なぜ、上越新幹線だけ時速240キロが最高速度なのか？ E2系・E7系含む
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- 上越新幹線の最高速度はなぜ240km/hと、他の新幹線に比べて遅いのか、小学生でも理解できるようにわかりやすく解説。
東北新幹線、山陽新幹線では300km/h以上の高速運転を行い、整備新幹線でも260km/hとなっている中、上越新幹線は240km/h。
フル規格の新幹線では最も遅い。
背景には2階建て車両（E4系、E1系）が長年割り当てられていた事、路線距離が比較的短いことがある模様。
近年はE2系とE7系に統一され、2023年春からは時速275キロに引き上げられる予定。
#上越新幹線
#e2系
#jr東日本
＜画像出典＞
・commons.wikime...
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・フミちゃんの貨物列車ビデオ / Fumi's freight train video、 • 【新幹線】東海道新幹線 熱海駅に集う大迫力の... 
Авто/Мото
『邪魔だデブ』w
どこかで言うと思ってました😁
でも、子供の頃何かの曲で「時速250km…」と歌っていて、当時は【夢の超特急】と言われたぐらい驚異だったのに、現在は遅いと言われるのだから、時代が変わると違うものですね😉
時速200キロをゆうに超えて走行する新幹線が、高崎を超えて暫くすると徐々に減速、160キロまで落とすのは、中山トンネルがどれほど規格外のカーブであるかと理解できます。
上越新幹線に邪魔なデブがいて最高速度が遅いままだったのは東北新幹線みたいに競合相手(飛行機)がいなくて
わざわざ高速化しなくても十分シェア取れてたってのもありそう
東北新幹線はE4系が居ても途中駅で退避させる事で275km/hを実現させていたのでE4系が理由というのは後付だと思う。（E5系の配備が進み300km/h運転が始まる事で居場所が無くなって上越新幹線に移った）
上越新幹線は全途中駅が通過線を持つ構造なのでどの駅でも追い抜きダイヤが組める。
素晴らしい、大正解でしょう。
毎日このクオリティはすごすぎる
5:30 悪口で草、MAX涙目
たくみっくさんの「どっかこの辺」は結構正確な位置を示している事が多い
新潟→長岡と､長岡→高崎で2回乗っただけですが､18きっぷ時期に普通列車で上越線を何度も乗っているので､max240km/hでも「新幹線やっぱ速いなー」って思いましたwww
「邪魔だデブ」で胸が痛く…
（ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｳ⁉️笑）
整備新幹線の260km/h制限も基準が古いから見直したらいいのに
規制緩和でちょい値上げしてでもやるべきやろ✋🚄
上越新幹線は競合する移動手段が高速バスくらいしかなく、競争力で圧倒的に優位なのでそこまで高速化する理由がないというのもある
最近寝る前にこの人の動画みるの日課！面白いからずっと見れるw
でも１編成で1600人ものお客を運べるのは正月・お盆とかには強力だよな。
700km や1000kmといった長距離ならスピードアップによる時短効果も大きくなるが、上越新幹線はたかだか300kmちょっとであり、さらに東京大宮間や中山トンネルでは強制的に遅くなるから、数十km/h上げたところで数分程度しか短縮できない。
275km/hまでいった段階でスピードアップは終わりだと思う。
東北新幹線は将来的に東京〜札幌を直通運転する予定だから高速化が重視される。でも上越新幹線はずっと新潟が終電
個人的に上越新幹線を利用した事は無いが、自分の感覚では、新幹線を利用する際は、新幹線駅は目的地では無く、途中か終点で乗り換えてさらにその先に目的地があるイメージ。
となると、チョットでも速くなって一本前の電車に乗り継げると、そのメリットは計り知れないと思うのだが。
東海道新幹線を名古屋方面から利用する際、神奈川県内や静岡の東の方に用事がある場合、新横浜まで行って戻る形になるので、乗り継ぎのタイミングで1日の予定が大きく変わる、みたいな。
鉄オタじゃ無いので、基本的にYahoo!の路線検索に従っています。
せめて大宮から高崎の間でも275キロ運転してほしい
ほぼ直線だからね。
速度アップしますよ、北陸新幹線も大宮～高崎まで２分短縮するようです。
上越新幹線は新潟で行き止まりで、東京 - 新潟間はそんなに距離がないから、最高速度240km/hでも十分だったのでしょう
邪魔だデブをめっちゃ期待してたら案の定あったww
5:32邪魔だ、デブ。再び出ましたw
長い下り坂利用して275km/h出すためには加速に時間がかかるから、275km/h出す列車は越後湯沢通過せざる得なくなったんだっけ。
個人的には東京・新潟間はそんなに遠くないので、制限240のまま大好きだったMAXが残って欲しかったな…
北陸新幹線が金沢延伸の時、上越新幹線、新潟県内各駅になり、新潟駅が特急列車と新幹線乗り換えが楽になりました。
新潟東京だけの移動ならそれでもいいのですがそこから乗換となるとちょっと時間がかかりすぎる感が
毎日投稿凄すぎませんか？
『邪魔だデブ』めっちゃ面白い
E7系の設計最高速度が275km/hですから
上越新幹線の最高速度はE7系に合わせる形でしょうか？
E2系が315km/hで爆走する姿を見てみたいです
上越新幹線高速になって欲しい。
1時間半とかで着いて欲しいな
トンネルのリサーチがテキトーだったは草 内容お堅そうでも超今風の表現使うところ好き
上越新幹線が遅いと言われてしまうのは最上位「とき」の停車パターンに、利用者数の少ない上毛高原や浦佐、燕三条などにも止まるパターンが多いこともありそう。
大宮～新潟ノンストップ便（あるいは追加で長岡停車パターンのものも）を「あさひ」・・・はダメか、適当に「スーパーとき」とか付けておけば。
その3駅よく使うから、止まらないと困ると
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いや、大宮～新潟ノンストップの「とき」はもうあるので、それに何か特別な名前を付けてアピールするだけでも変わるかなって。（今は1日一本しかないですが）
あとはノンストップ便増やすと同時に越後湯沢～新潟間の各停を増やすとか対応の余地はありますね。
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色々考えた結果、長岡は停車しないと無理ではと
ノンストップ列車は必要だけど、宣伝のためだけの２時間切りとか違うよ
３駅使う理由は金無いから
それが全て
全部安くなるんだ、時間だけかかるが
オマエ、ショートカットで新幹線使う意味はとたずねられて
好きな駅だからと、矛盾回答を
逆説的に考えよう
新潟は、県庁が新潟ではない
長岡と上越妙高駅なら2時間程度と
すまん、馬鹿言った
だから、ダブルデッカーのがなくなったのか。
納得した。
たくみっくさんの動画はどれ見ても面白いです。
オールダブルデッカーMAXが全廃されたんだからこれからスピードアップされればと思いますけど…(殆どの方はそうお思いの筈です)
上越新幹線はスピードアップさせる代わりに減便と停車駅増になって却って時間がかかるようになるかも。
いや、後者が避けられないから、せめてスピードアップして影響を少なくしたいだけかもな
稼げる北陸新幹線の方にリソース振りたいだろうし
「スリムなので」は草
E4系好きだったのに…(涙)
上越新幹線の新潟-東京間の距離が短くて、もともと所要時間が短いから、速達化してもあまり意味が無いんだよなー
速達化しなくても便利な上越新幹線と、飛行機との競合で全力を出さないといけない東海道、東北組とは訳が違う
ちなみに275kmになると新潟までが7分短縮されるらしい
上越新幹線はよく乗ってたのですが、初めて東海道新幹線乗った時には感動しましたw
どう違うの？
最高速度も似たようなもんじゃない？
バブル期は新潟県内から東京に新幹線定期で通勤・通学する人も多かったからバブル崩壊しなければまだまだ2階建新幹線も需要があったんだろうな。
ヨーロッパとかだと、最高速度250km/hないと高速鉄道って呼ばれないらしいですよ
高速鉄道の定義が250km/h以上で走る鉄道とされてるからね。
そこには専用線走行とか在来線走行とかは関係ないみたい。
ロシアのサプサン(日本語訳：隼）なんか在来線で250km/hだし。
1.7兆円かけて造った専用線で240km/hはねーんでね？
今はE7に統一したから全部275km/hになった
バブル期に新潟に住んでいました。
当時、上野新潟間を長岡だけ停まる100分で走るスーパーあさひというのがありましたが、たいてい空いているのはいいのですが、耳が変になっていましたね。富山方面の人たちが利用してましたね。
新潟駅も季節によっては着雪が溶け氷になるので、高速トンネルで剥離した氷で窓ガラスを割れたというニュースが当時はよくありましたね。
今は速度を出さないようなので、めっきり聞かなくなりました。
JR東日本はこのように言いました
『東北新幹線は360kmにスピードアップさせま～～す』
大きなデブを乗ってたけど、スピードのストレスは感じなかったよ☺️
2階建て新幹線が原因だったんですね。
北陸民ですが最高275km/hになると大宮-高崎でどのくらい縮まるのでしょうか
約2分程度らしい。
個人的には二階建て新幹線好きだったけどね、別にそんなに急ぐこともないし２４０ｋｍでも十分です。
国際基準では専用線を用いる場合250km/h以上で高速鉄道となっています。
ですから上越新幹線は最高時速が240km/hなので高速鉄道ではないのです。
200系で275km/h運転をしていたころは高速鉄道でしたので新幹線で唯一高速鉄道から陥落した路線でもあります。
まあ日本には高速鉄道を名乗る軌道や鉄道が山ほどあるので…
MAXに対して「邪魔だデブ‼️」は笑った、
2:03 理系のイメージが偏見過ぎて草。自分も理系だけど情報系だから大学入ってから化学のこんなのやったことねえw
フェノールフタレイン溶液にアンモニアを溶かしてピンクにする実験やな(中並感)
昔は新潟に行くには特急「とき」に乗り結構時間がかかった、それから上越新幹線が出来て短い時間で新潟に行ける様になり新潟はさらに近くなった（越後湯沢止まりも多いし)、だからそんなに時間短縮しなくても良いかなと思った
そんなことより東京大宮間を何とかしたほうが効果的。
途中の悪口で笑いが止まらなくなりました(笑)普通の悪口で笑える～
大宮からガーラ湯沢や越後湯沢まで70分程度だから、遅いと感じたことは一度もないよ。
2階建て新幹線がもう無くなるというのは知っていたけど、最高速度を増すためというのは知らなかった。
もうそろそろで最高速度275km/hになる
上越新幹線せっかく16両編成対応の長大ホームなのに12両編成しか来ないとか勿体ない
E8系が投入されたら上越新幹線でE2系＋E3系コンビで17両編成を復活して欲しい
８両編成２つで波動運用用にと考えたからとか
正直速達化してもあまり大きなメリットが今更発生しないんだよね…
ほくほく線特急も消えたし
端的に言うとE4の最高速が240キロだからですよね。
ところで設計最高速度って実際営業運転で使ったりするんですかね？
強いて言えば、東京～庄内地方への時短のためのスピードアップだろうね。
在来「いなほ」のスピードは変わらないから、新潟駅での新在対面乗り換えで
客の負担軽減と、実際に新幹線到着から「いなほ」発車までの時間を短縮でき、
最後に新幹線自体のスピードアップをすれば東京～酒田なんかも、今より
対航空でシェア上がるんじゃ？
並行鉄道が弱いから羽田～庄内の航空便の運賃もあまり安くならないし。
(航空会社がアグラをかいてる）
E7系の顔可愛い❤
あのガタイで240キロではしれることがすばらしい。
動けるデブみたいな言い草で草
最高速度を上げれば電気代も多くなるし、地震などの際のリスク軽減にもなる。乗客数増に影響が無ければ敢えて速度アップすることもなかったのだろう。
上越新幹線をよく利用します。
あらあらの計算ですが、275km/hになると、東京-新潟で10分ほど短縮されるようです。
一方、ある駅に止まるか、通過するかで約5分違ってくるようです。
なので、新潟に10分早く到着させるには通過駅を2駅増やせばよいことになります。
ただ上越新幹線は運行本数・駅数が少ないため、通過駅を増やすのは実際には難しいかと思います。
勝手な感想ですが、自分が乗った新幹線が通過駅が少ない運行パターンで、減速・停車にはイライラ
してしまいます。東海道新幹線ののぞみ通過待ちのこだま程ではありませんが。
上毛高原から湯沢の間にあるトンネル絶対耳が痛くなるんだけど、なにか対策とかあるの？
おい！何で最近アップ多いんだ？
まぁ遅くても新潟まで２時間だから
おっさんボイス、香ばしくて最高です(*´･ω･｀)b
鉄道ネタに使うのも良いですが、こういったおっさんボイスでテンションあげようとするクオリティーはIT関連にもっと使ってほしいですね。
スマホやパソコンの？？？を小学生でもわかるようにおっさんボイスで盛り上げてほしい
新潟から秋田まで延伸して羽越新幹線としてほしい。
高崎からみなかみ、清水トンネルを抜けて越後湯沢まで行き、帰りは新幹線で高崎まで出たけど、やっぱ新幹線ってはえーなって思ったもん。
上越線はカーブだらけで線形が悪かったり、ループ線あるからだるいよな。
JR東「上越新幹線は新潟まででかつ、当分延伸する予定ないからスピードアップしなくていっか♪」
北陸新幹線の開業と合わせて高崎以南だけでも275km/h化できたと思うんだがなぁ(あくまで素人の意見だが)。
やはりデブは邪魔だったのか()
「MAXをデブとかいうなぁ！」でも許すｗｗｗ
まず東京大宮間なんとかして
E4自体も元々2020年前半に引退させる予定だったらしいが
2019年の台風で長野留置中のE7系、w7系が被災したため上越向けのE7を
北陸に転用
これにより引退する予定だったE4を2021年秋まで活躍させる延命処置が施した。
最高速度を上げる隠れたメリットに、線路を占有する時間が短くなる分、より多くの列車を回せる。
つまり、列車の本数を増やすことができます。2階建てで速度を上げようとすると結局車内を削ることになるので
2階建てのメリットが薄くなった上に、速度を上げて本数増やせるならそれで北陸と車両、運用を共通化した方が
メリットが大きいのでしょう。
仙台から新潟に2回ほど新幹線で日帰りした事ありますが、思いの外時間がかかるもんだと思いました。そういうことでしたか〜。
初期の設計速度を260km/hとしているのを、線形（カント）もしくは車両改良で乗り切るんですかね？？(^_^)
普段は275km運転でもいいけど320kmにも対応してもらえればいいんじゃないかと、整備新幹線じゃないんだから。
こうして上越新幹線はダイエットしたんだね
上越線、上越新幹線が前橋市を通っていない理由をまとめてください。お願いします。
飛行機とか強力なライバルがいないのも、スピードアップを遅らせた原因かも知れませんね。(汗)
E4へのあたりが強いたくみっく
デブってかデカくてかっこよかったけどね笑
だがしかし最高速度アタックは、大抵大清水トンネルで達成されているという
240km/hなら全然早いよ〜😄
ギャグで締めるのかと思ったら、なかった
不覚にも邪魔だデブで笑ってしまった…
上越新幹線は距離が短くてシェアも航空機に圧勝してるんで、他の新幹線に比べてスピードアップの必要性が低いんですよ。
だから新型車両は路線距離が長くて航空機とのシェア争いがある東北・北海道新幹線や北陸新幹線に投入され、上越新幹線には型落ちの車両が走ることになります。
つい先日引退したデブ、もといE4系も最後まで走ってたのは上越新幹線でした。
田中角栄が政治力にものを言わせて我田引鉄した上越新幹線ですが、本来ならここよりも東北・北海道新幹線を優先的に建設すべきでした。
当時の高崎線系統の列車線の混雑や日本海縦貫線の状況を見るととりあえず最短で日本海側に抜けて乗り換えさせるという意味は「当時は」あったんだよ
田中角栄が青写真を描かないと新幹線網（＋高速道路網）を全国整備できたかも怪しいぞ
高崎線の需要を考えるとどっちみち新幹線は必要になりそう。
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輸送容量がパンクしていた高崎線に最も乗り入れていた特急、急行が上越線系統ですね。冬になると雪で遅延が多発し、首都圏のダイヤを混乱させる原因となっていたため、上尾事件の一因にもなりました。上越新幹線の開業で最も恩恵を受けたのは、新潟県よりも高崎線沿線の住民です。
貨物逃がす用が半分はあるけど
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高崎線の需要だけなら北陸新幹線で代替可能。
🙂上越新幹線に対して 文句を言うほどの不満はないです。
5:35あめぷらを連想してしまったw
鮫肌塗装にして2階の席を6列から4列に減らしその分2階をミニ新幹線並に狭くそして丸くするなどすればオール2階建てでも275kmまでならいけたと思います
飛行機みたいなベアメタルを新幹線でやるのは草
それやるくらいなら普通の新幹線を短い間隔で2本走らせた方が良くなっちゃう。
2階建て最大のデメリット、モーターを制御する機器類を積むスペースがない!を解決できないんですよねそれ…
通常の車両では床下に機器類を搭載しますが、床下のほとんどない2階建てでは社内スペースを削って機器類を配置しなけてばならず、
E4系ではモーター1基は連続定格420kwと標準軌以内のカルダンモーターでは最強なのですが、モーター車が編成の半分しかないので、
意外と非力なんです。そして、モーターを増やそうとすれば機器も増えるため、車内を更に削ることになるジレンマに陥ります。
因みに在来線の場合、ほとんどの2階建て車両がモーター無しです。サンライズも7両中2両の平屋車にモーター、機器類を
集中的に配置しています。なので、サンライズは7両中モーター積んでいるのは2両です。オール2階建てと言われる215系も、
実際は先頭車の一階部分が丸々機器室になっていて、そこで先頭とその隣のモーター車を制御しています。
なので厳密にはオール2階建てではなかったりします。215系も10両中、モーター積んでいるのは4両です。
@@e-sound2316
＞2階建て最大のデメリット、
一方、２階建て新幹線の最大のメリットは、鉄オタまで行かない乗り物好きの少年達の夢も運んでいたところだよね。
うろ覚えですが、地震による200系脱線事故があった頃は、越後湯沢以北は210km/hくらいの最高速度になっていたように思います
最高速度が速くなると、保線や車両などのメンテナンス費用がいっきに上がるそうで、
その頃の上越新幹線新潟区間は、費用対効果から、実質は最高速度が210km/hになっていたと、どこかで読んだ気がします
それが全てではないですが、当時の低い最高速度のおかげもあって、あの直下型地震でも脱線しなかったとも聞いたことがあります
275km/hのあさひには乗ってみたかったですね～～
在来線もグルグルループしてる谷川岳が線路を真っ直ぐにはさせてくれない。(´・ω・`)
やったーうれしい、やったー
邪魔だデブは笑ったw
おかしいな、一時期日本最速やったのに。
star21が425キロレコードを出したのは新潟県の上越新幹線内だそうです。線形は悪くない。やっぱり、デブが邪魔！なんですよね。
いい事考えた
新潟から北東へ新青森まで伸ばしてやれば340㎞/hくらいは出せるはず
上越新幹線が遅いって知らなかった。
田中角栄があのダミ声で、きっと怒っているに違いないよ。
そりゃあそうでしょう、精魂込めてわが越後に引っ張ってきたのにいッ…！。
ところで「たくみっく」って、どんな意味なの？。
初代ウルトラマンの最初の顔はポンコツ顔なのかをやって
「どっかこの辺」以外は素晴らしい
日本最速より80キロも遅いんか
あれ？最後辺りのギャグが！
275km/hになって東京新潟間は何分速くなるのだろう？
上越新幹線が7分、北陸新幹線が2分早くなります
所要時間は新潟から大宮が1時間7分、東京が1時間29分になります
あれ？
E7に統一してから275km/hにするんじゃなかったっけ？
作成したおっさん楽しいです。
上越新幹線は高崎超えると新潟までショボイ駅しか無いからな。スキーブームが去った後はほんと閑散としてる地味な新幹線のイメージしかない。