродвинутыми разведспутниками
07:43 - "Мапед не мой - я просто разместил объяву!"
Много было переспективных разработок.Большая часть не была реализована.
Сколько всяческих 'вечных двигателей" советская наука пыталась продвигать, зачастую просто ради собственного любопытства.
Об этом аэроплан ваащще ничего не знал. А тут в 21 веке планирующие бомбы...
Ещё у немцев были планирующие бомбы с телеуправлением в 40 годы.
неееее от это интересно!!! я про такие самолеты и не знал оценка ролика 5 с плюсом...
Обидно и непонятно , что даже созданные модели подвергались уничтожению , чем больше узнаю тем сильнее боль за наших конструкторов, а как поступили с Алексеевым, создателем экранопланов, ...вечная им слава, поэтому Сикорский и рванул заграницу
Да да да именно поэтому. Так то он еще в 18 году умотал за рубеж на фоне гражданской войны. Тогда еще даже непонятно было кто в ГВ победит. Несете чушь. Учите историю.
Ломать не строить + кланово корпоративная этика + понятия и передовые страны превращаются в сырьевые придатки.
Зато в "кулачных боях" нам нет равных.
И блоху можем подковать, только вшей не вывести.
@@FF_256 умные люди четко понимают момент когда пора валить с России.
@@vikwaspukraine7674 наверно потому из твоей страны тиканули так что пришлось границы закрыть?)
@@FF_256 Наверное, предвидел.
Сейчас живешь и видишь как быстро меняется мир, а представляете как менялся мир у человека родившегося в 1905, вроде недавно еще все ездили на лошадях, а проходит время и появляются автомобили, поезда, самолеты, вертолеты и космические корабли...
А очень похожий концептально Хаслер летал и без патетического надрыва. То то Кели Джонсон удивился, когда узнал, что у sr71 был прототип в есесере))) буга просто. Верхние люди, внимание, цитирую просто задрали речевые обороты. Ты на самом деле блогер, да еще с камим то илюшинским комплексом. Непоследователен и обидчив
ВОПРОС :
Знаете ли Вы книгу
Смирнов Андрей Анатольевич "Боевая работа советской и немецкой авиации..."
Совершенно в Вашем духе !
..
"Больше ракет, меньше Иванов" ! Никита Сергеевич прав, содержание авиаторов для страны очень и очень дорого, как в наше время дешевые дроны заменяют и авиацию и артиллерию с танками и бтр-ми, повредил танк и окупил затраты, дешево и сердито. Вот какие заводы надо строить и кб дронов, пока не опоздали!
Изящный,красивый стремительный,
Сравнивать sr 71 и этот супераэроплан все равно что сравнивать хрен с пальцем. Видно что расчеты велись на счетах. А зачем назвал всех руководителей страны ??? Этих третьеклассников кто только не знал😅😅😅😅😅!!!
Очередной АналоГовнет под прес.
Странник, насчёт третьеклассников, ты прав - именно эта шушера и диареей оболгала И.В.С., потому, что сама ему и в подмётки не годилась.
Странник
Что не так? СР71 доказал свою несостоятельность во время эксплуатации в Атлантике и на Тихом. Ни разу не смог пересечь границу СССР при своей "фантастической" скорости 2500, так как было понятно, что тут же будет уничтожен.
@@Vladimir0591 ему не надо было пересекать он вдоль границы шёл аппаратура позволяла заглядывать далеко но он летал работал фантастический дизайн прекрасные движки ( титан советский кстати) да дорог в обслуге но это работало в отличии от пальца страной то кто руководил ,, политические уголовники,,отсюда распри как между Королевым и Грушко Луну прос…… али из за несовместимости характеров.
@@Странник-й2ж Хватит уже упрощать. Вся эта чушь - несовместимость характеров - это выдумки горе-документалистов, которыми кормят обывателей. Всё гораздо сложнее.
Кстати, SR71 оказался несостоятельным, а точнее непригодным для рутинных задачь шпионажа. В результате дозвуковой и простой как валенок U2 вывез всю холодную войну, и до сих пор на вооружении.
Разве это не очевидно - любой сверх-современный проект обречён, непригоден для повседневного использования. Это случалось ровно со всеми.
Но нет, проще сказать, что Хрущ был дурак и поэтому резал таланты. Мда...
И тут Степана понесло)))
Истории этих смелых проектов в нашей стране только подтверждают правило - на одном энтузиазме далеко не уедешь. Для решения больших задач требуется много больших специалистов во всех смежных областях. Эти люди должны жить и работать в нормальных, человеческих условиях, а не кидаться "на прорывы" с голым патриотизмом. С этим в России всегда было тяжело.
Зачем СССР была нужна планирующая атомная бомба ? Для борьбы за мир ?
Мир должен иметь крепкие кулаки.
@@АлександрПлотников-ш6б Если бы Америка хотела, то уничтожила бы СССР, пока он целых 5 лет не имел атомной бомбы.
А Вам не ронятно? Вы живы только благодаря ей и ей подобных видов ядерного сдерэивания. Это также необходиво как наличие атмосферы...
@@anatolykravchenko9926 Серьёзно ? У Америки было 5 лет абсолютной атомной монополии, чтобы нанести удар по СССР, не имевшему ни атомной бомбы, ни носителей нужной дальности.
😂😂😂 да ваще, супер-пупер, хоть в космос, хоть на Марс, правда одна мелочь двигателя и близко не было, идея и близко ни разу не реализовывалась, а так да, супер проект Особенно впечатляет супер-пупер лёгкие и прочные материалы суперсовременные😂😂😂
Давайте напомню, что всё это происходило через 10-15 лет после окончания войны, что страна лежала в руинах и не могла себе позволить кучу КБ по самолётам и кучу КБ по ракетам. Жизнь показала, что ставка на ракеты оказалась правильной - стране нужно было обеспечить безопасность, они это сделали. А что касается уничтоженной документации и образцов, то наверное это было сделано, чтобы это всё не попало к врагу. Ведь каким то чудесным образом попадали к японцам идеи наших специалистов...
Спасибо
В sr71 есть три ньюанса, во первых несущий фюзеляж, а не круглого сечения, во вторых ударная волна с носа фюзеляжа попадала аккурат в воздухозаборники двигателей. Ну и главное, двигатели sr71 двух режимные, на большой скорости они превращались в ПВРД. позволяли выполнить самостоятельный взлет без ракетных ускорителей, и позволяли выполнять полет на малой скорости для дозаправки. Не одного из этих ньюансов, делающих Блек берд уникальным, про эту аналоговнетную разработку я не услышал. Правильно сделал Хрущов что все деньги на ракеты отдал, нужно было вообще все танки и арту переплавить, меньше бы воевали потом.
Это тебя переплавить надо
Авось херню нести перестанешь 😅
Волна не с носа самолёта а с конуса двигателя а без своей армии будешь кормить чужую как европа
а "Гнойник созрел, лишь надави и брызнет
И потечет рекой кровавый гной,
Народ российский разучился мыслить,
Им делают инъекции останкинской иглой.
Таких подонков не было во власти,
Так на Земле ещё никто не лгал,
Он возбуждает низменные страсти,
Чтоб русский украинца убивал."
(Валентин Гафт)
Очень даже не правильно и даже отчасти пагубно для Армии ,потому как военые столкновения не ограничивались лиш одними ракетами .Ракеты решали лиш малую часть стратегических задач ,потому как не возможно было определить точные координаты целей как сегодня .И даже сегодня Самолеты решают стратегические задачи.Хрущев начавший уничтожение и торможение высоких технологий.
Правильно сын хруща в америке написал перед смертью,я делал как лучше америке..предатель папаша на кухне трындел внешнюю политику..
а ведь ещё чуть-чуть и самолет Цыбина оказался бы под фюзеляжем Ту-95... а там побывало столько всяких вундервафель типа КС-1, что СР бы там смотрелся как родной
Когда Туполев приехал на завод к цибину посмотреть НА ТО что собираются прицепить к его ту-95. Но походил по цехам и насмотревшись на это убожество высказался в матерной форме все что он думает о том что они сделали и клятвенно пообещал что при его жизни это дерьмо ни прицепиться к его Ту-95!!!