Шикарный канал! 👍 В юности мы знания из книжек в библиотеке цедили. Сейчас шикарные материалы на блюдечке подают. Жаль что все больше и больше детей выбирают каемочки, а не содержание блюдца. 😊 Автору много подписчиков и богатых спонсоров.
Ремонт уже лет 15 как свёлся к замене узлов, а не выискивая по принципиальной схемы пробитого конденсатора, ща такой поиск тебе ни хозяин техники спасибо не скажет ни ты сам как следует щая**сь, ни производитель электроники, ремонт будет идти месяцами, на ютьюбе полно каналов где старая школа месяцами ремонтирует старую где ещё крупные элементы, но уникальную технику, и ещё пример видеокарты которые после бешенного роста цен стали разбирать на мелкие компоненты, но это сошло на нет как цены вернулись, нет смысла возиться и тратить время
@@АлександрПлотников-ъ8е Не соглашусь с вами. Сам несколько раз ремонтировал видеокарты, поверьте, в этом есть смысл. Да и вообще в компонентном ремонте есть смысл, иногда он обходится гораздо дешевле чем модульный.
@@MajorTomWorkshop если Вы умеете есть время свободное я про это и писал, так как Ты для себя скурпулезно ищешь неисправность и заменяешь конкретный мосфет, это другое, я про то, что принеси в сервис там им некогда таким заниматься, более того там скажут, что карте пи*да, ну так уж и быть мы на запчасти возьмём, и конечно уж для себя "мастер" восстановит только в путь и потом продаст на Бутирито, про замены камня видеокарты на заведомо неисправный во время ДИАГНОСТИКИ я вообще молчу, честному человеку вообще непонятно куда в ремонт сдавать
@@АлександрПлотников-ъ8е если смотреть с точки зрения заколачивания бабла, да, так и есть. Но(!!!!), есть еще одно "но!": кроме барыг и вандалов есть еще любопытные и любознательные, которым кроме бабла нужны еще ЗНАНИЯ, вот на такую аудиторию обращаются такие каналы. У барыг и вандалов свои каналы, где одни толкают туфту, другие крушат то что создавали другие. Ни у первых, ни у вторых нет ничего для любознательных, разве что для любопытных.
@@АлександрПлотников-ъ8е Между вашим первым и вторым комментом нет логической связи, они противоречат друг другу, а мысль в них плавает и тонет. Короче, вы просто мастер по ясности высказываний, ваша голова светла, а мысли чёткие...
Конденсатор нужен для того, что бы операционник усиливал только переменку, а по постоянке работал как буфер , то есть чтоб на выходе была усиленная переменка относительно половины питания.
@@Vasya_Tjorkin Это про тот , про который он спросил в видео, про С1. А С7 нужен для того, чтобы на выходе устройства была переменка относительно нуля , без постоянной составляющей, которая на выходе операционника равна половине питания.
Я давно в электронике, но в этих видео всеравно находится что-то новое для меня. А именно работа около нулевых и околопитающего напряжений. Както была следующая проблема: повторитель должен был усилить постоянное напряжение по току в районе 4.5вольт, при этом сам питался от 5 вольт. Пока у ОУ небыло нагрузки, всё было хорошо, затем же под нагрузкой в 10кОм это напряжение просело. Был в замешательстве, так как считал что пол вольта это не околонулевые значения ... В итоге проблема решилась установкой ОУ rail-to-rail. Вот так вот, век живи - век учись
@@emilio88regis Принципиальную схему не всегда приводят в даташите, я бы сказал что достаточно редко, на хорошие ОУ. Но да, если бы внимательно изучил даташит, увидел бы этот пункт
Вот вам мои 5 копеек в копилку: Использовали мы однажды прецизионные ОУ на медленно изменяющихся входных сигналах, почти постоянка. И они часто вылетали. Посмотрели в чём дело. Оказалось, что всплески по входу иногда были быстрее, чем задержка по выходу. Из-за этого дифференциальный сигнал по входам превышал допустимый и операционник вылетал. Проблему решили шунтированием входов встречными диодами.
У меня в дипломном проекте был фотоприёмник на сдвоенном операционнике. Один усиливал сигнал с фотодиода, а второй создавал виртуальную среднюю точку питания.
13 я минута ошибка!!! Положительный вход номер 3 НЕЛЬЗЯ заземлять при однополярном питании!т.к. входной дифференциальный каскад ОУ не будет работать! Откуда взялось усиление непонятно. В остальном всё верно. Автору Лайк!
А что значит нельзя заземлять именно при однополярном питании? И при однополярном и при двухполярном питании в ОУ происходят совершенно одинаковые процессы. По факту, отличается только сам входной сигнал. При двухполярке при помощи виртуального нуля мы подтягиваем сигнал к половине питания, и выходной сигнал тоже снимаем относительно половины питания.
@@MajorTomWorkshop , имеется ввиду что напряжение питания оу не может быть равно потенциалу входа (положительного или отрицательного - неважно). Т.к. дифференциальный входной каскад усилителя не будет в рабочем режиме.
@@vasiliypanfilov4912 Диф каскад невозможно собрать при однополярном питании ? Вряд ли. Сам в давным давно УНЧ собирал с диф каскадом на входе. Диф каскад состоял из двух транзисторов кт315. Усилок звучал не плохо. Диф каскад на входе УЗЧ употреблялся на плате усилителя мощности Вега 108 или 109. А там вроде однополярное питание. Паял усилители с дифкаскадом и без него. С те схемы УНЧ что с дифкаскадом на входе звучали лучше. А еше лутше звучали где ОУ на входе, спаял такой в стеро варианте. И в корпус для него смог сделать и собрать усилитель в за конченую конструкцию. Вот радости было. Это старшие классы школы .
Огромное спасибо за новый познавательный и отлично поставленый ролик. Как всегда было очень интересно и на возникающие вопросы практически сразу же звучал ответ. Конденсатор в схеме нужен для введения отрицательной обратной связи по переменной составляющей, если я не ошибаюсь. Ещё раз огромное спасибо. Всех благ вам и успехов в вашем проекте.
11:50 достаточно переместить конденсатор на неинвертирующий вход и подвести с выхода резистор, подав входной сигнал напрямую. Инвертирующий усилитель усиливает относительно неинвертированного входа, поэтому достаточно поднять его напряжение до постоянно составляющей исходного сигнала.
проектировщики чёт отупели в последние годы на ютубе... операционные усилители настолько гибкие, что людям проще не оптимизировать схему и просто напихать кучу абсолютно лишних компонентов, когда как задача порой выполняется за вдвое, а то и в многократно раз меньшее число таковых.
Неинвертирующий усилитель используется НАИБОЛЕЕ часто, потому что далеко не все операционные усилители гарантируют адекватную работу с положительной обратной связью, особенно когда требуется частотная коррекция. То что там в какой-то аудиотехнике используются чаще инвертирующие (что тоже сомнительно) не говорит о всей сфере ОУ, в измерительной технике всё намного сложнее и стабильность работы на первом месте, инвертирующие схемы зачастую менее стабильны.
14:30 думаю что С1 вместе с R3 и R6 формирует: - задержку в реакции ОУ U1A - затухающие колебания на выходе ОУ - приятный звуковой эффект delay, своего рода затухающее эхо "продлевающее звучание" аккорда
Нет. С1 обеспечивает единичный коэффициент передачи на постоянном напряжении (для поддержания половины питания на выходе ОУ) и усиление порядка 100 на переменном.
Очень понравилось, объяснение чёткое. Но пожалуйста не говорите... "Пишите в комментариях зачем нужны те или иные компоненты в схеме" если бы мы знали, то зачем нам смотреть ролики?
Это точно, уровень подачи материала явно не для совсем начинающих. Совсем начинающие не поймут внутреннею схему операционного усилителя , и я не понимаю до конца например. Хотя это и не надо, операционик нужно рассматривать как некий "черный ящик" с определенными параметрами.
Просто комментарий в поддержку, в первые 3 часа после выхода (да -будь- -прокляты- здравствуют алгоритмы). Но обычно интереснее почитать другие комментарии через пару дней.
Есть одно уточнение, у операционного усилителя коэффициент усиления, всётаки, есть в спецификации (datasheet), он называется усиление при разомкнутой петле обратной связи (open loop gain).
Гыыы... ОУ потому и называют операционным усилителем ? Потому что его усиление стремится к бесконечности. У ОУ много параметров. Например частота, напряжение питания, выходной ток. Схема подключения конкретной микросхемы. Но не коэффициент усиления. Вы видео просмотрели? Основная идея что коэффициент усиления ОУ зависит от внешних элементов. Хотите коэффициент усиления 100? Пожалуйста. Хотите 1000 ? Без проблем. Хотите 10000? Вопросов нет , только номиналы двух резисторов нужно поменять. В этом прелесть ОУ.
@@RET45-r6i прошу читать то, что я пишу, а не собственные представления. У ОУ есть и указан коэффициент усиления, он называется усиление разомкнутой петли, с чем конкретно из того, что я сказал вы не согласны? P.S. Во-первых, datasheet составляется не для идеального ОУ, а для реального, который имеет коэффициент усиления значительно ниже чем бесконечность. Во-вторых, то, что вы написали - это коэффициент усиления при охвате ОУ петлёй обратной связи. Также, резистивный делитель используют только в том, случае когда не требуется частотно зависима ОС.
@@RET45-r6i, ага. Особенно у какого-нибудь 140УД1 прям к бесконечности усиление стремится. Вот у LTC1052, которую автор на пинцете в начале крутит, это усиление порядка миллиона. Даже у них не бесконечность. 😎
Конденсатор нужен для отработки обратной связи только в режиме сигнала , когда сигнала нет обратная связь не работает и коефециент усиления максимальный, если не прав поправьте )
Доброго вечера! Если не сложно, расскажите про блок питания ATX , в частности о так называемом дросселе групповой стабилизации. В чем его хитрости стабилизации и отличие от фильтра?
Это точно, и интернет тоже бы не помешал. Даташит на неизвестный компонент типа К157УД2 два нажатия клавиш и вот он перед тобой, тогда об этом даже не мечтали 🤔
как это не найдем в даташите коэффициента усиления?) Он указывается в даташитах, называется open loon gain, то есть собственное усиление до оос, оно зачастую высокое от 60дб , до 150дб, у разных оу)
Из всех советских операционников больше всех лет 35 назад меня заинтересовал микромощный 140УД12 , гонял его по всякому. И особенно при олнополярном питании. Есть его аналог в пластмассе. Кто затевает примочки для гитар с батарейным питанием типа от Кроны, советую. Тем более у этого ОУ есть нога для запирания без отключения общего питания.
@@Sormaterостались у меня такие с советских времён тоже гуд. Но я хотел сделать упор именно на малопотребляющие ОУ, тем более для примочек не надо широкой полосы.
5:25 "В документации вы не найдёте такой параметр как коэффициент усиления". Это не совсем так. Например у операционника LTC1052, который автор на пинцете крутит, в даташите есть параметр: "Large-Signal Voltage Gain", равный 120 db min. Это усиление по напряжению в 1 млн раз с разомкнутой обратной связью.. У других производителей этот параметр может выражаться в V/mV. Например у усилителя AD8541 он равен 500 V/mV, то есть 500 000. 34:10 В реальной схеме с эмиттерным повторителем может понадобиться резистор между выходом ОУ и базой, порядка 100 Ом.
Автор, спасибо вам за ваш труд, не останавливайтесь.Я из Казахстана,а как вам денюшку закинуть? Нужно что нибудь придумать,чтоб из Казахстана люди тоже могли вас поддержать.
1. Конечно же, в даташитах указывают коэффициент усиления операционного усилителя, и он вовсе не стабильный. Обычно указывается только минимальный и типовой коэффициенты усиления, а максимальный не указывают, так как ориентироваться надо на худший результат. Например, широкораспространенный операционник LM 358 имеет далеко не выдающиеся коэффициенты усиления - Large Signal Open Loop Voltage Gain - min 25, tip 100 V/mV. То есть минимум 25000 и типовое - 100000. Так же встречаются усилители с бОльшим типовым коэффициентом усиления - миллион и выше и с меньшим, так как предельная частота усиления связана с коэффицинтом усиления обраной зависимостью, то есть высокочастотные ОУ будут скорее всего иметь меньший коэффициент усиления. 2. Те формулы, что вы приводите, являются не точными, а идеализированными, то есть справедливы для мдеального операционного усилителя, имеющего бесконечное входное сопротивление и бесконечный коэффициент усиления. В этом случае указанные соотношения легко выводятся математически и являются точными. В реальных схемах указанные соотношения применяют когда не требуется прецизионная точность, но в специальных случаях требуется учет всех параметров и тщательный выбор ОУ.
А зачем коэффициент усиления для ОПЕРАЦИОНОГО усилителя? Это жи ОУ. В теории коэффициент усиления ОУ стремится к бесконечности, входной ток (импеданс) к нулю. Коэффициент усиления ОУ задается внешними цепями. В этом и прелесть ОУ.
@@RET45-r6i Это типичная ошибка. На низких частотах и при низких требованиях к точности, ваше утверждение справедливо. При других требованиях требуется учет свойств конкретного операционника.
Давно не выходили видео! Обидно! Много на кого подписан, но ваш канал считаю на втором месте по качеству информативности! Замечательно и подробно излагаете тему. Практически не остаётся вопросов. Хотя можно было б привести простой пример как операционник работает со звуком.
Нормально ОУ работает со звуком, например специализированное ОУ для звука типа ОРА134 работает просто прекрасно. Этот операционный усилитель относительно дорогой, он у меня стоит в панельке в китайском усилителе для наушников. Но мне звук нравится, если что то у меня наушники фирмы Градо. Т.е. звук у оперциоников не гавно, а если еще операционик специализирован под звук? То звук просто прекрасный.
Недавно "нашëл" Усилочек на базе lm 4766t.(если не ошибаюсь) Качество просто изумительное! Теперь возникло прям желание собрать что то самому. Для начала на lm 358.(пришла куча из Китая) Не совсем понимаю как сообразить выходной каскад. (Начинающий я "паяльщик")
На мой взгляд, пример с ОУ по схеме инвертирующего усилителя, не совсем удачный. Входное сопротивление такой схемы будет равно R1, в отличие от схемы неинвертирующего усилителя где входное сопротивление можно получить на порядки больше. А главное сигнал на выходе будет инвертирован, иметь обратную полярность. Хотите изучить электронику? - Для начала прочтите книгу Хоровиц, Хилл - Искусство схемотехники. Тема ОУ там раскрыта просто великолепно! Всем Мира и Удачи!
34-27 видео хорошая идея , еще плюс этой идеи в том что ООС охватывает и транзистор на выходе который включен эмиттерным повторителем.В принципе это лишнее конечно у эмиттерного повторителя 100% обратная связь. Но хуже не будет.
Ничего там у буфера не будет колебаться - выход сведет разницу между входами к 0 плюс ошибка по смещению. Усиление ОУ указывается в спецификации и это важный параметр, и там еще есть и фаза и частота. Разница между ОУ и компаратором есть и вполне конкретная - компаратор не долгое время не прилипает к шинам (у ОУ есть такая тенденция), специфицируется время сравнения и минимальный уровень при котором происходит смена сигнала на выходе.
Том, вам не стоит рекламировать этот курс, появляясь в кадре. Ваша компетентность в передаче знаний создаёт этой рекламе ауру достоверности и надёжности. Кто-то может и поверить, и купить. И потом своём впечатление от курса рапространить на вас - вы же рекламировали этот продукт лично, прямо душу и эмоции в проговаривание слов вкладывали, а не просто готовый ролик или ссылку вставили.
Разница между компаратором и ОУ всё же есть. Компаратор обязан принимать на вход напряжения близкие к питанию, а ОУ нет. У операционника по входу может стоять шунтирующий диод и напряжение больше 0,6 вольт подать уже не получится. ******** Причём работая с однотипными советскими ОУ попадались те, у которых был диод по входу и попадались у которых не было. Причём в схеме самого опреационника диода нет, видимо от техпроцесса зависело.
Совсем не то и совсем не так - есть опера и компараторы которые имеют допустимые входные напряжения которые могут даже выходить за пределы напряжения питания. А основное различие - у компараторов специфицируется время прохождения и минимальный уровень при котором он чувствует разницу, а еще компаратор не должен на долго прилипать к питанию (у оу есть такая тенденция, и они могут медленно выходить из этого состояния).
@@BoartTopaz далеко не всегда.. он теоретически таковой. Но некоторых случаях указывается ad823 Open-Loop Gain VOUT = +10 V to −10 V, RL = 2 kΩ 100 450 V/mV
У операционного усилителя не постоянный коэффициент усиления, он также зависит от типа входного дифференциального моста, а тот в свою очередь поддаётся тем же законам для транзисторов, из которых он сделан. Тот же компаратор LM393 на входе представляет из себя башенку из транзисторов pnp структуры, а ток на входах такого компаратора не втекает, а вытекает, около 3 мкА. Вся стабильность его работы построена вокруг источника опорного тока, который уже при помощи токовых зеркал копируется на всю остальную часть схемы. Основное отличие операционного усилителя от обычного транзистора, это возможность использования обратной связи, но даже учитывая, что у lm358 почти бесконечный коэффициент статичного усиления, а сопротивление входа измеряется сотнями мегаом (за исключением тока утечки), при слишком малой разнице входных сигналов параметры ОУ сильно ослабевают, вплоть до единичного усиления, т.е. его отсутствия. Мда...
P.S. операционные усилители не обязаны выдавать напряжение только в рамках своего питания, тот же LM358 из-за паразитных ёмкостей вполне может выйти за пределы своего питания на выходе, хоть и не сильно, но LM393 способен оперировать напряжением на выходе сильно выше его напряжения питания, а на входе сильно ниже питания. Так, на LM358 спокойно можно подавать отрицательное напряжение на вход для построения схемы токовой петли (источника тока) в цепи с питанием от сигнальной линии.
Добрый день, хотелось бы увидеть на канале подробный разбор схемы "электронного дросселя" для уменьшения пульсаций на выходе ИБП. Думаю это тема будет очень актуальна для проектирования малошумящих блоков питания.
Спасибо за видео! Такой вопрос: в разделе про минимальный порог включения вы сказали, что LM358 плохо отрабатывает входные сигналы около нуля при однополярном питании, но насколько я помню, в даташите написано, что она как раз спроектирована для работы с входными уровнями до -0,3 вольт, для этого во входном каскаде pnp транзисторы. Получается на практике это не имеет значения?
Про LM358 автор, похоже, ошибся. Из даташита абсолютное входное напряжение -0.3 to +32В (т.е. то, которое он переживёт). А работает он с входным напряжением от 0 до Vcc-1.5В. Т.е. ноль как раз отрабатывает нормально (подтверждаю, собирал карманный осциллограф на нём), а высокий уровень будет не так хорошо отрабатывать (ниже максимального на полтора вольта), или повышать напряжение питания нужно (но не выше предельных 32В).
на редкость хорошее объяснение. Всю жизнь не понимал что к чему, а тут разжевано до мелочей. Спасибо автору за качественную информацию!
Ваши лекции это лучшее, что я видел при обучении и объяснении электротехники, если бы так преподавали бы везде, то у нас были бы толковые специалисты.
Я считаю этот канал одним из лучших в данной тематике. Сколько времени и сил вложено в каждый ролик. Смотрю как фильмы, с удовольствием
Шикарный канал! 👍 В юности мы знания из книжек в библиотеке цедили. Сейчас шикарные материалы на блюдечке подают. Жаль что все больше и больше детей выбирают каемочки, а не содержание блюдца. 😊
Автору много подписчиков и богатых спонсоров.
Ремонт уже лет 15 как свёлся к замене узлов, а не выискивая по принципиальной схемы пробитого конденсатора, ща такой поиск тебе ни хозяин техники спасибо не скажет ни ты сам как следует щая**сь, ни производитель электроники, ремонт будет идти месяцами, на ютьюбе полно каналов где старая школа месяцами ремонтирует старую где ещё крупные элементы, но уникальную технику, и ещё пример видеокарты которые после бешенного роста цен стали разбирать на мелкие компоненты, но это сошло на нет как цены вернулись, нет смысла возиться и тратить время
@@АлександрПлотников-ъ8е Не соглашусь с вами. Сам несколько раз ремонтировал видеокарты, поверьте, в этом есть смысл. Да и вообще в компонентном ремонте есть смысл, иногда он обходится гораздо дешевле чем модульный.
@@MajorTomWorkshop если Вы умеете есть время свободное я про это и писал, так как Ты для себя скурпулезно ищешь неисправность и заменяешь конкретный мосфет, это другое, я про то, что принеси в сервис там им некогда таким заниматься, более того там скажут, что карте пи*да, ну так уж и быть мы на запчасти возьмём, и конечно уж для себя "мастер" восстановит только в путь и потом продаст на Бутирито, про замены камня видеокарты на заведомо неисправный во время ДИАГНОСТИКИ я вообще молчу, честному человеку вообще непонятно куда в ремонт сдавать
@@АлександрПлотников-ъ8е если смотреть с точки зрения заколачивания бабла, да, так и есть. Но(!!!!), есть еще одно "но!": кроме барыг и вандалов есть еще любопытные и любознательные, которым кроме бабла нужны еще ЗНАНИЯ, вот на такую аудиторию обращаются такие каналы. У барыг и вандалов свои каналы, где одни толкают туфту, другие крушат то что создавали другие. Ни у первых, ни у вторых нет ничего для любознательных, разве что для любопытных.
@@АлександрПлотников-ъ8е Между вашим первым и вторым комментом нет логической связи, они противоречат друг другу, а мысль в них плавает и тонет.
Короче, вы просто мастер по ясности высказываний, ваша голова светла, а мысли чёткие...
Здравствуйте! Ну наконец-то!!! Сразу палец вверх! Уверен, что качество будет, как всегда, на высоте!
И я палец вверх,на"конец"🖕
Конденсатор нужен для того, что бы операционник усиливал только переменку, а по постоянке работал как буфер , то есть чтоб на выходе была усиленная переменка относительно половины питания.
Это про С7, а не С1. Для чего С1?
@Vasya_Tjorkin C7 - для фильтрации постоянки на выходе, а C1 - для того, что написал @MrMihanaha, т.е. утекать на GND будет только переменка
@@Vasya_Tjorkin Это про тот , про который он спросил в видео, про С1. А С7 нужен для того, чтобы на выходе устройства была переменка относительно нуля , без постоянной составляющей, которая на выходе операционника равна половине питания.
@@MrMihanahaв обратной цепи конденсатор режет низкие частоты.
Тоже мне умники
@@MrMihanaha C1 понижает экспоненциально коэффициент усиления со 101 до 10.
Спасибо. Рад, что снова увидел Вас на вашем канале.
Я давно в электронике, но в этих видео всеравно находится что-то новое для меня. А именно работа около нулевых и околопитающего напряжений. Както была следующая проблема: повторитель должен был усилить постоянное напряжение по току в районе 4.5вольт, при этом сам питался от 5 вольт. Пока у ОУ небыло нагрузки, всё было хорошо, затем же под нагрузкой в 10кОм это напряжение просело. Был в замешательстве, так как считал что пол вольта это не околонулевые значения ... В итоге проблема решилась установкой ОУ rail-to-rail. Вот так вот, век живи - век учись
А тем временем, если внимательно посмотреть в даташите на принципиальную схему элемента, можно заподозрить подобное поведение.
@@emilio88regis Принципиальную схему не всегда приводят в даташите, я бы сказал что достаточно редко, на хорошие ОУ. Но да, если бы внимательно изучил даташит, увидел бы этот пункт
у меня ситуация наоборот - что максимальное напряжение Uвых
Вот вам мои 5 копеек в копилку:
Использовали мы однажды прецизионные ОУ на медленно изменяющихся входных сигналах, почти постоянка.
И они часто вылетали. Посмотрели в чём дело. Оказалось, что всплески по входу иногда были быстрее,
чем задержка по выходу. Из-за этого дифференциальный сигнал по входам превышал допустимый и операционник вылетал.
Проблему решили шунтированием входов встречными диодами.
Наканецто Спасибо Вам Огромнае с возвращением Вас мира добра и счасть'я Вам.
Спасибо за очередной ролик, рад всегда смотреть. Слишком классный голос - уверенный.
Отличный контент. Респект автору. Хотел предложить тему для следующего видео. Расскажи про отрицательную и положительную обратные связи в электронике.
У Вас талант! Лаконично, точно и понятно.
У меня в дипломном проекте был фотоприёмник на сдвоенном операционнике. Один усиливал сигнал с фотодиода, а второй создавал виртуальную среднюю точку питания.
Спасибо за выпуск! А вот выбирать "партнеров" для рекламной интеграции надо ответственнее.
с языка снял, те еще фраера, ни грамма полезного контента, одна вода и гадание на гуще
Ладно хоть в жанр попал. Пусть и тёмная конторка, но не конкретный лохотрон уровня сиджиподс или карты кредитной.
Мирного неба над головой, всем кто смотрел и тем кто не смотрел этот ролик.
это взаимно
тем кто половину только осилил?
☮️
@@popkadurak8054 может осилить и оставшееся.
@@popkadurak8054
Тем двуполярного питания
13 я минута ошибка!!!
Положительный вход номер 3 НЕЛЬЗЯ заземлять при однополярном питании!т.к. входной дифференциальный каскад ОУ не будет работать! Откуда взялось усиление непонятно.
В остальном всё верно. Автору Лайк!
А что значит нельзя заземлять именно при однополярном питании? И при однополярном и при двухполярном питании в ОУ происходят совершенно одинаковые процессы. По факту, отличается только сам входной сигнал. При двухполярке при помощи виртуального нуля мы подтягиваем сигнал к половине питания, и выходной сигнал тоже снимаем относительно половины питания.
@@MajorTomWorkshop , имеется ввиду что напряжение питания оу не может быть равно потенциалу входа (положительного или отрицательного - неважно). Т.к. дифференциальный входной каскад усилителя не будет в рабочем режиме.
@@vasiliypanfilov4912 Диф каскад невозможно собрать при однополярном питании ? Вряд ли. Сам в давным давно УНЧ собирал с диф каскадом на входе. Диф каскад состоял из двух транзисторов кт315. Усилок звучал не плохо. Диф каскад на входе УЗЧ употреблялся на плате усилителя мощности Вега 108 или 109. А там вроде однополярное питание. Паял усилители с дифкаскадом и без него. С те схемы УНЧ что с дифкаскадом на входе звучали лучше. А еше лутше звучали где ОУ на входе, спаял такой в стеро варианте. И в корпус для него смог сделать и собрать усилитель в за конченую конструкцию. Вот радости было. Это старшие классы школы .
Thank you for the job you do! So far the most comprehensive and clear guide to opamps on youtube
А что на английском языке нет?
Спасибо за ваши ооочень качественные ролики. Смотрю уже 3 года.
Спасибо большое за новое видео!!! С возвращением!!
Огромное спасибо за новый познавательный и отлично поставленый ролик. Как всегда было очень интересно и на возникающие вопросы практически сразу же звучал ответ.
Конденсатор в схеме нужен для введения отрицательной обратной связи по переменной составляющей, если я не ошибаюсь. Ещё раз огромное спасибо. Всех благ вам и успехов в вашем проекте.
11:50 достаточно переместить конденсатор на неинвертирующий вход и подвести с выхода резистор, подав входной сигнал напрямую. Инвертирующий усилитель усиливает относительно неинвертированного входа, поэтому достаточно поднять его напряжение до постоянно составляющей исходного сигнала.
проектировщики чёт отупели в последние годы на ютубе... операционные усилители настолько гибкие, что людям проще не оптимизировать схему и просто напихать кучу абсолютно лишних компонентов, когда как задача порой выполняется за вдвое, а то и в многократно раз меньшее число таковых.
Неинвертирующий усилитель используется НАИБОЛЕЕ часто, потому что далеко не все операционные усилители гарантируют адекватную работу с положительной обратной связью, особенно когда требуется частотная коррекция. То что там в какой-то аудиотехнике используются чаще инвертирующие (что тоже сомнительно) не говорит о всей сфере ОУ, в измерительной технике всё намного сложнее и стабильность работы на первом месте, инвертирующие схемы зачастую менее стабильны.
Спасибо каналу!Очень грамотная и информативная подача материала
о, реклама курсов от сервиса с непростой репутацией :D за видео спасибо!
Очень познавательно и полезно. Благодарю.
Лучшего канала на платформе RUclips я ещё не видел. Парень ты красавчик. Пожалуй это самый лучший познавательный канал по радиоэлектронике
Спасибо большое. Очень доходчиво и профессионально.
14:30 думаю что С1 вместе с R3 и R6 формирует:
- задержку в реакции ОУ U1A
- затухающие колебания на выходе ОУ
- приятный звуковой эффект delay, своего рода затухающее эхо "продлевающее звучание" аккорда
Нет.
С1 обеспечивает единичный коэффициент передачи на постоянном напряжении (для поддержания половины питания на выходе ОУ)
и усиление порядка 100 на переменном.
Прекрасная лекция! Все четко и системно!
На одном дыхании смотрится. Еще бы шло часа два, смотрел бы дальше не отрываясь.
Здоровская мастерская 👍Успехов! Классные видео.
Рад снова видеть, и благодарность за полезную информацию! Концовка порадовала особенно)
Очень понравилось, объяснение чёткое.
Но пожалуйста не говорите...
"Пишите в комментариях зачем нужны те или иные компоненты в схеме" если бы мы знали, то зачем нам смотреть ролики?
Это точно, уровень подачи материала явно не для совсем начинающих. Совсем начинающие не поймут внутреннею схему операционного усилителя , и я не понимаю до конца например. Хотя это и не надо, операционик нужно рассматривать как некий "черный ящик" с определенными параметрами.
Снова познаю электронику, только уже вместе с дочерью. Спасибо тебе!
Спасибо Вам за доброе и качественное видео об ОУ, кому показалось мало, то можно обратиться к Искусству схемотехники Хорвитца и Хилла
Спасибо что этот урок не растянули на 2-3 часа .
Просто комментарий в поддержку, в первые 3 часа после выхода (да -будь- -прокляты- здравствуют алгоритмы). Но обычно интереснее почитать другие комментарии через пару дней.
Есть одно уточнение, у операционного усилителя коэффициент усиления, всётаки, есть в спецификации (datasheet), он называется усиление при разомкнутой петле обратной связи (open loop gain).
Гыыы... ОУ потому и называют операционным усилителем ? Потому что его усиление стремится к бесконечности. У ОУ много параметров. Например частота, напряжение питания, выходной ток. Схема подключения конкретной микросхемы. Но не коэффициент усиления. Вы видео просмотрели? Основная идея что коэффициент усиления ОУ зависит от внешних элементов. Хотите коэффициент усиления 100? Пожалуйста. Хотите 1000 ? Без проблем. Хотите 10000? Вопросов нет , только номиналы двух резисторов нужно поменять. В этом прелесть ОУ.
@@RET45-r6i прошу читать то, что я пишу, а не собственные представления. У ОУ есть и указан коэффициент усиления, он называется усиление разомкнутой петли, с чем конкретно из того, что я сказал вы не согласны?
P.S.
Во-первых, datasheet составляется не для идеального ОУ, а для реального, который имеет коэффициент усиления значительно ниже чем бесконечность.
Во-вторых,
то, что вы написали - это коэффициент усиления при охвате ОУ петлёй обратной связи. Также, резистивный делитель используют только в том, случае когда не требуется частотно зависима ОС.
@@RET45-r6i, ага. Особенно у какого-нибудь 140УД1 прям к бесконечности усиление стремится.
Вот у LTC1052, которую автор на пинцете в начале крутит, это усиление порядка миллиона. Даже у них не бесконечность. 😎
Спасибо за видео и полезную информацию.
Удачи!
Конденсатор нужен для отработки обратной связи только в режиме сигнала , когда сигнала нет обратная связь не работает и коефециент усиления максимальный, если не прав поправьте )
Доброго вечера! Если не сложно, расскажите про блок питания ATX , в частности о так называемом дросселе групповой стабилизации. В чем его хитрости стабилизации и отличие от фильтра?
Наконец-то! Думал уж не выйдет новое видео
буквально вчера думал.. что то на этом канале давно видео не было) и вот видос! ура ) пошёл глядеть
страшно очень страшно..)_))))@@fraerokpotap4486
Спасибо дядя Том, я все вроде бы знал, но повторил :)
Спасибо за Вашу работу!
Толково объясняете, хотя я многое уже знал и применял на практике.
Спасибо за нужный контент.
Молодец как всегда 5 с плюсом,грамотно понятно все четко как всегда большой палец верх и другим рекомендую
Спасибо ! Жму руку. Как всё понятно и доступно. Нам бы ваши уроки в 70-ые )))
Это точно, и интернет тоже бы не помешал. Даташит на неизвестный компонент типа К157УД2 два нажатия клавиш и вот он перед тобой, тогда об этом даже не мечтали 🤔
@@RET45-r6iтогда и компоненты то найти сложно было ))
Большое спасибо за информацию.
как это не найдем в даташите коэффициента усиления?) Он указывается в даташитах, называется open loon gain, то есть собственное усиление до оос, оно зачастую высокое от 60дб , до 150дб, у разных оу)
Мастерская майора Тома! Ура!
С возвращением!!! 👍
Большое спасибо. Эх лет 20 бы назад.
Из всех советских операционников больше всех лет 35 назад меня заинтересовал микромощный 140УД12 , гонял его по всякому. И особенно при олнополярном питании. Есть его аналог в пластмассе. Кто затевает примочки для гитар с батарейным питанием типа от Кроны, советую. Тем более у этого ОУ есть нога для запирания без отключения общего питания.
Я для примочки использовал 544УД1Б с питанием от кроны. Вполне себе нормальный дисторшн получался, для тех времен
@@Sormaterостались у меня такие с советских времён тоже гуд. Но я хотел сделать упор именно на малопотребляющие ОУ, тем более для примочек не надо широкой полосы.
Здравствуй. Спасибо, что вернулся, молодца
5:25 "В документации вы не найдёте такой параметр как коэффициент усиления".
Это не совсем так. Например у операционника LTC1052, который автор на пинцете крутит, в даташите есть параметр:
"Large-Signal Voltage Gain", равный 120 db min. Это усиление по напряжению в 1 млн раз с разомкнутой обратной связью..
У других производителей этот параметр может выражаться в V/mV.
Например у усилителя AD8541 он равен 500 V/mV, то есть 500 000.
34:10 В реальной схеме с эмиттерным повторителем может понадобиться резистор между выходом ОУ и базой, порядка 100 Ом.
Спасибо за вашу труд 👍
Спасибо ! Очень толково, понятно и доходчиво !
Спасибо за выпуск!
Автор, спасибо вам за ваш труд, не останавливайтесь.Я из Казахстана,а как вам денюшку закинуть? Нужно что нибудь придумать,чтоб из Казахстана люди тоже могли вас поддержать.
А через ЮМани с карты не работает?
@@MajorTomWorkshop через юмани не работает,в пустую потратил 500 рублей на идентификацию.
@@MajorTomWorkshop через юмани не работает, впустую потратил 500 рублей на идентификацию.
Дождались! спасибо! Очень интересная тема.Лайк ставлю сразу,ибо уверен ,что будет классно!
Отличная работа, спасибо
Хороший ролик.
Так, закинул дополнительное спасибо автору. 😎
Наконец-то новый ролик, ура, комментарий в поддержку канала!
1. Конечно же, в даташитах указывают коэффициент усиления операционного усилителя, и он вовсе не стабильный. Обычно указывается только минимальный и типовой коэффициенты усиления, а максимальный не указывают, так как ориентироваться надо на худший результат. Например, широкораспространенный операционник LM 358 имеет далеко не выдающиеся коэффициенты усиления - Large Signal Open Loop Voltage Gain - min 25, tip 100 V/mV. То есть минимум 25000 и типовое - 100000. Так же встречаются усилители с бОльшим типовым коэффициентом усиления - миллион и выше и с меньшим, так как предельная частота усиления связана с коэффицинтом усиления обраной зависимостью, то есть высокочастотные ОУ будут скорее всего иметь меньший коэффициент усиления.
2. Те формулы, что вы приводите, являются не точными, а идеализированными, то есть справедливы для мдеального операционного усилителя, имеющего бесконечное входное сопротивление и бесконечный коэффициент усиления. В этом случае указанные соотношения легко выводятся математически и являются точными. В реальных схемах указанные соотношения применяют когда не требуется прецизионная точность, но в специальных случаях требуется учет всех параметров и тщательный выбор ОУ.
А зачем коэффициент усиления для ОПЕРАЦИОНОГО усилителя? Это жи ОУ. В теории коэффициент усиления ОУ стремится к бесконечности, входной ток (импеданс) к нулю. Коэффициент усиления ОУ задается внешними цепями. В этом и прелесть ОУ.
@@RET45-r6i Это типичная ошибка. На низких частотах и при низких требованиях к точности, ваше утверждение справедливо. При других требованиях требуется учет свойств конкретного операционника.
Давно не выходили видео! Обидно! Много на кого подписан, но ваш канал считаю на втором месте по качеству информативности! Замечательно и подробно излагаете тему. Практически не остаётся вопросов. Хотя можно было б привести простой пример как операционник работает со звуком.
Нормально ОУ работает со звуком, например специализированное ОУ для звука типа ОРА134 работает просто прекрасно. Этот операционный усилитель относительно дорогой, он у меня стоит в панельке в китайском усилителе для наушников. Но мне звук нравится, если что то у меня наушники фирмы Градо. Т.е. звук у оперциоников не гавно, а если еще операционик специализирован под звук? То звук просто прекрасный.
Недавно "нашëл" Усилочек на базе lm 4766t.(если не ошибаюсь) Качество просто изумительное! Теперь возникло прям желание собрать что то самому. Для начала на lm 358.(пришла куча из Китая) Не совсем понимаю как сообразить выходной каскад. (Начинающий я "паяльщик")
Спасибо большое Вам
А может ли буффер при просадке напряжения при большой нагрузке стабилизирлваться?
Подписан давно,лайк поставил. Раньше видео выходили чаще. Удачи.
На мой взгляд, пример с ОУ по схеме инвертирующего усилителя, не совсем удачный. Входное сопротивление такой схемы будет равно R1, в отличие от схемы неинвертирующего усилителя где входное сопротивление можно получить на порядки больше. А главное сигнал на выходе будет инвертирован, иметь обратную полярность. Хотите изучить электронику? - Для начала прочтите книгу Хоровиц, Хилл - Искусство схемотехники. Тема ОУ там раскрыта просто великолепно! Всем Мира и Удачи!
34-27 видео хорошая идея , еще плюс этой идеи в том что ООС охватывает и транзистор на выходе который включен эмиттерным повторителем.В принципе это лишнее конечно у эмиттерного повторителя 100% обратная связь. Но хуже не будет.
Ничего там у буфера не будет колебаться - выход сведет разницу между входами к 0 плюс ошибка по смещению.
Усиление ОУ указывается в спецификации и это важный параметр, и там еще есть и фаза и частота.
Разница между ОУ и компаратором есть и вполне конкретная - компаратор не долгое время не прилипает к шинам (у ОУ есть такая тенденция), специфицируется время сравнения и минимальный уровень при котором происходит смена сигнала на выходе.
ВЫШЕЛ! ВЫШЕЛ! ВЫШЕЛ!
В курсах АСЦ вы научитесь ремонтировать ноутбуки, а не электронику, в электронике много направлений
В двух словах кредо операционника- на выходе устанавливать такое напряжение, при котором напряжение между входами стремилась к нулю.
Смотреть интересно! :-)
О, категорически приветствуем!)
И огромное спасибо за видео.
13:38... это как?.. Ваш генератор не меняет полярность? (переменный ток) Просто синус (+) ?
В примочке конденсатор для усиления верхних частот?
Спасибо👍
Том, вам не стоит рекламировать этот курс, появляясь в кадре. Ваша компетентность в передаче знаний создаёт этой рекламе ауру достоверности и надёжности. Кто-то может и поверить, и купить. И потом своём впечатление от курса рапространить на вас - вы же рекламировали этот продукт лично, прямо душу и эмоции в проговаривание слов вкладывали, а не просто готовый ролик или ссылку вставили.
Страна Советов
Разница между компаратором и ОУ всё же есть. Компаратор обязан принимать на вход напряжения близкие к питанию, а ОУ нет. У операционника по входу может стоять шунтирующий диод и напряжение больше 0,6 вольт подать уже не получится.
********
Причём работая с однотипными советскими ОУ попадались те, у которых был диод по входу и попадались у которых не было. Причём в схеме самого опреационника диода нет, видимо от техпроцесса зависело.
Это называется "брак" и такой микросхеме место на помойке
@@Московский_Колхозник Это всего лишь твоё мнение.
Совсем не то и совсем не так - есть опера и компараторы которые имеют допустимые входные напряжения которые могут даже выходить за пределы напряжения питания.
А основное различие - у компараторов специфицируется время прохождения и минимальный уровень при котором он чувствует разницу, а еще компаратор не должен на долго прилипать к питанию (у оу есть такая тенденция, и они могут медленно выходить из этого состояния).
Круто! Спасибо!
Для ОУ как правило указывается коффициент усиления с разомкнутой петлей обратной связи. И обычно он очень высокий.
Он бесконечный... 😎
@@BoartTopaz далеко не всегда.. он теоретически таковой. Но некоторых случаях указывается ad823 Open-Loop Gain VOUT = +10 V to −10 V, RL = 2 kΩ 100 450 V/mV
@@pavelkosenko6059
Он бесконечный потому, что определяется, как отношение напряжения на выходе к разности усиливаемых напряжений на входе. 😎
Спасибо, полезно!
У операционного усилителя не постоянный коэффициент усиления, он также зависит от типа входного дифференциального моста, а тот в свою очередь поддаётся тем же законам для транзисторов, из которых он сделан. Тот же компаратор LM393 на входе представляет из себя башенку из транзисторов pnp структуры, а ток на входах такого компаратора не втекает, а вытекает, около 3 мкА. Вся стабильность его работы построена вокруг источника опорного тока, который уже при помощи токовых зеркал копируется на всю остальную часть схемы. Основное отличие операционного усилителя от обычного транзистора, это возможность использования обратной связи, но даже учитывая, что у lm358 почти бесконечный коэффициент статичного усиления, а сопротивление входа измеряется сотнями мегаом (за исключением тока утечки), при слишком малой разнице входных сигналов параметры ОУ сильно ослабевают, вплоть до единичного усиления, т.е. его отсутствия. Мда...
P.S. операционные усилители не обязаны выдавать напряжение только в рамках своего питания, тот же LM358 из-за паразитных ёмкостей вполне может выйти за пределы своего питания на выходе, хоть и не сильно, но LM393 способен оперировать напряжением на выходе сильно выше его напряжения питания, а на входе сильно ниже питания. Так, на LM358 спокойно можно подавать отрицательное напряжение на вход для построения схемы токовой петли (источника тока) в цепи с питанием от сигнальной линии.
Добрый день, хотелось бы увидеть на канале подробный разбор схемы "электронного дросселя" для уменьшения пульсаций на выходе ИБП. Думаю это тема будет очень актуальна для проектирования малошумящих блоков питания.
6:55 - инвертирующий усилитель. Входное сопротивление определяется номиналом резистора
Спасибо, было познавательно
Компараторы тоже бывают push-pull (например, TS3702).
а я ведь правильно понимаю, что в схеме на 2:12 допущена ошибка, 5 вывод оу должен быть резистором подтянут к земле?
Спасибо за видео! Такой вопрос: в разделе про минимальный порог включения вы сказали, что LM358 плохо отрабатывает входные сигналы около нуля при однополярном питании, но насколько я помню, в даташите написано, что она как раз спроектирована для работы с входными уровнями до -0,3 вольт, для этого во входном каскаде pnp транзисторы. Получается на практике это не имеет значения?
Это сказано про 348
Про LM358 автор, похоже, ошибся. Из даташита абсолютное входное напряжение -0.3 to +32В (т.е. то, которое он переживёт). А работает он с входным напряжением от 0 до Vcc-1.5В. Т.е. ноль как раз отрабатывает нормально (подтверждаю, собирал карманный осциллограф на нём), а высокий уровень будет не так хорошо отрабатывать (ниже максимального на полтора вольта), или повышать напряжение питания нужно (но не выше предельных 32В).
Вовремя я Ютуб открыл.
Куда поевался минус в формуле инвертируюего усилителя?
Ещё есть такая вещь, которая называется OPA544, тот же операционник, только он способен работать на больших токах.
вкуснотища какая =) спасибо
Спасибо!
Спасибо
Привет из Луганска!